Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Средний класс. А у вас?

Печать RSS Деревом

IdemNaVostok
guru
Сообщений: 5401
08.10.11 18:59Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя Hoda
"Ну вот заходит в кафе человек - и по нему сразу видно, какого он статуса? "

- все просто. если котлету в руке держит - низший класс. Если эту котлету ножом и вилкой кушает - средний. Представитель высшего класса будет держать котлету также в руке - т.к. он всего добился и ему не нужно ничего никому доказывать в этой жизни, он уверен в себе и ему плевать на мнение окружающих, "он это кафе купить может" - НО чаевые не оставит при любом раскладе, т.к. его обслужили не так, не по высшему разряду и официантка плохо улыбалась...
Люди счастливые не ищут смыслов жизни
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
klalafuda
activist
Сообщений: 470
08.10.11 19:06Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя IdemNaVostok
В ответ на: "Ну вот заходит в кафе человек - и по нему сразу видно, какого он статуса? "

- все просто. если котлету в руке держит - низший класс. Если эту котлету ножом и вилкой кушает - средний. Представитель высшего класса будет держать котлету также в руке - т.к. он всего добился и ему не нужно ничего никому доказывать в этой жизни, он уверен в себе и ему плевать на мнение окружающих, "он это кафе купить может" - НО чаевые не оставит при любом раскладе, т.к. его обслужили не так, не по высшему разряду и официантка плохо улыбалась...
Простите, а котлетку он срузу при входе в кафе руке держит?

PS: Нет, я не исключаю такого варианта. Ну хочет человек котлетку покушать - не на лавочке же ему перед подъездом её есть в самом деле? Зашел в кафе и понеслось. Просто я как-то не встречал до сих пор таких сценариев в живую.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VikaRi
Сюрдерелла
Сообщений: 46532
08.10.11 19:08Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя IdemNaVostok
Вот кстати, без прикола, встречала комментарии типа "не буду больше ходить в это кафе или этот фитнесс-клуб, потому что официантка (администратор на ресепшене) не улыбается клиентам!"
Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
NatalyB
guru
Сообщений: 7233
08.10.11 20:13Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя VikaRi
В ответ на: в принципе, еще много чего имеется, только переживаю, что зарплата маленькая и статуса нет в обществе.
Вика!!! Что за детский сад? В каком ОБЩЕСТВЕ вам статус нужен? Тех девушек, которые сидят днями и ночами на ЖФ и выпендриваются изо всех сил? Ну люди-то все разные. Вы выбирайте себе для общения нормальных адекватных людей, для которых человек ценен не количеством цацек, а своими личными качествами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
NatalyB
guru
Сообщений: 7233
08.10.11 20:16Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя VikaRi
В ответ на: Вот кстати, без прикола, встречала комментарии типа "не буду больше ходить в это кафе или этот фитнесс-клуб, потому что официантка (администратор на ресепшене) не улыбается клиентам!"
И вот для этого "общества" вам статус нужнен какой-то?
Общайтесь с нормальными людьми, а не с любителями гламура и понтов, которые дороже денег.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
08.10.11 21:33Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя Hoda
В ответ на: Эх, не попали вы в меня почти ни разу ...
Собственно, про Вас речи вообще не было.
Ваша фраза про "стимулирование мужчин" в контексте темы и дальнейшего обсуждения вызвала ассоциацию с понятием "инфантилизм", которое хорошо раскрыто в приведенном мной тексте.

В ответ на: а вот от мужчины мне да, хотелось бы всего того, что вы перечислили в самом начале ...
Кому бы не хотелось
Кабы я была царицей, говорит одна девица, я б на весь крещеный мир приготовила бы пир.

Проблема в том, что согласно обсуждаемой теме, планируемые действия по "стимулированию" воспринимаются как реализация цели "получить доступ к обозначенным ТС "привилегиям" "среднего класса". Что в перспективе ни к чему хорошему не приведет, если нет подсознательного более глубокого стремления стать "поварихой".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
remixx
guru
Сообщений: 7486
08.10.11 22:20Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя Крыска
В ответ на: Да по фиг, что там было, больше этого не будет.
Никогда не говори никогда . (с)

В незыблимость незыблимых истин я перестал верить после того как РУХНУЛ Союз НЕРУШИМЫЙ ..... и СТАЛА таять ВЕЧНАЯ мерзлота (с)
Ушел. Вернуться не обещал ...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
b52
outrageous
Сообщений: 25438
09.10.11 06:17Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя Hoda
В ответ на:
В ответ на: статуса нет в обществе.
А статус в обществе - он чем определяется, на ваш взгляд? И в каком, кстати, обществе? Ну вот заходит в кафе человек - и по нему сразу видно, какого он статуса?
как бЭ ДА , но зачем Вика на этом морочиться (как и кто либо другой)- вопрос .. Впрочем ..морочится ж кто-то что б красиво было или что-бы кто-то что то лишнее не подумал - и про статус ,очевидно, та же "история"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
09.10.11 12:57Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя savwchuk
В ответ на: вызвала ассоциацию с понятием "инфантилизм",
Господи ты боже мой Ну как это коррелирует с тем, что вы запостили? Вы серьезно считаете, что женщина, вдохновляющая мужчину на подвиги - инфантильна и не умеет любить?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Камон
veteran
Сообщений: 1604
10.10.11 07:51Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя kosta
> Иначе индустрия общепита загнется. ))

Ну глупый же повод деньги палить, нет чтобы вложить их в фонд развития какого-нибудь коллайдера, а разорившихся общепитовцев копать тоннель коллайдер отправить на эти деньги.

А так по итогу попросту деньги эти просирают
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vanderVudsen
experienced
Сообщений: 769
10.10.11 08:41Ответ на сообщение Средний класс. А у вас? пользователя VikaRi
Ну вот с моей колокольни пример среднего класса как я его вижу

Молодая пара, есть своя квартира, машина, есть нормальные профессии у каждого. доход на 2х около 70-100 тыщ. Высшее образование. Несколько раз в году отдых за рубежом.
Нет проблем с экономией и эти люди не будут стоять в очереди чтоб урвать где-что подешевле....
Периодически (причем часто) ходят в кино, кафе - для своего удовольствия. Есть возможность повышать образование , есть возможность культурно развиваться - концерты там, премьеры....
ключевой момент - люди просто "живут", а не выживают....(квартира своя , кстати , а не ипотеку)

я не говорю что низший класс не может культурно развиваться, но грубо говоря, мне чтоб купить книжку надо извернуться, от чего то отказаться....а те люди о таком не думают, вот.

И еще показатель - если там болеет кто - это не начинает панику (типа нет денег на лечение, о ужас.....) . Просто проблема, но решаемая.

(про точную сумму денег, конечно не уверена....примерно)

короче говоря средний класс - это когда все меньше и меньше проблем (повседневных) , завязанных на острой "нехватке денег".....можно остановиться, перевести дух, слегка уж расслабиться...)завести какое-нить хобби типа сноуборда или там разведения бабочек....
я не говорю что при зарплате в 15 тыщ прям нельзя иметь хобби...но опять же придется себя ущемлять, типа купить набор для вышивки за тыщу. или "сделать зуб"...или в кино....(ну грубо говоря!) А так - этих "или" становится меньше, при условии что хотелки не растут как на дрожжах, а все разумно......
SunnyRose
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Камон
veteran
Сообщений: 1604
10.10.11 08:55Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя vanderVudsen
При наличии желания развиваться - небольшой доход, который не ставит на грань физического выживания, не преграда. Есть библиотеки, есть интернет, у нас в городе не проблема получить доступ чуть ли не к любой информации и разделу знаний. С высшим образованием немного сложнее, да.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vanderVudsen
experienced
Сообщений: 769
10.10.11 09:10Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя Камон
да знаю я...я в отличие от многих, сама хожу в библиотеки, и интернетом пользуюсь в тех же целях (а не только на форуме...хаха)
Просто ну вот блин. почитаешь анонс каких-нить книжных новинок и невольно думаешь - были бы пара лишних тыщ - пойти бы и купить, без особых напрягов)))))
а так - получается жизнь по пирамиде ценностей Маслоу - пока не купишь в чем ходить и что поесть - как-то не до всякой культуры-шмультуры....
SunnyRose
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Камон
veteran
Сообщений: 1604
10.10.11 09:19Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя vanderVudsen
всякие книжные новинки к развитию имеет весьма слабое отношениеЭто, имхо, уже из разряда хобби и удовольствий.

Опять же на поесть и на одеться бюджет может отличаться даже не на один порядок при гораздо меньшей разнице в результате. Так что, имхо, при адекватном и трезвом отношении к окружающей действительности можно не ущемлять свои высокие потребности из этой самой пирамиды
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VikaRi
Сюрдерелла
Сообщений: 46532
10.10.11 09:19Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя vanderVudsen
Про фильмы-книги-музыку так не переживайте Такой статьи расходов в моем бюджете нет вообще, хоть я и очень люблю кино, музыку и почитать. Сейчас все это можно получить совершенно бесплатно. Новинки в сети появляются ну примерно через недельку. А мне вот вообще пофигу, что читать, смотреть или слушать - новое или старое.
Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
10.10.11 09:44Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя Камон
>>>А так по итогу попросту деньги эти просирают

Если придерживаться американского определения среднего класса - это и есть его основная задача. Зарабатывать и просирать, в смысле потреблять. Конечно вокруг этой задачи накручено очень много бантиков, чтобы сделать ее не столь вульгарной, но если шелуху очистить - останется именно этот смысл.

PS. Еще раз повторяю - если придерживаться американского определения, включающего "статусное потребление". Я не являюсь приверженцем подобного определения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vanderVudsen
experienced
Сообщений: 769
10.10.11 09:46Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя Камон
В ответ на: всякие книжные новинки к развитию имеет весьма слабое отношениеЭто, имхо, уже из разряда хобби и удовольствий.

Опять же на поесть и на одеться бюджет может отличаться даже не на один порядок при гораздо меньшей разнице в результате. Так что, имхо, при адекватном и трезвом отношении к окружающей действительности можно не ущемлять свои высокие потребности из этой самой пирамиды
почему это книжные новинки имеют слабое отношение к развитию? сейчас выходит не только пресловутая Донцова, уверяю вас...но и много чего весьма и весьма....

Так вот именно вы пишите - "при адекватном и трезвом отношении" к деньгам...то есть все время думай как сэкономить, на чем выгадать....это взять, это не взять....Ну я прсото по знакомым заметила опять же -кто деньги считает, у них все мысли как сэкономить, где гречка на рубль дешевле.....А кто может себе позволить немного от этого абстрагивроваться -там уже как-то ИМХО жизнь полнее становится

Да, кино можно и из сети скачать. Можно бесплатно погулять в парке...Но приятнее когда можно не думать о том, что подорвет твой бюджет, а что еще нет....

Ну ладно, а то топ опять свелся похоже в доказательство "как можно замечательно прожить на 10тыщ и не в чем себе не отказывать "
SunnyRose
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
b52
outrageous
Сообщений: 25438
10.10.11 09:49Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя vanderVudsen
доход на 2х около 70-100 тыщ...Несколько раз в году отдых за рубежом. конгитивный диссонанс *может и "баяню"-топик не дочитала до конца ещё:))*
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VikaRi
Сюрдерелла
Сообщений: 46532
10.10.11 09:52Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя vanderVudsen
Про кино - имеется в виду просто посмотреть фильм, либо же выйти в свет, в кинотеатр, то бишь? Второе - это не посмотреть кино, это вариант времяпровождения. К тому же, не станешь же в кинотеатр ходить на всякую шнягу, которую только дома под пиво и то не очень?
А про парк...ну то же самое. Просто погулять и посидеть в кафе - разные вещи. Первое не обязательно подразумевает второе.
Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vanderVudsen
experienced
Сообщений: 769
10.10.11 09:56Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя b52
а я и нне говорю что прям всЁ знаю про доходы этой пары, про чужих людей вообще нельзя знать все наверняка)
потом за рубежом - это та же Турция, Таиланд....понятие растяжимое.
SunnyRose
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
b52
outrageous
Сообщений: 25438
10.10.11 10:08Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя vanderVudsen
ну ИМХО даже туркиш-тай при семейном доходе 100тыр особо не раскатаешся ,про несколько раз в год вообще речи нет (ну эт я так,"прикапываюсь" к тому,что для меня является диссонансом,как ужО обозначила:))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
10.10.11 10:28Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя b52
Бюджет туркитая или недорогой европы (чехия, хорватия, черногория, греция) примерно полтинник на человека за две недели. Притом не самый дешевый бюджет.
Знакомый умудрился за полтинник поиметь две недели в туркии на троих (пара и ребенок) - но там горячка. Только что друзья вернулись с туркии за 80 на двоих - две недели олл инклюзив, включая спортивные мероприятия.
Так что за полтинник на брата вполне можно. Итого стольник -одна поездка, двести - две в год. Двести поделить на 12 - 16 тыр в месяц. Или 8 тыр - если одна поездка в год.
Объясните как надо просирать 100 тыр, чтобы не иметь возможность отложить 16? А уж 8 - то по любому. Вот где реально когнитивный диссонанс.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Камон
veteran
Сообщений: 1604
10.10.11 10:34Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя vanderVudsen
> сейчас выходит не только пресловутая Донцова, уверяю вас...но и много чего весьма и весьма....

Сейчас всего настолько много, что вполне можно себе позволить двух-трелетний лаг, чтобы дождаться этих книг в библиотеке, это я про художественную литературу конечно.

> а то топ опять свелся похоже в доказательство "как можно замечательно прожить на 10тыщ и не в чем себе не отказывать "

Да я не спорю, что деньги весьма способствуют удобству и комфорту. Я не про то, что можно замечательно прожить на 10 тыщ, а про то, что можно жить на эти деньги, имея доступ к _реальным_ благам цивилизации (исключая медицину и платное образование за приличные деньги) и не быть выключенным из текущего мейнстрима. И про то, что кастовость, про которую тут пишут некоторые, на самом деле ненастоящая, а просто обусловленная понтами/комплексами отдельных людей.
Исправлено пользователем Камон (10.10.11 10:39)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
klalafuda
activist
Сообщений: 470
10.10.11 11:44Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя kosta
п.9

А если хочется сделать скажем нормальный ремонт в квартире? Кухню, мебель и пр.? Это уже другой порядок нежели скатать раз в год вдвоем (а дети?) в Турцию. А денежка то одна на то и на то..
Исправлено пользователем АНОНИМ (12.10.11 21:38)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ёлочка_Палочка
guru
Сообщений: 7514
10.10.11 11:46Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя klalafuda
В ответ на: А если хочется сделать скажем нормальный ремонт в квартире? Кухню, мебель и пр.? Это уже другой порядок нежели скатать раз в год вдвоем (а дети?) в Турцию. А денежка то одна на то и на то..
Кредит возьмут.
Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: