Погода: +13°C
  • guru

    Сообщений: 7233

    Нда, брежневизация всей страны. :спок:

  • veteran

    Сообщений: 1980

    В ответ на: Нда, брежневизация всей страны. :спок:
    :yes.gif:

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41640

    В ответ на: В Новосибирске это наверное тихий центр или Академгородок.
    за гетто для академикофф не знаю, а в ТЦ сейчас и врагу не пожелаю жить, не то, что надёжам нации среднеклассникам (да пребудут ане в благоденствии до скончания векофф. т.е. до 21 декабря 2112, amen!)

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    Чем не нравится? Я там пожизняк тусуюсь, все отлично. Простоместа знать надо. Есть очень райские уголки.

  • забанен

    guru

    Сообщений: 3711

    5000 плюс/минус, еще от штата зависит (налоги, недвижимость и т.п. везде разные)

  • veteran

    Сообщений: 2196

    В ответ на: про кредитную историю добавлю, что при формировании кредитной истории, важно купить в кредит что-то даже по большой процентной ставке, а после, когда кредитная история сформирована, есть хороший кредитный рейтинг (credit score), уже не важно, и если есть кэш, глупо брать кредит, и можно очень хорошо торговаться при покупке машины или дома за кэш.
    На самом деле простого пользования кредитными картами с погашением ежемесячных расходов вполне хватает для создания себе приемлемого кредитного рейтинга, то есть в кредит, собственно, ничего покупать не нужно. А вот за дом или машину отдавать наличные при существующих процентах на кредиты действительно довольно глупо, так как за время существования кредита ваши наличные при минимальных усилиях способны заработать вам больше денег, чем расходы на обслуживание процентов. И проценты по кредиту на дом списываются с налогов, на зависть, например, канадцам.

  • v.i.p.

    Сообщений: 18043

    В ответ на: так как за время существования кредита ваши наличные при минимальных усилиях способны заработать вам больше денег, чем расходы на обслуживание процентов.
    Все очень сильно зависит чем вы занимаетесь, если вы наемник, то кредит не выгоден, если у вас свой бизнес, то очень часто, даже при 30% годовых, выгодно пользоваться кредитами. На юрика не всегда просто и возможно оформить дешевые кредит, а пользоваться для личного потребеления кредитами, дабы наращивать оборотку собственного бизнеса, вполне себе вариант.

    The answer to life the universe and everything is 42.

  • забанен

    guru

    Сообщений: 3711

    не всегда кредит выгоден, например я когда покупал машину за кэш в дилершипе, торговался и снизил цену почти на 3500, мотивируя тем, что выписываю чек прямо сейчас.
    про кр. историю - зависит от банка, я когда приехал, то у меня ее естественно не было и банк (в котором нет платы за годовое обслуживание, поэтому я упорно туда ломился) мне отказал в кредитной карте, т.к. нет истории.
    Пришлось взять потребительский кредит под довольно большие %%, который мне не был нужен в другом банке.
    Про дом - цены на недвижимость так падают, что напрмер мои некоторые друзья взяв кредит в позапрошлом году на покупку дома в 400 000 кусают локти, т.к. подобные дома в этом районе стоят уже 300 000. И где же выгода? и цены продолжают снижаться.
    Нельзя не учитывать тот факт, что экономика отнюдь не на подъеме. Есть существенные риски того, что взяв моргидж и вложив деньги в какой нибудь фонд для получения доходов при "минимальных" усилиях вы останитесь с усилиями, но без денег и с кредитом с ежемес. платежом так в 2500.

  • забанен

    guru

    Сообщений: 3711

    я без проблем получаю кредиты на предприятие. и мне спокойнее личные финансы держить отдельно, деньги компании отдельно. рисковать тем, что экономика сдуется (и так не все ок) и я с семьей окажусь на улице меня не возбуждает.

  • veteran

    Сообщений: 2014

    Уходит только время надежды как правило остаются.

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41640

    В ответ на: Чем не нравится? Я там пожизняк тусуюсь, все отлично. Простоместа знать надо. Есть очень райские уголки.
    и я уже "стольконеживут"
    дышать стало нечем и машинки кругом, ступить сложно
    уголки райские - явки пароли сдайте, может перемещусь

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • guru

    Сообщений: 6391

    В ответ на: до скончания векофф. т.е. до 21 декабря 2112, amen!)
    погодите, погодите... чё, на сто лет конец света отодвинули? ё-моё, так это ж придётся всё-таки долги отдавать

  • сурова, но справедлива

    Сообщений: 37464

    Сейчас средний класс доходит уже, наверное, до 30 процентов населения, мы считали недавно.
    _____________________

    Насмешил Ярослав Кузьминов... Считали они... Счетоводы : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • сурова, но справедлива

    Сообщений: 37464

    Есть очень райские уголки.
    ____________________

    Замечательно поставленная речь : )
    Просто очень замечательно :biggrin:

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • veteran

    Сообщений: 1100

    В ответ на: Сейчас средний класс доходит уже, наверное, до 30 процентов населения, мы считали недавно.
    _____________________

    Насмешил Ярослав Кузьминов... Считали они... Счетоводы : )
    ВЫ? вы может к экономике имеете реальное отношение? А то что-то все везде пишут, что прослойка среднего класса все истончается и истончается, а вы насчитали вон чо

  • member

    Сообщений: 75

    http://www.newsvl.ru/society/2011/09/28/91986/ Е сли на 2000000 стало больше бедныж- возможно средний еласс прирос.

  • activist

    Сообщений: 168

    "Средний класс" в США мог существовать и воспроизводиться поколениями. За счет кредитной системы.
    И одновременно являлся витриной этой самой системы. Потом оказалось, что там какие то "пузыри".

    У нас из "класса в класс" человек мог и может перескочить завтра, вчера, через час.
    Это уж не говоря о том, что наша и их система образования - разные. Рынок труда - разный. РФ вобще 20 лет, тоже как бы значимая "особенность".

    Абсолютно обветшалое и никчемное словосочетание...ящитаю :bad: Там уже отмерло, а тут дорогие рассеяне ищут.
    Нет у нас классов в разрезе "средний-полусладкий", есть профессии и статьи УК:хехе:

  • забанен

    experienced

    Сообщений: 923

    Средний класс отличный и актуальнейший термин. Хотя означает он в большинстве стран вопреки дословности, тех, у кого доход повыше среднего. По крайней мере у нас. Средний доход у нас - нищета, чуть меньшая чем полностью. А главный показатель среднего класса у нас это приличный автомобиль и/или ипотечная квартира. Таких у нас процентов 30 максимум. В развитых социал-демократиях типа Швеции чуть ли не все вроде.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41640

    чем же он (термин) так отлИчен и актуален?
    вроде кроме политиканофф и трындит о СК

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • Сюрдерелла

    Сообщений: 45363

    А если квартира своя, доставшаяся от родителей/бабки? :umnik: Не средний, ибо нефиг, не заработал потом и кровью ипотеки? :злорадство: А как же доходы? Путешествия? Таким образом любая дамочка с квартирой от бабули и машиной, подаренной мужем, может быть средним классом, вовсе даже не работая.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41640

    по строгому определению - не может ибо чел, который не работает без объективных на то причин, но имеет доходы (%) уже есть буржуа типа рантье
    а членам СК положено пахать и оплачивать расходы государства на голытьбу своими налогами

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • guru

    Сообщений: 3419

    У всех разные стартовые возможности. Надо сравнивать себя не с другими людьми, а с собой же, "прошлогодней", "десятилетней давности":улыб:

    Еду
    Со всей своей ненавистью

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    Тут так и не определили понятие "среднего класса", каждый о своём, а это значит ни о чём. Средний класс в РФ, Европе, Азии и Штатах это абсолютно разные "средние классы". Нужно это понимать, прежде, чем спорить.

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    Намедни на НГС прочел интересное мнение доктора социологических наук Надежды Вавилиной: «В социологии средний класс считают по совокупности двух показателей: уровень доходов и насколько респонденты сами причисляют себя к среднему классу. По разным подсчетам у нас средний класс — 50–60 % населения».
    http://news.ngs.ru/more/305017/

    Собственно, второй показатель далеко не всегда учитывается. А ведь при равных доходах один может причислять себя к "нижнему среднему классу" и всеми силами (включая кредиты) стараться соответствовать "нормам потребления": иметь машину (притом не "шестерку" или "калину"), отдыхать за границей, соответсвующим образом одеваться и т.п., а другой будет причислять себя к "верхнему пласту небогатых", потреблять бюджетные товары и услуги и при этом еще что-то откладывать на черный день.

    И это "самоопределение" проявляется во всем, вплоть до политических предпочтений.

    Caveant consules!

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41640

    средний класс, не люди с баблом и хотелками, а именно группа людей со схожей парадигмой поведения у нас появится лет через 30 и это если нынешняя власть займется чисткой сараев

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • сурова, но справедлива

    Сообщений: 37464

    Вот это самое "самоопределение" в отнесении себя к классам искажает реальность приблизительно в той же мере, что и "самоопределение" в отнесении себя к той или иной национальности. Достоверности 0.
    Все-таки когда речь идет об экономических категориях, должны быть четкие критерии, иначе раздрай. Так что не согласна я здесь с Надеждой Дмитриевной : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

Записей на странице:

Перейти в форум