Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Собачий Киллер

Печать RSS Деревом

ФедоровДругой
v.i.p.
Сообщений: 8263
09.03.12 16:18Ответ на сообщение Re: Собачий Киллер пользователя Trotzdem
Вы хотите сказать что бродячие собаки не нападают на людей?
Или для вас это не проблема?
не бывает глупых вопросов
бывают глупые вопрошающие
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Homich
activist
Сообщений: 408
11.03.12 05:11Ответ на сообщение Re: Собачий Киллер пользователя Trotzdem
В ответ на: кста, проблема опасности бродячих собак надуманная, субьективная, и не подкреплена вменяемой статистикой,
потрудитесь тогда уж привести "вменяемую" статистику.

В ответ на: да, догхантерство должно быть обязательно психатрически либо уголовно наказуемо.
и обычных охотников тоже в дурдом сразу тогда. и работников птицефабрики наверное без укола за территорию не выпускать, да?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Галинка
Добрая, если не злить!
Сообщений: 18550
11.03.12 20:16Ответ на сообщение Re: Собачий Киллер пользователя ФедоровДругой
Вы хотите сказать что бродячие собаки не нападают на людей?
_____________________
Домашним собакам тоже неудобство. У подруги собака средних размеров (сука), в общем в лоток на газетку не присадишь. И, если при прогулке она могла выбирать время, когда с домашними собаками гуляют минимально (выходить сильно рано утром или поздно вечером), то вот отбивать свою собаку во время течки от бродячих кобелей ей приходилось... Вроде и не сильно страшно - пару раз в год по неделе-другой, но если таки оплодотворят, что потом дома с этим беспородным приплодом делать?
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ambient
забанен
old hamster
Сообщений: 20771
21.03.12 09:49Ответ на сообщение Re: Собачий Киллер пользователя Галинка
НПП

Стаью по теме как-то тут не осветили. Дожили, государство нифига не работает, чтобы решить проблему надо лично первым лицам действовать http://news.ngs.ru/more/398117/
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 50408
21.03.12 10:56Ответ на сообщение Re: Собачий Киллер пользователя ambient
Дожили, государство нифига не работает, чтобы решить проблему надо лично первым лицам действовать
________________________

Т.е. непременно государственные чиновники должны браться за дело? Муниципальные - уже не то?
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 50408
21.03.12 11:06Ответ на сообщение Собачий Киллер пользователя алекс154
Нормальная цивилизованная позиция:
"Разумная альтернатива отстрелу собак — постановка на учет и стерилизация животных, уверена София Осоченко. Николай Малай же вообще не считает стерилизацию необходимой мерой: «Должны быть регистрация животных, ужесточение ответственности за их бесконтрольный расплод, а также отлов безнадзорных особей — это опыт цивилизованных стран». Чиновник сослался на то, что в Лондоне любую беспризорную собаку тут же вылавливают и помещают в приют".
Да, можно дискутировать о деталях, но принципиальный подход правильный, в отличие от тех, кто вещал на страницах этого топика о ненужности приютов, ссылаясь на "опыт цивилизованных стран", где беспризорных собак, якобы, попросту уничтожают и не заморачиваются содержанием за счет бюджетных средств. Расскажите это Малаю.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
21.03.12 11:22Ответ на сообщение Собачий Киллер пользователя Ундинa
по Великобритании (если не насочиняли, конечно)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 50408
21.03.12 11:38Ответ на сообщение Re: Собачий Киллер пользователя Михаил_1
Т.е. согласны, что это нормальный подход?
"Пункты передержки и приюты местных советов обследуются ежегодно с целью определения количества безнадзорных собак, собираемых местными властями в Великобритании и методов дальнейшего определения их судьбы.
Учет, проведенный в период с 1 апреля 2006 года по 31 марта 2007 года, показал, что за это время местные власти решали судьбы 105 068 безнадзорных собак xi. Из тех собак, что не были востребованы их владельцами, около 25% были переданы зоозащитным организациям по истечении установленного законом семидневного срока xii. Примерно 8%. т.е. около 8000 собак по всей Англии, были усыплены xiii. Дополнительно к этому, свыше 300 собак были усыплены в соответствии с Законом об опасных собаках xiv."
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
21.03.12 11:43Ответ на сообщение Re: Собачий Киллер пользователя Ундинa
Естественно, нормальный:
а) собаки назад на улицы не возвращаются
б) содержатся за гос.счёт 7 дней

Кстати, зоозащитные организации, как понял, там тоже усыпляют (пункт II - B - 2)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 50408
21.03.12 11:57Ответ на сообщение Re: Собачий Киллер пользователя Михаил_1
Естественно нормально
______________________

Да, усыпляют. Отдельных животных при определенных условиях. Есть ситуации, в которых по-другому никак. Судя по приведенной статистике, в год усыпили 8000 собак (8 % отловленных во всей Англии) плюс еще 300 по закону об опасных животных. Еще раз: 8 %.
Так что и на мой взгляд всё естественно и нормально.

Не поняла пункт о возвращении собак на улицы. Кто-то настаивал?
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
21.03.12 12:03Ответ на сообщение Собачий Киллер пользователя Ундинa
уж не буду три сотни сообщений этого и тысячи постов аналогичных топиков проверять
Это было пропагандируемой (как минимум - реализуемой) практикой одно время. Да и сейчас ещё так, бывает, делают.
А про пожизненное содержание за гос. счёт Вы, вроде бы, ратовали.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 50408
21.03.12 12:09Ответ на сообщение Re: Собачий Киллер пользователя Михаил_1
Да, ратовала о дожитии отловленных и стерилизованных собак, поголовье которых сошло бы до 0 естественным образом в течение одного поколения. И что? Противоречит вашему пониманию цивилизованного отношения к животным? Или снова заведете песню на мотив "да за мои деньги да никогда, лучше преступников в тюрьмах содержать"? Увольте, не надо, я об этом уже выше всё написала.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zlork
Sorry but...
Сообщений: 44172
21.03.12 12:13Ответ на сообщение Re: Собачий Киллер пользователя Ундинa
В ответ на: поголовье которых сошло бы до 0 естественным образом в течение одного поколения
В статье вроде нет варианта "отпустить", но 105 тысяч собак за год откуда-то взялось. Так что это не более чем наивные мечты.
Кладоискатель высшей категории
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
21.03.12 12:16Ответ на сообщение Собачий Киллер пользователя Ундинa
В ответ на: Да, усыпляют. Отдельных животных при определенных условиях. Есть ситуации, в которых по-другому никак. Судя по приведенной статистике, в год усыпили 8000 собак (8 % отловленных во всей Англии) плюс еще 300 по закону об опасных животных. Еще раз: 8 %.
как я понял, усыпляют сначала тех, кого из гос.приютов за 7 дней никуда отдать не удалось:
Пункты передержки и приюты местных советов ... в период с 1 апреля 2006 года по 31 марта 2007 года ... Примерно 8%. т.е. около 8000 собак по всей Англии, были усыплены xiii. Дополнительно к этому, свыше 300 собак были усыплены в соответствии с Законом об опасных собаках
то есть 8% - это только усыпляют "в первой линии", в гос.учреждениях.

из оставшихся Из тех собак, что не были востребованы их владельцами, около 25% были переданы зоозащитным организациям

а далее уже эти организации

приют Battersea принял в общей сложности 8817 собак, из которых 2399 (27%) подверглись усыплению xxi. Данные по эвтаназии после 2002 года отсутствуют (не предоставлены приютом).
Другие зоозащитные организации, в том числе наш Приют Мейхью ( The Mayhew Animal Home ), не обязаны принимать всех поступающих собак xxiiи вправе производить тщательную выбраковку перед тем как животное будет принято. Эти организации работают по принципу “здоровых животных никогда не усыпят” и ухаживают за животным, сколько потребуется, пока не будут найден для него новый дом. Эвтаназия производится только по медицинским основаниям, по причине агрессии либо в отношении собак, подпадающих под действие Закона об опасных собаках. В Приюте Мейхью по нашим данным усыпляется около 10% поступающих к нам собак
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 50408
21.03.12 12:18Ответ на сообщение Re: Собачий Киллер пользователя Михаил_1
то есть 8% - это только усыпляют "в первой линии", в гос.учреждениях.
______________________

Ну т.е. это какой показатель, по-вашему, позитивный или негативный в сравнении с отечественной статистикой пусть и по гос.учреждениям?

П.С. на случай, если вы не располагаете отечественной статистикой, соотнесите хотя бы с предложениями о тотальном уничтожении, которые звучат от собаконенавистников. По степени человечности и цивилизованности.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
21.03.12 12:23Ответ на сообщение Re: Собачий Киллер пользователя Ундинa
В ответ на: Или снова заведете песню
ну уж опять обобщаетеЛично таких своих слов я не припоминаю... Помню только, что написал Ваши же слова про "бюджетная деятельность далека от вопросов морали и чьих-то личных понятий о справедливости" (не дословно, но как-то так
Ну и про персонал и помещения приютов безответно спрашивал.
Ну да ладно - ничего хорошего из нового витка не выйдет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
21.03.12 12:31Ответ на сообщение Собачий Киллер пользователя Ундинa
В ответ на: Ну т.е. это какой показатель, по-вашему, позитивный или негативный
... соотнесите хотя бы с предложениями о тотальном уничтожении, которые звучат от...
У меня сложилось впечатление, что тем, кого вы называете "собаконенавистниками" абсолютно без разницы, какими методами будет решена проблема. Пусть хоть ноль процентов будет уничтожено - если оставшиеся 100% будут на полном попечении тех, кому это надо (при условии содержания в соответствии с действующими нормативными актами)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 50408
21.03.12 12:52Ответ на сообщение Re: Собачий Киллер пользователя Михаил_1
тем, кого вы называете "собаконенавистниками" абсолютно без разницы, какими методами будет решена проблема.
___________________

Ну как же так... При том, что они против содержания животных в приютах (даже на условиях дожития), они собственноручно готовы убивать (кто из стволов, кто раскладывая яд) - т.е. конкретными методами не просто предлагают решать проблему, а решают ее в их понимании.
Так что есть разница, есть...
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
21.03.12 13:20Ответ на сообщение Re: Собачий Киллер пользователя Ундинa
конкретными, доступными им методами. Не было бы причины - не было бы и "методов"

ну, как мы выяснили, бюджетного дожития в англии, например, нет. А в небюджетных приютах - кто-ж против-то? Если бы "зоозащита" вместо того, чтобы прятать собак от отлова и выпускать их назад - забирала бы их себе - все были бы довольны.
Исправлено пользователем Михаил_1 (21.03.12 13:21)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 50408
21.03.12 14:55Ответ на сообщение Собачий Киллер пользователя Михаил_1
ну, как мы выяснили, бюджетного дожития в англии, например, нет.
____________________

Вы не подменяйте вопросом о "дожитии" вопрос умерщвления отловленных собак. Дожития нет как в Англии, так и у нас, но при этом в Англии гос. учреждением умерщвляется всего лишь 8 % отловленных собак, а у нас этот % стремится к 100%. Вот и всё. Вся разница между цивилизованным подходом к проблеме безнадзорных животных и подходом, который устраивает отечественных собакофобов.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
21.03.12 15:05Ответ на сообщение Re: Собачий Киллер пользователя Ундинa
Это вопрос к "гос.учреждениям".
Ну и к неравнодушным (с обоих сторон) людям - чтобы донесли и обосновали свою позицию перед властью для изменения текущего состояния дел, обосновали финансирование именно их варианта решения проблемы.
А пока власти бездействуют - ситуация и усугубляется - и прорывает потом эти нарывы кондопогами, зачистками (от собак в Питере имею в виду) etc etc
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 50408
21.03.12 15:12Ответ на сообщение Re: Собачий Киллер пользователя Михаил_1
Я понимаю, что для отдельных категорий граждан "бездействие властей" в их понимании является своего рода индульгенцией на душегубство. Причем заметьте, агрессия такого рода исходит, как правило, не от жертв покусов, а от "доброхотов" с ружьями наперевес и ядовитыми приманками в пакетиках, производящих свои незаконные "зачистки". Пусть будут готовы не вопеть, когда найдутся желающие так же незаконно "зачистить" их... тем или иным образом.
Всё уравновешенно в этом мире : )
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
21.03.12 15:21Ответ на сообщение Re: Собачий Киллер пользователя Ундинa
... а потом "зачистят" желающих "зачистить" "зачищальщиков" и так далее...
И пока проблема не решится, противостояние так и будет. Пока - виртуальное с редкими выплесками в реал, потом - всё более реальное.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 50408
21.03.12 15:27Ответ на сообщение Re: Собачий Киллер пользователя Михаил_1
Я же говорила в самом начале, что зло неизменно породит зло. Так что нечему удивляться.
Не собаки начали эту войну, человек спровоцировал данную ситуацию и теперь не хочет нести за нее ответственность ни рублем, ни морально, чему наглядных примеров хотя бы в данном топике более чем достаточно. Он более готов уничтожать и разрушать. Ну вперед. Посмотрим, кто окажется в выигрыше.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
21.03.12 15:34Ответ на сообщение Re: Собачий Киллер пользователя Ундинa
В ответ на: человек спровоцировал данную ситуацию и теперь не хочет нести за нее ответственность ни рублем, ни морально, чему наглядных примеров хотя бы в данном топике более чем достаточно. Он более готов уничтожать и разрушать.
Лозунги на очередной круг?
Пожалуйста, но только без меня - заезженная пластинка не развлекает
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: