Погода: -12°C
  • Россиянам перестанут выдавать зарплату наличными с 2013 года
    Минфин России предложил выдавать зарплату только через банкомат.
    Магазины к 2014-тому обяжут предоставлять покупателям возможность оплачивать покупки пластиковыми картами. Торговая точка сможет работать без терминала только в случае, если ее годовая выручка составляет меньше двух миллионов рублей.
    прочитано тут

  • В ответ на: Россиянам перестанут выдавать зарплату наличными с 2013 года...
    И что? Очень удобно. Уже 10 лет так зарплату получаю. Правда оплачиваю покупки наличными...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • для конвертируемой части тоже видать отдельную карточку заведут))))

  • естественное развитие событий, близится внедрение УЭК, "борятся" с бесконтрольным оборотом наличности, в перспективе начнут изымать из оборота купюры крупного достоинства + центробанкам денежку будет легче "рисовать", забил в компе стотыщтриллионов и баста...:улыб:

  • Очень ненужная, бесполезная вещь. Лишний гемор в поисках банкомата, работающего, с деньгами, с разменом. Большая задежка в очередях магизинов изза клиента с картой: нет связи с банком, печать 4х чеков, проверка паспорта, постановка подписи на чеках, тупость/забывчивость клиента и тд
    Сам всегда снимаю деньги сразу, в магазинах никогда не расчитываюсь и не собираюсь. Лучше бы выдавали на руки. + Имею кучу проблем с тем что карта вроде и есть, но и вроде как её нет, т.к. она оформлена в Москве :ха-ха!:

  • В ответ на: естественное развитие событий,
    естественное в смысле направления движения, но скорости больно космические
    народ пластика шугается, безопасность не на высоком уровне, сервис по пластику мягко говоря разнообразный, тарифы тоже
    я бы лет 10 активно народ готовил, чтобы не получилось как всегда, но это же скучно

  • странно, за 4 года всего два раза были проблемы (не работал терминал). наличку держу немного в кармане на всякий случай.

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • В ответ на: за 4 года всего два раза были проблемы (не работал терминал)
    какой банк? какая карта? где отовариваетесь?
    проблемы - регулярно. супертормознутая связь терминалов с банком, неработающие терминалы, отсутствие налички в банкоматах, неработающие банкоматы, отсутствие в них чековой ленты, неумение кассиров работать с терминалом и т.п. но я всё равно героически большую часть заработков спускаю безналом. потому что наличка - прошлый век, а я смотрю в будущее (:

  • В ответ на: безопасность не на высоком уровне, сервис по пластику мягко говоря разнообразный, тарифы тоже
    с безопасностью у бумажных денег ещё хуже:улыб:что касается проколов со стороны пользователя - не расплачивайтесь пластиком в случайных заведениях, а если всёж приспичило, то платите с резевной карты, заблаговременно перекинув туда нужную сумму для карманных трат, в инете пользуйтесь виртуальными картами или тойже резервной:улыб:

  • Особенно "весело" бывает в загранке, когда обнаруживаешь, что "Виза" и "Мастеркард" взятые в РФ там не работают. При полной замене налички на "виртуальные деньги" любой сбой в этой системе может оставить без денег миллионы людей с очевидными последствиями как для рядовых граждан, так и для всей экономики. Наверняка появятся такие умельцы в снятии денег рядовых граждан со счетов, что банкоматы со скиммерами и микрокамерами -шпионами покажутся детской игрушкой.
    Кстати, и выгоды от введения банковских карточек вместо налички не очень понятны.

  • реальный случай: прорабу на карточку сбера кинули 90 тыров - суточные для бригады в Улан-Удэ.
    у него эти деньги украли с карты... Сбер упирался, говорил, что он сам деньги снял... с банкомата (транзакцию показывали), не хотел признавать, что рубли и копейки снять с карты нельзя было...
    у него денег на карте было 90тр + остатки 251,23руб.
    украли 90251,23 руб.

    второй момент: все банки признают, что деньги на карте - это самый халявный кредит для банка
    Греф поэтому и рвет... п...пу
    а то. что банкоматов нет в деревнях, сложности с инкассированием и т.д. - проблемы негров шерифа....
    никто из банков не предложит нормальный процент на остаток денег на карте

    почему в нашей стране всегда всех куда-то загоняют? то в колхозы, то в комсомол... щас в "безнал"?

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • В ответ на: Кстати, и выгоды от введения банковских карточек вместо налички не очень понятны.
    Контроль над возможностями и тратами населения.
    Люди привыкают к удобству использования электронных денег, наличность постепенно практически исчезает из оборота. Государство получает мощный инструмент воздействия, достаточно заблокировать доступ карте и гражданин становится практически беспомощным.
    Таким образом можно контролировать объединения и группы людей по политическому и религиозному принципу.
    Этот механизм Голливуд уже многократно обыгрывал в фильмах.

    P.S.
    16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
    17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
    (Откр.13:16,17)

    Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

  • В ответ на: почему в нашей стране всегда всех куда-то загоняют? то в колхозы, то в комсомол... щас в "безнал"?
    Вообще-то это мировая тенденция. Методы просто разные в разных странах.

    Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

  • В ответ на: Очень ненужная, бесполезная вещь. Лишний гемор в поисках банкомата, работающего, с деньгами, с разменом. Большая задежка в очередях магизинов изза клиента с картой: нет связи с банком, печать 4х чеков, проверка паспорта, постановка подписи на чеках, тупость/забывчивость клиента и тд
    Сам всегда снимаю деньги сразу, в магазинах никогда не расчитываюсь и не собираюсь. Лучше бы выдавали на руки. + Имею кучу проблем с тем что карта вроде и есть, но и вроде как её нет, т.к. она оформлена в Москве :ха-ха!:
    часто в магазинах расплачиваюсь по карте. Даже при небольших покупках до 100 руб. За последний год, наверное, один раз терминал подвесился из-за связи с банком.
    По опыту - получается не дольше, чем рассчитываться наличкой, учитывая, как сначала покупатель шарится в поисках мелочи, потом её отсчитывает, потом кассир пересчитывает, либо ещё и сдачу набирает.
    Ну и исключаются ситуации с "тринадцать рублей сорок копеек не посмотрите?" и "Люсь! Разменяй тыщщу!"
    :хехе:
    Конечно, разные могут быть ситуации.

  • В ответ на: Очень ненужная, бесполезная вещь.
    очень нужная, полезная вещь.
    практически не пользуюсь налом.

    В ответ на: Имею кучу проблем с тем что карта вроде и есть, но и вроде как её нет, т.к. она оформлена в Москве
    не имею вообще никаких проблем, хотя карта так же из мск.
    "вы просто не умеете ее готовить"(С):улыб:

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • В ответ на: в загранке, когда обнаруживаешь, что "Виза" и "Мастеркард" взятые в РФ там не работают.
    так надо тщательнЕЕ банки в рф выбирать :спок: благо, выбор большой...

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • Браво, отлично. А теперь попробуйте подключить/отключить по заявлению к этой карте какуюнибудь фичу. Или оформить по ней кредит в Новосибе)))))

    О, да. Вы наверно наличкой вообще не пользуетесь, не знаете что такое банкомат и какими купюрами он деньги даёт

  • В ответ на: По опыту - получается не дольше, чем рассчитываться наличкой, учитывая, как сначала покупатель шарится в поисках мелочи, потом её отсчитывает, потом кассир пересчитывает, либо ещё и сдачу набирает.
    Ну и исключаются ситуации с "тринадцать рублей сорок копеек не посмотрите?" и "Люсь! Разменяй тыщщу!"
    это да. если бы ещё терминалы бойчее работали, и без обидных "по техническим причинам безналичный расчёт не работает" (и ты как лох, не имея налички на руках, бросаешь корзину заботливо отобранных продуктов), ваще красота была б.

    затрахан АНОНИМом. без вариантов.

  • В ответ на: почему в нашей стране всегда всех куда-то загоняют? то в колхозы, то в комсомол... щас в "безнал"? Вообще-то это мировая тенденция. Методы просто разные в разных странах.
    так про то и речь, что мировая тенденция - стимулировать пряниками, а наша - хреначить кнутом. и результат, соответственно, в первом случае достигнут, а во втором - только снится. даже по этому топику видно, что большинство новосибирцев получают на карту зарплату и тут же её обналичивают, в банкомате, который в их же офисе стоит напротив кассы. т.е. всеми благами безналичности отказываются пользоваться. одна показуха

    затрахан АНОНИМом. без вариантов.

  • странное у вас впечатление...мы вот наоборот, в том же Ашане когда платим замечаем, что с наличностью народ три часа копается, копейки считает, а картой - вжик и все

    и странная у вас карта какая-то, обычно нормальные карты по всему миру "видно"

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • вот имеено что видно в кавычках. Заплатиш процент ещё за то что не у себя дома снял. И опять же для управления картой в офис надо топать, а он тока там где открывали карту
    Я вот специально засекал сколько картой расчёт идет: посмотреть паспорт, прочитать карту, связаться с банком, ввести пинкод, повторно ввести если неправильно, отпеатать кучу чеков, найти ручку, поставить подписи, поставить печать, отдать нужные чеки клиенту, нужные чеки прибрать куда надо. Итого минут 5 проходит

  • вы из какой страны? при расчете в магазине только пин код, управление картой через инет, как и оплата комунальных и прочих услуг. В офис топать надо, только когда деньги уворовали или карту банкомат сожрал(было недавно).

  • А ну и сразу видно что Вы из другой. Зайдите в любой магаз типа холидея или марийки. нужен паспорт,пинкод,подписи, и тд итп

  • ну да - кредит по мсковской карте не оформляла - нужды как-то не было.
    да и карта у меня не одна :спок:

    В ответ на: заплатишь процент ещё за то что не у себя дома снял.
    ну так требуйте компенсации %-ов с работодателя.
    а ваще - именно по этой причине очень выгодно расчитываться безналично вашей мсковской картой - в этом случае вы не теряете % за обналичку.
    но в принципе и за границей - солидная комиссия за обналичку не "в своем" банке. однако любые платежи безналом -без комиссии

    В ответ на: Я вот специально засекал сколько картой расчёт идет: посмотреть паспорт, прочитать карту, связаться с банком, ввести пинкод,
    простите, но либо документ (паспорт), либо пин-код.
    или вы даже обналичиваете через кассира сбера? :eek:

    В ответ на: Итого минут 5 проходит
    никогда не ждали минут 15 размена для сдачи?:улыб:
    счас меньше 5 минут даже на заправках газпромнефти:улыб:

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • ну в общем то в холлидее регулярно картой расчитываюсь, так что врать хватит.

  • а что - в ашане уже принимают к оплате банковские карты?

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • тока мастер карт.

  • обычный сценарий оплаты:
    кассир проводит магнитной полосой карты по ридеру, вводит 4 цифры (с номера карты) на его клавиатуре, печатается два чека, на одном расписывается покупатель, на втором - кассир, происходит обмен подписанными чеками. всё
    редко-редко когда пин-код просят ввести.
    ещё реже просят показать документ, удостоверяющий личность.
    чтобы одновременно и то, и то - ни разу не сталкивался.

  • Значит карта продвинутая. большинство со сберовскими ходят. там без магнитной полосы читают. вставляя

  • у меня сберовская виза, просят ввести пин код, даже расписываться нигде не надо. А что у меня не так со "стиля"?

  • это виза-электрон (до этого была) или мастеркард-маэстро (кажется, маэстро - в общем, самая "начальная" - сейчас у меня) - "продвинутые"?
    у жены сбербанковская тоже толь виза то ли мастеркард самая простая - с магнитной полосой.
    Вот з/п на "Золотую корону" платят - это обналичиваю - всё-равно её мало где принимают, вроде.

  • кстати где то слышал, что и золотую корону то ли мастером сделают, то ли принимать будут.

  • В ответ на: ещё реже просят показать документ, удостоверяющий личность.
    документ, допустим, вы не обязаны иметь с собой, а вот сличить подпись с той, что на карте - это кассир должен. но крайне редко это делает.
    в случае, когда используется не магнитная полоса, а чип, подпись обычно не требуют вовсе, её заменяет пин

    затрахан АНОНИМом. без вариантов.

  • В ответ на: у жены сбербанковская тоже толь виза то ли мастеркард самая простая - с магнитной полосой.
    может, имелась в виду не карта международной системы (виза или мастер), выданная сбербанком, а карта системы сберкарт? хотя, вроде, она уже почила в бозе-конденсате

    затрахан АНОНИМом. без вариантов.

  • ну сберкарт уже антиквариант, вроде как...

  • В ответ на: И что? Очень удобно
    Да так, ничего. Ваш мозг наверняка не понимает к чему это, главное что типа удобно. "Пипл хавает"
    Как говорил Франклин "Тот, кто готов пожертвовать свободой ради безопасности, не заслуживает ни свободы, ни безопасности". Поразмыслите над этой мудрой фразой.
    Помимо того, что деньги могут исчезнуть с карты и того, что проценты придется платить нам за проведение операций, так еще и есть другие риски, а в перспективе-полный переход на безнал и лет через 10-20 чипирование.

    "Нет народа, о котором было бы выдумано столько
    лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский" Екатерина II.

  • В ответ на: Да так, ничего. Ваш мозг наверняка не понимает к чему это, главное что типа удобно. "Пипл хавает"
    А Ваш мозг понимает, что карточка в данном случае просто электронный кошелёк, не более того.
    В ответ на: Помимо того, что деньги могут исчезнуть с карты...
    А наличка из кармана исчезнуть не может?
    В ответ на: ... и лет через 10-20 чипирование.
    Фантазии Вашего мозга? :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: ещё реже просят показать документ, удостоверяющий личность.
    Сбербанковская "виза классик", да дело даже не в ней. Оба сетевых магазина возле дома встречают плакатами - "покажи паспорт".

  • пару-тройку раз, когда спрашивали документ - хватало водительских прав.
    Но, в принципе, это неудобно и, скорее всего, самодеятельность магазина.
    Даже заинтересовало - существует ли какой-либо обязательный к исполнению регламент для магазинов по работе с "пластиком"? Или каждый банк устанавливает свои правила? или магазин?

  • Визу тоже принмают.

  • С пластиком живу вот уже 8 лет, сначала получала стипендию на карту и родители деньги на нее переводили, потом получала зп на карту. Очень удобно, гораздо удобнее пачек наличных, которые после работы страшно до дома нести, и к тому же если зп выдали не пятитысячными купюрами, кошелек тупо не застегивается. И дома где их хранить-то, в наволочке что ли? Нормальный законопроект, ну поноет народ от того, что непривычно, потом быстро переучится:улыб:.

  • В ответ на: А наличка из кармана исчезнуть не может?
    Скажем так: риск исчезнуть из моего кармана/банкИ/сейфа меньше, чем с карты банка.
    В ответ на: Фантазии Вашего мозга?
    А для чего по-вашему Сколково строят? Для чего наши правители закупили чипы забугром?
    Хорошо, может не через 10 лет, но через 20 точно.

    "Нет народа, о котором было бы выдумано столько
    лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский" Екатерина II.

  • В ответ на: так надо тщательнЕЕ банки в рф выбирать :спок: благо, выбор большой...
    А по каким критериям выбирать, ведь они все себя нахваливают?:улыб:

  • Насколько я знаю - нет.
    1.Просто согласно ГК - магазин не обязан оказывать услугу безналичного расчета.
    2.Если же магазин оказывает такую услугу, то, согласно письму Банка России "При использовании банковской карты для оплаты товаров и услуг кассир может потребовать от владельца банковской карты предоставить паспорт, подписать чек или ввести ПИН.".
    3.Другое дело, что условия использования банковской карты должны быть "озвучены" еще на входе в магазин. И если вдруг паспорт требуют на кассе в отсутствие какой-либо информации о этом - можно посылать.

    У меня как-то во Франции паспорт попросили с этой визой. :улыб:

    Исправлено пользователем kosta (17.05.12 14:37)

  • В ответ на: А для чего по-вашему Сколково строят?
    А для чего в США кремниевая долина? Для чего в своё время Зеленоградский научный комплекс строили? Для чипования можно чипы и в Китае купить... :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: А по каким критериям выбирать
    для поездок у меня тупые критерии: минимум 2 карты - виза и мастер, разных банков (и никакого сбера!), и чтоб была возможность платежа через интернет.
    для европы мастер юникредита неплох - можно найти банкомат без комиссии.
    хотя нал практически не снимаю, как-то не нужен особо он там:улыб:

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • В ответ на: хотя нал практически не снимаю, как-то не нужен особо он там
    Ну что ж..желаю Вам не очутиться там в период очередного дефолта в РФ...когда все эти "юникредиты", в первую очередь, блокируют счета клиентов.

  • спасиб. на случай форс-мажора есть другие заморочки:улыб:

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • Все такие забавные и смешные.
    Городские в доску.
    А я вот не представляю,когда нахожусь км. в 200х от Новосиба на охоте или рыбалке.
    Провиант бывает не расчитаешь и зайдешь нет нет да в сельпо за парой банок тушенки и палкой колбасы.
    Какие на..й там визы??!
    Там тв то во многих местах не показывает и мобильная связь не ловит.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • а перед охотой снять деньги в банкомате религия запрещает?

  • В ответ на: а перед охотой снять деньги в банкомате религия запрещает?
    Да так и делаю.
    Речь о другом.
    О том какой офигенно удобный расчет по безналу.
    Не всегда и не везде.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Не всегда и не везде.
    с этим никто и не спорит, тот же ашан лишь недавно ввел расчет по картам, вопрос в получении зп, к примеру когда я основную массу зп стал перечислять на карту, то тратить стал меньше, даже не знаю почему, некоторое кол-во налички всегда есть с собой. Ну и соглашусь со многими противниками зависит от банка, которым пользуется ваш работодатель, у большинства сеть банкоматов убогая, впрочем я думаю принятие этого закона ситуацию изменит.

  • Странная дискуссия. Тоже всегда даже даже если деньги появляются налом, сразу переводе на карту в правом попавшемся банкомете. Оставляя налом в районе рубля на всякий случай типа беляша захотелось или другой ерунды. Расплачиваться быстрее без налом особенно кстати в этих недосетях Мария, пятерки и Иже с ними, с их ценами с двумя знаками после запятой. Сверяют подпись и все, выходит быстрее чем поиск размена И так далее. Да есть еще одна причина: допустим 10000 р на карте и 10000 налом расходятся медленнее в 99 процентах случаев.
    Плюс возможность проконтролировать денежные потоки посмотрев выписку в иней банке. С налом зачастую потратишь Х сумму денег, а потом в конце дня хер вспомнишь куда она ушла.

    Исправлено пользователем Rox (18.05.12 05:46)

  • Кстати только вчера видел сюжет по теме про Данию что ли, там терминал даже у уличных музыкантах и в костелах, на пожертвования)))

  • ээээээ......я так понимаю, что чудеса онлайн-банкинга вам подавно незнакомы? это к слову о "для управления картой в офис надо топать" (единственное раз в 1-2 года топаю туда за новой картой).

    Про снятие наличных - так а зачем наличные снимать, если за границей, например, можно практически везде раслпатиться картой? А по РФ сеть банкоматов НОРМАЛЬНЫХ банков позволяет пользоваться только своими банкоматами.

    Про засекание временя. Я лично не засекала. Но по личному опыту в большинстве случаев расчет картой идет существенно быстрее сбора копеек по всем щелям, отсчета сдачи и повторного сбора копеек уже с "тарелочки" рядом с кассой.

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • вроде должны...я не в Новосибирском Ашане расчитывалась, но вроде на НГС недавно тоже писали, что Ашан стал карты принимать

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • одновременно и то, и то - бывает крайне редко и, как правило, объясняется маразмом конкретного магазина, как правило - или пин, или подпись, паспорт обычно просят (кстати, в Европе просят практически всегда)

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • В ответ на: (кстати, в Европе просят практически всегда)
    Кстати в Европе не просили ни разу.

  • хотя нал практически не снимаю, как-то не нужен особо он там
    ----------------------------------------------------------------------------------------

    вот-вот! помню в Дании была просто в шоке, когда поняла, что картой можно оплатить покупку билета на автобус и какую-то еду из "едомата"

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • изначално все-таки речь была про запрет выдачи зп наличными и про то, что безнал - зло

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • вот, вы мен определи:улыб:про костел и уличных музыкантов не скажу, а в остальном ВЕЗДЕ можно расплатиться картой

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • ну ок, сужу по личному опыту - в Германии и Дании практически всегда просили показать паспорт, честно говоря, не напрягало ни разу, т.к. все равно для оформления такс фри паспорт нужен

    но, кстати, да, в кафе, закусочных и т.д. паспорт не спрашивали, только в магазинах, причем непродуктовых

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Меня с картами напрягает такой вопрос: например, в кафешках передаешь для оплаты официанту карту (а это же ВЕСЬ кошелек!), он ее утаскивает на расчет, что-то с ней колдует, снимает часть денежек, а потом притаскивает обратно. А сразу-то не проверишь, сколько сняли! Если только СМС-ка придет, да и когда она придет?! Проконтролировать сложно, все на доверии! А наличка - вот она, сразу можно увидеть: сколько отдал, и сколько сдачи вернули.

    Кто хочет, тот ищет средства, кто не хочет - причину.

  • так всё отмотать можно, все банковские операции в логах есть. а вот с наличкой.. взял у вас официант 500 евро, и про сдачу забыл. чё делать будете?

    затрахан АНОНИМом. без вариантов.

  • Официант приносит чек, где все подробно расписано. Подделать этот чек теоретически можно, но смысл? Клиент, увидев левые списания со своей карты, пойдет разбираться в банк, а там уже огребет и кафешка и сами официанты. А вот взять пятерку и потом с честными глазами твердить, что вы положили не пятерку а рубль - гораздо проще :dry: .

  • Могут и вообще сдачу не принести. Или "нести" часами, пока сам им не напомнишь. В общем, с наличкой тоже приколов может быть масса. Не говоря уже о том, что иногда нилички на 500 р, а поесть хочется на 600, карта в этом смысле дает более гибкие возможности.

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Попросите вместе с официантом сходить до терминала оплаты, проконтролируйте, почему нет?

    Кроме того, если даже они что-то там сделают, то деньги сразу со счета не уйдут (даже когда приходит смс, деньги еще не списаны, а только зарезервированы). Это как раз для того и сделано, чтобы при выявлении мошеннической операции вы сразу могли известить банк.

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • В ответ на: изначално все-таки речь была про запрет выдачи зп наличными и про то, что безнал - зло
    Ну а моск включить?
    На карту в деревне? На селе? И куда?
    У нас даже в НСО полно дремучих деревень.
    Про Крайний Север и ДВ уж и не говорю.
    А закон примут-и [п.5]
    Эти тупицы которые принимают редко когда дальше МКАД выезжали.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

    Исправлено пользователем АНОНИМ (18.05.12 20:21)

  • Это уже другой разговор. Я же не говорю, что этот законопроект правильный. Но просто такая прям битва завязалась про этот несчастный безнал. Конечно сейчас этот законопроект внедрить нереально, как раз по указанным вами причинам, а не потому, что безнал ВВООБЩЕ зло, скоро нас чипируют и всех посчитают и т.д.

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • ты новость читал прежде чем писать эту чушь? на деревни, павилионы, киоски и т.д. этот закон не распространяется.

  • В ответ на: На карту в деревне? На селе? И куда?
    У нас даже в НСО полно дремучих деревень.
    Про Крайний Север и ДВ уж и не говорю.
    да зря вы преувеличивает техническую сложность. всё что нужно (нового) - банкомат и кабель связи. когда понадобилось, все избирательные участки обставили веб-камерами, причём за три месяца.

    раздражает не это, раздражает то, что рецепт опять - принудиловка.

    затрахан АНОНИМом. без вариантов.

  • Я так понимаю тот факт, что у нас половина, если не больше, зарплат платится "вчерную" это никого не раздражает?

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • в каком месте принудиловка? в общем-то этот закон, косвенно улучшает ваши шансы получить реагенты....

  • В ответ на: в каком месте принудиловка?
    "минфин запретит выдавать зарплату наличными"

    затрахан АНОНИМом. без вариантов.

  • В ответ на: Я так понимаю тот факт, что у нас половина, если не больше, зарплат платится "вчерную" это никого не раздражает?
    как это относится к теме?
    трудно ожидать, что перевод (белой части!) зарплаты в безналичность изменит соотношение

    затрахан АНОНИМом. без вариантов.

  • Напрямую относится. Просто платить вчерную базналом как-то проблематично, не находите? Т.о. этот законопроект косвенно влияет на перевод зп в белую.

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • В ответ на: платить вчерную базналом как-то проблематично, не находите?
    честно говоря, не знаю, нет опыта ни работодателя, ни банкира, ни налогового служащего. скорее всего, проблема имеет простое решение. но к делу это не относится. "конверты" как были наличностью, так и останутся наличностью. в дополнение к белой зарплате, которая пойдёт на карту.

    затрахан АНОНИМом. без вариантов.

  • Обналичка подорожает. :ухмылка:

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • там еще про населенные пункты есть, дочитай.

  • не нахожу, то же самое.

  • да новость-то я читал (текст законопроекта, правда, не видел). "Исключением станут фирмы, которые действуют в отдаленных районах, не охваченных банковскими услугами, а также компании с численностью персонала менее 35 человек (для розничной торговли - 20 человек)."
    вы об этом?

    затрахан АНОНИМом. без вариантов.

  • ну да

  • теперь я спрошу: и чё? как послабления отменяют запретительный характер закона?

    затрахан АНОНИМом. без вариантов.

  • В ответ на: Просто платить вчерную базналом как-то проблематично, не находите?
    намного удобнее, очень простая кстати схема и банки сами предлагают как дополнение к зарплатным проектам

  • ВСЕМ:
    Я смотрю тут большинство живет из расчета "удобнее". А дальше своего носа заглянуть не пытаются, разглядеть истинный смысл всех реформ тоже не хотят. Вы все что ли думаете для вашего блага и удобства это всё делается?
    Sancta simplicitas, однако!

    "Нет народа, о котором было бы выдумано столько
    лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский" Екатерина II.

  • В ответ на: Вы все что ли думаете для вашего блага и удобства это всё делается?
    раскройте нам глаза скорее.

  • Доля зарплат россиян в ВВП страны в прошлом году упала до 36,8%, подсчитала компания ФБК. Еще в 2009 году показатель составлял 40%. Причину эксперты видят в уходе бизнеса в тень из-за увеличения налоговой нагрузки на фонд оплаты труда.
    там же:
    «Но если в экономически развитых странах высокая доля зарплаты в ВВП определяется высокой производительностью труда, то в России это происходит благодаря сырьевому перекосу в структуре российской экономики. Сохраняющиеся высокими доходы сырьевого сектора позволяют поддерживать высокий уровень зарплат в этом секторе и влияют на общий показатель доходов», — говорит Николаев."

    "Расчеты ФБК строятся на официальных данных, теневой сектор экономики не учтен, поэтому показатель зарплатоемкости несколько искажен, считает замдиректора аналитического департамента «Совлинк» Ольга Беленькая. «Но если допустить, что показатель зарплатоемкости ВВП действительно высок, то это означает, что стоимость трудовых ресурсов в России сопоставима с западной, что снижает привлекательность российской экономики для инвестиций» , — говорит Беленькая."


    т.е. насаждая пластик мы с одной стороны хотим вывести ЗП из тени, но это только легализует нашу неконкурентоспособность по рынку труда

  • Как минимум это делается для наживы банков, контроля за оборотом ден.масс, для отслеживания теневых сделок малого бизнеса и т.п. и т.д. В планах у МинФина все денежные переводы свыше 100 т.р. контролировать и изымать налоги за них. Ищите сами интервью мартовское министра финансов. Не всё же разжевывать вам и в рот класть.

    "Нет народа, о котором было бы выдумано столько
    лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский" Екатерина II.

  • Не нахожу :dry: . Было дело, получала черную зп на карточку без проблем.

  • Особенно вот это понравилось:
    В ответ на: для отслеживания теневых сделок малого бизнеса и т.п. и т.д.
    - ну изверги, натурально!:улыб:

    В ответ на: В планах у МинФина все денежные переводы свыше 100 т.р. контролировать и изымать налоги за них.
    тоже как-бы не криминал.


    PS. Был сегодня в Ашане - визу электрон стали принимать. Мастеркарт - в пролёте.

  • это правильно. снижаются транзакционные издержки бизнеса на инкассацию, ЦБ - на печать дензнаков.
    Например у меня вообще нет налички, кроме 2 долл. купюры в портмоне. Не нужна, везде терминалы, да и много мы покупаем онлайн. Если вдруг терминала в магазине нет - выписываю чек.

  • у меня так иностранец попал в России, у него украли карту и он остался без денег

  • когда то работал в отделе пластиковых карт, куда только карты взамен украденных не отправляли - и в Рим и в Париж.....
    за границу едешь - конечно не надо класть яйца в одну корзину

  • я пин-код своей карты постоянно путаю, недавно заблокировала, пришлось идти в банк. А что делать, если находишься там, где этого банка нет?

  • А в мобильник занести (в зашифрованном виде) не пробовали?

    Caveant consules!

  • В ответ на: Напрямую относится. Просто платить вчерную базналом как-то проблематично, не находите? Т.о. этот законопроект косвенно влияет на перевод зп в белую.
    А, по-моему, кто работал с чёрным налом, так и будет дальше платить зп в конвертах.

  • В ответ на: у него украли карту и он остался без денег
    но при деньгах:улыб:
    если украдут карту, то при своевременном реагировании деньги останутся целы, в отличии от того, если украдут кошелек с наличкой
    тоже плюс карт.

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • " Наша страна принципиально к этому не готова. Если в Европе кредитками пользуются 80 процентов населения, то в России таковых меньшинство. Мы слишком нищие, чтобы позволить себе заводить кредитки. Для большинства граждан, чья заработная плата или пенсия всего 3-4 тысячи рублей пластик разорителен.

    И действительно. Снятие наличных, проценты банкомата и прочие таксы (до трех процентов за снятие налички в "неродных" банкоматах) за пластиковые услуги еще существеннее уменьшат и без того скудный достаток наших граждан.

    - Как я буду копить на похороны? - недоумевает пенсионерка Маргарита Герасютенко. - Кто снимет деньги с моей карточки, когда я умру?

    - Я не представляю, как я буду жить без наличности, - говорит бывший преподаватель вуза Ида Пейсахова. - У меня не ходят ноги и в магазин ходит мой соцработник. С переходом на карточки мне придется доверить ему пароль карточки. Таким образом, я становлюсь полностью беззащитной. Я не буду знать, где мои деньги, сколько их осталось, не обокрали ли меня.

    По мнению президента Союза предпринимателей и арендаторов, экономиста Андрея Бунича, введения кредиток обременительно для граждан еще и потому, что мало кто отоваривается там, где принимают карточку.

    - Пусть даже банкоматы поставят во всех магазинах. Но останутся рынки и ларьки, где отоваривается большая часть бедного населения. Что делать им?

    По мнению экономиста, с введением системы в небольших городах неминуемо возникнут проблемы. Получив свои гроши на карточку, люди будут нестись к банкомату, чтобы снять деньги. У агрегатов будет выстраиваться очереди. Денег не будет хватать. Стоимость бумажных средств повысится. Возникнут протесты и недовольства. Особенное раздолье для фантазии оставляет ситуация в деревнях. Как расплачиваться фермеру с работниками? Неужели натуральным сырьем?" web-страница

    Очередной обман нищего населения. Беда.

  • Да о чём Вы. Большинству-удобно и хорошо, моя хата с краю! Вон тут некоторые космополиты орут, что удобно и надежно. Из-за таких вот может пройти эта затея. Но все же надеюсь на победу здравой мысли, хоть она и в меньшинстве пока.

    "Нет народа, о котором было бы выдумано столько
    лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский" Екатерина II.

  • угу, при деньгах, только они стали недоступны. Кошелек, набитый всеми деньгами, он бы не потащил с собой. А так представьте, вы в чужой стране и без денег

  • а если чемодан набитый "всеми" деньгами, то вообще беда, потому и используют безналичный расчет.

  • В ответ на: то при своевременном реагировании деньги останутся целы
    А вот губернаторы этого и не знали и их денежки с карты списали.
    web-страница
    Очень удобная система для грабителей - не надо вламываться в банки, рискуя получить пулю от охраны, никакого насилия в отношении служажих и посетителей и пр. Расчет безналом для обывателей через карточки, не грабители ли придумали? (шутка). :улыб:

  • В ответ на: Просто платить вчерную базналом как-то проблематично, не находите?
    Лично я - не нахожу.

  • В ответ на: - Как я буду копить на похороны? - недоумевает пенсионерка Маргарита Герасютенко. - Кто снимет деньги с моей карточки, когда я умру?

    Очередной обман нищего населения. Беда.
    Да да, обман, везде сплошной обман.
    А еще идиоты, которые смело пишут о том, о чем не имеют ни малейшего представления.

    Собственно единственный момент - это то, что сколь-нибудь развитая сеть банкоматов и магазинов с приемом пластика существует лишь в крупных городах. В деревнях - голяк полый. Одна надежда на сбер-банк здесь.

  • безналичный расчет это как, в магазине без карточки, вы чем рассчитываться собрались - фиговым листочком?

  • Большинство РАЗУМНЫХ людей, выезжая за границу, стараются выпускать карту у банков, имеющих (а) международную сеть и (б) представительства в этой стране

    при таком раскладе, немного потратив время, конечно, нужные деньги вы получить сможете

    а вот если вы с картой Сбербанка или какого-нибудь АлтайЭнергобанка поедете, то да, рассчитывать будет практически не на что...

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • тут обратная ситуация, человек из Европы сюда приехал отдохнуть, прибавьте сюда, что он русский не знает. Карту он позвонил и заблокировал сразу. У меня есть международная карта, но вот представительство своего банка искать за пределами страны будет бесполезно

  • ну а приехал бы он с налом и нал сперли? так хоть деньги сохранил.
    1) не надо искать представительство банка, можно консульство.
    2) брать наличные и карту, что бы каждая сумма могла удовлетворить цель поездки.
    3) если это тур или деловая поездка, то есть встречающие, если сам по себе поехал, то надо страховать все риски, хоть 500 $ в "трусы зашить".
    и 4) потеря денег в любом случае не самое страшное, паспорт потерять куда трагичней.

  • В ответ на: и 4) потеря денег в любом случае не самое страшное, паспорт потерять куда трагичней.
    Да ну. Пару дней потусуетесь рядом с консульством- ничего страшного.
    Вот свидетельство о регистрации на машину потерять- куда неприятнее , например.

  • вот именно назанимал денег, до сих пор отдает. Да с паспортом как раз бы легче было. Консульства здесь нет, и консульство его деньгами снабдит? Он снял небольшую сумму наличности и остался не при деньгах. Кошелек сперли, в нем карта была, всю наличность как раз с собой бы не потащил. Я за границу еду, везу с собой наличность, а карта - подстраховка, если не хватит денег или когда расплатится можно типа гостиница, билеты. За границей шубу покупала, так продавец в магазине отказался карту принимать, что-то с налогами связано, пришлось в банкомате снимать - 50 евро комиссию платить.

  • если паспорт потеряете, с радостью депортируют. Сама теряла паспорт за границей, слава богу нашелся. Звонили в консульство, сказали дадут справку о потере паспорта и из страны выпроводят по-любому, только могут быть потом проблемы с выездом в европу. А для иностранцев вообще не страшно

  • В ответ на: свидетельство о регистрации на машину потерять- куда неприятнее , например.
    если это самая страшная неприятность, которая с вами случалась, вас ждёт в жизни множество трагедий. свидетельство тривиально восстанавливается по птс-ке. если б не [п.5] организация работы в рэо, процедура бы занимала 15 минут.

    затрахан АНОНИМом. без вариантов.

    Исправлено пользователем АНОНИМ (26.05.12 09:13)

  • В ответ на: Как минимум это делается для наживы банков, контроля за оборотом ден.масс, для отслеживания теневых сделок малого бизнеса и т.п. и т.д. В планах у МинФина все денежные переводы свыше 100 т.р. контролировать и изымать налоги за них. Ищите сами интервью мартовское министра финансов. Не всё же разжевывать вам и в рот класть.
    да нет в этом проблемы, расцветут сервисы типа BitCoin`a, да и всё.

  • По сеньке и шапка. Смотрите происхождение денег

  • Я за три года активного пользования картой ни разу никаких проблем не испытывала, ни зависших банкоматов, ни "нет связи" на кассе, но в кармане всегда есть небольшая заначка, на всякий случай. А последнее время так вообще все платежи и покупки совершаю через личный кабинет в инете, свою карту сломала еще три месяца назад, без проблем перевожу на карту мужа и пользуюсь для оплаты в магазинах и на заправке,а вместо очередей и банкоматов, пришла с работы села за комп и заплатила за что нужно, заказала что нужно. По мне так очень удобно, вот случай у меня не так давно был мама покупала холодильник и не хватало ей пару тысяч на понравившуюся модель, позвонила мне, просила привезти, но я не вставая с рабочего места отправила нужную сумму ей на карту, она через 5 минут их сняла и все счастливы и мне никуда бежать не надо и маме помогла.

    Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить.

  • но если у человека есть склонность к шопоголизму, то облегченная доступность к деньгам чревата
    достаточно большое число людей в нашей стране плохо планирует расходы, что может привести к микродефолтам и cash gap

  • В ответ на: [. потому что наличка - прошлый век, а я смотрю в будущее (:
    Наличка ---это унивесальная штуковина .наличка позволяет производить любые платежи а пластик нет . и в этом его главный минус ... к примеру пластик не позволяет производить перемещение денег между людьми . пластик сейчас используется в основном лишь для покупок в магазинах и перечисленнии официальной зарплаты .Наличка ещё очень не скоро отомрёт

    Ушел. Вернуться не обещал ...

  • Наличка позволяет купить билет на самолет, забронировать гостиницу за границей, оплатить интернет, телефон и проч. не выходя из дома?
    Перемещения денег между своей и чужой банковским картами я сейчас произвожу со смартфона. Даже алименты плачу безналом.
    Налом в последний месяц оплачивал проезд на автобусе и оставлял чаевые в ресторане.

  • Ой, ну надо же, какие мы прогрессивные и ленивые:ухмылка:
    А вот представляете, огромное количество людей еще и по рынкам ходит и даже пешком!!!)) , предпочитая магазинному джанг-фуду натур.продукты с рук за наличку. Еще и нищим детям/старикам дает наличку от жалости.
    Перефразирую немного изречение Франклина: кто жертвует свободой ради комфорта, не получит в итоге ни свободы ни комфорта, а только лишний вес :злорадство:

    "Нет народа, о котором было бы выдумано столько
    лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский" Екатерина II.

  • В ответ на: Налом в последний месяц оплачивал проезд на автобусе
    ? транспортная карта отлично работает.

  • В ответ на: натур.продукты с рук за наличку
    -петровна, ты чО - очумела, помидоры дихлофосом прыскать?
    -Да я ж не себе, я на продажу.

  • Ой, ну не надо передергивать.
    Только полный идиот не понимает, что наличку хотят изъять не для нашего с вами блага. Все телодвижения нашей власти всегда были и будут направлены против народа, пока этот народ будет принимать их с распростертыми объятиями, не задумываясь вообще, как биоробот.

    "Нет народа, о котором было бы выдумано столько
    лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский" Екатерина II.

  • Выполнил минфин свое обещание, которое еще в марте я прочла в газете. Теперь будем кормить "этих" еще лучше.

    "Нет народа, о котором было бы выдумано столько
    лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский" Екатерина II.

  • за границей карта виза бесплатна, а у нас 20 долл.
    у буржуев дебетная карта имеет сейф и карэнси счета.
    с сейфа перекинул на каренси 2 долл., и не боясь эти 2 долл. по инету заплатил кому хотел.
    у российских карт - вся сумма висит на карэси счете, жулики могут после 2 долл. платежа снять всю наличку с карты.
    реально: работнику кинули 90тр командировочных на карту сбера... и кто-то украл деньги. спасло мужика только то, что сняли с карты (как бы с банкомата) все деньги, даже рубли и копейки. только поэтому банк поверил, что сам мужик с карты денег не снял

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • В ответ на: реально: работнику кинули 90тр командировочных на карту сбера... и кто-то украл деньги.
    А может у него за просроченные коммунальные платежи сняли или за неуплату алиментов. Наличку-то, чтобы забрать постараться надо, а с карты - без особых на то проблем, особенно при желании банка (и никакие липовые пин-коды не помогут). Снижение сумм наличности при оплате, с одной стороны, вроде как плюс (органами могут контролироваться крупные закупки), с другой стороны-минус, так как не всегда удобно расплачиваться по безналу.
    То, что безнал позволяет вести тотальную слежку за денежным обращением гражданам -очевидно и то, что при "нелояльности" чел может махом остаться без накоплений, вполне реально. Так что перевешивает, минусы или плюсы?
    А ваш пример просто жуткий какой-то. Уж если у чела украли со счёта 90 тыр., то что говорить о более крупных суммах?

  • В ответ на: Снижение сумм наличности при оплате, с одной стороны, вроде как плюс (органами могут контролироваться крупные закупки)
    Для кого это плюс? Для народа? Вы что считаете, что органы будут пресекать утечку того, что нельзя пресекать? Или может органы будут контролировать таким образом трафик наркоты? Не смешите.
    Пару-тройку неугодных верхушке сделок прикроют и всё. Контролировать будут народ и тех, кто что-то покупает и перепродает потом, зарабатывая копеечку семье. Властям же не выгодно чтобы кто-то им не платил дань, им нужно чтобы каждый был их рабом или типа "свободным" предпринимателем, но платящим им дань. Они свободы последние у людей забирают всячески. Тотальное рабство вводят.

    "Нет народа, о котором было бы выдумано столько
    лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский" Екатерина II.

  • В ответ на: Для кого это плюс? Для народа? Вы что считаете, что органы будут пресекать утечку того, что нельзя пресекать? Или может органы будут контролировать таким образом трафик наркоты? Не смешите.
    Пару-тройку неугодных верхушке сделок прикроют и всё. Контролировать будут народ и тех, кто что-то покупает и перепродает потом, зарабатывая копеечку семье.
    Что-то на паранойю смахивает. Я вот не могу представить, кого могут заинтересовать мои денежные переводы, в т.ч. довольно крупные. Они все абсолютно легальные. А если человек предпринимательствет, то изволь заплатить налоги. Я тоже помимо основоной работы имею доход от предпринимательской деятельности, с которой плачу налоги (не так уж и много, между прочим).

  • как минимум на альфабанковских картах есть и "текущий счёт", и "мой сейф", и разовую виртуальную карточку для оплаты через и-нет можно сделать.

  • Не только на альфабанковских.

  • В ответ на: То, что безнал позволяет вести тотальную слежку за денежным обращением гражданам -очевидно и то, что при "нелояльности" чел может махом остаться без накоплений, вполне реально. Так что перевешивает, минусы или плюсы?
    Вот молодец какой ..понял суть . Наличные деньги ---это свобода .... безналичные ---абсолютный контроль и несвобода.
    Представте картинку ,представте мир где существуют только безналичные деньги .
    Щёлк и нелояльного человека просто выключили ... просто выключили от всего ... он ничего не может негде купить . ни за что заплатить ...ни за товар ни за услугу ...
    Это картинка тотального контроля и тотальной управляемости всех членов общества ....к этому и стремиться правящая власть ...это её мечта .тотальный контроль ---это мечта любой власти

    Ушел. Вернуться не обещал ...

  • почему сразу алименты? сберкарта была на ОАО выписана... денег он с карты не снимал.
    Это и банк уже потвердил и деньги вернул.

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • В ответ на: Это и банк уже потвердил и деньги вернул.
    Повезло парню. А что если с карты сняли без копеек, а "круглую сумму"? Что-то доказать возможно?

  • не доказал бы ничего... вначале банк и говорил, что он снял деньги с такого-то банкомата...


    [п.1]

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

    Исправлено пользователем principium (12.06.12 15:17)

  • Да я не про то как обворовать банк (мне это нафиг не надо), а про то как уберечься от постороннего вмешательства в деньги на карточке. Если они умудряются 90 тысяч тырить, то что говорить про более крупные суммы. Какой момент наиболее опасен (снятие денег со своего счета, оплата карточкой различных услуг или что?)?
    Наличку хоть как-то можно контролировать, а безнал -нет. Так получается.

  • у американцев, я уже писал, на карточке ДВА счета: сберегательный и текущий...
    деньги можно снять только с текущего...
    если переброс денег идет с сберегательного на текущий, вам об этом сообщит банки попросит подтвердить по другому каналу связи, надо вам 100 руб. за телефон заплатить, вы дадите командубанку иметь на текущем счете только 100 руб. (которые кто-то сможет украсть)

    В России этого нет (((

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • Опять не понял (извините), если бандиты научились красть с текущего счёта, то почему они не могут сделать тоже самое в отношении сберегательного, ведь там денег много больше?

  • да есть это в России, есть:улыб:
    страшилка-то не в этом, а, в том, что все такие сразу оппозиционеры тут, которых власть боится и не знает, как без карточки до них добраться... :ухмылка:

  • Причем здесь оппозиционеры? А элементарное наглое присвоение чужих денег не в счёт? Ну как вы докажите, что это не вы сняли деньги? В Сингапуре кажется, если память мне верна, народ отказался к примеру от карточек типа тех, что нам скоро впихивать обещают, УЭК которые, по причине махинаций (исчезновения денег с них).
    Да и для чего власти, если уж на то пошло про оппозиционеров, идти какими-то сложными путями, когда можно просто оставить человека неугодного без денег.

    "Нет народа, о котором было бы выдумано столько
    лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский" Екатерина II.

  • Махинации и "наглое присвоение" могут быть с чем угодно.

  • В ответ на: Махинации и "наглое присвоение" могут быть с чем угодно.
    Готовы отдать жуликам деньги со своей карточки?

  • Могут, но риск того, что деньги исчезнут с карты безследно гораздо выше, чем из сейфа, к примеру.

    "Нет народа, о котором было бы выдумано столько
    лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский" Екатерина II.

  • А зачем хранить большие суммы на карте? Я на карте храню необходимый минимум, остальное лежит на внутреннем счете, снять с которого деньги злоумышленникам непросто.

  • я и со сберкнижки не готов отдать. И слитки потерять не хотелось бы. И заначку под подушкой жалко. И...
    так что-ж теперь?

  • В ответ на: Могут, но риск того, что деньги исчезнут с карты безследно гораздо выше, чем из сейфа, к примеру.
    ничто не мешает сразу покупать драг.металлы и хранить их в том самом сейфе.

  • А если эти "злоумышленники" и есть те, кто придумал эти все системы? Сложно-это как, поясните.

    "Нет народа, о котором было бы выдумано столько
    лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский" Екатерина II.

  • В ответ на: так что-ж теперь?
    Ну хотя бы не искать оправдания этим системам, а то на самоуговаривание похоже у вас всех. И еще можно минимально пользоваться, еще есть другие варианты, но большинству кишка тонка. Не нужно с радостью кидаться на всё, что предлагает власть и тянуть тем самым всё общество в это болото.

    "Нет народа, о котором было бы выдумано столько
    лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский" Екатерина II.

  • Ну это уже паранойя:улыб:. Сложно - это либо в банке, где необходимо мое личное присутствие, либо через телебанк с применением системы одноразовых кодов, теоретически можно конечно сломать, практически... случаев не слышала:улыб:. Да и на этом счету суммы больше сотни не храню.

  • Почему паранойя? Вы наверняка из тех, кто думает что дяди во власти хотят нам добра и процветания)))
    А для чего ваше личное присутствие? Подпись поставить?

    "Нет народа, о котором было бы выдумано столько
    лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский" Екатерина II.

  • Нет, я так не думаю. Но и не считаю, что весь мир спит и видят, как меня убить.
    Я думаю, человек, знакомый с русским языком, в состоянии понять термин "личное присутствие".

  • Вообще не поняла к чему вы это про драг.металлы? Где связь моего предположения о риске и вашего предложения?
    Да и вообще мне живые деньги нужны, у меня идет постоянное их движение, то возьму для заработка, то снова положу с прибылью.

    "Нет народа, о котором было бы выдумано столько
    лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский" Екатерина II.

  • кому удобно - пользуется, кому не удобно - не пользуется.
    Кому удобно, но не пользуется "из принципа" - тоже вариант.

    Может, это и вселенское зло. Но я, как человек ленивый и негеройский, буду использовать его с выгодой для себя. А если и когда герои победят, я буду с пользой использовать плоды уже их победы:улыб:

  • Вы не понимаете оппонента.
    "Злоумышленники" - это не сумасшедшие хакеры на службе у злодеев в масках. Это Правительство (может быть даже и "Мировое") как минимум.

  • Но и кое-кто из "мира" всегда непрочь поживиться. Или вам статистику банковских махинаций привести?
    Так поясните что помешает подделать вашу подпись и сымитировать ваше присутствие при снятии денег? Думаете это сложно или что вы что-то сумеете доказать?

    "Нет народа, о котором было бы выдумано столько
    лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский" Екатерина II.

  • В ответ на: Вообще не поняла к чему вы это про драг.металлы? Где связь моего предположения о риске и вашего предложения?
    Ну, средства на карточке для чего? Для покупок. Покупайте "драг.металлы" (то, что, в идеале, и должно обеспечивать наличные деньги; т.е. "квинтэссенцию денег) и храните в сейфе. Самое безрисковое тогда уж.

  • Я поняла. И это я тоже отношу к паранойе. Не потому что уверена, что нас никто не контролирует. А потому, что если об этом постоянно думать, то будешь в итоге жить в комнате с обитыми войлоком стенами. Не вижу смысла заморачиваться тем, что не могу изменить.

  • Неплохо хотя бы то, что вы признаете, что ленивы и готовы потенциально жертвовать свободой и удобством ради безопасности. Это уже шаг наверх, быть может.
    В ответ на: А если и когда герои победят, я буду с пользой использовать плоды уже их победы
    Так размышляет большинство, не подозревая, что такими темпами никогда не будет никакой победы. Все ждут героя,царя-батюшку, христа и пр. А самим вклад внести слабо, лень. Просто однажды будет поздно и никто не сможет сопротивляться.

    "Нет народа, о котором было бы выдумано столько
    лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский" Екатерина II.

  • Суммы, хранимые мной на карточках слишком смехотворны для сумм, ради которых стоит заморачиваться махинациями. Риск конечно есть... Но если хранить деньги дома в наволочке, риск куда больше :dry:

  • Понятно теперь, ну так а если мне деньги нужны "шевелящиеся", то мне не выгодно драг.металлы покупать. Это если имеется несколько лишних миллиончиков, тогда-да.

    "Нет народа, о котором было бы выдумано столько
    лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский" Екатерина II.

  • В ответ на: А потому, что если об этом постоянно думать, то будешь в итоге жить в комнате с обитыми войлоком стенами. Не вижу смысла заморачиваться тем, что не могу изменить.
    Предсказуемая фраза, так говорит большинство.
    Не нужно постоянно думать об этом, нужно: понять, осмыслить, проанализировать как всё это может на вас отразится, на ваших детях, на вашей стране, на мире. Потом подумать, как вы можете повлиять, а повлиять может каждый, т.к. именно мы позволяем любой системе жить и зарабатывать на нас. Мы как винтики.
    Верхушке выгодно создавать именно такие мысли у людей об их никчемности. Так тогда для чего они так усиленно через рекламу, новости, терроры и пр. вбивают нам необходимость делать то, что им выгодно, да потому что они без наших покупок, действий ничего не получат.
    Просто понимаете, человек разумный наделён разумом именно для того, чтобы "шевелить" этим местом. Удобнее конечно рассуждать так, как вы, но это в любом случае рано или поздно обернется против вас. Неужели так сложно элементарные вещи понимать, анализировать, я уж не говорю про чтение готового материала, которого в нашу информационную эпоху предостаточно.
    И по вашей логике получается, что вы ни на что повлиять в мире не можете, кроме повседневно-бытовых решений ваших личных. Уныло, однако.

    "Нет народа, о котором было бы выдумано столько
    лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский" Екатерина II.

  • виртуальные драг металлы ничем необеспечены, а реальные где хранить? если в сейфе банка, то за пользование сейфом тоже платить надо. Окупят ли они себя, а золото и прочее не дома хранить

  • Мимо, однако. Я мозгом активно пользуюсь, на зомбоящик не ведусь, и пластиковая карта - мой осознанный выбор. Вам удобнее хранить деньги в чулке? Пожалуйста, мне фиолетово. Вы считаете, что только благодаря этому не являетесь серой массой? Пожалуйста, мне не жалко.
    Что вы предлагаете? Пойти штурмовать кремль? Уйти в подполье на натуральное хозяйство? Зато не винтик, ага :dry:

  • речь была о реальном физическом сейфе и таких же слитках.

  • В ответ на: Понятно теперь, ну так а если мне деньги нужны "шевелящиеся", то мне не выгодно драг.металлы покупать. Это если имеется несколько лишних миллиончиков, тогда-да.
    а для "шевелящихся" денег не всё ли равно, в каком они виде?

  • В ответ на: Так размышляет большинство, не подозревая, что такими темпами никогда не будет никакой победы. Все жду
    Вы не поняли. Для меня в любом случае - "победа":улыб:Мне мало интересна геополитика... так, "зарядка для ума". Я лучше буду уметь сварить борщ, починить машину или сыграть с сыном в футбол, чем разбираться в злобных планах Америки (Китая, Англии, Путина, Немцова, подставить нужное)

  • а сейф где держать, квартиру вынесут, в банке платить аренду

  • Если проследите нить беседы, то поймёте, что такие вопросы следует задавать не мне, а ОдоленТраве:улыб:

  • Борщ варить и машину чинить уметь-это тоже полезно. Ну а разбираться в злобных планах .... тоже не повредит, они ж ведь направлены не на марсиан как-никак. Понимаете?
    ПЫСЫ Мой ник ОдоленЬТрава)

    "Нет народа, о котором было бы выдумано столько
    лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский" Екатерина II.

  • Я понимаю, что это никак не повлияет на мои повседневные решения.

  • В ответ на: ...имеется несколько лишних миллиончиков, тогда-да.
    Может быть раскулачить вас? :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: ...и пластиковая карта - мой осознанный выбор...
    А зачем, если там не более сотни? Сотню и в кармане можно носить. Или под сотней вы понимаете сотню тысяч? :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Может быть раскулачить вас?
    Там еще слово "если" было у меня. Если б у меня были эти несколько лишних млн, я бы тут ни сидела, дела по-важнее б были.
    А вот кстати новости. Ждем-с резкого повышения цен на машины, квартиры. Спасибо дорогим кровопийцам.

    "Нет народа, о котором было бы выдумано столько
    лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский" Екатерина II.

    Исправлено пользователем OdolenTrava (13.06.12 08:49)

  • В ответ на: остальное лежит на внутреннем счете, снять с которого деньги злоумышленникам непросто.
    Похоже это устарелая информация. Посмотрел по поиску, прямо скажу, инфа не вдохновила. Если уж сам банк крадёт деньги вкладчиков, как в некоторых республиках, то что уж говорить про обычных виртуальных жуликов?

  • Извините, не подумала, что можно понять иначе. Сотня тысяч конечно, не рублей:улыб:

  • Выход какой предлагаете? Я считаю, что хранение денег дома - еще больший риск. С банка хоть только деньги возьмут, а дома и тебя еще заодно грохнут :а\?:

  • А поставить дом на охрану не судьба? А что помешает ворам "грохнуть" вас, даже не за деньги, а скажем за ноут или еще какую ерунду? Сейчас по домам лазят наркоманье в основном, чай не 90-е.

    "Нет народа, о котором было бы выдумано столько
    лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский" Екатерина II.

  • Опытное ворье обходит охрану на дом. Нет уж, если страдать паранойей, то давайте уж во всем, а не только в том, что касается пластиковых карт.
    В ответ на: А что помешает ворам "грохнуть" вас, даже не за деньги, а скажем за ноут или еще какую ерунду?
    Ну и вас так же могут грохнуть. Что предлагаете? Жить отшельником в тайге и дрожать от ужаса?

  • В ответ на: а дома и тебя еще заодно грохнут
    Лучше тебя. И вообще хранение своих денег в чужом кармане (банк) выглядит неестественным. Конечно , тут работники банков начнут гуторить о "выгоде", ну это понятно...о чьей выгоде пекутся..

  • В ответ на: И вообще хранение своих денег в чужом кармане (банк) выглядит неестественным.
    Забавное утверждение..
    А то,что такой способ хранения денег распространён в наиболее успешных(экономически) странах,на мысли на наводит?

    «Чтобы сделать мелкий водоем глубоким, надо его как следует замутить». Ф.Ницше.

  • Т.е. вы утверждаете, что экономическое благополучие всяких там европ и сша обусловлено тем, что люди хранят деньги в банках? Т.е. нам россиянам надо тогда всем дружно хранить деньги в банках и тогда страна станет экономически благополучной? :ха-ха!:

    "Нет народа, о котором было бы выдумано столько
    лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский" Екатерина II.

  • а чем вызван постоянный дефицит "десяток и мелочи"? как каждом киоске висит " готовьте мелочь и десятки", почти в каждом супермаркете на кассах таже проблема...

    -Киса, капля никотина убивает лошадь.
    А хомячка разрывает в клочья.

  • В ответ на: почти в каждом супермаркете на кассах таже проблема...
    Скорее всего деноминацией. Копеечка должна обладать покупательной способностью (уже постил об этом). И будете вы иметь З/П не 100 косарей, а 100 руб., ну как в СССР.

  • В ответ на: а чем вызван постоянный дефицит "десяток и мелочи"? как каждом киоске висит " готовьте мелочь и десятки", почти в каждом супермаркете на кассах таже проблема...
    тем что не охота в карманах железо таскать. звенит, карманы рвет. я тоже приходя домой всю мелочь высыпаю.

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • В ответ на: Копеечка должна обладать покупательной способностью...
    Вот это точно! :respect: Следует отдать должное советским руководителям: они поэкспериментировав с различными номиналами денег пришли к традиционным для России номиналам и цветам денежных купюр, хотя 500-рублёвой купюры, 25-копееной, и 1/2-копеечной монет не было. В Российской Империи покупательная способность копейки была таковой, что потребовались монеты достоинством не только 1/2 копейки, но и 1/4 копейки! Интересно - почему?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: я тоже приходя домой всю мелочь высыпаю.
    Потому что покупательная способность монет низка.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Интересно - почему?
    Наверное потому, что не был так силён паразитический капитал кровно заинтересованный в инфляции, девальвации и соответственно, деноминации национальной валюты. Этот капитал, не производя ничего живет именно за счет этих процессов, причем лучше любых производственников вместе взятых.

  • В ответ на: Наверное потому, что не был так силён паразитический капитал...
    А был ли он в те годы вообще? Ведь те капиталы наживались не за год-два, а из поколения в поколение, порой в течении столетий. И цель была: передать работающее дело сыну, внуку. Сегодня, зачастую, по-другому: сорвал куш, а завтра хоть трава не расти.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

    Исправлено пользователем Intejer (23.06.12 17:24)

  • покаместь у нас молятся на средневековье, пеньки, жучки и прочие волшебные бригеты, в Грузии мечтают об id-картах:



    дома юстиции (на видео в 1:30) уже реально строятся, а часть уже функционирует.

  • В ответ на: в Грузии мечтают об id-картах:
    За чьи деньги? Сама Грузия неплатежеспособна.

  • Как раз по теме
    Банкоматы Сбербанка перестали выдавать деньги
    web-страница
    Официальная версия - технический сбой. В разговорах чаще всего упоминается массовое, несанкционированное изъятие денег со счетов, в связи с чем обслуживание было прекращено. Другие версии есть?

Записей на странице:

Перейти в форум