Погода: -12°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

ислам vs православие

ПечатьRSSДеревом

  • "ислам, наряду с православием – государствообразующая религия"
    http://top.rbc.ru/society/13/10/2012/674158.shtml

    Через 20 лет православные священники будут доказывать, что православие, наряду с исламом – государствообразующая религия?

    Вр.и.о.

  • Ответ на сообщение ислам vs православие пользователя dfievfnm

    Всё верно!
    Не за горами шариатские суды. А православные уже тянут на себя функции полиции.
    Чего ещё доказывать?

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя Neformat

    Ну да инквизицией уже воняет...

  • Ответ на сообщение ислам vs православие пользователя dfievfnm

    они НЕ договорятся если сравняются во влиянии на общество

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя alladin

    А зачем им договариваться?
    Общество давно поделено на сферы влияния

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя alladin

    В ответ на: они НЕ договорятся если сравняются во влиянии на общество
    а раньше говорят бывало даже так web-страница

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя funtikof

    Спасибо, посмотрел с удовольствием.
    Кто знает, может быть всё так и было.
    Но в наше время такое уж точно маловероятно.

  • Ответ на сообщение ислам vs православие пользователя dfievfnm

    В ответ на: "ислам, наряду с православием – государствообразующая религия"
    Через 20 лет православные священники будут доказывать, что православие, наряду с исламом – государствообразующая религия?
    мне вообще не понятно, почему говорится именно о православии, а не о христианстве?
    тот же факт, что ислам поставили вперед православия в предложении - это не повод цепляться. какая разница?

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя zvc

    В ответ на: мне вообще не понятно, почему говорится именно о православии, а не о христианстве?
    А что тут непонятного? Вы разве не знаете, что христианство на Руси появилось именно в виде православия?

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя vert

    В ответ на: А что тут непонятного? Вы разве не знаете, что христианство на Руси появилось именно в виде православия?
    У нас и католиков много и еще кого. Все они христиане.

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя zvc

    Спасибо, просветили.
    Тогда уж не откажите в любезности, расскажите, сколько их у вас и когда они тут появились?

  • Ответ на сообщение ислам vs православие пользователя dfievfnm

    Это наш башкирский товарищ погорячился.

    Васька был очень доволен: сейчас же стал нежно кусать Владимира Ильича за палец

  • Ответ на сообщение ислам vs православие пользователя dfievfnm

    В России религия никогда не была инициативным государствообразующим фактором.

    Наоборот - государство было религиообразующим фактором.
    По причинам -
    - религия как пропагандистская машина, православие как идеологическое обоснование самодержавия
    - идеологическое средство для контактов с Европой.

    Религиозность великороссов - крайне низкая, практически нулевая. Религиозная мотивация поступков полностью отсутствует.
    Современный стиль православия фактически базируется на двух стилях -
    - дологическое мышление и связанные с ним суеверия
    - попытка создать идентификацию по механизмам футбольного фанатизма.

    Что касается мусульманского населения - то исламская мотивация плюс родо-племенные установки даёт в итоге среду с чётко направленными, хотя и крайне узкими интересами на фоне высочайшей рождаемости.

    Разумеется, и та и другая технологии в условиях создающегося глобального гиперинформационного общества полностью бесперспективны.

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя vert

    православие это религия Руси, а христианство к православию просто "прилипилось"

  • Ответ на сообщение ислам vs православие пользователя dfievfnm

    жизнь то налаживается

    В Национальном исследовательском ядерном университете (НИЯУ МИФИ) будет открыта кафедра теологии, возглавит которую митрополит Волоколамский Иларион. По итогам заседания ученый совет единогласно одобрил идею создания кафедры, а также утвердил митрополита Илариона ее заведующим.Ректор НИЯУ МИФИ профессор Михаил Стриханов выразил надежду, что новая кафедра может под руководством владыки Илариона стать ведущей в системе светского высшего образования в Ро

  • Ответ на сообщение ислам vs православие пользователя alladin

    Холуяж в византизирующийся России среди так называемого "начальства" - системообразующий фактор.

  • Ответ на сообщение ислам vs православие пользователя alladin

    Вот не укладывается у меня в голове - какое вообще отношение кафедра ТЕОЛОГИИ может иметь к НИЯУ МИФИ? И каким образом кафедра ТЕОЛОГИИ может стать ведущей в системе СВЕТСКОГО образования? Или трусы, или крестик - должно что-то одно. Про то, что этот митрополит - зав.каф. к получаемым в НИЯУ МИФИ специальностям не имеет никакого отношения - это уж как-нибудь опустим.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя Злыдь

    и в какой учебный стандарт предмет теологии включат
    впрочем если вспомнить Историю КПСС и МЛФ то видимо будут изучать ВСЕ+госэкзамен

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя alladin

    В ответ на: и в какой учебный стандарт предмет теологии включат
    Стандарт специальности "Теология", утвержденный Министерством образования Российской Федерации в 2001 году.

    Выдержка из стандарта:

    "Теология – это комплекс наук, которые изучают историю вероучений и институционных форм религиозной жизни, религиозное культурное наследие (религиозное искусство, памятники религиозной письменности, религиозное образование и научно-исследовательскую деятельность), традиционное для религии право, археологические памятники истории религий, историю и современное состояние взаимоотношений между различными религиозными учениями и религиозными организациями. Изучение теологии в системе высшего профессионального образования носит светский характер.

    Предметом теологии являются накопленные в течение длительного исторического срока религиозный опыт, памятники религиозной культуры, а также интеллектуальное и духовное богатство."

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение ислам vs православие пользователя Docent

    тут вопрос, скорее, не в предмете как таковом, а в его уместности в конкретном НИЯУ МИФИ. Ну и в личности православного митрополита в качестве заведующего кафедрой светского предмета (кстати, требования к образованию для зав.кафедры есть?).

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя Злыдь

    а как уложить в голове факт наличия даже не кафедр, а факультетов теологии в Кембридже, Оксфорде, Тюбингене и Гёттингене?

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя Михаил_1

    Митрополит Илларион-то оказывается в1995 году окончил Оксфордский университет со степенью доктора философии, т.е. нормально у него всё с соответствием требованиям к квалификации зав. кафедрой.

  • Ответ на сообщение ислам vs православие пользователя pitovnik

    а, ну молодец он...
    да, посмотрел фото - этот священник периодически на "Вести-24" выступает (точнее, там какая-то передача - типа "Беседы ...") - вполне разумные вещи говорит (по крайней мере, когда я видел эти передачи).

    PS. вот передача, кстати

    Исправлено пользователем Михаил_1 (17.10.12 12:15)

  • Ответ на сообщение ислам vs православие пользователя Михаил_1

    судя по биографии - вообще очень разносторонний и творческий человек

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя pitovnik

    Да, в Оксфорде, например, такая кафедра есть, кстати, такие кафедры даже были в ряде советских университетов, только назывались "кафедрами религиоведения", и религия там изучалась скорее с материалистичесих позиций. Кстати некоторое время подобную кафедру (университета Глазго, кажется) занимал некто Джордж Фрэзер, написавшись фундаментальное антирелизиозное исследование "Золотая Ветвь", в котором проводит сравнительный анализ первобытных и современных религиозных верований. С кафедрами теологии так или иначе сотрудничали такие завзятые материалисты как Юнг, например, или Теодор Адорно. То есть в большинстве случаев под "теологией" понимается все же "религиоведение". Употребление же в русском языке слова теология попахивает средневековьем, богословием и схоластикой.
    В случае этой страны подобный прецедент оставляет два вопроса: первый: это что делает сей предмет в сугубо техническом учебном заведении (причем узко специализированном), и во вторых, почему кафедрой руководит поп. Это как если бы кафедру изучения морских позвоночных занимало бы это самое морское позвоночное.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя Убик

    а чой-та в школах рассказывают, что Земля вертится вокруг Солнца?
    это Коперник придумал, он был попом!
    долой из школ коперникианское мракобесие!

  • Ответ на сообщение ислам vs православие пользователя pitovnik

    Коперник это не придумал, да-с. А вот богов таки придумали.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение ислам vs православие пользователя Docent

    Теология , а по русски - богословие, это концептуальные системы, которые созданы для обоснования взглядов на бога (теос, от греч. Зевс) как на творца всего и вся, всеблагого, всемогущего, всезнающего и вездесущего существа. Разумеется, подразумевается обычно христианская теология, с подключением ислама и иудаизма в качестве исторических параллелей.

    Есть ещё изобретение оккультистов - теософия.

    А то что написано в каком-то "стандарте" (судя по Вашей цитате) - это религиозная культурология, а не теология.

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя Михаил_1

    Разумеется, никакого отношения к науке религия не имеет.

    Факт открытия теологического "факультета" в МИФИ это жалкая попытка начальства института угодить кое-кому во власти.

    Для религии есть - семинарии.

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя Убик

    В ответ на: и во вторых, почему кафедрой руководит поп.
    Потому, что он имеет степень PhD. А поп он, мастер спорта по хоккею или, к примеру, член партии "Яблоко" - детали, к делу отношения не имеющие.

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя pitovnik

    На Западе это традиция, идущая со средних веков.

    В средневековых университетах было 3 "старших факультета - медицинский, юридический и богословский, и один - "младший" - семи вольных искусств.

    В то время это было как кафедра марксизма-ленинизма в каждом университете в СССР.

    За это Папа Римский давал специальным указом автономию университетам. Автономию давали светские власти, там даже была своя полиция (педели), а госполиция не должна была появляться на территории университета (в Греции до сих пор так).

    А нахрена в России теология в университетах?
    В России даже мединституты выделили из университетов - и правильно.

    Кстати, когда я учился в НГУ, то добровольно слушал целый курс лекций по Библии доцента Рижского (кто учился - наверное знает - отличный был специалист).

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя Spirit

    В ответ на: А то что написано в каком-то "стандарте" (судя по Вашей цитате) - это религиозная культурология, а не теология.
    И что? Преподавать на кафедре должны именно в соответствии со стандартом. Отойдут от министерского стандарта - допустят нарушение, которое и станет предметом разбирательства. Пока же всё в рамках стандарта.

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя Docent

    Зачем всё это надо называть теологией?
    Я думаю у тех, кто захочет назвать свою партию национал-социалистической возникнут большие проблемы.
    Это я к том, что - не надо наивно всем сообщать, что это только название.

    Ну, открыли бы факультет культурологии. Начали бы читать предмет - религиозная культура. Да хотя бы - религиозная философия. Для всех желающих.
    Но специальность - теолог? В МИФИ?

    В общем, тактика понятная.
    Главное - залезть.
    А изменить планы - это очень просто.

    Кстати, а ка Вы относитесь к тому, чтобы параллельно с факультетом теологии открыит факультет-медресе и факультет-ешиву в МИФИ?
    Почему такая привилегия только православию?

    Типа - если есть поклонные кресты, то мусульмане могут требовать поклонный полумесяц.
    А поклонную минору я кстати видел в Новосибирске, она правда у них сборно-разборная, местные иудеи её устанавливают в иудейский Новый год. Метров 5 высотой наверное будет.

    Вот у буддистов могут быть проблемы с поклонной свастикой. Кстати, свастика была на полу дацана в Ленинграде (построен в начале 20 века), так её выломали после войны.

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя Docent

    то.е. ВУЗ будет выпускать теологов?
    или изменят стандарт физика и добавят предмет теология?

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя Spirit

    В ответ на: Зачем всё это надо называть теологией?
    Вопрос не к МИФИ и тем более не к митр.Илариону, а к Министерству, утвердившему стандарт.

    В ответ на: Кстати, а ка Вы относитесь к тому, чтобы параллельно с факультетом теологии открыит факультет-медресе и факультет-ешиву в МИФИ?
    Где Вы увидели про "факультет"? Открывается всего лишь кафедра.

    Далее. В стандарте сказано об изучении христанской, мусульманской и иудейской теологии. Так что изучение теологии ислама и теологии иудаизма - тоже в рамках стандарта.

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя alladin

    В ответ на: то.е. ВУЗ будет выпускать теологов?
    или изменят стандарт физика и добавят предмет теология?
    Ну, ссылку на стандарт подготовки теологов я привел с "запасом", чтобы показать, что в гос.вузах можно даже готовить специалстов-теологов, а не только изучать теологию.

    В данном же случает открывается всего лишь кафедра. Практически во всех технических вузах есть кафедры философии, но это не значит, что там готовят философов.

    Касательно процитированного Вами стандарта - он 2000 года, т.е. через год-два будет заменен новым стандартом третьего поколоения. Во ФГОС 3-го поколения предусмотрена обширная вариативная часть, и применительно к предметам гуманитарного цикла туда вполне может попасть и теология.

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение ислам vs православие пользователя Spirit

    Гм, ну скажем, во времена моего студенчества, историю религий изучал и я. Причем как раз в диапазоне взглядов от Фомы Аквинского до Тейяра де Шардена. Причем обучение было скорее с материалистическо-философских позийций. Все же классическая средневеково-мракобесная теология? подаваемая с процерковных позиций несмкольког совсем другое: это изучение вопросов, например "сколько ангелов может поместиться на кончике игла" (очень важный богословский вопрос, если мне не изменяет память, до сих пор толком не решенный).

    здровствуйте как маринават огурци

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя Docent

    Ну , допустим, кафедра.
    Кафедра богословия.
    В МИФИ.
    Забавно.

    Наверное в семинариях надо открыть кафедры атеизма и материализма.
    :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя Spirit

    Ну, информатику в семинариях изучают.

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя Убик

    Ну, а если говорить о стандарте, то здесь получится ситуация, наверное как с основами православной культуры. У меня знакомые отдали ребенка на изучение историй мировых религий: думали, что будут рассказывать, как первобытные люди поклонялись стихиям и тотемам, как потом они трансформировались в богов, как в том же Риме например, происходила энвокация, как с абсолютизацией власти стало происходить сокращение пантеонов, про то, что Иегова - это древнеегипетский Сет и т д,
    Однако на первом же занятии преподаватель (забыл спросить, поп или нет, скорее всего да) вышел вперед и начал рассказывать, что Россия - это великая страна, и велика она потому что её подпирает великий столп духовности и православия, что с именем христа на устах мы били французов, немцев, и неразумных хазар. Про то что еще у нас есть у нас столп ислама (поменьше) и еще один столпик иудаизма, совсем маленький, но также значимый. На втором уроке Повесть временных Лет пересказывали, ага.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя Убик

    В ответ на: в диапазоне взглядов от Фомы Аквинского до Тейяра де Шардена.
    это даже было в курсе "История философии", которую нам аспирашкам читал Глебов в НЭТИ

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя Docent

    В ответ на: Во ФГОС 3-го поколения предусмотрена обширная вариативная часть, и применительно к предметам гуманитарного цикла туда вполне может попасть и теология.
    видимо так и будет
    ну не теологов же им выпускать
    хотя физик-теоретик чем не теолог

    Показать скрытый текст
    теоретики очень любят рассматривать принципиально ненаблюдаемые эффекты. Например, Дирак предположил, что существует сплошное море электронов с отрицательной энергией, которое нельзя заметить. Но если выудить из этого моря один электрон, то на его месте окажется дырка, которую мы принимаем за положительно заряженный электрон – позитрон.

    Салам рассказывает, что подобные идеи не удивительны для Дирака. Он передает историю, которую до сих пор рассказывают в Кембридже. Дирак, будучи еще студентом, участвовал в математическом конкурсе, где в числе других была и такая задача. Подлинного ее текста у меня нет под рукой, поэтому я излагаю ее своими словами.

    Три рыбака ловили рыбу на уединенном острове. Рыбка бодро глотала наживку, рыбаки увлеклись и не заметили, что пришла ночь и спрятала под своим покровом гору наловленной рыбы. Пришлось заночевать на острове. Двое рыбаков быстро заснули, каждый прикорнув под своей лодкой, а третий, немного подумав, понял, что у него бессонница, и решил уехать домой. Своих товарищей он не стал будить, а разделил всю рыбу на три части. Но при этом одна рыба оказалась лишней. Недолго думая, он швырнул ее в воду, забрал свою часть и уехал домой.

    Среди ночи проснулся второй рыбак. Он не знал, что первый рыбак уже уехал, и тоже поделил всю рыбу на три равные части, и, конечно, одна рыба оказалась лишней. Оригинальностью и этот рыбак не отличался – закинул он ее подальше от берега и со своей долей поплелся к лодке. Третий рыбак проснулся под утро. Не умывшись и не заметив, что его товарищей уже нет, он побежал делить рыбу. Разделил ее на три равные части, выбросил одну лишнюю рыбу в воду, забрал свою долю и был таков.

    В задаче спрашивалось, какое наименьшее количество рыб могло быть у рыбаков.

    Дирак предложил такое решение: рыб было (–2). После того как первый рыбак совершил антиобщественный поступок, швырнув одну рыбу в воду, их стало (–2) – 1 = –3. Потом он ушел, унося под мышкой (–1) рыбу. Рыб стало (–3) – (–1) = –2. Второй и третий рыбаки просто повторили нехороший поступок их товарища.прочитано тут
    Скрыть текст

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя Docent

    В ответ на: Ну, информатику в семинариях изучают.
    Информатика и атеизм одно и то же?

    Впрочем...
    Интересными были бы естественные науки и математика с позиций теологии!

    Например - закон сохранения импулься в классической теологической механике - импульс при механическом взаимодействии тел сохраняется, но если бог захочет, то может стать больше или меньше, бог и не такое может, не то, что ваш импульс поменять.


    Ну ладно - с семинарией.
    По правилам хорошего тона кафедра атеизма должна быть теперь в МИФИ.

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя Spirit

    открытие кафедры, а не факультета означает, что будут спецкурсы на 1-2 курсах и не более
    если студент-оболтус лишний раз послушает умного человека, тем более, если это кембриджский доктор философии - никому хуже не будет
    а вообще факультет теологии должен быть в каждом классическом университете, поэтому можно только порадоваться - МИФИ сделал шаг к становлению от закрытой оборонной шараги к классическому университету

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя Spirit

    По правилам хорошего тона кафедра атеизма должна быть теперь в МИФИ.
    ---------------
    и по этим же правилам заведующим назначить Егора Кузьмича Лигачева

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя pitovnik

    Ну, может его чему англикане и научили.
    Он нашёл - у кого учиться.

    Там у них разрешено возводить в сан священников женщин и гомосексуалистов. Это даже афишируется.
    Наверное доктор хорошо усвоил англиканскую науку.

    Тогда можно быть спокойным за атеизм.
    В Европе самое мощное атеистическое движение в Ангдии.
    Недавно они провели забавную акцию. Лондонские автобусы украсили надписями - возможно бога нет!
    Это типа - чтобы не оскорблять чувств верующих.

    Ещё там собираются возводить небоскрёб из чёрного стекла и бетона - "Башня атеизма", а внизу будет золотая в несколько миллиметров полоска - высота здание символизирует время существования Земли, а ширина полоски время существования человечества.

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя Убик

    А причём здесь православие. Эти вопросы волнуют католиков - вот пусть и решают.
    Могу предположить, что курс истории религий Вам читал бывший преподаватель истории КПСС :улыб:

    Васька был очень доволен: сейчас же стал нежно кусать Владимира Ильича за палец

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя Крупский_В_И

    В ответ на: А причём здесь православие. Эти вопросы волнуют католиков - вот пусть и решают.
    Ни то ни другое не имеют никакого отношения ни к науке, ни, кстати, к морали.

  • Ответ на сообщение ислам vs православие пользователя dfievfnm

    Беседуют два культурных и начитанных человека, споря в рамках многих актуальных нынче тем. Один говорит:
    - Образованный человек в современном мире не может быть религиозным. Он может быть либо атеистом, либо агностиком.
    Второй:
    - Абсолютно с вами согласен. Только если наши дети не будут добровольно изучать православие, то наши внуки в том же современном мире будут принудительно изучать ислам.

    Тут даже будучи атеистом, поневоле задумаешься, стоит ли Париж мессы.
    (Впрочем, МИФИ - это уже перебор, конечно).

    Scribo ergo sum

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя Spirit

    В ответ на: Ну, может его чему англикане и научили.
    Он нашёл - у кого учиться.
    "Может англикане"?

    Вы справочники принципиально не читаете, потому что они хоть как-то упорядочивают мысли, а это анархистам противопоказано? :ухмылка:

    А в тех справочниках (в "Вики") написано, что в Оксфорде иеромонах Иларион "под руководством епископа Диоклийского Каллиста работал над докторской диссертацией на тему «Преподобный Симеон Новый Богослов и Православное Предание»". Епископ (ныне митрополит) Каллист - православный (Константинопольская Православная Церковь), профессор богословия Оксфорда с 1966 года.

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя Docent

    Совершенно случайно его, Каллиста, приняли в Оксфорд, да? Для толерантности...

    Чего выдумывать то. Англия - это предельно жёсткая и дисциплинированная структура, за счёт чего только и существует - за счёт подготовки кадров и дисциплины.

    Значит, его связывают с Англией какие-то интересы.
    Скорее всего - экуменические.
    Которые и возглавляет Англия через англикан. Посредством Всемирного совета церквей.

    Не исключены и нерелигиозные интересы.

    В общем , Илларион ваш - английская штучка. С чем и поздравляю. Мне вообще-то, как Вы понимаете, всё равно - где куются кадры РПЦ.

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя Spirit

    вообще он больше партработника напоминает чем священника
    категоричный такой, взгляд жесткий колючий и даже я бы сказал беспощадный

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя Spirit

    В ответ на: Разумеется, никакого отношения к науке религия не имеет.

    Факт открытия теологического "факультета" в МИФИ это жалкая попытка начальства института угодить кое-кому во власти.
    Похоже на федеральных ТВ каналах уже есть выпускники этого "факультета" :хехе:
    web-страница

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя alladin

    Беспощадные колючие взгляды бывают у карликовых пинчеров.

    Вне государства вся это система - на удивление жалкое по сути.

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя Neformat

    Скоро федеральные каналы окончательно потеряют всякий авторитет, благодаря распространению мракобесия.

    Это напоминает Россию конца 19 века.
    Обер-прокурор Синода Победоносцев развил тогда на удивление бурную и настырную деятельность по "православизации" всего и вся, особенно образования. По тем временам это был тотальный прессинг.
    Результат был - ошеломляющий. Темпы роста атеистических настроений, критика и насмешки над клерикалами увеличились на порядок, причём всё стало принимать организованный характер.

    В 20 век образованные классы в России вступили уже фактически полностью разорвав связь с византийщиной.

    Примерно то же происходит и сейчас.

    Хотя следует отметить и обычно сопровождающий обратный эффект.
    То есть, может быть теневой эффект - рост мракобесия, эффект эдесь в том, что толпа фанатиков , управляемая извне - это тупая, но всё-таки сила.

    Что можно наблюдать в связи с некоторыми событиями кое-где в мире.

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя Spirit

    вне государства даже ГИБДД сразу переквалифицируется в Соловья-разбойника

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя alladin

    Вас могут обвинить в разжигании ненависти к ГИБДД.
    Ведь Илья Муромец поразил стрелой Соловья Разбойника, а потом приивязал труп к лошади...
    У кое-кого может вызвать ассоциации...

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя Фантаст

    В ответ на: Беседуют два культурных и начитанных человека, споря в рамках многих актуальных нынче тем. Один говорит:
    - Образованный человек в современном мире не может быть религиозным. Он может быть либо атеистом, либо агностиком.
    Второй:
    - Абсолютно с вами согласен. Только если наши дети не будут добровольно изучать православие, то наши внуки в том же современном мире будут принудительно изучать ислам.
    Изучение православия константинопольскими детьми в первой половине 15в не уберегло их потомков от насильственного знакомства с основами исламской культуры. :secret:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя Spirit

    если ассоциации, то пусть снимут триптих "Анатомия Соловья-разбойника"
    я не против

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя alladin

    Соловей-разбойник тоже тайно встречался с грузинской разведкой? (вариант - развОдкой?)

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя SteveR

    В ответ на: Изучение православия константинопольскими детьми в первой половине 15в не уберегло их потомков от насильственного знакомства с основами исламской культуры. :secret:
    Не очень корректное сравнение. Константинополь был сдан туркам по сути в результате прямой интервенции извне. Тут, как говорится, хоть заизучайся, когда вражеские танки (зачеркнуто) колесницы входят в город. У нас, как я понимаю, такой перспективы не наблюдается.

    Scribo ergo sum

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя Фантаст

    В результате чего стала возможна такая интервенция?

    ЗЫ. За стенами Константинополя укрылись порядка 100 тысяч жителей и беженцев из окрестностей. Оборону, в момент её прорыва, вели всего лишь несколько тысяч. Остальные в храмах молились о чуде.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя SteveR

    как говорят на Востоке
    "На Аллаха надейся, а ишака привязывай"

  • Ответ на сообщение ислам vs православие пользователя dfievfnm

    В Новосибирске православных не намного больше мусульман. У меня только мама в церковь ходит. Больше знакомых православных у меня нет. Среди друзей и знакомых нет ни одного человека, который ходил бы в церковь, постился или праздновал церковные праздники. А людей, называющих себя православными, но ни разу в году не посетивших церковь, считаю обычными балаболами. Что православного в наших обычных гражданах?

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя DoK113

    осуждать - грех
    своей душой занимайтесь

  • Ответ на сообщение ислам vs православие пользователя dfievfnm

    Хм. Что такое православие? 1% реально верующих? Да. Покрасить яйца к пасхе (показуха ложная перед амим собой)? Да. В остальном ценности современного материалистического мира - успех, комфорт. А дети постольку поскольку, к комфорту они мало приближают, напротив - мешают!

    А ислам? Чёткая и жёсткая вера - да. Детей плодят? Да. Нас они вытеснили? Да, почти уже, чуть чуть осталось. Смотрим на Европу и на район МЖК как нашу местную модель Европы, которая далее везде. Факт? Факт. Чудо может это остановить? Может. Чудо может быть? Может. А может и не быть. Обычно не бывает.

    Как-то мрачно получилось. Ну а что делать. Судьба такая. Чем развитее цивилизация - тем ближе к своему концу. Успокойтесь тем, если кого беспокоит, что и исламцы этот же путь пройдут и так далее.

  • Ответ на сообщение ислам vs православие пользователя alladin

    В ответ на: жизнь то налаживается

    В Национальном исследовательском ядерном университете (НИЯУ МИФИ) будет открыта кафедра теологии, возглавит которую митрополит Волоколамский Иларион. По итогам заседания ученый совет единогласно одобрил идею создания кафедры, а также утвердил митрополита Илариона ее заведующим.Ректор НИЯУ МИФИ профессор Михаил Стриханов выразил надежду, что новая кафедра может под руководством владыки Илариона стать ведущей в системе светского высшего образования в Ро
    еще как! первым делом у МИФИ снесли скульптуру "Дорогу осилит идущий", а вместо нее установили поклонный крест с двускатной "крышей". Правильно написали студенты на оставшемся постаменте: "Не дошел..."

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя город312

    да забавный был скульптур))))

  • Ответ на сообщение ислам vs православие пользователя dfievfnm

    Французская молодёжь против исламизации Европы.

    http://www.generation-identitaire.com/

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя SteveR

    В ответ на: Изучение православия константинопольскими детьми в первой половине 15в не уберегло их потомков от насильственного знакомства с основами исламской культуры. :secret:
    По-моему, эта пугалка исламом ни на кого не производит впечатление. Некоторым надо бы уже это понять.

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя Spirit

    А я против исламизации России -вот только наших соотечественников это вообще как то беспокоит или нет ?

    Я требую адЭквата)))

    Исправлено пользователем Милли (27.10.12 11:50)

  • Ответ на сообщение ислам vs православие пользователя Милли

    Вот марксизм-ленинизм навязывали 70 лет. И это ещё мягко сказано - навязывали.Скорее - обязывали.
    И всё накрылось медным тазом в итоге.
    Даже нынешние коммунисты. которые позиционируют себя как наследники КПСС несут редкостную ахинею относительно содержания своего учения.

    А до этого похожая история произошла с православием, хоть по базовой теории его навязывали 1000 лет.

    То есть. если реально концептуальная и ли культовая системы не являются естественными для какой-то разновидности людей, то их навязать невозможно. Государство может только приставить к башке пистолет и так "контролировать" ситуацию.

    Это вообще характерно для культов, распространяемых государством напрямую.


    Гораздо эффективнее навязывание "снизу", то есть - при помощи общинных и родо-племенных механизмаов.
    Вот в исламе суннитского типа, иудаизме и протестантиз - муллу, равина и пастора выбирает община. Уровень религиозности в этих общинах - намного выше, чем при государственной пропаганде.

    Заметте, в отличие от перманентной рекламы РПЦ, ислам практически на экранах отсутствует - в большинстве регионов России. А в жизни всё время увеличивает свою организованность и численность, правда только в среде среднеазиатов и северокавказцев.
    Там умело используют активистов из самой среды, организуют постоянное давление на тех, кого считают своей целевой группой.

    В итоге присутсвие ислама становится всё заметнее.

    Есть такой принцип командной игры - порядок бьёт класс.
    В итоге - слом произойдёт тогда, когда во всех жизненных ситуациях, в первую очередь - бытовых, мусульмане будут оказываться эффективнее, чемтупо неорганизованное коренное большинство, хоть бы при этом оно было гораздо образованнее и профессиональнее на работе.
    Сплочённая группа из 10 человек гораздо эффективнее на улице, чем 1000 одиночек.

    Поэтому и создаётся впечатление, что кое-кто уже претендует на инициативу в повседневной жизни. Потому, что всё сплочённое и целенаправленное является по своему происхождению не местной инициативой. При нейтрализации так называемого государства, на которое по прежнему наивно рассчитывают аборигены.

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя Spirit

    Пожалуй с вами полностью соглашусь :а\?:

    Я требую адЭквата)))

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя Spirit

    В ответ на: Вот марксизм-ленинизм навязывали 70 лет. И это ещё мягко сказано - навязывали.Скорее - обязывали.
    И всё накрылось медным тазом в итоге.
    Совершенно верно. В итоге получили, что хотели. (Или - не хотели?) В 70-80 годы школьники, студенты и солдаты абсолютно не стеснялись и не боялись рассказывать анекдоты про вождей - как здравствующих, так и усопших. Вот школа - уроки истории. Дошли до периода 1924 года. Общий вздох облегчения: наконец-то Ленин помер, и уже можно не писать эти занудные и малопонятные конспекты его работ! Вспоминаю примечательный эпизод: в начале 80-х нас, старшеклассников, в добровольно-принудительном порядке направили строем смотреть какую-то кинохронику. В числе эпизодов на экране - выступление Ленина (лидера, кстати, невероятно харизматичного). Реакция сидящей школоты в зале парадоксальная: гомерический хохот и улюлюканье. То есть, основатель государства и проводник государственной идеологии превратился в национальное посмешище и фигуру, вызывающую почти инстинктивное отторжение.

    Нечто подобное действительно происходит и сейчас при попытках властей проводить подобную "работу по воспитанию любви".

    Scribo ergo sum

  • Ответ на сообщение Re: ислам vs православие пользователя Фантаст

    Политику тотального идеологического давления проводил, кстати, Победоносцев, разумеется с правомлавным уклоном. По принципу - счастья мало не бывает.

    Государство это же - бюрократия.

    Бюрократия предельно дисциплинирована. В общем - для этого её и воспитывают.

    Но у неё вообще отсутствует воображение.
    Оно там не нужно. Более того - вредно.
    Принцип дополнительности (к дисциплине).

    А религия - довольно тонкая материя.
    тут надо хоть немного верить, пытаться заразить верой других.

    И вот приходит бюрократ, у которого критерий один - мнение начальства.
    Который боится любой инициативы.
    И которому главное отчитаться о формально проделанной работе и предоставить отчёт, что "верующих 99.99%".

    Всё это разлагает очень сильно.

    В этом аспекте суннитско-протестантские методы гораздо эффективнее - они вникают в каждую мелочь, которая значима для конкретной личности.

  • Ответ на сообщение ислам vs православие пользователя Милли

    В ответ на: А я против исламизации России -вот только наших соотечественников это вообще как то беспокоит или нет ?
    что понимается под исламизацией?
    нам скорее грозит манкуртизация, превращение в тупое жующее жвачку стадо

Записей на странице:

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
Знакомства в Самаре
Погода в Самаре
Пробки в Самаре
Афиша в Самаре
Гороскоп
Курсы валют в Самаре
Rambler's Top100
SHKULEV HOLDING
Сетевое издание «63.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта