Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Кого простить "государю"?

Печать RSS Деревом

Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
22.07.13 09:15Ответ на сообщение Re: Кого простить "государю"? пользователя qass
В ответ на: Николай Второй в общем и целом был очень неплохой государь(я недавно пост хотел соорудить по рейтингу государей,не стал, всё одно удалят),так вот,очень приличный государь.
"Сандро, я не могу управлять империей и заплакал.
События в 1905 и запись в личном дневнике: " В 11 час. поехали к обедне и завтра[кали] со всеми. Принял морской доклад. Гулял с Дмитрием в последний раз. Убил кошку. После чая принял князя Хилкова, кот. только что вернулся из поездки на Дальний Восток. После обеда простились с Эллой и детьми и проводили их на станцию. Вернувшись домой, занимался".
ТО, что Никки любил убивать, свидетельствуют фото, где по воспоминаям современников охота Никки-2 напоминала побоище.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Grieg
guru
Сообщений: 3544
22.07.13 09:17Ответ на сообщение Re: Кого простить "государю"? пользователя qass
В ответ на: надо всем стадом в школу
Вы так часто это всем/ч/з 1-го это предлагаете...Вы её любите? Не доучились?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
22.07.13 09:32Ответ на сообщение Re: Кого простить "государю"? пользователя qass
В ответ на: следует следуЮщее. Николай Второй в общем и целом был очень неплохой государь
В этой же логике - Горбачев был в целом очень неплохой государь, поскольку именно при Горби Союз достиг своей вершины развития, с которой до сих пор сверяется Россия Ельцина-Медведева-Путина. Да и несмотря на личные недостатки Горбачев и статью шестую убрал и реформам не препятствовал и индивидуалка при нем развивалась. Только в 91 Союз развалился. Вот так и с Николаем II.

В ответ на: Вы гляньте, в сравнении с Николаем,кто лучше-то ?
Да бесполезный это спор, ну скажу я, что Александр 3 был гораздо лучше - согласитесь?
А про отречение - вина, не вина. Николай поступил так, как ему казалось верным. Для государства, к сожалению, это закончилось трагедией, не только личной для Николая. Не оправдание для Государя, что все были против него. Напоминаю, что вопрос был лишь в том, что на момент своей смерти - Николай уже не являлся Государем Российской Империи. Символом - мог стать. Скорее всего на время. Не стал.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Топот_котов
guru
Сообщений: 3901
22.07.13 09:34Ответ на сообщение Re: Кого простить "государю"? пользователя qass
ннп

Развешивание этих плакатов носит явно провакационный характер и ничего более.
Лично для меня слово "государь" вообще ничего не значит. Вообще не понимаю, как человек может признавать над собой господство другой особи только по праву ее рождения. Да и слово какое то противное, рабское... Не даром, монархия там где она еще осталось является декоративной игрушкой, это тупиковая ветвь эволюции. Расстрел царской семьи является такой же трагедией как и расстрел любой крестьянской семьи, никаких поводов для каких либо преференций им я не вижу.
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Топот_котов
guru
Сообщений: 3901
22.07.13 09:37Ответ на сообщение Re: Кого простить "государю"? пользователя qass
В ответ на: Николай Второй в общем и целом был очень неплохой государь
В стране слепых и одноглазый - король?
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sshu
guru
Сообщений: 2251
22.07.13 11:55Ответ на сообщение Кого простить "государю"? пользователя пафнутий
В ответ на: Интересно, кто инициатор их размещения и какова его цель?
Вероятно, какой-нибудь монархический союз.
И нечего разводить глубокую философию на мелком месте, когда человеку среднего достатка по карману разместить на билборде чего душе угодно. Так и появляются странные билборды:
http://news.tochka.net/125173-strannye-bilbordy-delit-dobro-i-razrukha-dostignuta-foto/
спробитоюносветлойголовою
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бонвиван
activist
Сообщений: 106
22.07.13 12:07Ответ на сообщение Re: Кого простить "государю"? пользователя qass
И зря, потому что во времена Ивана 4, например, мы снабжали Англию пенькой, которая, как восполняемый ресурс, намного надежнеенефти.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
22.07.13 12:28Ответ на сообщение Re: Кого простить "государю"? пользователя Бонвиван
В ответ на: И зря, потому что во времена Ивана 4, например, мы снабжали Англию пенькой
Весь вопрос в том, почему в своём государстве не пригодилась, ни пенька, ни нефть, ни газ.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бонвиван
activist
Сообщений: 106
22.07.13 12:30Ответ на сообщение Re: Кого простить "государю"? пользователя Градус
Почему ж не пргодилась-то? Просто, ее был переизбыток. Как и газа сейчас, и нефти вот - паосмотрите на улицы, цистерны с бензином просто так валяются, его на сдачу в магазинах в банки из-под кильки сливают, не?)))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mauction
experienced
Сообщений: 926
22.07.13 12:55Ответ на сообщение Re: Прости нас, Государь! пользователя Алексий
В ответ на: За то, что подло стреляли, как в самого царя, так и в его родных, не взирая на возраст
И тем самым уберегли тысячи - сотни тысяч жизней!
Или жизнь "богоизбранного" стоит сотен тысяч простолюдинов?
Что нюни разводить по растрелянному уже негосударю?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mauction
experienced
Сообщений: 926
22.07.13 13:01Ответ на сообщение Re: Кого простить "государю"? пользователя Алексий
В ответ на: Вы тоже, как и топикстартер, поддерживаете безоговорочно тех, кто в ночь на 17 июля 1918 стрелял?
А ваш вариант решения их проблемы каков?
Понять и отпустить?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mauction
experienced
Сообщений: 926
22.07.13 13:05Ответ на сообщение Re: Кого простить "государю"? пользователя Алексий
В ответ на: если бы Вы оказались в подвале Ипатьевского дома в час ночи 17 июля 1918, на чьей стороне Вы бы были?
Вам что, пробабака рассказала, что была фрэйлиной при дворе или прадед голубых кровей?
На чьей стороне могут быть потомки угнетаемых классов? Не странен ли этот вопрос?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mauction
experienced
Сообщений: 926
22.07.13 13:10Ответ на сообщение Re: Кого простить "государю"? пользователя kosta
В ответ на: Мне вообще жалко, что люди умирают.
Тут с вами не соглашусь! Если бы это было не так, то или нас бы не было или жили бы в такой клоаке, что жить бы не захотелось...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
qass
забанен
experienced
Сообщений: 607
22.07.13 14:13Ответ на сообщение Re: Кого простить "государю"? пользователя Градус
В ответ на: ТО, что Никки любил убивать, свидетельствуют фото, где по воспоминаям современников охота Никки-2 напоминала побоище.
Алексей Михайлович тоже "любил убивать"с соколами,и чё с того? Охота=исконно царская забава,толерасты тогда ещё не расплодились.

Раскинь мозгами,(попытайся по крайней мере) на одной чаше весов достижения и статистика, а на другой, дневник царя, где он мог позволить себе быть слабым...
Еще раз ,без всяких надежд Дороги царь строил,премьеров толковейших назначал,в начальной образовании(я могу цифры выложил,но не поможет ) ,так вообще колоссальные перемены произошли.. Не каждый русский царь имеет подобные заслуги и достижения.

P/S. Нащёт дневника, а ты представь что о тебе, потомки станут судить исключительно по твоим форумным постам? Этож катастрофа
Аще жидовин дръзнет развратити християньскую веру,главней повинен есть казни,святый Феодор епископ Едеский жидовина, хулу глаголавшаго на господа нашего Иисуса Христа, словом нема сотвори.
И.Волоцкий
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
qass
забанен
experienced
Сообщений: 607
22.07.13 14:25Ответ на сообщение Re: Кого простить "государю"? пользователя Топот_котов
В ответ на: Развешивание этих плакатов носит явно провакационный характер и ничего более.
Лично для меня слово "государь" вообще ничего не значит. Вообще не понимаю, как человек может признавать над собой господство другой особи только по праву ее рождения. Да и слово какое то противное, рабское... Не даром, монархия там где она еще осталось является декоративной игрушкой, это тупиковая ветвь эволюции. Расстрел царской семьи является такой же трагедией как и расстрел любой крестьянской семьи, никаких поводов для каких либо преференций им я не вижу.
Во-во..Это по вашему.по либеральному.. Главное для вас это - ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ.. Прочтите кусочек, авось...

"..После революции возникла и где-то до годов 60-х доживала у старшего поколения интересная поговорка: "Крой Ванька! Бога нет, а царя убили". Чем она интересна? В сознании архаического человека, царь и Бог были едино связаны. Царь представлял Бога на земле, Бог существовал на небе. Если царя нет, то и Бога нет. А ЗНАЧИТ ВСЁ МОЖНО ..И УБИВАТЬ И ГРАБИТЬ!! Это буквально очевидно было для архаического человека.."
Аще жидовин дръзнет развратити християньскую веру,главней повинен есть казни,святый Феодор епископ Едеский жидовина, хулу глаголавшаго на господа нашего Иисуса Христа, словом нема сотвори.
И.Волоцкий
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
22 апреля
veteran
Сообщений: 2376
22.07.13 14:32Ответ на сообщение Re: Кого простить "государю"? пользователя qass
Как некоторые люди-то по рабству и поклонения идолам тоскуют...
Бога нет, царя нет... а совести, видимо, отродясь не было? Так для таких людей что есть царь, что нет его - все едино. Так что, ваш пример ничего не демонстрирует
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
qass
забанен
experienced
Сообщений: 607
22.07.13 14:36Ответ на сообщение Re: Кого простить "государю"? пользователя kosta
В ответ на: В этой же логике - Горбачев был в целом очень неплохой государь, поскольку именно при Горби Союз достиг своей вершины развития..
Не.. Вы не делитесь такой логикой со мной, всё себе оставляете.
Папа его тоже 13 лет рулил,но денег чё-то на народное образование не давал..
А на щёт подданных.. Мало что ли эти самые подданные хороших государей сожрали с потрохами,а перед упырями на коленях ползали?
Аще жидовин дръзнет развратити християньскую веру,главней повинен есть казни,святый Феодор епископ Едеский жидовина, хулу глаголавшаго на господа нашего Иисуса Христа, словом нема сотвори.
И.Волоцкий
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
22.07.13 14:48Ответ на сообщение Re: Кого простить "государю"? пользователя qass
В ответ на: Прочтите кусочек, авось...
http://archive.svoboda.org/programs/cicles/civilwar/civilwar.20000924.asp - оригинал. Контекст там, как видите несколько другой. Кризис церкви + отречение Николая - вот откуда растут корни поговорки в контексте цитаты. Да и цитату Вы переврали, нет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
22.07.13 14:49Ответ на сообщение Re: Кого простить "государю"? пользователя qass
В ответ на: в начальной образовании(я могу цифры выложил,но не поможет ) ,так вообще колоссальные перемены произошли.. Не каждый русский царь имеет подобные заслуги и достижения.
Если Вам не сложно, то выложите, пожалуйста, цифры. (Не спора ради, а информации для).

Касательно заслуг и личности Николая II: почему-то довольно редко втречаются популярные статьи о достижениях страны, связанных с его действиями, гораздо чаще пишут о его положительных личных качествах.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
22.07.13 14:52Ответ на сообщение Re: Кого простить "государю"? пользователя qass
В ответ на: Вы не делитесь такой логикой со мной, всё себе оставляете.
Это не моя логика, это Ваша логика (пальцем показать?) - так что пользуйте на здоровье.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
qass
забанен
experienced
Сообщений: 607
22.07.13 15:12Ответ на сообщение Re: Кого простить "государю"? пользователя kosta
[п.9]
Я чуть -чуть поправил,это да,поскольку ранее встречал её в другой интерпретации,на скорую руку искал,а перевираете ВЫ,точнее упорно игнорируете суть.
После убийства царя - стало всё можно,ведь убили божьего наместника. Я вот об чём.

И каяться нужно,зато,что мы с той поры так и не вспомнили, не осознали,не выработали самостоятельно свой свод правил,чё можно,а чё нельзя.. А не пред персональными царскими костями,рыдать.
Аще жидовин дръзнет развратити християньскую веру,главней повинен есть казни,святый Феодор епископ Едеский жидовина, хулу глаголавшаго на господа нашего Иисуса Христа, словом нема сотвори.
И.Волоцкий
Исправлено пользователем principium (22.07.13 15:39)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
qass
забанен
experienced
Сообщений: 607
22.07.13 15:13Ответ на сообщение Re: Кого простить "государю"? пользователя kosta
Ваша логика,у меня приписываемой ерунды нет.
Аще жидовин дръзнет развратити християньскую веру,главней повинен есть казни,святый Феодор епископ Едеский жидовина, хулу глаголавшаго на господа нашего Иисуса Христа, словом нема сотвори.
И.Волоцкий
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
qass
забанен
experienced
Сообщений: 607
22.07.13 15:22Ответ на сообщение Re: Кого простить "государю"? пользователя savwchuk
В ответ на: Касательно заслуг и личности Николая II: почему-то довольно редко втречаются популярные статьи о достижениях страны, связанных с его действиями, гораздо чаще пишут о его положительных личных качествах.
Потому что:

Ю. ПИВОВАРОВ(это тот,который,академик,ну и щас его можно по форумной привычке с г****м смешать) –

"Особенно с последним. Николай II был вообще блестящий человек. И наиболее оболганная фигура в русской истории. При нём прошли самые большие, самые глубокие реформы в русской истории. Причём, прошли с минимальной кровью, с минимальными затратами, и Россия вот так пошла, причём, не только хорошо стало богатым. Всем становилось лучше. Росло благосостояние людей. И не только экономика, но и культура, и образование, и прочее, прочее, прочее." (с)

А цифр навалом,я пошарюсь выложу,вам же с Костой как попало,на скорую руку не надо ? Навскидку (не удержалсящаз заклюёте) на образование, лет за десять, траты росли ПРИ НИКОЛАЕ -2 выросли раз в пять.Но это навскидку.

Вы же люди учёные,с вами надо тщательней.
Аще жидовин дръзнет развратити християньскую веру,главней повинен есть казни,святый Феодор епископ Едеский жидовина, хулу глаголавшаго на господа нашего Иисуса Христа, словом нема сотвори.
И.Волоцкий
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
22.07.13 15:40Ответ на сообщение Кого простить "государю"? пользователя qass
В ответ на: И каяться нужно,зато,что мы с той поры так и не вспомнили, не осознали,не выработали самостоятельно свой свод правил,чё можно,а чё нельзя..
ну что-ж Вы так... Надо было, надо было ещё в детстве книжки читать. "Что такое хорошо и что такое плохо". Ну и маму-папу слушать. А так...
"- Кого простить "государю"?"
"- тех, кто только без царя-батюшки убивает и грабит."
логично, чо

Тоже - когда уже сдаваться за свои преступления пойдёте?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
пафнутий
activist
Сообщений: 348
22.07.13 15:56Ответ на сообщение Re: Кого простить "государю"? пользователя Алексий
В ответ на: Я так понимаю, Вы на стороне Ленина, Свердлова и Уральского облсовета в этом вопросе? Тогда на самом деле, лично Вам просить прощения не за что, Вы достойный их наследник.
В ответ на: А Вас с автором топика уже двое. Можете начинать опробовать на себе "европейские ценности". )))
Вот видите, и вы отвлекаетесь от темы топика. При чем здесь европейские ценности, которые вы предлагаете "опробовать"? Для вас это ценности? Для меня европейские, равно как и американские ценности далеки. Равно как далеки ценности царя Николая, его семьи и прочих "невинно" пострадавших их родственников, у которых русской крови в жилах меньше чем немецкой или английской.
А в том, что я достойный последователь Ленина - вы мне льстите. Спасибо.
Я просто не сторонник слабохарактерных правителей, бездарных руководителей и просто вредителей и предателей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: