Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Повод для разышлений...

Печать RSS Деревом

savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
20.09.13 08:23Ответ на сообщение Re: Повод для разышлений... пользователя Intejer
В ответ на: Приличную куртку можно было купить на барахолке за 1,5...2 цены.
Собственно, явно выраженное стремление ходить именно "в приличных куртках", в чем-то противоречило "социалистической идее" в том виде, в котором её Хрущёв понимал.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
20.09.13 08:24Ответ на сообщение Re: Повод для разышлений... пользователя Градус
В ответ на: Врачом она была, оперирующим, высшей категории, зав. отделением, ночные дежурства через два дня, копила 15 лет и купила.
И каков был оклад зав отделения в советские годы? И разрешал ли КЗоТ (кодекс законов о труде) частые ночные дежурства? Хотя работая врачом в нескольких местах по совместительству можно было, конечно, заработать определённую сумму денег, но если врач работает на износ, то каково качество его труда, особенно во время операции?
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
20.09.13 08:25Ответ на сообщение Re: Повод для разышлений... пользователя savwchuk
В ответ на: Собственно, явно выраженное стремление ходить именно "в приличных куртках", в чем-то противоречило "социалистической идее" в том виде, в котором её Хрущёв понимал. :)
Он, что предлагал ходить в ватниках? Что-то не припомню. Может быть напомните.
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
20.09.13 08:26Ответ на сообщение Re: Повод для разышлений... пользователя Intejer
Просто человек работал по "капиталистической" модели. Собственно, на таких людях так называемое "процветание капитализма" и основано.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
20.09.13 08:39Ответ на сообщение Re: Повод для разышлений... пользователя Intejer
Вы разве в СССР встречали только два варианта: "приличная куртка на барахолке" и "ватник"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
20.09.13 09:36Ответ на сообщение Re: Повод для разышлений... пользователя savwchuk
В ответ на: Просто человек работал по "капиталистической" модели...
Т.е. привести пример, где бы Хрущёв выступал против того, чтобы советские люди прилично одевались привести не можете? Я ведь об этом просил.
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
20.09.13 09:37Ответ на сообщение Re: Повод для разышлений... пользователя savwchuk
В ответ на: При капитализме хорошие товары просто перестают выпускать.
Из-за отсутствия спроса? Ведь при капитализме спрос определяет предложение.
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
20.09.13 09:39Ответ на сообщение Re: Повод для разышлений... пользователя savwchuk
В ответ на: Вы разве в СССР встречали только два варианта: "приличная куртка на барахолке" и "ватник"?
Нет, в магазинах было много чего такого, что находится в промежутке между этими товарами.
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
20.09.13 09:51Ответ на сообщение Re: Повод для разышлений... пользователя Intejer
Отнюдь не из-за отсутствия спроса. Из-за оптимизации затрат.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
20.09.13 10:11Ответ на сообщение Re: Повод для разышлений... пользователя savwchuk
В ответ на: Отнюдь не из-за отсутствия спроса. Из-за оптимизации затрат.
Ну, чтоже один фирмач затраты оптимизирует, а другой выпустит товар пользующийся спросом - конкуренция, батенька. Или хотите сказать, что на западе все ходят в некачественной одежде, ездят в некачественных автомобилях, едят некачественную пищу?
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
20.09.13 10:52Ответ на сообщение Re: Повод для разышлений... пользователя Intejer
В ответ на: Ведь при капитализме спрос определяет предложение.
может хватит прятаться за цитаты столетней давности.
никогда при капитализме спрос не определял предложение.
капитализм навязывает тот товар, который ему выгодно продать, а не тот, который людям выгодно купить.
и армия тупых маркетологов именно этим навязыванием и занимается.

В основе спроса качественные и долговечные товары, а в основе кап. предложения - навяливание кучи никому не нужных функций и отсутствие качества, дабы чем быстрее товар выходит из строя, тем выгоднее продавцу и производителю товара.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
20.09.13 11:05Ответ на сообщение Re: Повод для разышлений... пользователя Intejer
"Запад" тут ни при чем. У нас уже у самих больше чем 20 лет капитализм.
Вы сравните качество "Короллы" (когда она была новая, естественно) выпуска начала 90-х и того же свежевыпущенного "Соляриса". А потом расскажите мне про спрос.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
20.09.13 11:29Ответ на сообщение Re: Повод для разышлений... пользователя viktor_venskiy
В ответ на: никогда при капитализме спрос не определял предложение.
Не смешите! Спрос при производстве товаров имеет огромное значение, конечно же спрос в какой-то степени формируется, но не настолько, насколько Вы утверждаете.
В ответ на: ...и армия тупых маркетологов именно этим навязыванием и занимается.
Если они тупые, то у них ничего не получится.
В ответ на: ...навяливание кучи никому не нужных функций и отсутствие качества, дабы чем быстрее товар выходит из строя, тем выгоднее продавцу и производителю товара.
А люди, по сравнению с Вами, такие дураки, такие дураки! Они рассуждают, согласно Вашей логике примерно так: "Мне эта функция не нужна и эта не нужна, и ещё десяток других не нужны, но я всё-таки возьму именно этот товар, а не другой, потому что в другом товаре ненужных мне функций нет!"
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
20.09.13 11:30Ответ на сообщение Re: Повод для разышлений... пользователя savwchuk
В ответ на: А потом расскажите мне про спрос.
Да нет, вы уж сами рассказывайте, а не вынуждайте меня разбираться в Ваших писанинах.
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
qass
забанен
experienced
Сообщений: 607
20.09.13 12:12Ответ на сообщение Re: Повод для разышлений... пользователя viktor_venskiy
В ответ на: может хватит прятаться за цитаты столетней давности.
никогда при капитализме спрос не определял предложение.
капитализм навязывает тот товар, который ему выгодно продать, а не тот, который людям выгодно купить.
и армия тупых маркетологов именно этим навязыванием и занимается.
А консалтиры? Консалтиры тупее и вреднее маркетолухов или нет?
Поведай миру как можно навязать сочный стейк,мясо? Кто "навязал" спрос на стейк.когда?
"Скажи,не молчи..."(с)
Аще жидовин дръзнет развратити християньскую веру,главней повинен есть казни,святый Феодор епископ Едеский жидовина, хулу глаголавшаго на господа нашего Иисуса Христа, словом нема сотвори.
И.Волоцкий
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
20.09.13 12:13Ответ на сообщение Re: Повод для разышлений... пользователя Intejer
В ответ на: то каково качество его труда, особенно во время операции?
Качество труда было такое, что даже через-15 20 лет пациенты вспоминали её добрым словом и жалели, что уехала, более того, приезжали к ней погостить на юг, когда мы уезжали.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
20.09.13 12:22Ответ на сообщение Re: Повод для разышлений... пользователя savwchuk
В ответ на: Вы сравните качество "Короллы" (когда она была новая, естественно) выпуска начала 90-х и того же свежевыпущенного "Соляриса". А потом расскажите мне про спрос.
-- Поезжайте в Киев! - сказал он неожиданно. - И тогда вы поймете, что я прав. Обязательно поезжайте в Киев!
-- Какой там Киев! - пробормотал Шура. - Почему?

А Вам не кажется,что бремя доказательств лежит на постулирующем?Выдвинул тезис-обоснуй.А то расскажите,да покажите,да докажите.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
qass
забанен
experienced
Сообщений: 607
20.09.13 12:26Ответ на сообщение Re: Повод для разышлений... пользователя savwchuk
В ответ на: .
Вы сравните качество "Короллы" (когда она была новая, естественно) выпуска начала 90-х и того же свежевыпущенного "Соляриса". А потом расскажите мне про спрос.
Т.е "Запад" в твоём понимании - синкретичен? Да.. Нобелевка сама идет в руки. И все же.человеку который претендует на некий уровень обобщения.неплохо бы (для начала) отличать машины японские от машин корейских,и только после замахиваться на что-то более серьёзное.
А то недалеко до сравнения пушистого с квадратным.
* СИНКРЕТИЗМ (от греческого synkretismos - соединение) - нерасчлененность, характеризующая неразвитое состояние какого-либо явления.
Аще жидовин дръзнет развратити християньскую веру,главней повинен есть казни,святый Феодор епископ Едеский жидовина, хулу глаголавшаго на господа нашего Иисуса Христа, словом нема сотвори.
И.Волоцкий
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
20.09.13 12:38Ответ на сообщение Re: Повод для разышлений... пользователя qass
Речь не про Японию и не про Корею, а про "спрос" в России. "Солярис" - массовая модель "сейчас" (спрос). "Королла" в 90-е (на всякий случай - "без пробега по СНГ") - аналогично (обратно же - спрос).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
qass
забанен
experienced
Сообщений: 607
20.09.13 13:45Ответ на сообщение Re: Повод для разышлений... пользователя savwchuk
Мне скучно считать количество некорректностей в этом сравнении.
Аще жидовин дръзнет развратити християньскую веру,главней повинен есть казни,святый Феодор епископ Едеский жидовина, хулу глаголавшаго на господа нашего Иисуса Христа, словом нема сотвори.
И.Волоцкий
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
20.09.13 13:48Ответ на сообщение Re: Повод для разышлений... пользователя savwchuk
В ответ на: "Солярис" - массовая модель "сейчас" (спрос). "Королла" в 90-е (на всякий случай - "без пробега по СНГ") - аналогично (обратно же - спрос).
С чего Вы это взяли? Или других авто не знаете?
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
20.09.13 13:59Ответ на сообщение Re: Повод для разышлений... пользователя Intejer
Жду Ваши предложения по сравнению любой современной массовой модели с "Короллой" 90-х.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
20.09.13 14:17Ответ на сообщение Re: Повод для разышлений... пользователя savwchuk
В ответ на: Жду Ваши предложения по сравнению любой современной массовой модели с "Короллой" 90-х.
Вам же сказано: сами доказывайте своё словоблудие.
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
барнаулец
guru
Сообщений: 4276
20.09.13 20:18Ответ на сообщение Re: Повод для разышлений... пользователя Михаил_1
ИМХО, вот это неверно:

В ответ на: упрощённо (для определения тенденций) можно принять как среднее арифметическое возрастов людей, умерших в данный год.
ИМХО-2, Вы зря на абсолютные цифры обращаете внимание.
Топик-стартер дал ссылку.
http://daoweb.narod.ru/med-cosmetic-magazin-internet/002/7/index.html
формулы там нет, но вроде бы на словах всё ясно объяснено.
Даю отрывок. То, что подтверждает мои слова про неважность абсолютных величин численности по возрастам, выделяю жирным.
(ц)--------------
Расчет средней продолжительности жизни основан на теории вероятности, построении таблиц смертности и исчисляется как соотношение между числом живущих и числом умерших в отдельных возрастах на определенный момент. Этим моментом является тот год, в котором ведется подсчет. Публикуемые показатели не относятся к продолжительности жизни людей, уже проживших часть жизни, а только к новорожденным или рожденным в этом году и то при условии, что показатели смертности в их будущей жизни останутся такими же, как в расчетный год. Так что размышления типа: «Мне 50 лет, а продолжительность жизни, судя по газете - 57,7 лет, следовательно, мне осталось еще 7,7 года» или «Мне 20 лет, значит до конца еще далеко - 37 лет» - абсолютно неверны.
Средняя продолжительность предстоящей жизни - это число лет, которое в среднем предстоит прожить данному поколению родившихся (сверстникам определенного возраста) при условии, что на протяжении всей последующей жизни в каждой возрастной группе коэффициент смертности будет таким же, каким он был у населения этого возраста в годы составления таблицы смертности.
И еще одно немаловажное замечание. Среднюю продолжительность жизни не следует путать с модальным возрастом умерших, то есть возрастом, на который приходится максимальное число смертей. Так же, как средний возраст умерших не равен средней ожидаемой продолжительности жизни.

-------------------------------------(/ц)
помнится, в свои школьные годы я с этой методикой расчёта средней продолжительности предстоящей жизни разбирался, видимо поэтому сейчас быстро «въехал».

Делается так: сначала (1-й шаг) вычисляются таблицы смертности
Выглядят они примерно так:
в 1965-м (к примеру) году
в возрасте меньше 1-го года умерли 5(к примеру) человек из 1000
в возрасте от 1-го года до 2-х лет умерли 4(к примеру) человека из 1000
в возрасте от 2-х до 3-х лет умерли 3 человека из 1000
в возрасте от 3-х до 4-х лет умерли 2 человека из 1000
….
Потом делается 2-й шаг:
N – число родившихся в 1965-м году.
В первый год умрёт N*0,005, останется в живых N*0,995
Во второй год умрёт (N*0,995)*0,004, до 2-х лет доживёт (N*0,995)*0,996
До 3-х лет доживёт N*0,995*0,996*0,997
До 4-х лет доживёт N*0,995*0,996*0,997*0,998
И так далее, пока число оставшихся в живых не станет равно нулю.
Затем делается 3-й шаг: рассчитывается средняя продолжительность жизни. (Сумма чисел прожитых всеми лет делится на N)

Если ошибаюсь, буду благодарен тому, кто внятно поправит меня.
Нельзя выразить Невыразимое!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
барнаулец
guru
Сообщений: 4276
20.09.13 20:45Ответ на сообщение Re: Повод для разышлений... пользователя Градус
В ответ на: Тем, что умирать стали искалеченные войной.
Согласен с Вами, и попробую разжевать для тех, кто не понял.

В 1964-м прошло 19 лет после окончания Великой Отечественной Войны. Самым молодым ветеранам исполнилось 36 лет. Самые пожилые были в возрасте около 70-ти лет. Понятно, что в среднем раненные на Войне люди умирали в более раннем возрасте, чем те, на чью долю таких травм не выпало. Так что 1964-1981 – как раз тот промежуток, в который смертность в более раннем возрасте людей, раненных на Войне, стала давать ощутимый вклад в статистику. И давала с каждым годом всё более и более весомый вклад.
В 1981-м прошло 36 лет с окончания Войны, самым молодым ветеранам было 53 года. После 1981-го вклад в статистику смертей ветеранов становился с каждым годом всё менее и менее ощутимым, но окончательно этот провал на графике должен выровняться где-то лет через 15 после 1981-го.
Понятно, что другие факторы жизни тоже влияли, но, наверное, в эти годы – не так сильно.
Нельзя выразить Невыразимое!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: