Погода: -12°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Хотят ограничить денежные переводы через интернет до 1000 р !

  • ГОСДУМА
    "Онлайн-перевод не должен быть больше тысячи рублей за один день и максимально - 30 тысяч рублей в месяц с одного интернет-кошелька"

    Кроме того, авторы проекта считают необходимым ввести ограничения для операторов, предоставляющих услуги интернет-переводов, а идентификация личностей отправителя и получателя должна осуществляться в обязательном порядке независимо от суммы перевода.

    БРЕД .......

    QIWI, WM , yandex, вымрут как мамонты ..... а мы все пойдем в сбербанк !!

    Человек, который почувствовал ветер перемен,
    должен строить не щит от ветра, а ветряную мельницу.

    Исправлено пользователем 3apa3a (25.01.14 10:22)

  • давно пора

  • А зачем ? ... развитие платежных систем повышает уровень онлайн торговли ... Зачем душить ??

    Человек, который почувствовал ветер перемен,
    должен строить не щит от ветра, а ветряную мельницу.

  • Существующая система власти почуяла уголзу.
    Всё мотивируется якобы борьбой с терроризмом. Это . очевидно, ерунда.
    Все передвижения денег по интернету легко отслеживаются
    В основном это борьба с финансированием реальной нетеррористической оппозиции. Причём - финансирования как раз не организациями (они в любом случае сумеют профинансировать), в финансирование как раз со стороны общества.

  • Беда ... Я бы назвал это началом конца российского рунета ...... основное развитие рунет получил после прихода к нам платежных систем ... и системы электронных платежей ... начал развиваться фриланс ... теперь же все это стараються свернуть ........ УЖАСТНО !!!

    Человек, который почувствовал ветер перемен,
    должен строить не щит от ветра, а ветряную мельницу.

  • Я так понимаю банковские онлайн переводы никак не ограничивают, а вся эта ботва мало кого волнует, кроме Вас да самих операторов суррогатных денег.

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Что значит банковский он лайн перевод по Вашему ???? вводится ограничения по сумме ... т.н. если вы сейчас можите оплатить услугу товар и т.д. через интернет через электроный платеж ( кроме visa и мастрет карт ) на сумму до 40000 , то теперь только 1000 ...
    ЭТА БОТВА КАК ВЫ ВЫРАЗИЛИСЬ действительно мало кого волнут .. А ЗРЯ ....!!!!
    МЫ ОТКАТЫВАЕМСЯ лет на 10 назад ...

    Человек, который почувствовал ветер перемен,
    должен строить не щит от ветра, а ветряную мельницу.

  • Степень проникновения Visa и MasterCard такова сейчас, в сравнении с 2004, что нет проблем. У меня нет ни киви кошелька, ни яндекс, ни вебмани, вот не нужны они мне. MasterCard+АльфаКлик от Альфы, Visa+Телебанк от ВТБ24 с лихвой перекрывают все потребности в онлайн платежах. И никакого Сбербанка :1: :biggrin:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • А как с мобильными ? Платеж на телефон тоже попадает ??? Или в онлайн игры ?

    מים לובש את האבן

  • Вкурсе что такое интернет экваринг ? И какого привязать visa к своему сайту ???? ... Тоже самое что самолет построить !!!

    А вот с тем кем вы не пользуетесь проблем нет ... Час работы и можешь работать ...

    Человек, который почувствовал ветер перемен,
    должен строить не щит от ветра, а ветряную мельницу.

  • Так я и не введу никогда на таком сайте данные своей карты, а одноразовые мне генерировать лень. Отдай % площадке эквайринг обеспечивающей и не мучайся.
    И - если мне что-то нужно, то я и до сбера с квитанцией ПД-4 распечатанной дойду.
    Давайте тогда так и говорить: МНЕ не хочется работать с ассистом и иже с ними, я умею привязывать к своему сайту только интернет-кошельки, мой товар не тот, за получение которого люди готовы приложить какие-либо дополнительные усилия по оплате. А теперь просто включаем мозг и думаем, как с наименьшими потерями выйти из ситуации с изменением внешней среды в части ограничения суммы переводов.

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • В ответ на: давно пора
    +1, давно пора, лучше даже до 100р в день ограничить, хоть мошенники все разорятся.

  • Да................... страна не пуганых ................


    на телефон вы тоже по 100 руб в денб кидать будите ??
    А за интернет платить ??? тоже ездить в офис ??

    Или все через visa ???
    конечно , зачем нам альтернатива ... все нафиг буржуям !

    Человек, который почувствовал ветер перемен,
    должен строить не щит от ветра, а ветряную мельницу.

  • На телефон - отличная кнопка в АльфаКлик - оплатить мой мобильный - набрал сумму, нажал оплатить, всё. Можно там же вообще автоплатёж прикрутить, как и Новотелекому можно тоже прикрутить автоплатёж, но там я по старинке, вручную, через тот же АльфаКлик.:улыб:Всё без %, естественно.

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • В ответ на: В основном это борьба с финансированием реальной нетеррористической оппозиции. Причём - финансирования как раз не организациями (они в любом случае сумеют профинансировать), в финансирование как раз со стороны общества.
    Вы так наивны, что предполагаете финансирование опереточной оппозиции обществом? :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • можно и через альфа клик , и еще куча способов есть ...дело не в этом .... это развивающийся рынок .... есть куча всяких мелких проектов которые работают только на этих системах .. да visa надежнее ... Но НУЖНЫ и другие игроки ... это же монополизация и тотальный контроль над финансовыми операцуия физ лиц .. разве это не понятно ???

    Человек, который почувствовал ветер перемен,
    должен строить не щит от ветра, а ветряную мельницу.

  • А Вам есть что скрывать?:улыб:Пусть контролируют, работа у них такая. И монополии нет - банков хватает пока. Проекты - или перейдут в сторону банковских платежей, или закроются.

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • ОНИ УЖЕ БАНКИ ... с 12 года в законе о Платежных системах все прописано ..... да пусть контролируют кто им запрещает то ... зачем сумму по платежам резать .... ???
    а по поволу контроля .... давай те тогда в инетрент цензуру пустим .. что бы каждое высказывание через модератора ...)))

    Человек, который почувствовал ветер перемен,
    должен строить не щит от ветра, а ветряную мельницу.

  • В ответ на: А зачем ? ... развитие платежных систем повышает уровень онлайн торговли ... Зачем душить ??
    онлайн-торговлю нужно ровно так же загнать в рамки как и ритейл-сети (к сожалению пока не у нас) в противном случае все согласуясь стадным инстинктам и в погоне за химерой избавиться от офлайн инфраструктуры порушат нормальные магазины и ёкономику заодно попинают

    и ваапче хватит уже барыжить - достали
    чё больше заняться нечем?

    ИМХО

  • В ответ на: БРЕД .......
    ага, у нонешних туповатых властей есть редкостный дар - а именно всех и вся настраивать против себя, просто берётся произвольная социальная группа и начинают её гнобить, чморить и срать в тапки, просто так, без всякой видимой и вменяемой причины, сидели вот академики (вполне нейтральные к властям) - реформировать и зачморить, милиционеров - реформировать и разогнать, геев - просто почморить, курильщики, интернет-покупатели, любители японских авто , а теперь вот и пользователели виртуальных денег (спонсоры терроризма) - везде кипит лютая борьба - ограничить, заблокировать, увеличить штрафы, запретить, ужесточение ради ужесточения - типа народу это нравится, ага.
    А есть ещё смешная и загадочная категория людей, которая бодро поддерживает любой бред от властей, позицию которых можно описать фразой - "а я это вообще не покупаю и не пользуюсь, а вам так и надо", а ещё по мнению этих чудаков - всем воздается строго заслуженно, вообще давно пора и желательно со всеми построже, ага.

  • Топикстартеру: "зарезают" неперсонифицированные платежи.

    В ответ на: А Вам есть что скрывать?
    Ну, это примерно как приходите Вы в булочную, протягиваете продавцу 20 рублей, а он говорит "Предъявите паспорт, я должен записать все Ваши паспортные данные, адрес и телефон и какую сумму Вы мне заплатили".

  • если камень в мой огород, то мимо
    никого я не поддерживаю, а как бывший "финик" могу сказать, что у движняка филок в природе есть свои законы, а то, что лаве движется в инете не означает, что эти законы могут нарушаться

    ну и не все то, что вкусно и хорошо намазывается на личный партмонет - полезно тушке, скорее наИборот
    поэтому не только наши дамочки из бигбоссбанка пытаются нащупать заветную кнопку, но и в других копилках страновых тоже.

    "Пожуем - увидим", как любит приговаривать один мой знакомый людоед" (с)

  • В ответ на: А Вам есть что скрывать?:улыб:
    Представьте, есть. Например, не очень хочется светить свою банковскую карту при покупке в интернете. В таких случаях QIWI очень даже хорошо. По той же причине, расплачиваться яндекс-деньгами. Или оплачивать той же QIWI счета гостиниц. ресторанов и т.д. в ближнем или дальнем зарубежье.

    Не пойму, что люди, которые не пользуются электронными деньгами, так поддерживают данные ограничения? Ну, ладно бы мимо темы прошли, так нет же...

  • Всех заинтересованных лиц напугал пример финансирования выборной кампании Навального в Москве.

    В Европе есть примеры создания таким образом партий и фондов - "Пиратская партия".

  • В ответ на: Беда ... Я бы назвал это началом конца российского рунета ............ УЖАСТНО !!!
    Ну, некоторое неудобство.
    Но скорее - очередной думский идиотизм.

    1. Это реально вызовет недовольство.
    2. Политический проигрыш. Вроде как по-конституции власть принадлежит народу. Сначала народу запретили что-то читать, потом "экстремисткое" говорить, теперь запрещают тратить много денег из кошелька...

    К тому же народ саособный - найдёт способы тратить в интернете столько, сколько хочет...

  • В ответ на: приходите Вы в булочную, протягиваете продавцу 20 рублей, а он говорит "Предъявите паспорт, я должен записать все Ваши паспортные данные, адрес и телефон и какую сумму Вы мне заплатили"
    Или как в Индии - для того, чтобы посидеть в инет-кафе, нужно предьявить паспорт. Причём цветная ламинированная копия главной страницы с такой же визой на обороте их не устраивает. Им оригинал подавай. Потом в огромный гроссбух вы пишете ФИО, домашний адрес, телефон в Индии, емейл, номер паспорта, номер компьютера, время начала и подпись. По окончании снова пишете время окончания и подпись. Хотите сменить ПК (тормозит, или любимый браузер не установлен) - идете и записываете.
    От такой борьбы с терроризмом плакать хочется.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: А Вам есть что скрывать?:улыб:
    удивлюсь, если вам нечего скрывать. ведь половина экономики страны "черная".

  • Реально юольшинство живёт а таком мире, где рациональные принципы не играют большой роли. Это что-то вроде заклинаний для большинства. Реально в массе функционируют "настоящие понятия". Это что-то вроде отношений в стаде. Типа - проявили "сирогость", значит "эффективно боролись".

    Вот в данном случае в голову большинству не приходит, что у террориста может быть несколько паспортов, что все контакты с компа фиксируются, это даже легче, чем фиксировать телефонную связь, которая фиксируется вся с точностью до метра участников связи.

    Разумеется, инициируют такие порядки те, кто знает - как реально отслеживаются террористы и все прочие граждане. Вот Сноуден это отлично показал. Все эти фокусы с кафе и ограничения на интернет-оплату это отвлечение внимания, создания атмосферы подозрительности и просто политическое прессование прессование, чтобы перехватить инициативу - так будут бороться не за свои права, а за восстановление позиций.

    В этом контексте всякие гомосексуальные браки из той же оперы. как говорится, теперь все заняты пережёвыванием этих инициатив, а не трансформацией власти.

    Если не поможет - есть верное средство - война. Которая, как известно, всё спмсывает (победителю). Кандидат на войну уже есть - Украина.

    В общем - чужой идиотизм - орудие правящих кланов.

  • Зелёненькие пользователи на этом форуме тоже живут в отдельном мире. Это видно даже по манере участвовать в разговоре - короны сияют так, что даже и дискутировать не хочется.

    В реале, сейчас куча фрилансеров на украине отвалились из-за событий произошедших, а теперь если вебмани и я.деньги прикроют, вообще тухловато будет фрилансеров нанимать...

  • А вам на это Алексий ответит "Таити... Таити... Не были мы ни на каком Таити... Нас и здесь неплохо кормят!".
    Собственно, попугаев Кеш мало, а жирных котов - много.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Для того, чтобы не светить свою, есть виртуальная.:улыб:Мне их выпускать лень на каждую покупку, но я использую только проверенные крупные площадки с надёжными шлюзами.
    Почему поддерживаю разумную персонификацию? Да выходить нам давно всем пора из тени.:улыб:1000 в день, 30000 в месяц - на оплату мобильника хватит, а если кто-то продаёт что-то - плати налоги.

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • :biggrin: ну я помню как лет десять назад в рамках очередного акта ЦБ РФ о противодействии легализации платежи за охрану (ФГУП) и в детские сады (муниципальные) пару месяцев принимали только при предъявлении паспорта...
    Тут другая ситуация всё-таки. Я всегда могу рассказать кому, за что и почему я перевёл деньги.:улыб:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • В ответ на: Да выходить нам давно всем пора из тени.
    такие мысли приходят в момент, когда себе в "черно-серую" уже кой-какой капиталец сколотил и в жизни устроился. увы таких меньшинство. очевидно, что у народных избранников в этом плане все замечательно. здесь все по принципу "сытый голодного не разумеет":улыб:
    только факт - агрессивная борьба с "тенью" аукнется реальным падением ввп. очевидно же.

  • Ну у меня нет капитала, тем не менее, я уверен, что из тени выходить нужно, пусть и без фанатизма, но всем уверенно двигаться в этом направлении.:улыб:
    Меня другое удивляет - мера, в общем-то, простецкая, со стороны государства - логичная, для бизнеса - ненапряжная. Но мы начинаем обсуждать её в стиле "ужас-ужас-ужас" - "всё пропало!", но не начинаем прокачивать решение вопроса с минимальной дополнительной финансовой нагрузкой.
    Я в этом смысле такой же "голодный", но если внешняя среда меняется, то меняются и методы работы, это просто надо понимать, и принимать то, что изменить не сможешь, как есть, встраивая свои бизнес-процессы в новые условия... Вот в этом наверное да, я могу не понимать молодое поколение, начавшее предпринимательскую деятельность недавно - в нежелании адаптироваться под внешнюю среду и в ожидании тепличных условий во всём.:улыб:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • и ваапче хватит уже барыжить - достали
    чё больше заняться нечем?
    --------------------------
    достали? хорошо давайте закроем все федеральные компании, и оставим только мелкие магазины, чтобы все по честному было.

    Допустим я певец. Заказал себе сайт+маркетинг чтобы продавать свою музыку.

    Допустим я программист. Сделал себе игру + сделал маркетинг, и начал продавать ее, т.к. на обычной работе мне платят максимум 25 тыс в месяц, а остальную прибыль в 2 миллиона в месяц генеральный директор себе в карман ложит. Имея связи в структурах разных. Чем он лучше меня? Если все создаю я?

    Допустим я художник и хочу продавать свои картины, чтобы за свое творение получать то что я должен получать.

    У клиентов не у всех есть кредитки.

    Соглашусь все оффошорные платежные системы надо позакрывать чтобы деньги не уходили из страны, остальное чрезмерное злоупотребление полномочиями.

    Нет там никаких мошенников, это все баясня американская про хакеров, которая рассказана русским видешим только медведей в сибири и водку, которые поверили в новую сверхестественную сказку.

  • В ответ на: У клиентов не у всех есть кредитки.
    Если товар востребован - принесут наличкой или заполнят форму ПД-4.:улыб:

    Главное, не забудь зарегистрироваться как ИП на УСН и заплатить 6% с дохода:миг:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Есть товары, например, музыка, которую хотят купить, например, у меня друг реппер, он продает музыку в казахстан, украину, беллорусию, в общем всем русскоязычным людям. Продает около 2 лет. Сейчас вышел на заробток в 7-8 тыс в месяц, раньше было 2 всего в месяц. Доход растет но медленно.

    Тоже скажешь ему чтобы чеки в реале отдавал? А как же молодежь? А как же творчество? А как же таланты? А как его развитие?
    Это ведь виртуальный товар, который в реале не купишь. Он ведь не молоко или технику продает.

    Тогда в законе нужно прописать, что на виртуальные товары нет ограничения (или есть но разумное), а на реальный товар (электроника, технику и т.д.) есть.

    Или что опять у нас совок будет? Депутатам даже своих детей не жалко. Видимо силовики на них давят, что-то не сходится здесь. А силовики, это люди, которые не имеют опыта в экономике, или элементарного познания в экономике, и так же как юношеские мозги верят в сказку про миллионы в интернете.

    Тогда уж сделают пусть отслеживание кол-ва платежей на одного человека, ведь выборку программную программисты могут сделать из базы данных, и вызывают особенно отличившихся по большому кол-ву платежей в налоговую, а простой люд, с малым кол-вом больших платежей не трогают!!! Какая же это демократия? А как же банковская тайна?

  • "Главное, не забудь зарегистрироваться как ИП на УСН и заплатить 6% с дохода"
    -----
    Своим детям такое пожелаете? Ведь их потом силовики будут пытать и издеваться над ними. Даже при заработке в 5 тыс рублей в месяц.

    --ООО наши мозги ничего не понимают, как ты ходишь в кафе пьеш кофе за 80 рублей, 10 раз в месяц в кафе и сидишь за компьютером.??? наши мозги даже не понимают , что ты сидишь на шее у родителей, и тебе всего 15-20 лет.

    Америка виновата во всем. Это она русскому люду мозги прочистила баснями об интернет-миллионах и интернет-мошенниках, которых не существует.

  • Какие силовики?:улыб:Не пугайте народ. Хотите торговать на базаре семечками - торгуйте. Но поощрять анонимное движение суррогатных денег попросту нельзя.

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Анонимное движение суррогатных денег НЕ СТРАШНО, ЕСЛИ оно идет внутри одной страны. И не выходит за её пределы, ведь, в конечном счете они оседают у кого то, и это уже отслеживается легко, теми же силовыми структурами.

    Элементарный вопрос, почему человек зарабатывает больше 100 тыс рублей? Все. Проверяем его и решаем что с ним делать. Тем более такие суммы только с безнала и приходят. Не так ли?

    А вот переводы в другие страны, да надо ограничить - чтобы страна не беднела.

  • В ответ на: для бизнеса - ненапряжная.
    личный опыт в этой части - не показатель. кому-то ненапряжно, кому-то - более чем. даже если это имеет серьезное значение только для 5-6 человек из 1000, то в масштабах страны - уже почти 1млн. чел. вполне допускаю, что при таком раскладе лично вас сей момент может ни в каком виде не касаться. но снижение покупательской способности на такую серьезную величину - существенно для экономики, в целом(надо учитывать еще мультипликативный эффект). кто-то уйдет с фриланса обратно в наем -> наймиты снова обеднеют на величину прибыли, забираемой руководством-собственниками. т.о. бедные еще больше обеднеют, богатые, соотв-но, наоборот. структура спроса на товары и услуги, в целом, при таком раскладе сместится в сторону премиального сегмента(доля занятых - 0,00001%). никому от этого лучше не будет.
    В ответ на: встраивая свои бизнес-процессы в новые условия...
    да просто рубятся возможности для свежих, еще не проросших(укрепившихся). значительная часть малого и среднего бизнеса черно-серая.

  • Это они хотят, потому что чтобы сделать больший платеж, нужно подписать бумажку своей рукой. А если есть бумажка, то человека можно под суд всегда подвести. они этого и хотят. Ведь сейчас можно без бумажки сделать платеж. А им нужна бумажка, для суда .Банковсквя тайна охраняет юные дарования (певцы, фриалнсеры, художники) страны, от грязных рук взрослых чужих дядек.

    Они хотят всех под суд подвести, а своих детешиек правительству показать какие их дети одаренные. Их детям можно и музыку продавать и творчеством заниматься и картины продавать и быть дизайнерами мировыми. А чужих детей надо преступниками выставить!!! Но никак не популярными личностями!! Достали уже ВСЕМ МЕСТА ХВАТИТ. В Большой стране живем!!!

    В психологии, я не знаю как это называется, но это когда группа людей видит новую перспективу начинается дележка, или если 5000 рублей в толпу бросить они перебьют друг друга. А ВСЕ ОТ БЕДНОСТИ УМА И СОЗНАНИЯ. Так и здесь, депутаты увидели перспективу для чужих детей, а не для своих решили ограничить чужих детей во всем. Не быть чужим детям лучше наших сказали депутаты! Были бы они не рпазбалованными эти депутаты, и с высоким сознанием, они не делали бы такие законы!

  • может вас на "политический" уже перенести?

  • Да не, пусть развлекает контингент. Этакий юноша-"реппер"(!), точно знающий, как нам обустроить Россию. А политический я не читаю.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • А мне так всегда было странно, как народ не боится платить на электронные кошельки. Я лично делаю покупки только на тех сайтах, к которым привязан Пэй Пэл, очень редко - где можно платить картой. Потом ведь не докажешь ничего.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Кроме того, авторы проекта считают необходимым ввести ограничения для операторов, предоставляющих услуги интернет-переводов, а идентификация личностей отправителя и получателя должна осуществляться в
    прочитал всю тему до конца, так и не понял в чем проблема, коу надо что то заплатить не отрывая задницы от компа (я например) тот всегда может оплатить через банк онлайн (телефон, интернет, квартпалата, электроэнергия, интернет магазины и т.д.) и сумма тут не ограничена. Я как понял проблема только для тех кто создает в интернете чтото "серое" и не хочет платить налоги, так тогда мера 100% правильная, пусть спят спокойно

  • Если следовать думской логике дальше, то следует отраничить поатежи наличными в реале суммой 1000 руб в день, запретить иметь при себе сумму, превышающую эту. Разрешить обыскивать подозрительно богато выглядящих людей и при нахождении при себе суммы наличности превышающую указанну - задерживать и проводить обыск дома у задержанного и родственников. если дома найдена сумма превышающая 30000 рублей, то заводится уголовное дело со сроком от 5 лет.

    Также следует запретить в интернете для обмена информацией на форумах и соцсетях более 100 слов в день и 3000 слов месяц на русском и иностранном языках. Нарушителей в тюрьму. Причём использовать разрешить только слова имющиеся в словорях. Иначе народ начнёт игнорировать пробелы между словами и говорить, что в сообщении только одно слово, длиной 500 знаков. Если слова нет в словаре, то за разрешением для его использованияния обращаться в соответствующий госорган , где проблема будет рассмотрена в течении недели.

    Разумеется, такое ограничение касается и устной речи.

    Регламентировать следует и другие сферы личной жизни. Разминка в думе началась уже среди своих - Жириновский запретил однопартийцам совершать более 4 половых актов в год. Но там, как обычно, вкралась двусмысленность, характерная для думских законов, вроде понятия - "разжигание", "экстремизм" и т.п. Запрет касается только "членов" партии, то есть половых актов мужчин традиционным способом. Можно считать, что на вагинальный секс для женщин эта норма не распространяется, а также на оральный и анальный способ для обеих полов однопартийцев. Главное - чтобы "члены" партии функционировали сексуально только 4 раза в год.

    Дума продолжает работу.

  • В ответ на: но я использую только проверенные крупные площадки с надёжными шлюзами.
    Так и используйте сколько хотите, я вам слова на это не скажу. Только и за мной оставьте право пользоваться тем, чем я хочу. Где мне товар интереснее и выгоднее.
    В ответ на: Почему поддерживаю разумную персонификацию? Да выходить нам давно всем пора из тени.:улыб:1000 в день, 30000 в месяц - на оплату мобильника хватит, а если кто-то продаёт что-то - плати налоги.
    Да, почему вы поддерживаете то, что вас не касается ни каким боком? Почему вы поддерживаете принцип лишь бы "на оплату мобильника хватит", а вот если кто-то что-то продает - ууууууу! - вот этим пусть будет плохо (и не важно, что налоги платят). Всем.
    Например, благотворительным фондам. Пусть им всем будет плохо. И обратившимся за помощью - пусть им тоже будет плохо. Мелочи какие, ну умрет несколько человек, за-то позиция не соберет денег, чтобы не докучать коррумпированной власти грабить дальше.
    Че, и правда верите, что это из-за налогов, да :)?

    И вопрос остается открытым, так почему вы поддерживаете то, что вас ни как не касается? Загадочная русская душа - пусть соседу будет плохо?

  • "поощрять анонимное движение суррогатных денег попросту нельзя"
    "поощрять"?:улыб:
    и Spirit, и я уже высказывались: чем это отличается от "анонимного движения 'настоящих' денег"?

  • В ответ на: И вопрос остается открытым, так почему вы поддерживаете то, что вас ни как не касается? Загадочная русская душа - пусть соседу будет плохо?
    Коровы обычно дохнут от повышенной греховности их хозяина, чо там.

  • Глава ОАО «Сбербанк» Герман Греф написал письма в администрацию президента, Центробанк РФ и Министерство финансов РФ с просьбой остановить действия депутатов Госдумы, которые выступают ужесточения законодательства в сфере регулирования онлайн-платежей. Об это он заявил в интервью агентству Bloomberg в рамках Всемирного экономического форума в Давосе.

    «В мире эти технологии получают колоссальное развитие. У нас пока не очень понятно, из каких соображений пытаются вообще фактически закрыть этот бизнес», - сказал Греф. «Это будет колоссальный шаг назад, если это будет реализовано, но я очень надеюсь, что этого не допустят», - добавил глава Сбербанка, отметив, что «это надо пытаться осознать и, может быть, правильно регулировать».

    Человек, который почувствовал ветер перемен,
    должен строить не щит от ветра, а ветряную мельницу.

  • В ответ на: QIWI, WM , yandex, вымрут как мамонты ..... а мы все пойдем в сбербанк !!
    вы же не хотели в Сбербанк, а теперь цитируете его хозяйчика - плоть от плоти ненавистного вам правительства? Получается Греф почитал-почитал НГС-форум и .....


    "Иванов решил нанести визит королю, узнав об этом, король отрекся от престола" (с)

  • странно, очень странно, вы хоть раз видели, на кошельке человека более 5000 тыс рублей? Нет. так а что в сказки то верите? Какие то это мифические люди с большими деньгами на интернет-кошельках.
    И чем это страшно анонимное движение денег, если оно идет внутри одной страны, деньги ведь не уходят за её пределы Если учесть сколько на рынках и в магазинах анонимных денег, то давайте и при покупке балку хлеба паспорт показывать и записывать данные паспорта, чтобы вообще не было анонимных денег. Самим не смешно?

    Да ограничить надо, но не до 1000, а хотя бы до 5000.

  • В ответ на: вы хоть раз видели, на кошельке человека более 5000 тыс рублей?
    5 лямов? нет не видел

    зато я уже видел одного такого радетеля за свободное обращение филок в природе - Колю Рыжкова, который почему-то решил, что законы Ёкономики ему не указ - и чего там давай безнал в нал перегонять. К чему такие анархисты могут привести денежную систему спросите тех кому 40+.

  • Имел ввиду 5 тысяч рублей.

    я не понимаю, в конечном счете деньги обналичиваются, есть запись в базе данных банка, о выводе денег. ну сделать там отчетность о больших выводах и спрашивать с тех кто большие суммы выводит, что откуда куда как. Остальные причем?

    Деньги все равно оседают где то.

  • "остальным" оставили 1000)))))
    и ваапче мы обсуждаем вопль новостной, даже проекта я, лично, еще не видел, просто не искал, может он и есть в сети.

    Ну и НЕ ждать от властей, что они в условиях нарастающего дЫфцЫта бюджета НЕ начнут подпинывать людей, которые зарабатывают на дырках в законодательстве к тому, чтобы поделиться - по меньшей мере наивно.

    Когда "физик" получает на себя пару центнеров груза в месяц якобы для личного потребления и активно барыжит в инете - это лицо Щитает мытарей за бесхребетных адиётов?

  • В ответ на: так почему вы поддерживаете то, что вас ни как не касается?
    Кто сказал, что это меня не касается? Если я использую банковские переводы и плачу налоги, а кто-то использует WM и не платит налоги, при этом получая преимущество в цене (к примеру) на 10% - почему меня это не касается? Это касается меня, Вас, всех.
    Желающие сделать пожертвование в благотворительный фонд на сумму более 1000 рублей на 98% уверен что обладают средствами платежа через банковскую систему.
    Мотивация мне не важна, делают и делают, я за прозрачность во всём. Если Вы ищете политические мотивы, ну, допустим. Но когда ты поддерживаешь навальных рублём - не стесняйся сделать это не анонимно.:улыб:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • В ответ на: Я так понимаю банковские онлайн переводы никак не ограничивают, а вся эта ботва мало кого волнует, кроме Вас да самих операторов суррогатных денег.
    я извиняюсь, но ты такую хрень сказал сейчас, Леш, что даже в голове не укладывается, я полнимаю вы таксисты, и работники метлы и лопаты в своем мире живете, но мы, кто головой работаем, зачастую ОЧЕНЬ зависим именно от этих платежных систем, а еще большинство из нас делает покупки в онлайн магазине не выходя из дома, платит за сот, тырнет электронными деньгами и это ОЧЕНЬ удобно и транзакция за перевод копейки. Ты серьезно и глубоко не прав, эта ботва волнует ОЧЕНЬ большой пласт людей просто они не из твоей социальной прослойки, поэтому ты мало их знаешь.
    страну приравняли к колонии общего режима. (я про посылки раз в мес 10 кг)
    теперь еще и это.. найти слова чтобы выразить недоумение и объяснить баранам насколько они глупы, к сожалению не возможно, а если и возможно - то не услышат..

  • В ответ на: онлайн-торговлю нужно ровно так же загнать в рамки как и ритейл-сети (к сожалению пока не у нас) в противном случае все согласуясь стадным инстинктам и в погоне за химерой избавиться от офлайн инфраструктуры порушат нормальные магазины и ёкономику заодно попинают

  • В ответ на: Топикстартеру: "зарезают" неперсонифицированные платежи.
    вспомнилась забавная ситуация в сбере, был у меня конфликт с жэу, батареи зимой холодные, я 3 года не платила, вызывала всякие комиссии, стояла в какой то безумной очереди на промывку и др. так то я понимаю что услугу предоставляют не они, но блин за что платить - если услуги нет? Ну так вот накапала сумма больше 15 тыс. А я им говорила - сделаете тепло - сразу погашу задолженность. Ну соппсно, как сделали так и пошла в банк. А в окошечке такие - предъявите паспорт. Я такая - с какой радости? типа платеж больше такой то суммы рублей должен быть персонифицированным. Я спрашиваю хорошо ли себя тетя там чувствует? я плачу в энергокомпанию деньги, какая разница кто я? она такая - у нас такой приказ типа. На мое предложение пройти в место ниже спины, она согласилась и приняла деньги без паспорта. Вот вопрос - что это было?))

  • Я за здравый смысл в высказываниях .... Я не против сбербанка , я против отсутствия конкуренции ... Многие законы нашего правительства имеют адекватные цели ... Но методы ... Увы ... Законно творчество сложный предмет ... Нашему дупатату не по зубам ;(

    Человек, который почувствовал ветер перемен,
    должен строить не щит от ветра, а ветряную мельницу.

  • В ответ на: странно, очень странно, вы хоть раз видели, на кошельке человека более 5000 тыс рублей? Нет. так а что в сказки то верите? Какие то это мифические люди с большими деньгами на интернет-кошельках.
    Ну посмотрите на мой кактус на аватарке. У меня сейчас больше 30 тыс. на кошельке в Вебмани. Пользуюсь активно и часто в обе стороны (на кошелек и с кошелька на покупки), уровень заработка у меня около среднестатистического и лет 40+. Зарабатываю головой в домашних условиях, честно без мошенничества и достаточно трудно. Мне реально плохо от таких нововведений.

  • В ответ на: Мне реально плохо от таких нововведений.
    Нада Пудингу написать, он тут вроде давеча сообщил, что он либерал, т.е. он выступает за минимизацию вмешательства государства в жизнь граждан, хотя... есть подозрение, что он просто обознался со словом или не понимает/знает его значения, ага.

  • В ответ на: выступает за минимизацию вмешательства государства в жизнь граждан
    Ну это же очень просто. Когда гражданину что-то надо от государства - оно не вмешивается и свое вмешательство в жизнь гражданина минимизирует. А вот когда государству что-то надо от гражданина - то это не вмешательство, а священный долг и все такое.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: НЕ начнут подпинывать людей, которые зарабатывают на дырках в законодательстве к тому, чтобы поделиться - по меньшей мере наивно.
    Да чего им напрягаться, если гораздо проще врачей, учителей, ученых, пенсионеров обобрать? Там им не тут- публика очень скользкая , на махинации нацеленная и интеллекта у властюков не хватит, чтобы их "прищучить". Всё равно выкрутятся. А бюджетники с пенсионерами - вот они, обирай сколько хочешь, никуда не денутся.

  • :biggrin: ох, Яна, приласкала, типа головой мы не работаем...
    Про посылки. Ты правда считаешь, что нормально ввозить по 200 кг каждый месяц "для личного потребления"? :dnknow: Я так не считаю.
    Про платёжные системы и копейки за транзакцию. Скажи мне, оплата в онлайн магазинах без комиссии, коммунальных услуг, мобильного, интернета без комиссии, оплата сторонним получателям с комиссией 0,39% = 390 рублей со 100 000 рублей платежа - это - много? :dnknow: Почему нельзя делать всё то, что ты сказала, в рамках банковской системы Российской Федерации? :dnknow: Я не вижу аргументов кроме как простота в прикрутке к сайту и непрозрачность транзакций для налоговых органов.:улыб:И то и другое - не аргумент с государственной позиции.

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • В ответ на: А вот когда государству что-то надо от гражданина - то это не вмешательство, а священный долг и все такое.
    Золотые слова! :agree: А особенно в деспотиях разной степени жестокости так.

  • На сайте думцев меня видимо забанили - не нашел я проекта, хотя добросовестно просмотрел стенограмму от 14 и даже 15 января, когда вроде произошел этот исторический акт для Рунета. Нету. Но Коммерсанту известно достоверно, что
    Показать скрытый текст
    14.01.2014, 23:21
    Сегодня группа депутатов из всех четырех фракций Госдумы, как и обещал накануне “Ъ”, внесет пакет законопроектов, усиливающий антитеррористический инструментарий правоохранительных органов и спецслужб. Помимо традиционного увеличения сроков вплоть до пожизненного по антитеррористическим статьям Уголовного кодекса (УК), думцы предлагают наказывать за дестабилизацию работы органов власти и за насильственный захват власти, как за терроризм. Особой мерой противодействия станет контроль за денежными потоками в системе электронных платежей, в том числе в интернете. Все это, как уверены думцы, поможет силовикам пресекать теракты. Эксперты отмечают, что действующее законодательство и сейчас дает правоохранительным органам возможность успешно противодействовать терроризму. У проектов четыре автора. Глава думского комитета по безопасности единоросс Ирина Яровая (до избрания депутатом — работник прокуратуры), коммунист Олег Денисенко (бывший боец группы «Альфа»), член ЛДПР Андрей Луговой (экс-сотрудник ФСБ) и справоросс Леонид Левин (специалист по пиару). Проекты разрабатывались в режиме плотных консультаций с силовыми ведомствами, пояснила “Ъ” Ирина Яровая. По ее словам, законопроекты предлагают существенные новации, касающиеся тех сфер, которые так или иначе могут быть использованы в преступных целях, в том числе террористических. Это поправки к УК и КоАП, к действующим законам «О связи», «О противодействии легализации и отмываю доходов, полученных преступным путем», «О национальной платежной системе», «О ФСБ», «О противодействии терроризму» и др.

    Сотрудники ФСБ, по замыслу авторов пакета, получат право на личный досмотр граждан, их вещей и транспортных средств. До сих пор это было прерогативой сотрудников МВД. По ряду статей ужесточаются наказания вплоть до пожизненного срока. Это содействие террористической деятельности, публичные призывы к террористической деятельности, обучение в целях ведения террористической деятельности, создание террористического сообщества и организации и участие в них. Столь же жестко будут наказывать за угон воздушного судна, железнодорожного транспорта, за нападения на лиц и учреждения, которые пользуются международной защитой. А если цель преступления — пропаганда, оправдание и поддержка терроризма, то это теперь будет считаться отягчающим обстоятельством.

    Помимо этого, думцы предлагают наказывать, как за терроризм, за посягательство на жизнь общественного деятеля (ст. 277 УК), насильственный захват власти и ее удержание (ст. 278 УК), вооруженный мятеж (ст. 279 УК). А среди критериев террористической деятельности появляется «дестабилизация деятельности органов власти».

    Отдельный блок поправок посвящен противодействию отмыванию доходов и контролю за денежными операциями и информацией в телекоммуникационных сетях. У хостинг-провайдеров, владельцев сайтов и других лиц, круг которых определит правительство, появится новая обязанность — хранить в течение полугода данные о приеме, передаче, доставке, обработке различной электронной информации. Требовать ее будут вправе силовые органы в рамках оперативно-разыскной деятельности. Это правило будет также распространяться на иностранные ресурсы, которые предоставляют информационные услуги на территории России.

    Неперсонифицированные платежные средства, такие как «Яндекс-кошелек» или предоплаченные пластиковые карты, предлагается подвести под сокращение объемов анонимных перечислений. Перечисления через границу (трансграничные) фактически будут запрещены (до сих пор этот запрет был зафиксирован лишь в отношении банковских и почтовых переводов). А внутри страны на них будут введены более жесткие лимиты — 15 тыс. руб. вместо 40 тыс. руб. в месяц, при этом не более 1 тыс. руб. в течение рабочего дня.

    Ограничения коснутся и некоммерческих организаций. Поправки обязывают их отчитываться в расходовании 100 тыс. руб., поступивших из-за рубежа (в настоящее время 200 тыс. руб.).

    Все эти меры разработаны для того, чтобы правоохранительные органы могли пресекать на ранней стадии любые вероятности теракта, говорит Ирина Яровая. Эти меры «будут непопулярными», признает Олег Денисенко. Но он уверен, что спецслужбам необходим этот «инструментарий», чтобы пресекать деятельность террористов до того, как те совершат теракт.

    Депутатов поддерживают в Кремле. «Мы приветствуем меры, которые направлены на усиление государственной безопасности»,— говорит источник “Ъ” в администрации президента.

    «Нет никакого смысла увеличивать сроки наказания, ведь террористов сейчас никто не задерживает: их уничтожают»,— заявил глава информационно-аналитического центра «Сова» Александр Верховский. К тому же никакие сроки не остановят террориста-смертника. Ответственность для тех, кто готовит террористическое преступление, предусмотрена Уголовным кодексом и сейчас. Некоммерческие организации, получающие деньги из-за рубежа, по его словам, и сейчас отчитываются за каждую копейку, а доступ спецслужб к электронной информации в интернете и сейчас ничем не ограничен.

    В PayPal, Facebook, Mail.ru Group, «Яндексе» высказались вчера в одном и том же ключе: представители платежных компаний и сетевых ресурсов не будут комментировать поправки, пока не ознакомятся с их текстом. Qiwi и Webmoney на запросы “Ъ” также не ответили.

    Лишь в пресс-службе «Яндекс-денег» “Ъ” заявили, что «любые ограничения должны быть взвешенными и обоснованными». «В чем смысл ограничивать пользователей и целую отрасль, если наличными можно передать хоть миллион, и никто не отследит, за что именно и кем они были переданы? — заявили представители компании.— Наоборот, уровень доверия к инструментам по переводу без открытия счета (электронные деньги, например) растет, об этом свидетельствует и принятый недавно закон, повысивший лимиты для идентифицированных клиентов. В таком контексте любые попытки ограничить кажутся странными, особенно когда они толком не аргументированы».отсюда
    Скрыть текст


    ну вот ничего катастрофически непреодолимого для юзверей я пока не увидел
    на Хабре уже методы автоматизации пакетного управления десятками кошельков предлагают

    типа

    все как всегда))))

  • В ответ на: странно, очень странно, вы хоть раз видели, на кошельке человека более 5000 тыс рублей? Нет. так а что в сказки то верите? Какие то это мифические люди с большими деньгами на интернет-кошельках.
    вот ты темный.. да видела и поболе 500 тысяч видела) и не один раз и у разных людей. :спок:
    Не стоит своей темностью на весь тырнет бахвалиться.
    5 тыс.. ХА ХА ХА (ржу вам прямо в лицо). 5 тыс это один раз за телефон заплатить и несколько раз по межгороду пообщаццо)

  • В ответ на: :biggrin: ох, Яна, приласкала, типа головой мы не работаем...
    Леш, я любя) Головой ясен перец работаете) по нашим дорогам без аварий ездить мозг определенно нужен, я про вебмастеров, программеров и др)) ну согласись немного другой подход и большая часть фрилансит. :yes.gif: а яндекс маньки вебманьки и др - это основные и очень удобные штуки для таких людей.

  • :biggrin: у меня водительского удостоверения нет, чтобы ездить
    вот ты мне скажи, с 500 000 что ты видела, я не говорю про 30000, там хотя бы 5 000 налога уплачено?:улыб:и как поступления некоей субстанции под названием "вебманьки" отражены в бухгалтерском учёте? :biggrin:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • ох вы красиво говорите то=) ну рухнет ваша система через 10 лет максимум.
    Деньги эти не заработанные трудом на кошельках, а получены с финансирования сверху, или еще хуже из другой страны, да хоть бы ограничение это ввели, чтобы кто-надо узнал откуда эти деньги на кошельках.

    Люди которые честно заработали вебмани яндекс.деньги, положили деньги на верифицированные кошельки, или получили их анонимными переводами очень маленькими (менее 2000 рублей), за свои услуги. И там не может быть сумм более 50-70 тыс в месяц, и то если человек лет 5 в интернете продвигает или свои услуги или свой товар.

    А кошельки про которые вы говорите, это скорее деньги переведенные от крупного юр.лица, и эти деньги не поддаются налоговой проверке.

    Снимите маски, вас просто финансируют, чтобы работы была для отчетности наверх, вы не зарабатывали честным трулдом эти деньги. Вам ваши же друзья или хорошие знакомые переводят деньги, вы пишите отчет, мол, проделана такая то работа и все.

    Введут налог, и вся ниточка финансовая раскроется.

  • есть одно но вы на фрилансе, а доходы ваши не увеличиваются из месяца в месяц, получается клиенты постоянные, новых нет, получается маркетинг вы не делаете, потому что не знаете как и это дорого, а откуда постоянные клиенты, если маркетинг не делается?
    Конечно, они сразу были. Мол, мы вам деньги, вы нам отчеты о проделанной работе. Деньги пополам.

  • В ответ на: страну приравняли к колонии общего режима. (я про посылки раз в мес 10 кг)
    Я в таком шоке пребываю, мне аж плохо физически. Почитала РБК - да, вот-вот на днях снизят... Я понимаю, конечно, что в Евросоюзе лимит вообще 25 евро в месяц, но у них там и в магазинах обыкновенных все есть. А нам тут что теперь делать? Заглядывалась я на сапоги за 700 евро - теперь облизнусь, получается? Или через посредников, за 10 процентов от цены, получать? Но ведь вроде как и такие посылки просматривать будут? :tantrum: Что делать, куда метнуться?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • назад, в иран?

  • продавец пусть указывает цену 100 баксов в докуметах

  • В ответ на: Если я использую банковские переводы и плачу налоги, а кто-то использует WM и не платит налоги, при этом получая преимущество в цене (к примеру) на 10% - почему меня это не касается?
    Что за ерунда? Если я часть своих денег перекидываю в WM и с этого делаю покупки, о каких налогах вы мне рассказываете :)?
    А если вы продавец и получаете за товар деньги в WM - вы их все равно обналичите через банк или внесете на счет, таким образом вы их все равно покажите для налоговой. Вам же надо вкладывать их в товарооборот
    А есть что-то не такое сказочное "преимущество"?

    В ответ на: Желающие сделать пожертвование в благотворительный фонд на сумму более 1000 рублей на 98% уверен что обладают средствами платежа через банковскую систему.
    Мотивация мне не важна, делают и делают, я за прозрачность во всём. Если Вы ищете политические мотивы, ну, допустим. Но когда ты поддерживаешь навальных рублём - не стесняйся сделать это не анонимно.:улыб:
    Блин... вот почему люди, ничего, совсем ничего, абсолютно ничего не знающие о предмете, начинают с видом знатока рассуждать на тему, потому что, им, видели, так кажется?.. Да вы хоть погуглите немножко и сразу увидите, что от трети до половины пожертвований собирается путем анонимных вкладов и sms -переводов. надо объяснять почему? Потому что в нашем государстве благотворительность наказывается налогами.

    Право слово, ну нельзя же вот так, - быть полностью некомпетентным и делать такие заявления.

  • Замечательный подход, сразу обвинить собеседника в некомпетентности.:улыб:
    Начну с хвоста. Если сейчас эта ситуация такая, а я не сомневаюсь, что Вы погуглили статистику хорошо :agree: , это не означает, что в изменившейся ситуации она останется такой же. Я просто утверждаю, что люди, легко расстающиеся с суммой, превышающей 1000 рублей, уже обладают способом перевести эту сумму альтернативными способами. При никак не изменяющейся налоговой нагрузке.
    По первой части. Если Вы перекидываете свои заработанные деньги хоть в WMZ, хоть в биткоины, хоть в любую другую суррогатную валюту - вопросов нет, Вы их заработали, считаем, что все налоги оплачены, если Вы хотите поменять полновесные рубли на нечто - Ваше право. Что же касается поступлений на все эти кошельки со стороны... в том числе и зарубежные поступления... Организация/ИП А продаёт товар, получая оплату на свой расчётный счёт, для простоты пусть она находится на УСН - 6%с оборота. Получив 1 000 000 она заплатит налог 60 000. При выплате зарплаты будут удержан подоходный налог 13%, ну и платежи в фонды. Организация/ИП Б продаёт товар за суррогатные деньги, путём получения их на электронный кошелёк суррогатной валюты, принадлежащий физическому лицу. Выводится всё это безобразие через обменный пункт / банк наличными либо банковским переводом физическому лицу, при этом за вывод взимается комиссия в единицы процентов. Оплаты налога тут не происходит!!! И даже если прослеживается, что Вы это получили, никто не будет бегать за Вами, требовать заполнить декларацию, объяснить происхождение средств, заплатить подоходный. Так почему организация/ИП Б должна иметь преференции перед прозрачно работающей организацией/ИП А? :dnknow: Я не понимаю, объясните мне, глупому.

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Вообще-то, обменники достаточно суровый процент берут за обналичку. А при банковском или почтовом выводе на физ.лицо таких сумм (под миллион) налоговая все-таки заинтересуется - и будет 13% уже... Так что не так все просто для ИП Б

  • Не вопрос, но % - это ведь именно процент обменника... Про вывод яндекс.денег читаю на сайте банка, меня обслуживающего: Комиссия системы «Яндекс.Деньги» составит 3% от суммы перевода.
    Не берём случаи с миллионом, хотя его можно опять же раздробить на 10 физлиц по 100000 на каждого... И вот это движение по разбивке даже десятков миллионов оно то получается не отслеживаемое никем, кроме самой загадочной "системы платежей через интернет":улыб:Ну вот нет у меня уверенности, что правильно это.:улыб:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

Записей на странице:

Перейти в форум