Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

ВВП и как он считается

Печать RSS Деревом

zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
24.03.15 16:05
Ввп - фигня, потому как увеличил стоимость услуги, ВВП вырос. а ППС тоже растет?
Исправлено пользователем АНОНИМ (08.04.15 17:41)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Akademik
guru
Сообщений: 4401
24.03.15 16:18Ответ на сообщение ВВП и как он считается пользователя zanuda
А как, вы так просто увеличите стоимость, если вокруг куча конкурентов, или у них так же как и у нас, все расценки с января поднимают?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
24.03.15 16:23Ответ на сообщение ВВП и как он считается пользователя zanuda
В ответ на: Ввп - фигня, потому как увеличил стоимость услуги, ВВП вырос
"ну так и вы увеличьте". что, не получается? а это потому что вы чушь мелете.

В ответ на: а ППС тоже растет?
надеюсь, это был риторический вопрос.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
24.03.15 16:33Ответ на сообщение Re: Ситуация в США пользователя это_шорцы
В ответ на: а это потому что вы чушь мелете.
обоснования-то будут?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
24.03.15 16:36Ответ на сообщение Ситуация в США пользователя Akademik
Инфляция у них тоже есть, цены растут, но медленно. И кто мешает открыть какой-нить парикмахерский салон, придумать маркетинговую фичу какую-нить и брать за стрижку по 1000 баксов? Клиенты найдутся, и опа, ВВП вырос на 1000 баксов.

И у нас можно открыть салон какой-нить для собак, типа элитный, только спрос на эти услуги будет, в основном, в Москве.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
24.03.15 16:39Ответ на сообщение Re: Ситуация в США пользователя zanuda
В ответ на: обоснования-то будут?
я вам дал самое тривиальное обоснование: если ваш "рецепт" по увеличению ввп работает, то его применили бы все. но - не применили. значит, не работает.
можно и по-другому: за услуги должен кто-то заплатить, откуда бабло? если рынок внутренний - значит надо что-то произвести. если внешний - то за услуги не заплатят больше, чем бесплатным и безропотным китайцам. опять не клеится...

ввп - не идеальный, но достаточно объективный показатель.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
24.03.15 16:44Ответ на сообщение Re: Ситуация в США пользователя zanuda
В ответ на: Инфляция у них тоже есть, цены растут, но медленно
1.5%

В ответ на: И у нас можно открыть салон какой-нить для собак, типа элитный
откройте, откройте..
пустое ля-ля
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
24.03.15 16:49Ответ на сообщение Re: Ситуация в США пользователя это_шорцы
Не все в мире печатают необеспеченное бабло.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
24.03.15 16:51Ответ на сообщение Re: Ситуация в США пользователя это_шорцы
Мне оно не надо, в Мск - уверен, есть. ля-ля у вас, полно оплачиваемых услуг, при производстве "воздуха", т.е. отсутствия реального товара.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
24.03.15 17:08Ответ на сообщение Re: Ситуация в США пользователя zanuda
Это называется "услуга".
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
24.03.15 19:15Ответ на сообщение Re: Ситуация в США пользователя ahr154
В ответ на: Это называется "услуга".
Услуга тоже подразумевает возникновение пользы, а не просто "поделать чёта, главное чтоб за это заплатили". А иначе это или фикция (обман, заблуждение, мошенничество). Куча занятых в "услугах" под видом зарплаты получает тем или иным способом скрытое пособие по безработице. Это всё для снижения производительности труда, иначе над мировой системой финансовой власти начнет маячить "призрак коммунизма", причем весьма такой материальный "призрак".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
25.03.15 09:30Ответ на сообщение Re: Ситуация в США пользователя KOCTA
Конечно! Но для кого-то это "из воздуха". В данном примере - очевидна польза, собаку подстригли.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
25.03.15 19:03Ответ на сообщение Re: Ситуация в США пользователя ahr154
В ответ на: В данном примере - очевидна польза, собаку подстригли.
Когда стригут овцу, то понятно, будет утеплитель или шерстяная ткань. Когда выводят породу собак с густой шерстью для применения в горах или снегах - тоже понятно в чем польза. Когда же стригут собачку под требования противоестественного (для собаки, как существа, пригодного к самостоятельному существованию в природе) стандарта, я не вижу в этом общественно значимой пользы, общественного продукта. Это уже вне пределов общественных экономических отношений, вне ВВП. Это как художественная роспись забора (не защитное лакокрасочное покрытие), причем по той его стороне, которую никто никогда не увидит или как интимные стрижки.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
25.03.15 20:06Ответ на сообщение Re: Ситуация в США пользователя KOCTA
Как я понимаю, стрижка собак и прочие "общественно незначимые" действия выполняют очень полезную для экономики США функцию - утилизацию лишних денег. Поэтому и ВВП растет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
26.03.15 12:41Ответ на сообщение Re: Ситуация в США пользователя KOCTA
В ответ на: Когда стригут овцу, то понятно, будет утеплитель или шерстяная ткань. Когда выводят породу собак с густой шерстью для применения в горах или снегах - тоже понятно в чем польза. Когда же стригут собачку под требования противоестественного (для собаки, как существа, пригодного к самостоятельному существованию в природе) стандарта, я не вижу в этом общественно значимой пользы, общественного продукта. Это уже вне пределов общественных экономических отношений, вне ВВП. Это как художественная роспись забора (не защитное лакокрасочное покрытие), причем по той его стороне, которую никто никогда не увидит или как интимные стрижки.
Польза в том, что хозяйке нравится новая собачья стрижка. А если человека стричь - это тоже вне пределов общественных экономических отношений? Он ведь тоже "пригоден для самостоятельного существования в природе". Условно, конечно.
Общественно значимая польза - люди зарабатывают деньги и организуют рабочие места для своих сограждан.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прораб
veteran
Сообщений: 2307
26.03.15 15:19Ответ на сообщение Re: Ситуация в США пользователя ahr154
В ответ на: и организуют рабочие места для своих сограждан.
А можно и не организовывать, а посчитать те, что уже есть. Ну, под столбами или фонарями. Германия, чтобы улучшить показатели статистики, в прошлом году впервые включила доходы от проституции в ВВП.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Помотай
забанен
guru
Сообщений: 3130
26.03.15 15:23Ответ на сообщение Ситуация в США пользователя прораб
За мухлёвку с ценой акций подконтрольных фирм и корпораций у них в тюрьму сажают, а заради рейтинга своих стран всё можно?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прораб
veteran
Сообщений: 2307
26.03.15 15:31Ответ на сообщение Re: Ситуация в США пользователя Помотай
Вы знакомы с осужденными? Кто из ваших знакомых отбывает срок за мухлеж? Даже за убийство 298-и, ни в чем не повинных, пассажиров боинга никто не сядет. Не верьте всему, что пишут. Вот в Китае - да! Расстреливают, причём публично. Но там у власти - коммунистическая партия!
Исправлено пользователем прораб (26.03.15 15:35)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
26.03.15 19:35Ответ на сообщение Re: Ситуация в США пользователя ahr154
В ответ на: Общественно значимая польза - люди зарабатывают деньги и организуют рабочие места для своих сограждан.
А давно в этом материальном мире еда и жилье возникают от факта наличия денег и от факта наличия рабочего места?
Мне понятны такие показатели:
1) снижение общественно-необходимых затрат труда (времени и калорий) на производство единицы продукции;
2) прирост выпуска этой продукции.

На что же и как повлиял факт постриженности декоративной собачки? Снизилась стоимость кв. метра жилья, выраженная в количестве средних зарплат? Снизилась стоимость продовольственной корзины, выраженная в долях средней зарплаты?

Можно поставить вопрос иначе, а нафига мужику то, что кто-то заработает денег на создании рабочего места для его жены? Мужику это нафиг не надо, ему надо чтоб кто-то заработал на том, чтоб появился способ мужику в одного заработать и на себя и на жену и на детей.

Иными словами общественно значимая польза сейчас в том и от того, что придумываются способы повышения производительности труда, а вовсе не повышения занятости бесполезным трудом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
26.03.15 20:03Ответ на сообщение Ситуация в США пользователя прораб
В ответ на: Германия, чтобы улучшить показатели статистики, в прошлом году впервые включила доходы от проституции в ВВП.
Видимо качество подняли до такого уровня ("Евро-Сексть"?), что не стыдно и похвастаццо!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
27.03.15 10:06Ответ на сообщение Ситуация в США пользователя KOCTA
В ответ на: А давно в этом материальном мире еда и жилье возникают от факта наличия денег и от факта наличия рабочего места?
Давно. С самого его основания.

В ответ на: Мне понятны такие показатели:
1) снижение общественно-необходимых затрат труда (времени и калорий) на производство единицы продукции;
2) прирост выпуска этой продукции.
Это показатели чего? И как они связаны со сферой груминга?

В ответ на: На что же и как повлиял факт постриженности декоративной собачки? Снизилась стоимость кв. метра жилья, выраженная в количестве средних зарплат? Снизилась стоимость продовольственной корзины, выраженная в долях средней зарплаты?
А почему он должен влиять на эти показатели? У фирмы появилась возможность выплатить средню зарплату, чтобы его работники купили продовольственную корзину. Владелица собаченции ушла довольная домой, получила положительные эмоции.

Любопытно, а вы ко всей сфере услуг так же относитесь? Как изменится стоимость жилья, если мужики на бильярде поиграют, что будет со средней зарплатой, если парнишка девчушку в кино сводил, как отразится на единице продукции маникюр?

В ответ на: Можно поставить вопрос иначе, а нафига мужику то, что кто-то заработает денег на создании рабочего места для его жены? Мужику это нафиг не надо, ему надо чтоб кто-то заработал на том, чтоб появился способ мужику в одного заработать и на себя и на жену и на детей.
Тут просто все. Мужик может обеспечить своей женщине ту жизнь, какую она хочет - молодец, если нет - вот придется ей, горемычной, искать себе рабочее место. Ну, разумеется, есть исключения. Ведь тот, кто создает рабочее место для его жены не виноват, что муж не может ее обеспечить.

В ответ на: Иными словами общественно значимая польза сейчас в том и от того, что придумываются способы повышения производительности труда, а вовсе не повышения занятости бесполезным трудом.
Что такое бесполезный? Кто это решает? Может быть кто-то считает, что кормить дрозофил кашей - это бесполезный труд, но вот Шорцы скажут, что это для науки, она нужна. Полезный труд - это тот, за который платят и который не противоречит закону.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прораб
veteran
Сообщений: 2307
27.03.15 10:55Ответ на сообщение Re: Ситуация в США пользователя ahr154
Да, читал и слышал неоднократно, что согласно теории амеровских умников, на одного занятого в производственном секторе, должно быть девять в сфере услуг. Но в России это не работает!!! Что то тут не так! Либо теория изначально неправильная и адаптированна к обществу потребления, на которое горбатится весь остальной мир, либо это умышленное введение в заблуждение, подтасовка данных и просто ложь. Коста скорее всего прав, не стричь собачек нужно, а унты шить из их меха!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
27.03.15 11:10Ответ на сообщение Re: Ситуация в США пользователя прораб
В ответ на: на одного занятого в производственном секторе, должно быть девять в сфере услуг
примерно так должно быть при полностью автоматизированном способе производства.
так что:
а) зависит от вида производства
б) зависит от степени автоматизации
с) зависит от емкости рынка данного вида товаров...

так на вскидку.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прораб
veteran
Сообщений: 2307
27.03.15 11:16Ответ на сообщение Re: Ситуация в США пользователя viktor_venskiy
Управлять фронтальным погрузчиком, это производственная сфера или сфера услуг?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
27.03.15 11:41Ответ на сообщение Re: Ситуация в США пользователя прораб
В ответ на: Управлять фронтальным погрузчиком, это производственная сфера или сфера услуг?
производство - это процесс, который меняет входные материалы, превращая их в изделие на выходе.
есть понятие "складские услуги", если вы об этом...
услуга - это всё то, что происходит с товаром после его изготовления: фасовка, хранение, доставка, продажа, гарантийное обслуживание, утилизация...

кстати, склады тоже могут быть полностью автоматизированными
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: