Погода: -12°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Политические композиторы

  • В ответ на: Начальные навыки очень важны.
    В Японии, если ты не умеешь играть в го хотя бы на 1 кю - на руководящую должность можешь не рассчитывать:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Отличный тест.

    У нас, наверное, следовало бы смотреть - умеешь ли играть в подкидного дурака.

    :улыб:

    Между прочим, это сложная игра, имеющая множество стратегий. Насколько она может быть сложной и коварной я понял , когда увидел, как играет мой дядя - водитель грузовика, всю жизнь проработавший на золотых приисках в Забайкалье вдали от цивилизации. Такое впечатление, что карты были в этой суровых местах обитания единственным развлечением - и вот они там усовершенствовались до предела.

    Цель игры - всучить, пользуясь терминологией преферанса, "взятки" в конце розигрыша, а самому остаться - чистым. При этом в ходе игры, в этом и заключаются тактика и стратегия, можно и самому брать взятки, создавая комбинации карт, а затем всучить их противникам, самому оставшись как бы ни при чём. Или покрывать (побивать) взятки, всучаемые тебе. Но при этом тебе их будут подкидывать, согласно твоим ходам.
    Особенно ценится ситуация, когда остающемуся в дураках последним ходом кладут на плечи дав туза, мол - генерал дураков. Символично в условиях России, не правда ли?

    Ну, узнаёте свежую ситуацию с задержанием министра Улюкаева! Классно подкинули в конце игры!
    При этом - все остальные - ни при чём. Хотя в ходе игры....

    Или вот - арест губернатора Никиты Белых.
    Кстати, им тоже надели погоны, но в унизительном варианте - не тузов, а шестёрки. Мол, это соответствует вашему теперешнему статусу.

    Так ведь и Трамп (в переводе на русский - Козырь) - это та же самая игра.
    Такое впечатление, что Россия сумела навязать всему миру игру в подкидного дурака.
    Трамп начал агитацию с того, что в собственной партии оставил в дураках конкурентов-кандидатов. В частности, публично заявив, что финансировал (всучивал) всем конкурентам-однопартийцам доллары. А потом морально давил на них, выставляя просьбы.

  • В ответ на: У нас, наверное, следовало бы смотреть - умеешь ли играть в подкидного дурака.
    Между прочим, игра может быть или командной или каждый сам за себя.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Игра в дурака в России системная, отработанная до мастерства ещё и в СССР.

    Играют в неё вполне умные люди.
    То есть - придуриваются.

    Быть придурком - системно.

    Понятие «придурок» оформилось в качестве системной характеристики в советских тюрьмах и лагерях. Между прочим , это привилегированная каста – повара, библиотекари, нормировщики, участники лагерной самодеятельности с частичным освобождением от работ (для репетиций, администрации необходимо отчитываться о прогрессе в воспитательной работе и вот – вставшие на путь исправления таланты!) и тому подобные должности и ниши.
    Всё дело в том, чтобы попасть в привилегированное сословие необходимо иметь хорошие отношения с основными группировками в местах заключения, имеющими взаимоисключающие интересы по многим жизненным вопросам – тюремной администрацией на всех уровнях, блатной воровской элитой и основной массой заключённых. То есть необходимо – придуриваться – чтобы быть «своим» , отсюда и – придурок.

    Так как в СССР переход от «зоны» к «свободе» был не совсем чёткий , например – человека в любой момент могли «добровольно» забрать в армию , где условия и порядки для нижних чинов практически не отличались от мест заключения, послать на стройку подсобным рабочим, в колхоз, копать траншеи, а в Средней Азии посыл на собирание хлопка был вообще всеобщим бичом – студенты там кантовались на плантациях месяцами, потом «учились» - то уголовные «понятия» стали системными нормами жизни, и адаптация во многм протекала по тюремным схемам.
    Поэтому субкультура «придурков» была необычайно развита в СССР, особенно комичные формы это явление приобрело в эпоху разложения коммунизма – от Брежнева до Майкла Горби (включая последних) – никто уже ни во что не верил, но все «делали вид», то есть – придуривались.
    Эта технология целиком и полностью перешла и в нынешнюю Россиянию, причём коммерция придала ей необычайно пышный колорит. Советские придурки были довольно серенькими мышками, за исключением некоторых артиств, впрочем – тоже особо не блиставшими стилем.
    А сейчас! Просто эпоха придурочного барокко, даже – рококо! По телевидению – непрекращающееся непрерывное экстатическо радение придурков!

    Не следует, однако путать придурка и дурака. Дурак, это человек наивный, не олигофрен, который всё понимает буквально, а доверчивая личность живущая по принципу стимул-реакция, но имеющая некоторый коллективный разум – крепок задним умом, как говорит пословица. А придурок человек сознательно ведущий себя как дурак, принцип даже выработали такой – ты наяальник, я дурак, я начальник, ты дурак. То есть придурок – это тень власти. В общем то чем монополизированнее структура власти, чем вертикальней – тем больше придурков образуют её структуру. В конце концов даже самый главный властитель начинал придуриваться – Нерон, Калигула, многие диктаторы – заразительно!

    Реально это основа псевдопорядка, который - беда России.
    Чтобы делать карьеру необходимо придуриваться.
    И продвигаются не п компетентности, а по способности придуриваться. Со всемы вытекающими последствиями.

    Впрочем, элементы в рамках византийщины были всегда.

    Вот один из монологов Фамусова из пьесы Грибоедова "Горе от ума".

    Фамусов Вот то-то, все вы гордецы! Спросили бы, как делали отцы? Учились бы на старших глядя: Мы, например, или покойник дядя, Максим Петрович: он не то на серебре, На золоте едал; сто человек к услугам; Весь в орденах; езжал-то вечно цугом; Век при дворе, да при каком дворе! Тогда не то, что ныне, При государыне служил Екатерине. А в те поры все важны! в сорок пуд… Раскланяйся — тупеем не кивнут. Вельможа в случае — тем паче, Не как другой, и пил и ел иначе. А дядя! что твой князь? что граф? Сурьезный взгляд, надменный нрав. Когда же надо подслужиться, И он сгибался вперегиб: На куртаге ему случилось обступиться; Упал, да так, что чуть затылка не пришиб; Старик заохал, голос хрипкой; Был высочайшею пожалован улыбкой; Изволили смеяться; как же он? Привстал, оправился, хотел отдать поклон, Упал вдругорядь — уж нарочно, А хохот пуще, он и в третий так же точно. А? как по вашему? по нашему — смышлен. Упал он больно, встал здорово. Зато, бывало, в вист кто чаще приглашен? Кто слышит при дворе приветливое слово? Максим Петрович! Кто пред всеми знал почет? Максим Петрович! Шутка! В чины выводит кто и пенсии дает? Максим Петрович. Да! Вы, нынешние, — нутка! Другие тексты песен "

    Салтыкова-Щедрина можно почитать.

    Вот задача композиторов сочинить новую систему - порядка.

  • В ответ на: Игра в дурака в России системная, отработанная до мастерства ещё и в СССР.
    Я помню у Гоголя на хуторе близ Диканьки в дурня играли.

    Украина це...

    Интересная мысль, точнее – вопрос:
    А в Европах-Америках-Азиях-Африках есть игра в дурака? Где дураком остаётся тот, кто карты скинуть не смог.
    Европа тут – на первом месте по интересности.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • В ответ на: Между прочим, игра может быть или командной или каждый сам за себя.
    И играть каждому за себя безопаснее, чем командой. Дураком-крайним остаётся только один, если ты оказался предпоследним, вышедшим из игры – ты всё равно «победитель». Хотя если вдуматься, победителей в этой игре нет по определению, есть избежавшие.

    Вспомнилось, когда-то давно смотрел фильм «Полёт Над Гнездом Кукушки», с пиратским переводом, голос переводчика звучит поверх оригинальной озвучки на английском. Одну фразу я, в то время старавшийся изучать английский, отчётливо понял. В конце фильма. «He escape»

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Нынешняя Украина - пример безнадёжно неправильной композиции, написанной извне.

    Им надо было бы следовать гоголевской системе.
    Гоголь это лоббист Украины в Большой России, где украинцы, белорусы и великороссы и были - русские.
    Он считал, что - ну ладно, пусть тогдашние украинцы не так цивилизованны, как передовые классы великороссов, но обладают цельностью характера и упорством и в будущем в системе добьются успеха.

    Но всё пошло по другому сценарию.

    В России тоже есть разные структуры, претендующие на написание сценария для России и великороссов, не имеющие к ним отношения.
    Но - реакция почти нулевая.
    После 90-х публика уже имеет опыт.

    Композицию для себя должны писать свои.

  • В ответ на: если вдуматься, победителей в этой игре нет по определению, есть избежавшие.
    Забавная мысль пришла: игра в дурака моделирует индуистскую идею, что смысл жизни в – освобождении от кармы с целью выхода из цикла перерождений.
    Цель игры – выйти из игры.

    Если так взглянуть – то в этой игре все, кроме дурака – победители.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • угу, тогда у сшастов главная игра наши городки: "пока не разрушишь все государства, не победишь"...:улыб:
    замечу, что у них очень много жестоких игр и игр без правил: бои без правил, регби и пр. - что вполне себе определяет их концепцию поведения на международной арене

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • они воюют за рынок сыта своих фантиков - всемирной валюты , которую ВСЕ покупают как товар. умиляет. очевидно всем, что есть механизмы как "пустить сша с молотка" за их товар. вот они и пытаются тупо всех запугать, чтобы не помешали им жить хорошо за чужой счет..
    вся финансовая система сша - сделай деньги из воздуха. самый знаменитый жулик Джон Морган выглидит теперь школьником в сравнении с госдепом.. готовы зас**ть всё и вся.. убить походя тоже всех и вся.. фантикам то рынки нужны

  • верно.
    только не только запугать, но и подкупить!
    ибо, что им стоит напечатать нужное число фантиков... :dnknow:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Продолжение войны на востоке Украины, контратаки террористов в Сирии, введение новых санкций против России и непредсказуемая политика Дональда Трампа. Что это - цепь случайных событий или кто-то намеренно ведёт тайную игру, провоцируя кризисы по всему миру? Информационно-аналитическая программа "Теория заговора" в новостном режиме детально разбирает важнейшие актуальные события, происходящие в России и в мире. В России есть узкий круг экспертов, кто предсказал их еще несколько лет назад. Тогда на них навешивали презрительный ярлык "конспирологов", а их прогнозы называли "теорией заговора". Но события и процессы по всему миру показали: "конспирологи" были правы. Авторы этого телевизионного проекта собираются в деталях объяснить зрителю, как работает теневая модель управления земным шаром. Кто эти манипуляторы и чего добиваются. Ждет ли нас очередная война и где она начнется? Кто может ее развязать и с какой целью? И чего всем нам ждать дальше.
    https://tv.yandex.ru/program/2106118?eventId=113166083
    Чем дальше, тем больше людей верят в то, что теория заговора вовсе не теория, а практика, срежиссированная сильными мира сего... :mafia:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Расколы элит - обычное, даже - естественное, явление.
    Включая и предельно иерархизированные системы. Например - правящие семьи и династии. Ну - Россия 1917 год...

    А уж демократии и республики - это хроническое состояние.

    Ну и, разумеется, это естественно стремление конкурентов, стремящихся воспользоваться этим.
    И никакой конспирологии - классика.
    Просто об этом не принято говорить на публичном политическом уровне, как в семье при детях о сексе. Вот детям секс тоже кажется - весьма конспирологическим занятием.

    Вот сейчас в США нарастает раскол между трамплиерами и клинто-обамистами. Европа в этом деле должна помочь развиться процессу.

    Кстати - это отличная тема, при помощи которой политические оппозиционные композиторы могли бы вождействовать на общество - использование раскола элит.

  • В каждой политической системе существует своя классовая структура.
    Причём с ростом сложности общества границы классов становятся всё более размытыми.

    Вот между патрициями и плебеями в античные времена, а также между феодалами и прстолюдинами существовали очень чёткие различия. Хотя уже среди простолюдинов, третьго сословия, образовались свои доствточно отдалённые друг от друга подмножества - крестьяне, купцы, мастеровые, мещане, чиновники... Причём феодалы были вторым сословием, а первым - священники и монахи.

    Следующая эпоха характеризовалась становлением буржуазии и пролетарита в качестве основных классов обеспечивающих политическую динамику общества.
    Но понятия эти были уже весьма расплывчатыми. Во многом это была просто классификация согласно соответствующим теориям, в разной степени отражающих адекватно реальность.
    Многие, к примеру, вполне теоретически относясь к буржуазии наотрез отказывались таким образом себя самоидетифицировать.
    В общем-то буржуа это просто в переводе - горожанин.
    А в СССР практически все рабочие обижались и чувствовали себя оскорблёнными, если их кто-то относил к пролетариям - мы рабочий класс.

    И вот в новую глобальную эпоху должна созрет некоторая общность, которая станет системным глобальным классом.

    Ну, некоторые утверждают, что таковым классом является среда элитных предпринимателей и финансистов, не говоря уж о традиционных европейских феодальных структурах.

    Всё-таки при наличии глобальных возможностей это не совсем то. Это, в общем, попытки раздуть свои политические или экономические системы до глобальных масштабов.

    Ну, почти глобальные концепции и практики уже конечно были.

    Например - космополитзм. То есть попытки мотивировать действия интересами Западноевропейскими интересами в целом. Никакие другие системы вне Задноевропейских в этот космос не входили, типа Восточной Европы и всякой там Азии, не говоря об Африке, скорее Антаркдиду бы учли...
    Но реально самой значимой космополитической силой являлась система европейского феодального престолонаследия и контролируемая ей система тайных обществ.
    Всё остальное - лирика.
    Это много, но на глобализм не хватает. В смыле - нет возможности устойчивого прогрессивного управления.

    Ну а традиционная финансовая система становится всё больше архаикой.

    Но глобальная политическая ниша уже технологически сформирована.
    И кем-то она будет заполнена.
    Пусть процесс будет идти криво-косо , иногда смешно, иногда страшно, но ниша будет заполнена каким-то устойчивым кадровым составом.

    Людьми или то, что произойдёт от людей.
    По аналогии с термином "буржуазия" можно назвать их - глобализия.
    Если образовалась ниша, то значит и идёт отбор в неё.
    Как раньше шёл отбор в образовавшиеся ниши в других формациях общества.
    Везде под воздействием технологий.
    Вот буржуазия окончательно оформилась как инициативный класс вокруг промышленности и финансов.

    А глобализия должна оформиться вокруг информационных, научных структур и искусства.

    Должно произойти нечто, что заставит осознать эту среду как единство со своими интересами.
    Ну, есть некоторые вопросы, например - возможно ли это в рамках биологического вида хомо сапиенс без каких-то технологических и прочих модификаций.
    Раньше всё обходилось в рамках биологического отбора, образа жизни, воспитания, стиля одежды...

    Формирование глобализии - интересный процесс.

    Кому не нравится глобализия может употреблять термин - глобалиат. Кому - нечего терять...

    :улыб:

  • Банды?

    Вот политическая массова опора в обществе ещё в 19 веке была классовой.
    Но к середине века это в разных стилях осознали. Спорили друг с другом - какая кнцепция главней. Но в общем случае - просто описывали разные стороны одной сути. То есть всё входило в это самое осознание, хоть и с разными степенями соотношения с реальностью.

    А если осознали, то и эпоха начала заканчиваться.

    И процесс развития стал зависеть от более дисциплинированных сущностей с более дифференцированным и технологичным подходом.
    С меньшей численностью и взвысивштхся над кланами.
    Можно назвать это кланами, мафиями, сообществами.

    Не исключено, что будущее буде характерно тем, что инициатива будет принадлежать лбъединениям с ещё более малочисленных, но предельно технологичных и дисциплинированных сознательно.

    Фактически это будут что-то вроде банд.
    Ну, можно пытаться поискать какое-то другое слово. Команд, к примеру. Но команда это как-то слишком служебно что-ли, что-то формируемое внешними силами для конкретной цели - нанимают специалистов.

    Увы, но - что-то вроде банд. Гиперинформационных банд. Просто потому, что это более соответствует технологиям.
    То есть - интеллектуал и бандит одновременно.
    Причём это не уголовщина. Глобального закона быть не может в принципе.

    И тенденция явно проскальзывает.
    На международное право и международные организации уже плюют.
    И это только - цветочки, как говорит поговорка.

    Ну, для эстетико можно употреблять - дружина. Ну а что такое дружина? Банда - синоним.

  • В ответ на: Банды?
    И тенденция явно проскальзывает.
    Ну не банды, а ЧВК.
    Сейчас есть ЧВК численностью от 250 до 500 тысяч.
    И подчиняются они чаще всего не государствам...
    Рынок услуг ЧВК это сотни миллиардов в год и быстро растет.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Ну, и ЧВК тоже можно включить в обсуждаемый феномен.

    Область применения несколько узковата, но действует.
    Да и сфера интересов неширока.

    Тем не менее - опыт интересный.

    Пусть появятся - частные интеллектуальные корпорации - ЧИК.

    В Новосибирской области есть городок с таким названием! :улыб:

  • интеллектуалы не способны сами по себе объединяться - их можно только объединить силой, к сожалению...
    ну или ясной для всех целью.
    А кто будет их объединять и ставить цели?:улыб:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Речь идёт не о массе и даже не о типажах.

    А о индивидуальности, личности несводимой к чему-нибудь обыкновенному.

    Такие всегда есть. Другое дело, что им трудно скоординировать свои действия в обществах с низким уровнем технологий.

    А в гиперинформационном обществе это может стать основой политической технологии. Тем более - в условиях глобализма.

    Идёт накапливание опыта.

    Но в общем-то и до этого всё перспективное развившееся было следствием кооперации личностей по такому принципу. Другое дело - процесс был слишком случайный.
    Он, конечно, имеет случайную составляющую и сейчас, но величина её значительно снижается.

  • Уровень начала организации.

    Эффективность организации определяется тем, на основе чего она создаётся.

    5. Самые примитивные организации, это когда собираются по принципу, который высказал персонаж романа Достоевского Мармеладов - нужно же человеку куда-то пойти. Часто по физиологическим основаниям, например - попить пива в устойчивой компании друзей. Ну, наверное лучше, чем пить одному.

    4. Организация за зарплату. Ну, по крайней мере за паёк (пайку - когда припрёт). Ну и организованность будет соответствующая - есть деньги, есть организация, нет - как говорится - на нет и суда нет. В общем - практичный уровень, весь бизнес во многом стоит на нём.

    3. Организация ради карьеры. Тут уже появляется более разнообразная заинтересованность. Понты, которые, согласно поговорке, дороже денег и всё такое прочее. Ну задачи они решают более масштабные.
    Причём даже полуформальные организации. Масоны, к примеру. Там от 33 до 99 уровней посвящения. Если повышать человека раз в полгода, то можно долго его стимулировать по карьерным мотивам. Отличное изобретение для буржуа.
    Карьерная мотивация распространена даже у русских простолюдинов. Я подразумеваю так называемое возрождение казачества. Когда везде, где никогда до этого ни про каких казаков и не вспоминали, вдруг начали появляться мужики в форме и с нагайками. Причём - присваивали себе звания. Часто в группах не было ни одного рядового казака - все атаманы, в крайнем случае - есаулы. Самопроизведённые. Но всё равно - карьера.
    Недостаток - все помешаны на карьере, и чез некоторое время все забывают о формальном поводе собраться и думают только о ней и начинаются интриги.

    2. Поражать воображение. Фанатизм, стимулируемый соблазнительными образами. Если организация выживает, то продвигается далеко.
    Правда потом может начаться снижение на 3, 4 и даже 5 уровень.
    Но главное - выполнить предназначение.

    1. Объединение вокруг идей. Стратегический уровень. Но нужны дисциплинированные волевые интеллектуалы.
    Беда России в том, что куда-то совсем исчезло умение объединяться вокруг идей.
    Ну вот не знаю никого, независимо от национального происхождения.
    Пустыня. Пустота.

    0. Как буддист и анархист считаю, что системообразующее объединение в глобальном масштабе может быть только на основе понимания пустотности ума и бессмысленности любой конечной обусловленной формы бытия.
    Включая идеи и поражённое воображение, относительность карьеры и девольвируемость платёжных средств.
    Да и особо ходить куда-то не надо....

  • >>>>>>> С начала 20 века мир начал, так сказать, портиться.

    Ну а как иначе?
    В мире, где всем руководит корысть, жажда наживы, в тот момент, когда этой гидре стало больше некуда расползаться и на повестку дня встал вопрос о необходимости включить массовое сознание, оказалось, что уровень осознанности человеческой популяции не более, чем у той же гидры и оно не может управлять собой даже на уровне самых примитивных инстинктов - потребление, размножение.
    Вот таково истинное лицо базового паттерна общественных отношений "ты - мне, я - тебе".

  • Ну, в мире сформировались и политические альтернативы стратегии увеличения наживы в качестве доминанты.
    Некоторые даже победили в весьма развитых странах.

    Да и середина и конец 20 века это эпоха доминирования социал-демократии с её проповедью толерантности и приоритета разных меньшинств.

    Скорее это не жажда наживы, а жажда только развлекаться любым способом.

  • Нигде нет альтернативы "стратегии увеличения наживы в качестве доминанты", "развлечение", в вашем смысле, - это удел тех, кто уже нажился настолько, что потерял к этому интерес.
    Толерантность и прочее - это требование ТНК, а не социума...
    Вы удивитесь, сколько ТНК в области косметики зарабатывают на тех же геях... :morning:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • >>>>> Скорее это не жажда наживы, а жажда только развлекаться любым способом.

    Вероятно, у вас нет ни одного знакомого предпринимателя. Для любого бизнесмена прибыль - мерило всего. И чем крупнее капиталист, тем более вырожденным (совершенным) является этот критерий. Потому на вершине пирамиды - финансовый капитал, не замороченный на всяких физических активах. Только деньги. Деньги делают деньги. Это вершина, совершенство. И в бизнесе не выживет такой потреблянт, падкий на развлечения. Бизнес - это подвижничество. Это служение Маммоне.

    Какие альтернативы? Исламский мир? Вынесем за скобки. Тем более мы видим, что эта цивилизация достаточно перпендикулярна западному мейн-стриму. Так, извините, у них прямо в крови сидит неприязнь к отношениям "ты мне, я тебе". По моим субъективным. Напротив, англо-саксы представляют собой другой полюс - полюс корысти. Те из наших, кто жил в Англии, сразу отмечают эту специфику отношений. В штатах тоже. Родина капитализма.

  • >>>>>>>> системообразующее объединение в глобальном масштабе может быть только на основе понимания пустотности ума и бессмысленности любой конечной обусловленной формы бытия.


    а на кой объединяться на этом уровне?
    сиди себе да медитируй хехе В нирване обретёшь единство со всем миром
    А эффективность-то здесь тогда при чём? О-о!..

    Объединения вокруг идей - да сколько угодно. Тем более в академе. Только дальше разговоров дело не идёт, - но оно и не предполагается. Идеи живут своим развитием в умах их носителей. Для этого достаточно эпизодически собираться и тереть за жизть. А потом уже нужно переходить на уровень 3а - организация ради достижения совместных целей. Почему, кстати, она у вас отсутствует?

Записей на странице:

Перейти в форум