Погода: -12°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Индифферентное поколение?

  • Вот сын. Совсем без интереса к жизни, амебное существование. И ладно было бы ему 15, так ему 37. Живет с нами, приходит домой с работы и тупо лежит целый вечер или в танки играет. Не понимаю, в кого он такой вырос? Мы с мужем каждые выходные в бассейн ходим, на лыжах. Кино и театры регулярно посещаем. Муж модельки клеить обожает, я рукодельничаю. А этому вообще на все пофиг. Он даже с друзьями никуда не ходит. Какие сейчас хобби у современной молодежи вообще есть? Может, ему что-то подсунуть аккуратно или девушку привести (простигосподи, сводничать еще не начинала).
    Честно, мне страшно за это поколение. Помню у нас раньше клубы по интересам были, общественная работа, просто некогда было такой ерундой страдать. Была цель – стать пионером, комсомольцем, хорошим, полезным для общества человеком. Для общества, не для себя. Советский союз хают, а у нас, между прочим, у каждого был смысл жизни тогда.
    Где в современном мире цель взять? Не просто деньги заработать, это не цель, а такую, чтобы загорелся человек, и сам пошел себя и мир (хотя бы маленький, вокруг себя) менять.

  • а зачем? Ему так нормально, по всей видимости.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: ему 37
    Какие сейчас хобби у современной молодежи вообще есть?
    :ха-ха!:

    Молодежь в моем лице и лице моих товарищей (возраст 33-52) устраивает покатушки на картингах, ездит на внедорожниках куда-нибудь в глушь, реставрирует авто, играет на музыкальных инструментах, прыгает с парашютом, пишет рассказы, катается на лыжах и коньках, ходит в качалку, стреляет в тире, кому здоровье и религия позволяет иногда бухают.

    В ответ на: Живет с нами,
    ...
    Может, ему что-то подсунуть аккуратно
    Уведомление о выселении. Коленком под зад, пусть выметается и попробует самостоятельной жизни. Хотя в 37... Ничо вы запустили. Я своих планирую лет в 17-18 отправить в самостоятельное плавание.

    Если серьезно, то можно попробовать завлечь изучением иностранного языка. Советую французский, в Альянс-франсез. И круг общения расширится и очень хорошо в целом бодрит этот процесс. Стимул сложно придумать, вам виднее.
    Или там прыжки с парашютом, дайвинг. Что-то глядишь и зацепит.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: Не понимаю, в кого он такой вырос? Мы с мужем
    В кого сын может вырасти кроме как в своих родителей. Эгоизм он по разному проявляется, у одних это покатуушки, у других - танчики, суть одна - ЭГОИЗМ

  • Итить. Я думал речь про "миллениалов" пойдет, кому реально по 15-20 лет. А тут про 37-летнего взрослого мужика. :шок:
    Какое ж это на фиг "современное поколение"?
    В ответ на: Не понимаю, в кого он такой вырос?
    В кого не принципиально, но воспитали-то его таким вы (с мужем).
    В ответ на: Он даже с друзьями никуда не ходит
    И зачем мерять целиком всё поколение 37-летних по одной конкретной особи? Друзья его, получается, куда-то всё-таки ходят.
    В ответ на: Может, ему что-то подсунуть аккуратно или девушку привести
    Девушку пожалейте. Ладно вы - родители, но ей то за что этот крест?
    В ответ на: Не просто деньги заработать, это не цель
    Я так понимаю, деньги Ваш сын таки зарабатывает?

  • Господи, и в кого ты такой уродился? Я промолчал. Взрослые любят задавать вопросы, на которые невозможно дать ответ. Не дадут человеку посидеть спокойно. Однажды на этот вопрос я ответил: в папу. Мама тогда прямо задохнулась от гнева и строго-настрого запретила мне так говорить об отце (хотя я о нем ничего и не сказал!) Поэтому в другой раз я ответил: в тебя, мама. Что тогда было, описать невозможно! Только с тех пор на вопрос, в кого я уродился, отвечать мне нечего. В кого, спрашивается, мне еще можно уродиться?! Чудаки эти взрослые.
    Показать скрытый текст
    Олег Игоревич Чарушников

    Лентяй Тихон

    По-моему, больше всего взрослые работают в выходные дни. Они так устают к понедельнику, что их становится жалко до слез. Иногда мне кажется, если сделать не два выходных, а три или пять, - взрослые долго бы не выдержали. Уж больно они выматываются. Вот и в эту субботу они с самого утра принялись за дела. Первой начала мама. Она вошла в мою комнату со шваброй в одной руке, ведром в другой и спросила с порога: - Алешка, ты чем занимаешься? Я с трудом оторвался от окна, за которым наши ребята играли в хоккей, и показал на учебник: - Учу уроки. - Неужели? - ледяным тоном заметила мама. - А почему он у тебя лежит вверх ногами? Я спохватился, но было уже поздно. - Марш в другую комнату и принимайся за уроки, - распорядилась мама. - Да смотри у меня, не бездельничать! Господи, и в кого ты такой уродился? Я промолчал. Взрослые любят задавать вопросы, на которые невозможно дать ответ. Не дадут человеку посидеть спокойно. Однажды на этот вопрос я ответил: в папу. Мама тогда прямо задохнулась от гнева и строго-настрого запретила мне так говорить об отце (хотя я о нем ничего и не сказал!) Поэтому в другой раз я ответил: в тебя, мама. Что тогда было, описать невозможно! Только с тех пор на вопрос, в кого я уродился, отвечать мне нечего. В кого, спрашивается, мне еще можно уродиться?! Чудаки эти взрослые. Итак, мама выслала меня в другую комнату. Едва я сел за стол, вошел папа, вытираясь на ходу полотенцем. - Алешка, ты чем это занимаешься? - Учу уроки. - А почему на моем столе? - Потому что в моей комнате мама делает генеральную уборку. Пала раздраженно взмахнул полотенцем. - Она же прекрасно знает, что по выходным я занят диссертацией! Марш на кухню и занимайся там. Да смотри, не бей баклуши! Папа задумчиво посмотрел на меня, и я понял, что он сейчас спросит. И папа действительно спросил: - Никак не пойму, и в кого ты у нас пошел? - Я пошел на кухню, - ответил я. Лишь только я устроился за кухонным столом, появился старший брат Геннадий. Он даже руками развел: - Здрасьте, я ваша тетя! Ты что тут делаешь, а? - Учу уроки. - Другого места не нашел? - возмутился брат. - Мне нужно срочно допаять новый проигрыватель. Ну-ка, марш отсюда! Я взял учебник и направился в коридор. На пороге я обернулся и сказал: - От твоих проигрывателей кошки воют. Наш Тихон в прошлую субботу чуть в окно не выпрыгнул... Брат рванулся за мной, но я успел заскочить в ванную и запереться изнутри. - И о кого ты такой получился? - прокричал брат через дверь. Ну уж ему-то я подавно не стал отвечать. Брат рванул ручку, не добился успеха и отправился на кухню паять свой очередной проигрыватель. Не успел я перевести дух, как в дверь постучала мама. - Ты чего это закрылся? И вообще, что ты тут делаешь? Быстро уходи отсюда, мне надо сменить воду в ведре. Господи, и в кого ты только... Я не дослушал и выскочил в прихожую. По субботам портфель у меня всегда наготове. Я быстро надел пальто, нахлобучил шапку и нагнулся за ботинками, как вдруг заметил под вешалкой нашего кота Тихона. По обыкновению, он преспокойно дремал, не обращая внимания на переполох в доме. Меня всегда страшно возмущало такое отношение. - Ты что это тут делаешь? - строго спросил я. - Не знаешь разве, здесь стоят мои ботинки! Кот не ответил. Это еще больше меня распалило. - А ну, марш отсюда! - скомандовал я и вытащил ботинки из-под Тихона. Тихон не спеша встал и направился по коридору такой ленивой походкой, что внутри у меня все закипело. - Господи, - сказал я в сердцах, - и в кого ты такой уродился? Тихон обернулся, серьезно посмотрел на меня зеленоватыми глазами и отчетливо мурлыкнул: - В тебя!.. И шмыгнул на кухню.
    Скрыть текст

    А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!

  • В ответ на: Только с тех пор на вопрос, в кого я уродился, отвечать мне нечего
    Можно еще ответить "в соседа". :biggrin: Но тогда будет совсем невозможное.

  • А почему вас это стало беспокоить сейчас? В чем именно вы заметили ненормальность?

    Во что бы еще поработать?

  • Может и ничего страшного. Вы же не пишете, что с ним случилось. Может потеря близкого человека, может неприятности в бизнесе, работе. Ничего страшного. Отлежится и дальше пойдет.

    Во что бы еще поработать?

  • В ответ на: В кого сын может вырасти кроме как в своих родителей.
    У меня два внука-близнеца. Разные они по характеру. Родители, конечно дают много, гены например и все...Восприятие мира ребенок получает сам, это его личный опыт. А тут уж как фишка ляжет.

    Во что бы еще поработать?

  • В ответ на: Восприятие мира ребенок получает сам
    Это если если его в лесу бросить и он Маугли. :улыб:
    А так, всё же посредством родителей восприятие идёт - куда и как они его направили, какой пример показали. Понятно, что не линейно всё происходит, не роботы - человеки.

  • Рай на земле? Все хорошие, плохих нет и больше не рождаются?

    Во что бы еще поработать?

  • Почему нет? Есть. ТС же, как раз, об этом. :dnknow:

  • Я не знаю, что заставило ее написать этот пост. Может, правда сын, а может скучно стало и описала ситуацию, как видит. Я ответил.

    Во что бы еще поработать?

  • Это будущее человечества.
    В массе.

    Инициативная часть будет крайне малой по численности..

  • В ответ на: крайне малой по численности
    И очень старой. :grandma: :biggrin:

  • Надеюсь, будут все поколения.
    :улыб:

  • Вся Россия думает - Нам бы только ночь простоять да день продержаться. Не рано вы о будущем?

    Во что бы еще поработать?

  • В ответ на: Я так понимаю, деньги Ваш сын таки зарабатывает?
    Да, как все, средне. На жизнь хватает, и на черный день отложить. Не пьет хоть, и то ладно.

  • В ответ на: я ответил: в папу.
    Да все понятно, что сами такого воспитали. Где вот только ошиблись, в какой момент? Или все-таки влияние среды, может где-то психологическая ситуация неприятная случилась. Они же ничего не рассказывают.

  • В ответ на: А почему вас это стало беспокоить сейчас? В чем именно вы заметили ненормальность?
    В отсутствии желания развиваться. Жизнь ведь дорога. Остановился, пардон, отлить, - позже приехал. Свернул поваляться, показалось что устал, - куда-то опоздал. Не научился хорошо водить, - совсем беда. За все нужно отвечать, нести ответственность за каждое слово и поступок. А спрятаться в берлогу и надеяться, что оно там как-нибудь само рассосется, а я вылезу сразу весь в белом...
    А беспокоить начало не сейчас, давно. Просто написала сейчас. Может выговориться просто.

  • Это Мальчиш-Кибальчиш у Гайдара так думал.
    Литературный персонаж писателя-кодировщика.
    Кстати - стиль им был позаимствован у скаутов.
    Он ещё и тимуровцев придумал.

    Вся Россия думает - где срубить бабло.

    Что касается будущего, то оно наступит в любом случае.
    И кто будет к нему готов, тот поимеет большой бонус.

    А кто будет не готов - станет средством для достижения целей для тех, кто будущее спректировал.

    Другое дело, что проектирование будущего не всегда гарантирует получение ожидаемого результата.

    Может любители игры в танчики даже окажутся более адекватными.
    Что, однако, сомнительно...
    :улыб:

  • В ответ на: Жизнь ведь дорога. Остановился, пардон, отлить, - позже приехал
    Эмм... Может и дорога, но всё же не бешеная гонка. И "отливать" по пути тоже надо. Иначе - серьезные проблемы со здоровьем. И это сейчас - во всех смыслах, как буквальном, так и иносказательном.

  • В ответ на: Может любители игры в танчики даже окажутся более адекватными
    Кстати, киберспорт щас очень популярное и прибыльное дело.

  • В ответ на: Где вот только ошиблись, в какой момент? Или все-таки влияние среды
    Где вы с мужем ошиблись - только вы с ним, и сыном, знаете. Начинайте вспоминать с детства - как пытались привить мелкому любовь к лыжам по парку или выжиганию по дереву.

    А среда не радиация, на всех по-разному действует. Не все же там у вас в округе 37-летние на диване в танчики играют.

  • Участники игр получают практику взаимодействия. Пусть игрового, но навыки выработать можно и для жизни.
    Учатся создавать ассоциации. Вести переговоры. Строить планы и реализовывать их.

    При определённой постановке вопроса можно получать политический и бизнес эффекты.

    Некоторые всерьёз поставили это на технологическую основу.

    Например - Утиное движение Галковского.
    Люди видят перспективу.

    В Европе на основе игровых ассоциаций даже создали политическую Пиратскую Партию...

  • Я щас сугубо о деньгах. Вы же сказали:
    В ответ на: Вся Россия думает - где срубить бабло
    А практику взаимодействия можно получить в любом групповом общении - хоть по работе, хоть в кружке кройки и шитья.

  • Ну, некоторые компьютерные игры - коммерческие.
    Или вырабатывающие коммерческие навыки.
    А если вырабатываемые навыки при этом командные, то это может и пригодиться.

    Навыки простого общения это хорошо.
    Но навыки в имитационных играх более конкретные, могут быть полезными в бизнесе и политике.

  • А стоит ли ворошить прошлое? Тем более мелкий мог обратить внимание и запомнить то, что они никогда и не вспомнят. Не стоит вину в поступках ребенка перекладывать на родителей.

    Во что бы еще поработать?

  • В ответ на: А стоит ли ворошить прошлое?
    Так это им решать. :dnknow: Они же (по крайней мере, ТС - мать) задаются вопросом.
    В ответ на: Не стоит вину в поступках ребенка перекладывать на родителей
    А на кого?

  • А в чем вина то? Ну лежит, играет в танчики. Так все такие, если хорошо подумать. Если весь уклад тогда и сейчас направлен на то чтобы люди были аморфными.

    Во что бы еще поработать?

  • В ответ на: А в чем вина то?
    "Вина" тут пока в значении "причина" - что/кто явился причиной конкретного поведения. А уж насколько такое поведение "виновно" - каждый пусть сам решает.
    Для кого-то целый день на диване в танчики играть - "да че такого?". Для ТС - "амебное существование". Мне ближе позиция ТС. Тем более, что речь не про подростка, играющего в комп. игры, а про взрослого мужика, живущего с родителями.
    В ответ на: Если весь уклад
    Какой именно уклад?
    Сейчас, как раз таки, гораздо больше возможностей чем-то себя занять, кроме как на диване сидеть.

  • Может это такая форама протеста? Против чего? Да хрен его знает. Саботаж, забастовки - это тоже форма борьбы. Может он революционер, и его цель изменить мир до неузнаваемости. Тут есть доля шутки, но не все))

    В ответ на: Сейчас, как раз таки, гораздо больше возможностей чем-то себя занять, кроме как на диване сидеть.
    А вот это интересно. Вы лично знаете сколько платите налогов за это? В процентах?

    Во что бы еще поработать?

  • В ответ на: Может это такая форама протеста?
    Не, ну чисто теоретически - может. :biggrin: Вот ТС пусть и разбирается с протестными настроениями, в духе времени. :злорадство:
    А мы то тут всё равно рассуждаем о сферическом коне в вакууме - сына ТС в глаза не видели, и чем он там занимается знаем лишь со слов одной стороны.
    В ответ на: Вы лично знаете сколько платите налогов за это? В процентах?
    А налоги-то тут причем? :eek:

  • Вы хотите переложить проблемы одной семьи тольоко на них самих. Не согласен. Это проблема всего общества, даже больше не общестава, а государства, его социальной политики. Оно собирает налоги и должно решать эти проблемы. Вот сейчас мы обсуждаем конкретный случай. Конечно, сразу видно "виноватых". Еще раз говорю, это далеко не частная проблема. Больно само общество. Если даже все хорошие переедут допустим на правую сторону Оби, а все плохие на левую это не решит проблемы. Может забор поставить, как вариант?

    Во что бы еще поработать?

  • С благодарностью приму бесплатную помощь по исправлению орфографии и лексики)))

    Во что бы еще поработать?

  • В ответ на: Вы хотите переложить
    Я вообще ниче не перекладываю. :biggrin: А помогаю ТС разобраться в её вопросах.
    В ответ на: а государства
    Ну да, ну да, государство виновато в том, что конкретный индивид на диване в танчики играет. :ха-ха!: Притом, что соседние индивиды - на сноубордах и великах катаются, в походы ходят, китайский язык изучают.
    Так же проще всего - переложить ту самую вину с кого-то конкретного на обезличенное государство. "Собачье сердце" сразу вспоминается.
    В ответ на: на правую сторону Оби, а все плохие на левую
    Чё? :безум: ТС или кто-то в топике противопоставлял различные берега Оби по степени их "хорошести"?

  • В ответ на: Ну да, ну да, государство виновато в том, что конкретный индивид на диване в танчики играет. :ха-ха!: Притом, что соседние индивиды - на сноубордах и великах катаются, в походы ходят, китайский язык изучают.
    Вы так говорите, как будто одно безусловно лучше другого. Из этого списка разве что китайский язык выпадает.
    Остальное все 100% форма развлечение

  • Человеком управляют всего две вещи, инстинкты, голод, страх итд итп.
    И развлечение (самореализация) туда же.
    Просто его не торкают развлечения, которые вы считаете достойными, а инстинкты не напрягают.

  • Да, в том что не все это могут себе позволить. Им просто не хватает
    В ответ на: Ну да, ну да, государство виновато в том, что конкретный индивид на диване в танчики играет. :ха-ха!: Притом, что соседние индивиды - на сноубордах и великах катаются, в походы ходят, китайский язык изучают.
    Не, не, 90-е вспомнились))) Об**, /п.5/, обобрали. Ну кто виноват то был? Как не ты сам?
    В ответ на: Так же проще всего - переложить ту самую вину с кого-то конкретного на обезличенное государство. "Собачье сердце" сразу вспоминается.

    Во что бы еще поработать?

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (14.04.21 05:43)

  • Вы где-то в другом мире живете? Сноуборд, походы, китайский язык изучаете. Кто вы? Хз откуда вы.

    Во что бы еще поработать?

  • Три вещи - власть, деньги, любовь. У животных мы называем - доминирование, еда, размножение. Отличий нет

    Во что бы еще поработать?

  • Иногда дети активных родителей ведут очень пассивную жизнь.

    Подскажите, а почему сын живет с вами?

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • В ответ на: Иногда дети активных родителей ведут очень пассивную жизнь.

    Подскажите, а почему сын живет с вами?
    может это родители живут с сыном))

  • В ответ на: В отсутствии желания развиваться. Жизнь ведь дорога. Остановился, пардон, отлить, - позже приехал. Свернул поваляться, показалось что устал, - куда-то опоздал. о.
    еще ни один человек не опоздал, в крематорий всегда приходит в отпущенное. Не мешайте сыну жить так как ему нравится, это его жизнь, вы свое уже сделали - расслабьтесь и отдыхайте

    Исправлено пользователем АНОНИМ (14.04.21 09:58)

  • В ответ на: может это родители живут с сыном))
    То есть возможен вариант, когда сын - кормилец семейства и содержит родителей?

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • ну может сегодня они в паритете, но завтра у него есть все шансы на это

  • В ответ на: как будто одно безусловно лучше другого
    Активные занятия спортом явно лучше продавливания дивана.

  • В ответ на: обобрали. Ну кто виноват то был?
    Это 37-летнего сына ТС в 90-е обобрали? И он до сих пор сидит на диване и горюет.
    Скорее это бы к ТС и её мужу относилось, но у них 90-е не отбили интерес к активной жизни.

  • В ответ на: Активные занятия спортом явно лучше продавливания дивана.
    Чем? На диване бошку свернуть или поломаться, сложнее.

  • В ответ на: Чем?
    Здоровьем.
    "Бошку" можно сломать где угодно на улице. А, просиживая всё время на диване, можно заработать кучу других проблем со здоровьем.

  • В ответ на: Здоровьем.
    Заблуждение. Я насмотрелся за свою жизнь на активных инфарктников в 50-55 и пассивных долгожителей выпивающих и далеких от любой физкультуры.

    В ответ на: "Бошку" можно сломать где угодно на улице.
    Можно, но активный образ жизни эту вероятность кратно увеличивает.

    Так что активный образ жизни, полезнее - это скорее медиа тезис

  • В ответ на: Заблуждение. Я насмотрелся за свою жизнь на активных инфарктников в 50-55
    Заблуждение. Я насмотрелся за свою жизнь на пассивных инфарктников, с ожирением, одышкой и прочими проблемами, и активных любителей спорта бодрых в свои 60-70.
    В ответ на: активный образ жизни эту вероятность кратно увеличивает
    Это вот тот, о к-м пишет ТС?
    "в бассейн ходим, на лыжах. Кино и театры регулярно посещаем. Муж модельки клеить обожает, я рукодельничаю".
    В ответ на: активный образ жизни, полезнее - это скорее медиа тезис
    Ага, полезнее сидеть на диване и есть бургеры, запивая колой. :biggrin:

  • В ответ на: Заблуждение. Я насмотрелся за свою жизнь на пассивных инфарктников, с ожирением, одышкой и прочими проблемами, и активных любителей спорта бодрых в свои 60-70.
    Ну бывает и так и так, факт в том что нет прямой зависимости.

    В ответ на: Это вот тот, о к-м пишет ТС?
    "в бассейн ходим, на лыжах. Кино и театры регулярно посещаем. Муж модельки клеить обожает, я рукодельничаю".
    Да. Знаю кучу людей у которых аллергии обострялись после длительного и систематического пребывания в хлорированной воде. А уж отиты у детей из-за бассейна так вообще практически закономерность.
    В театры ходить, пылью театральной дышать? А модельки клеем?

    В ответ на: Ага, полезнее сидеть на диване и есть бургеры, запивая колой.
    А разве к каждому дивану прилагается кола и бургеры?
    Сейчас в сети полно стримеров, стримят часами, и ни че, есть жирненькие, есть стройненькие. Конституция и гены.

  • В ответ на: аллергии обострялись
    Это уже из серии - "жизнь опасная штука, от неё умирают".
    В ответ на: А разве к каждому дивану прилагается кола и бургеры?
    Тут уже гипербола была.
    А про киберспорт как источник отличного заработка я уже выше написал.

  • В ответ на: А про киберспорт как источник отличного заработка я уже выше написал.
    А я акцентировал не на заработке, а на здоровье.
    Нет никакой разницы между лыжи-быссеин и комп игры. При прочих равных

  • Как минимум - разные группы мыщц напрягаются.
    А виденные Вами стриммеры подтянутые, возможно, в первую очередь за счет того, что еще молодые - это, всё-таки, в первую очередь спорт молодых. И при том, вообще не исключено, что они, помимо комп. игр, еще и в качалку какую ходят, бегают, на велике катают.

  • В ответ на: Нет никакой разницы между лыжи-быссеин и комп игры. При прочих равных
    Если ты ее в упор не хочешь видеть, это не значит, что ее нет. Разница колоссальная. Нормальному человеку я предложил бы загуглить "факторы риска малоподвижного образа жизни". Но тебе не буду, не в коня корм.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Вы хоть поговорить с ним пробовали? Он таким был всегда? Или подобное лишь к 37 годкам внезапно случилось? Был ли у него интерес к каким либо занятиям в детстве? То, что у вас с мужем поход в бассейн и катание на лыжах - это прекрасно. Но интересен ли подобный отдых вашему сыну? Знаю много случаев, когда родители многое запрещали своему ребенку, обесценивали его интересы в детстве. "Футбол? Это опасно, можно ногу сломать! Танцы? Это не для мужчины!" и т.д. Вспомните, было ли нечто подобное в вашей семье? Если да - то удивляться теперь не стоит.
    У какой-то молодежи всегда были и будут различные хобби, а у какой-то - нет. И не важно, говорим мы о временах СССР или о нынешних. А идейность - это и вовсе из другой оперы. Не всем и не всегда дано служить каким-то высшим целям и заниматься построением счастливого будущего страны. И это нормально.
    Также возможно, что ваш сын устает на работе. От выгорания никто не застрахован. Здоровье тоже может шалить и давать ощущение полного отсутствия энергии. Вот он и лежит на диване и ничего не хочет. Сложно что-то предполагать, видя лишь подачу ситуации одной из сторон.

  • Причем вообще здесь поколение. Это природа человеческая, описанная еще классиками, ну хоть вот И.А. Гончаровым в романе "Обломов".
    Причем прогрессивная часть верноподданных, как баре так и холопы, севооборот вводила, крепостное право отменяла, макдональдсы продвигала, холопов на кол сажала, те в ответ вилами в бар тыкали, в общем шла обычная цивилизованная жизнь.
    Причем, мне сдается, до глубокой старости как раз доживала та часть населения которая волюнтаризмом не страдала и предпочитала диван идеям народовольцев.

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • В ответ на: А виденные Вами стриммеры подтянутые, возможно, в первую очередь за счет того, что еще молодые - это, всё-таки, в первую очередь спорт молодых.
    Да ладно, дядьки под 30-40 лет

  • В ответ на: Если ты ее в упор не хочешь видеть, это не значит, что ее нет. Разница колоссальная. Нормальному человеку я предложил бы загуглить "факторы риска малоподвижного образа жизни". Но тебе не буду, не в коня корм.
    Вполне возможно. Только потом советую взять профессиональную литературу о влиянии плаванья на позвоночник (ха пловцы то сутулые через одного) и тоже ужастиков начинаться. Не самый полезный вид спорта для позвоночника, а позвоночник корень многих болезней между прочим.

  • Ну и до кучи, и регулярные активные занятия спортом - снижают возможности иммунитета.

  • упссссс...а я всегда считал, что плавание в луже прописывают тем у кого проблемы с позврночником как альтернативу иным видам спорта

  • Предположу, что есть существенная разница между "спортом" и "терапией")

  • В ответ на: упссссс...а я всегда считал, что плавание в луже прописывают тем у кого проблемы с позврночником как альтернативу иным видам спорта
    Ну в медицине много пережитков. До сих пор не могут искоренить - "нельзя мочить манту". Плаванье не полезнее, просто навредить сложнее. Но при должном усердии и уверенности в безусловной полезности, это не невозможно.

  • В ответ на: Предположу, что есть существенная разница между "спортом" и "терапией")
    Ага, есть разница. Спортсмены вкурсе характерных проблем от своего вида спорта, поэтому следят за здоровьем. А там еще и команды, врачей массажистов приглядывают.
    А кто приглядывает за тем кого терапевт отправил в бассеин?

  • Знаю многих, у которых такая же проблема. Сыновья лет по 30+, 40+ живут вместе с матерями. Есть даже такие, кот. и работают периодически. Не пьют, не гуляют, не буйствуют. Просто вот так им удобнее что-ли. К этим годам прошли уже через совместное житье с женщинами, но детей не появилось. Вернулись к мамам. Удобно - еда, забота, спокойствие.
    Увлечения у них есть. По рассказам матерей - рыбалка у одного, у второго - комп.
    Про полезность обществу - это обесценилось давно. Да и не помню ,чтобы в позднем Союзе это было смыслом жизни.
    37 лет- обычно это уже возраст карьерного роста. У него работа вызывает интерес? Почему не хочет свою семью создать? Тогда и цель появится - обустройство семейной жизни, дети. Или у него был какой-то стресс с этой сферой жизни?
    Лыжи, бассейн, модельки - это все хорошо для стариков.
    В современном мире интересного больше даже, чем в вашем советском обществе было. Поэтому нечего на мир пенять. Ему себя нужно менять.

  • В ответ на: Лыжи... модельки - это все хорошо для стариков.
    Не надо делать выводов космического масштаба и космической же глупости (с). И тем и другим заниматься начал раньше чем говорить. Первый разряд по авиамодельному спорту получил в 16 лет, по лыжам в 19. И лет пять как этим занятиям подключился старший сын.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • О кстати, а есть ща у нас в ленинском районе авиамоделирование кружки?

  • Да. ДДТ им.Дубинина. И авиа- и судо- и все условно БЕСПЛАТНО. Условно, т.к. нужно кое-какие инструменты индивидуально приобрести.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: 37 лет- обычно это уже возраст карьерного роста
    Я бы сказал, что 37 лет это уже возраст завершения активного карьерного роста.
    Карьера делается в молодости, когда есть силы, желания, и ничего не держит. А к 37 обычно люди хотят спокойствия и стабильности, и по сути - пожинают лавры, когда уже "имя работает на тебя" (а не "ты работаешь на имя").
    В ответ на: Лыжи, бассейн, модельки - это все хорошо для стариков
    Лыжи, опять же, разные бывают - горные лыжи явно не для стариков, а спорт молодых.

  • Не соглашусь, что 37 - возраст завершения карьерного роста. Не у всех. На мой взгляд, привязка к возрасту - это далеко не всегда правильно. Кто-то и 50 лет активен-продуктивен, полон идей и стремлений. А кто-то и в 27 никакой. Многие к 35 только осознают, чего им от жизни хочется и начинают активно развиваться в этом направление. Все мы разные:улыб:Просто на нашем пространстве постсоветском слишком много вот этих негласных правил "родить до 25", "карьеру построить до 30" и т.д.

  • Я "в среднем по больнице". А так, конечно, у каждого своя история.

  • В ответ на: Иногда дети активных родителей ведут очень пассивную жизнь.

    Подскажите, а почему сын живет с вами?
    А вот кто его знает почему. Зарабатывает вроде нормально, наверное удобно так, а может просто "лишние телодвижения" не хочется совершать. Не наладишь же родного ребенка "под зад" из дома.

  • В ответ на: Вы хоть поговорить с ним пробовали? Он таким был всегда? Или подобное лишь к 37 годкам внезапно случилось?
    Естественно. Но это бесперспективно) Молчит или отмахивается. Конечно не к 37 годам, но лет с 25-27 такое и началось примерно. Причем ведь и видно чем будет продолжаться, - одинокая жизнь (кому за такого замуж захочется), работа-магазин-диван. Грустно. В 37 уже надо от дочерей ухажеров отгонять, а не так...

  • В ответ на: Не наладишь же родного ребенка "под зад" из дома.
    Если вам он не мешает жить своей жизнью, то я думаю всех все устраивает. :dnknow:

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • В ответ на: В 37 уже надо от дочерей ухажеров отгонять, а не так...
    Да вы что! Это мерки 60-70-х гг прошлого века! 37 лет сейчас - это расцвет молодости. Да-да, молодости. В эти годы современные люди только замуж или жениться начинают, только первый ребенок в этом возрасте уже не редкость)) До 37 лет - учеба, карьера, создание материальной независимости от родителей, квартира-машина-счет в банке и буйная молодецкая жизнь. Далее - стабильность (ну в нашей стране понятие непонятное)), создание семьи, домашней уютной жизни, дети.

  • В РФ официально (!) молодость продолжается теперь до 35 лет включительно.
    То есть в 00 часов 36 лет происходит бифуркация - резкое качественное изменение.
    :).

  • В ответ на: Да вы что! Это мерки 60-70-х гг прошлого века! 37 лет сейчас - это расцвет молодости.
    К сожалению физиологи я об этом не вкурсе. Я поздно завел детей, на 4-м десятке. И это ошибка, с ними тяжело играть и общаться, уже пропасть

  • Физиологию теперь нужно приводить в унисон с новыми социальными реалиями.
    Пенсионный возраст в развитых ( и не очень) странах повышен, молодость продлили до 35 лет.

  • В ответ на: Физиологию теперь нужно приводить в унисон с новыми социальными реалиями.
    Пенсионный возраст в развитых ( и не очень) странах повышен, молодость продлили до 35 лет.
    Да да, даже метод управления физиологией известен. Метод - "поезд, стой раз два!"

  • В ответ на: Это мерки 60-70-х гг прошлого века! 37 лет сейчас - это расцвет молодости.
    Это точно. Всегда считалось что 25 лет - уже старородящая. То есть все, уже поздно. Можно, но поздно и проблемы могут быть. А теперь 35. Но ничего ведь не изменилось в физиологии. Бумажкой организм не улучшается.

  • С т.з. медицины всё осталось по-прежнему, и 35 всё так же "старородящая". :dnknow: А вот с т.з. социума - поменялось. Не сказать, чтобы прям "совсем никто", но меньше глядят осуждающе, на 30-летних незамужних, и 35-летних, заводящих первого ребёнка.

  • В ответ на: Но ничего ведь не изменилось в физиологии.
    Ну как это не изменилось? Раньше у людей был тяжелый физический труд, куча болезней, от которых не было лекарств, дети сызмальства начинали работать, помогать родителям, к 40 годам были уже старики даже внешне.
    А сейчас? Труд в большинстве своем легкий, застольный)) Фитнесс, ПП, медицина - всё на уровне. У многих 40-летних, ведущих ЗОЖ, организм молодого человека 20 лет.

  • В ответ на: Ну как это не изменилось? Раньше у людей был тяжелый физический труд, куча болезней, от которых не было лекарств, дети сызмальства начинали работать, помогать родителям, к 40 годам были уже старики даже внешне.
    А сейчас? Труд в большинстве своем легкий, застольный)) Фитнесс, ПП, медицина - всё на уровне. У многих 40-летних, ведущих ЗОЖ, организм молодого человека 20 лет.
    Чушь полная. У меня пробабка пережила рубеж в 100 лет. Помню ее смолящую беломорканал на крыльце.
    12 детей было у нее. Бодрая бегала на моей памяти.

    А с другой стороны
    В ответ на: Труд в большинстве своем легкий, застольный))
    - здоровья не добавляет
    Да и уровень стресса сейчас выше. Можно конечно иметь якобы организм молодого человека, но приэтом получить инсульт или инфаркт в 40 лет ( современные реалии)


    В общем надо меньше доверять пропаганде современной, утверждающей что тогда люди старели и болели больше, а сейчас благодаря современному образу жизни живут дольше и болеют меньше.

    Это нифига не так.

  • Всегда есть флуктуации, но общий средний уровень движется вполне себе.
    Но в обсуждаемом вопросе, думаю, социального аспекта больше, чем биологического.

    А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!

  • В ответ на: Всегда есть флуктуации, но общий средний уровень движется вполне себе.
    Ни куда он не движется. Его пропаганда двигает его куда надо, в той или иной ситуации.
    Заметно изменилась только детская смертность и уровень жизни которые не дает сдохнуть от нищеты быстро.

  • немножко на смежную тему:
    Показать скрытый текст
    «Мне 30, я хочу на ручки». Почему наше детство стало длиться дольше

    Детство — важный этап для каждого человека. Самый сложный: с рождения и до взросления мы обучаемся миллионам навыков, от ходьбы до вычисления логарифмов, — но в то же время наполненный приятными воспоминаниями. С развитием нашего мира менялось и детство, приобретая новые черты. Стоит ли паниковать по поводу того, что сейчас этот период стал куда продолжительнее, чем раньше?

    В середине XX столетия возникает теория, согласно которой ребенок в Средневековье был просто «взрослым в миниатюре». Мол, с ранних лет дети привлекались к работе, имели равные со старшими права и т. д. Однако исторические источники свидетельствуют, что у разных возрастных групп различались даже одежда и пища. Например, замечали, что на фотографиях британской королевской семьи юные монаршие особы всегда в шортах? Это отражение того, старинного этикета: дети не должны быть одеты так же, как взрослые. И да, хоть и кажется, что дети раньше работали чуть ли не с рождения, это тоже не так. До 7 лет ребенок практически не привлекался к труду.

    До 7 лет учить чему-то свое чадо было пустой тратой времени и ресурсов, потому что в любой момент оно могло умереть.
    Младенческая смертность (когда ребенок не доживал до 5-летнего возраста) вплоть до XIV века достигала 30–35 %, из них 10 % умирало в течение месяца после рождения. Самые популярные причины — удушье, утопление, ожоги и инфекции. Как ни странно, эпидемия чумы, уничтожившая 60 миллионов европейцев, несколько улучшила ситуацию: после нее снизилась плотность населения, стало меньше болезней и чуть больше гигиены и медицины.

    Частые смерти младенцев не означали, что чувства к ним в Средневековье были притуплены — наоборот, боль от потери детей постоянно отражается в молитвах, разного рода сочинениях, картинах. Григорий Турский в «Истории франков» так пишет о несовершеннолетних жертвах «черной смерти»: «И мы потеряли наших маленьких детей, которые были нам дороги и милы, которых мы лелеяли на груди и держали в руках, которых мы кормили и питали такой любящей заботой. Я пишу — и утираю слезы».

    Взрослели тогда поэтапно. В 6–7 лет — настолько, что ребенка можно было учить, в 10–11 — отдавать в подмастерья, несколькими годами позже — на настоящую работу, а в 17–18 он отделялся от родителей и создавал свою семью.

    У знати, разумеется, все было не как у людей: обучение отпрысков голубых кровей начиналось с 2–3 лет, а будущих монархов — и того раньше. К 12–13 годам наследники титулов должны были частично замещать отцов на различных мероприятиях. В целом же считалось, что в 17 лет благородным юношам и девушкам точно так же, как и представителям народа, пора забыть детские забавы и принять груз ответственности.

    По такому сценарию проходила жизнь человека многие десятки и сотни лет. Люди рождались, играли, учились, создавали семьи, рожали, рожали, рожали, а затем умирали. И тут пришли они — изменения. Все началось исподтишка, с нашей собственной физиологии. Половое созревание наступает все быстрее и быстрее (значительную роль в этом процессе играет калорийность диеты и улучшение качества здравоохранения). В среднем каждые 10 лет пубертат начинается на 4 месяца раньше, чем в предыдущую декаду.

    Если в 1840-х годах признаки половой зрелости проявлялись в 16–17 лет, то сейчас говорят о 12–13 (девочки взрослеют раньше, так что сроки могут изменяться в обе стороны).

    Итак, подростки становились всё моложе, а потом наступил XX век: войны, революции, экономический и технологический бум, — и сознание людей резко изменилось. А на кого больше всего это повлияло? На тогдашних ранимых и восприимчивых детей. Для них открылись широчайшие возможности, которых не было прежде, от массового высшего образования до путешествий. Новые рабочие места, курсы по получению/повышению квалификации, развивающаяся инфраструктура — всё ведет к тому, что средний возраст вступления в брак сдвигается на 3–4 года. Основные маркеры «взрослости» — семья и заработок — внезапно уходят на второй план. Вчерашние дети не стремятся поскорее встать на путь своих родителей, а начинают дольше учиться и искать собственный путь, а старшему поколению приходится всё это время опекать своих подросших отпрысков, обеспечивать их жильем и пропитанием.

    В предыдущие века член общества, готовый работать и заводить семью, приравнивался к взрослому.

    До XIX века такого понятия, как «подростковый возраст», когда человек уже не ребенок, но и совершеннолетия пока не достиг, не существовало вовсе.

    Почему же оно внезапно появляется? Мир становится сложнее, необходим плавный переход от детского мышления к «взрослому» осознанию происходящего вокруг.

    Советский психолог Даниил Борисович Эльконин подчеркивал, что детство возникает тогда, когда ребенка нельзя непосредственно включить в систему общественного воспроизводства.

    Иными словами, ребенок остается ребенком до тех пор, пока не сможет в полной мере овладеть средствами труда своего социума.
    Например, в примитивных сообществах, где основными инструментами остаются простые орудия для земледелия или охоты, дети рано включаются в бытовые процессы. Некоторые путешественники отмечают, что в африканских племенах двухлетние малыши нередко поддерживают костер или заботятся о младших братьях и сестрах.

    Может, в этом и кроется сложность взросления в современном мире, держащемся на цифровых технологиях и биомедицине? Нынешним детям и подросткам нужно освоить большее число навыков, и умная природа защищает организм, продлевая возраст активного обучения и авантюризма. Когда человек вырастает из своего детства, он становится подростком, получая некоторые привилегии взрослых, но физиологически и психологически оставаясь ребенком. И с усложнением нашего мира подростковый возраст тоже усложняется и затягивается. Еще в 2011-м он исчислялся 9 годами (с 10 до 19 лет), а уже в 2017-м заговорили о 12–14, продлевая наше юношество до 24 лет.

    Почему так решили? Ученые в буквальном смысле заглянули в голову: картирование мозга, данные, полученные с помощью функциональной МРТ, психологические исследования показывают, что процесс взросления мозга замедляется. Например, некоторые зоны коры работают дольше, чем раньше. Эти участки отвечают за авантюризм, быстрое принятие решений и, как следствие, легкое обучение и адаптацию. Зато явно страдает стремление к стабильности.

    Мы стали дольше расти: до недавнего времени считалось, что полное формирование тела заканчивается к 21 году, но сейчас всё чаще фиксируются случаи, когда рост продолжается и до 25.
    О чем это говорит? О неустанной работе гормонов у, казалось бы, взрослых людей. Прямо как у подростков, не правда ли? И это нормально, даже если нынешние 40—50-летние так не считают. Дело в том, что биологические изменения заметны не каждому, да и времени прошло слишком мало, чтобы уверенно говорить о явных закономерностях. А вот их проявления могут сильно бесить старшее поколение: удлинение подросткового периода, или детства, влечет за собой большие сомнения в выборе образования и места работы, неготовность заводить семью (читай: внуков) и стремление к новым впечатлениям.

    В отличие от своих родителей, нынешние 20—30-летние молодые люди выбирают обучение (причем часто кардинально меняя специальность и начиная заново), саморазвитие и отношения.
    Не для того, чтобы «раз и навсегда», а для того, чтобы изучать различных людей и модели поведения. Разумеется, говорить так обо всем поколении начиная с рожденных в 90-е нельзя. Пока что описанные черты присущи определенному слою и чаще встречаются в крупных городах. Около 80 % живут все еще по привычной «схеме» с семьей и стабильным заработком к 30.

    На поведение молодых людей активно влияет социокультурная и особенно семейная обстановка. Часто родители сами поддерживают стремление к «невзрослению» у своих детей (хотя и никогда в этом не признаются).

    Какие еще факторы, помимо физиологических, социологических и семейных, оказывают влияние на формирование нынешнего подрастающего поколения? Разумеется, экономика. Детям очень легко продавать, но, вот беда, не за все можно расплатиться листочками. Взрослые подростки в этом плане куда выгоднее. Индустрия развлечений для такой возрастной категории появилась сравнительно недавно и сразу оказалась довольно выгодным делом. Буквально за 25 лет количество продуктов, услуг и предложений в этом коммерческом сегменте именно для молодежи резко увеличилось, а в развивающихся странах растет до сих пор. Не взрослеть стало весело и легко. А уровень медицины поможет дольше не стареть и успеть найти и выполнить свое предназначение.

    Все эти признаки указывают на то, что сейчас мы стоим на пороге возникновения нового этапа в развитии человека. Как сто лет назад «появились» подростки, так и сейчас на наших глазах «появляется» особый возраст, в котором пребывают те, кого СМИ — не вполне справедливо — любят называть «кидалтами». Ясно, что человек до сих пор не достиг предела своих возможностей — это касается и развития, и продолжительности жизни. Нам предстоит пройти еще множество этапов для завершения эволюции, и пора уже привыкать, что не каждый шаг будет одобрен предыдущими поколениями. Но он должен быть сделан.

    Источник: https://knife.media/infantile/
    Скрыть текст

    А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!

  • Ну, эффект есть.

    Вот меня однажды поразило обращение молодёжи друг другу.
    Молодые люди старше 19-20 лет обращались друг к другу как - пацаны.
    То есть - называли друг-друга пацанами.

    В мою молодость - пацанами называли мальчиков лет до 10!

    Да, сейчас пацанами уже остаются лет до 30.

    Перспектива такая, что уже актуальным становится то, что точно будут пацаны 50 и 60 лет!

    И вообще - пацаном будут жить всю жизнь!

    Пацанизация всего мира!
    :ха-ха!:

  • А ты как обращаешься друг к другу? Деды?

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Я в армии был 2 года.
    Но старшим лейтенантом.

    Вся эта армейская дедовщина это - разложение армии.

    А впрочем, это, наверное сопряжённое с обсуждаемым феноменом явление.
    Это - инфантилизация.

    Кстати, она начиналась с привилегированных слоёв населения.
    Например, подобным были заражены в первую очередь аристократические учебные заведения с казарменным содержанием.

    Эффект дошёл до простолюдинов в СССР где-то к началу 60-х годов 20 века.
    С ростом образования и материального положения.

  • Однако... Не учел я, что ты только с самим собой беседовать горазд.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Ну, "дедами" называют друг друга в весьма определённой субкультуре.

  • В ответ на: Молодые люди старше 19-20 лет обращались друг к другу как - пацаны.
    То есть - называли друг-друга пацанами.
    Но это не показатель. Мы с подругами себя называем девчонки, ну не тетеньками же себя звать. :biggrin:

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • Я же не спросил, где друг друга называют дедами, я спросил как друг друга называешь ты.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: А ты как обращаешься друг к другу? Деды?
    Петрович же

  • Всё-таки это создаёт некоторые состояния сознания.

    Кстати, некоторые пацаны называют своих подружек - тёлками.
    Это тоже - создаёт соответствующую психологическую базу.
    :улыб:

  • В ответ на: Но это не показатель. Мы с подругами себя называем девчонки, ну не тетеньками же себя звать. :biggrin:
    градация женщин по возрасту с 4:50
    "...там дальше есть девушки опять, но там уже никто не доживает"
    :улыб:

    А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!

  • Ну, это слишком индивидуально для семей.
    Обычно судят только по своей.

    Традиционно обращаются по имени-отчеству.
    Маленькие дети в форме - деда, дедушка.

    Но - дед?..
    Типа - как самочувствие, дед?
    - Не дождётесь!
    :улыб:

    Статистика неизвестна.

    А вот дедовщина - это проклятие масштабное!

  • Не в поколении дело, а в конкретном индивиде. Везде были и тунеядцы-лентяи, и трудоголики. Просто у вашего сына, может, депрессия, ну или он просто ничего не хочет от жизни.

  • Поговорите с сыном. Чего он хочет или не хочет. Буквально. И почему вообще сидит дома. Может, дело правда в том, что он просто во всём разочаровался...

  • Это вы на основании одного своего сына вывод о поколении сделали? Дык это не поколение такое. Это сын у вас такой.

  • Кстати, а конкретно Ваша проблема в данной ситуации - в чем? Ну, ок, по вашему мнению сын живет не так, как надо. Каким образом от этого страдаете именно вы? Приходится содержать? Как я поняла - нет, он сам зарабатывает... Может, пардоньте, пукает дома громко, или телевизор смотрит до утра, всем мешая? Или девушек водит с громкими звуками? Или еду вашу ест или модельки ломает? Занимает слишком много места в квартире? Или просто "все не как у людёв"? Или вы боитесь за его здоровье и будущее? Думаю, с этого и стоит начать - разобраться, почему вам от этого некомфортно.

    Ждать от сына внуков и жалеть, что он их не предоставил - вообще странно... Он самостоятельная личность, а не племенной осеменитель. Мог бы и отдельно жить активной жизнью и точно так же внуков не заделать, просто потому что имеет право. И девушку при активной жизни тоже мог бы не встретить. Мог бы просто не захотеть. Или не сложилось бы - не у всех складывается.
    Цель стать пионером и комсомольцем для общества... Ну, извините, если бы передо мной стояла такая цель - я б застрелилась давно, а я как раз почти ровесница вашего сына :улыб:Хорошо, что мне эту цель не впаривали, иначе я б в такой же депрессняк скатилась в лучшем случае...

    В ответ на: Какие сейчас хобби у современной молодежи вообще есть? Может, ему что-то подсунуть аккуратно
    "У меня есть сын, какие там сейчас стандартные хобби у типовых правильных сыновей?" Да дофига разных хобби у "молодежи" 35+. Только ваш сын - не дяденька типовой, одна штука, а, опять же, уникальная личность со своими интересами. И какие хобби ему подойдут - виднее ему и, может быть, чуть-чуть вам, если вы с ним вообще контактировали, а не просто выращивали. Опять же, при таком стандартизованном подходе со стороны близких неудивительно в депрессняк провалиться.

    И еще мне показалось, что "мальчику" всю жизнь выносили мозг вербально или невербально на тему того, какие активные и разносторонние у него родители и как важно приносить пользу обществу. Вот и сник. И это не значит, что у него нет затяжной депрессии.

    Ну а пока, повторюсь, ответьте для себя лично на вопрос - вас-то что в этой ситуации напрягает? Какие чувства вызывает? Что вы сами испытываете? Например, не "сын никогда не женится, как так можно, всё не как у людей!", а "я испытываю страх, что мой сын никогда не женится, потому что в этом случае я..."

  • В ответ на: а "я испытываю страх, что мой сын никогда не женится, потому что в этом случае я..."
    ... останусь без внуков". Но Вас же такой ответ не устроит. :biggrin:

  • Меня-то он и не должен устраивать, не мой сын на диване залип :biggrin:
    Но дальше последует новый вопрос... "Я останусь без внуков" Ииии? Что тогда? Очень много кто живет без внуков, но страдают от этого далеко не все. Почему конкретно автор планирует страдать?

  • Ну нравится ТС возиться с внуками (маленькими детьми), да и всё. :dnknow:

  • Если дело только в этом, то это можно реализовать, не донимая сына и не вгоняя его еще в большее разочарование от жизни :улыб:
    Можно няней устроиться, с внуками подруг сидеть, в садик пойти работать... А если хочется именно со своими кровными внуками - ну не всем так везет, что другой человек за свой счет реализовывает им их потребность и выдает лялечку. Это и при супе-пупер-успешном-активном сыне могло бы не состояться. Это просто надо принять.

  • В ответ на: Можно няней устроиться, с внуками подруг сидеть, в садик пойти работать
    Ну это же какой-то "эрзац". :nea.gif: Примерно как с резиновой женщиной.
    В ответ на: А если хочется именно со своими кровными внуками - ну не всем так везет
    Так вот она и страдает, что ей не повезло. :sad:

    Я к тому, что понять-то её можно. А вот дальше что... :dnknow:

  • Понять - можно... Почти всех можно понять.
    А дальше - искать то, что будет приносить не меньше удовольствия, чем несуществующие внуки (кстати, никто не гарантирует, что если бы внуки были - они бы непременно были за счастье и радость). Что именно автор хочет реализовать во внуках, какие свои потребности? Вот и искать, где и как эти потребности можно удовлетворить иначе.
    Какую, опять же, потребность хочет реализовать автор, выпинывая сына с дивана?

    Далеко не всегда другие люди могут дать нам то, что мы хотим. Не каждый получает внуков, не каждый получает любящего и любимого партнера, не каждый может иметь детей, не у каждого заботливые и понимающие родители. Но жизнь на этом не заканчивается.

    При этом я ни сколько не пытаюсь сказать, что сын молодец - супер, а мама - не супер. Если взять конкретно меня - да, действительно, вряд ли такой сын вызвал бы у меня интерес как мужчина и партнер на данном этапе. Но, может, ему вполне хорошо и не нужно ему никакое партнерство? С вопросом на форум-то пришла мама, а не он.

  • В ответ на: Какую, опять же, потребность хочет реализовать автор, выпинывая сына с дивана?
    Потребность гордиться сыном и хвастаться им перед друзьями/знакомыми. :dnknow: Ну и ранее упомянутую потребность во внуках.
    В ответ на: Не каждый получает внуков, не каждый получает любящего и любимого партнера, не каждый
    Предлагаете на этом успокоиться, сказать "штош", сложить руки и ничего не делать?
    В ответ на: С вопросом на форум-то пришла мама, а не он.
    Именно. Мы на её вопрос и отвечаем.

  • В ответ на: Потребность гордиться сыном и хвастаться им перед друзьями/знакомыми. :dnknow: Ну и ранее упомянутую потребность во внуках.
    Получается, речь о потребностях, которые можно закрыть только за счет сына. Ну вот не получится за счет другой личность закрыть свои потребности, если личность сама этого не хочет. Просто - не получится. Это примерно как волшебство - его не существует, как бы этого ни хотелось. Придется создавать себе самой какой-то другой повод для гордости, не руками сына.

    В ответ на: Предлагаете на этом успокоиться, сказать "штош", сложить руки и ничего не делать?
    В какой-то степени - да. Можно попробовать с сыном поговорить и выразить свои опасения, но, как я поняла, это уже было и ни к чему не привело. Значит, сын не замотивировал обслуживать эту мамину потребность. Жить своей жизнью, заниматься своими хобби, проводить время как душе угодно. Если сын в чем-то мешает дома - прямо ему об этом говорить (не в том смысле, что он мешает своей неправильной жизнью, а конкретно - мешает полноценно заниматься своими хобби, ведет себя громко, общий комп занимает, в туалете заседает часами и т.п.. смотря что именно автору не нравится). Если просто напрягает его постоянное присутствие - так и сказать "Сынок, трем взрослым людям под одной крышей тесно, ищи себе квартиру, а к нам будешь просто в гости приходить, мы с папой хотим жить отдельно от тебя, имеем право". Потребовать участвовать в семейном бюджете и регулярно покупать что-то для общего хозяйства, если вдруг этого не происходит. Как-то так.

  • В ответ на: если личность сама этого не хочет
    Так в этом и вопрос ТС - как сделать так, чтобы эта "другая личность" захотела. :миг:
    В ответ на: Можно попробовать с сыном поговорить и выразить свои опасения, но, как я поняла, это уже было и ни к чему не привело.
    Вот ТС и интересуется иными способами решения своей проблемы. :yes: Ну и заодно "глобалит" на всё поколение - все они такие или только ей "не повезло"? И если все, то почему.

  • Если ТС видит свою цель только в том, чтобы заставить сына жить по-другому, потому что так принято и она так хочет - то не получится :улыб: Просто - не получится.

    В ответ на: Так в этом и вопрос ТС - как сделать так, чтобы эта "другая личность" захотела. :миг:
    Никак не заставить :улыб:Ну, примерно как я бы вдруг захотела летать без самолета и дополнительных приспособлений, размахивая руками. Или, к примеру, бегала бы за мужчиной, которому нафиг не сдалась, с просьбами меня искренне полюбить, жениться, нарожать деток и жить как все :улыб: И то и другое - из области волшебства. Тут, не знаю, надо магов советовать, это на Эзотерический...

    Из выходов - только четко отделить себя и свои потребности от сына. Относиться к нему как к равноправному взрослому, который почему-то живет на той же территории и чем-то мешает (или не мешает?). И решать вопрос так же, как при похожих проблемах решался бы с любым другим взрослым, которого занесло жить в дом автора.

  • В ответ на: Мы на её вопрос и отвечаем.
    Так она не из-за отсутствия внуков страдает, а "чтобы загорелся человек, и сам пошел себя и мир (хотя бы маленький, вокруг себя) менять".

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: заставить сына жить по-другому, потому что так принято и она так хочет - то не получится :улыб: Просто - не получится
    Ой уж, не получится. :ухмылка: А то прям мало примеров, когда плешь проедали-проедали, и чел по итогу делал так, как от него требовали/просили. Пусть даже под маркой "нате вам и отстаньте уже".
    В ответ на: Или, к примеру, бегала бы за мужчиной, которому нафиг не сдалась, с просьбами меня искренне полюбить, жениться, нарожать деток и жить как все
    А уж этому, тем более, примеров тьма. :biggrin:
    В ответ на: И решать вопрос так же, как при похожих проблемах решался бы с любым другим взрослым
    Тут проблема-то, обусловленная сугубо личными отношениями. Странно было бы требовать от "любого другого взрослого", чтобы он женился и нарожал детей. :biggrin:

    P.S. Ну и вопрос-то, вынесенный в залоговок - о поколении. :1:

  • В ответ на: Так она не из-за отсутствия внуков страдает
    Да это я предположил. И дальше уже понеслось... обсуждение.

Записей на странице:

Перейти в форум