Погода: -12°C
Samara24.Форум /Домашние животные / О кошках и собаках /

Обсуждение кастрации/стерилизации породистых животных

  • Скажите, что вы думаете про стерилизацию? форумчане, пожалуйста, свое мнение тоже скажите

    Обсуждение выделено из темы "Лабрадор - что скажете начинающим?"

    Исправлено пользователем ФС_КМ (26.05.15 13:22)

  • На ламинате, ну как сказать - сидит как лягушонок )) Задние лапки в положении почти шпагат. Тут сказали, что для лабрадоров это норма, сидеть в позе как лягушонок )) Но ходит он всегда уверенно, только вот сидит коряво. Хочется чтобы собачка сидела красиво, по стойке смирно )) Не знаю, можно этому научить или нет.
    Про стерилизацию думать не хочу, я считаю должен всё-таки мальчик мальчиком остаться:улыб:А какие плюсы в стерилизации? Псиной меньше пахнет? Мне тут друзья говорят, что псинкой пахнет даже когда из лифта выходишь, не говоря уже про запах в квартире ((( Хотя я мою всё очень тщательно, почти стерильно. Хотелось бы чтобы запаха не было всё-таки. Но стерилизовать и правда не хочется. Возможно, запах уберётся когда малыш повзрослеет и уберу пелёночку для туалета.
    Щас пока писала пост - спёр с дивана тюбик с кремом для рук, утащил к порогу и разгрыз, сожрал пол-тюбика. Зараза :biggrin: Пахнет-то он вкусно. Когда я руки намажу - оближет мне их тщательно, крем слизывает :nom:

  • Согласна с вами, наш мальчик операций не знал. Хороший и послушный песик. сколько были в клинике - прививки, и болели как-то - никто из врачей стерилизацию не советовал. Пахнет наш котик свежей собачкой. Очень приятно. Никакой псины и рядом нет. Ушки нюхаю постоянно - чтобы знать, есть ли проблемы. Это, я считаю, индикатор корма и ситуации в семье. Было дело, покупала корм сухой - такая аллергия на ушах вылезла - сразу обратно на натуралку.

  • Если позволите, объясню. Есть такая вещь - физиология. Вот щенок растет-растет, горя не знает, и вдруг бац - включилась физиология. Хотелки начались, потому что возраст уже подошел. А реализовать хотелки он не может.

    Что может случиться в результате? Могут возникнуть проблемы в мочеполовой сфере, ведь чтоб их не было, кобель регулярно в гон должен кого-то крыть, чтобы все работало, как природой заложено. А лечить все эти болячки вам, и денег на это немеряно уйдет. Может вырваться в период гона, убежать от вас - дай Бог, чтоб нашелся потом, живой и невредимый. Пока будет бегать незнамо где - покроет несколько сучек, и неизвестно, каких болячек потом нахватается от них, а разгребать все это вам. Не говоря уже о том, что поголовье бездомных и так велико в нашем городе, за 10 тысяч особей, ни к чему его увеличивать.

    А то ведь может и не вернуться - стая какая порвет на клочки, домашний пес против дворовых вряд ли устоит; под машину попадет; в отлов заберут. На улице собаку море опасностей подстерегает.

    Чтобы всего этого избежать, возможны два варианта:

    1. Регулярно вязать своего пса через ваш клуб. Для этого у него должна быть родословная, его нужно регулярно водить на собачьи выставки, т.к. до вязок допускаются только качественные производители, а их определяют эксперты на выставках. Я в собачьих титулах не разбираюсь, но какой-то чемпионский титул он должен заработать. Участие в выставках подразумевает тщательную дрессировку и постоянные тренировки.

    2. Кастрировать - и не парить себе и ему голову всем вышеперечисленным. Кастрированный пес не станет беспокоиться по поводу течных сук, не убежит за ними, ибо неинтересно. Здоровье у него будет в порядке. И эта несложная процедура избавит вас от всех вышеперечисленных волнений и многотысячных расходов.

    Выбор за вами. :миг:

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • В ответ на: никто из врачей стерилизацию не советовал.
    Если нет медицинских показаний, мало кто из врачей станет советовать стерилизацию. Я таких не встречала. Но это не говорит о том, что раз не советуют, то и делать ее не надо.

    Показать скрытый текст
    Кстати, стерилизация - это у сук, а у кобелей - кастрация.
    Скрыть текст

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • Можно вязаться не через клуб, с менее титулованными суками:улыб:Наличие родословной подсказывает мне, что мой парень будет пользоваться популярностью среди тех, кто не гонится за родословными щенками, лишь бы были чистые представители породы, а таких много:улыб:

  • Присоединюсь к Марии . Если не планируете выставочную карьеру и вязку собаки,то кобеля лучше стерилизовать. С нескрываемым удовольствием наблюдаю за прогулкой кобелей в течение года и хозяевами,которые несутся за ними как на лыжах, крича из далека "кто у вас?" . Если кобель боятся драк,если сука,то бояться течки. Узнав ,что у меня стерилизованная девочка подходят и слегка расслабляются. Рассказывают что кобели постоянно ,что то нюхают и скулят дома. Почему с удовольствием слежу за ними? Потому , что в этот момент думаю, какая я хорошая, что имею стерилизованное животное и те хозяева кобелей, кто кастрировал своих подопечных то же меня поддерживают. Они теперь спокойны за своих пацанов, драк меньше и побегов тоже. А значит и походов в клинику экстренных не предвидится. Писать о том,что лечили хозяева кобелей,которых отпускали "погулять" т.е. повязаться ,не очень хочется, но была и венсаркома.
    А по поводу азиата на дрессировке,то у кавказцев и азиатов идет курс общего послушания, у них нет мгновенного выполнения команд, как у других собак, в силу особенностей их породы. Это пастушьи собаки и их жизнь научила думать и принимать решение самим, когда вы даете им команду , они ее пропускают через голову и потом выполняют.

  • В ответ на: Можно вязаться не через клуб, с менее титулованными суками:улыб:Наличие родословной подсказывает мне, что мой парень будет пользоваться популярностью среди тех, кто не гонится за родословными щенками, лишь бы были чистые представители породы, а таких много:улыб:
    А вот это называется "разведенцы" и ничего общего с цивилизованными вязками не имеет. Мало того, ни один норм владелец собаки, имеющий родословную и допуск к разведению ( а его нужно получив оценки отлично, а лучше получив титулы ЧР, ЧРКФ, интерчемпион и т.д. -владельцы для этого не только посещают местные выставки, но по городам России и за рубеж выезжают) , не позовет вас на вязку. Изучайте правила РКФ .Допуск в племенное разведение . Подбор пары по генетике, окрасу и родителям, наличие тестов об отсутствие насл предрасположенности к некоторым породным заболеваниям, это не клич в ДО, а только через клуб с подбором соответствующей пары.

    Кастрация дело личное, все будет зависеть от темперамента собаки -соседи своему лабру с очень приличной родословной выделили меховую игрушку для утех ( это как вариант ) , мы кастрируем 2 кобеля, хотя и первому и второму титулы закрывали и могли бы вязаться. НО.. как выше написала Мария, при наличии в городе ( и не только нашем) беспропудного количества метисов всех пород, а зачастую и не только метисов ( недавно девочку лабра подбирали в группе помощи и нафиг ее никто не искал-а девочка с виду достойная ) и так постоянно, стоит если и вязать, то супер-пупер образец, а таких не много, а со средненькими показаниями смысла нет, только пополнять армию бездомышей .

    Ласковый котик Малыш ищет семью

  • О, разумеется. Ваш парень будет пользоваться просто ОГРОМНОЙ популярностью. Не боитесь, что заработает венсаркому? Этим весьма чреваты именно такие неконтролируемые вязки. Или вы планируете требовать у владельцев сук справку от ветеринара об отсутствии вен.заболеваний? И, конечно, вас совершенно не интересует, что станется с этим щенками, которые родятся от таких вязок?

    Почитайте хотя бы соседний раздел, Помощь животных. Если хозяева сук, о которых вы говорите, не смогут продать щенят - они их сдадут перекупщикам либо просто в коробке к мусорному баку отнесут. Некоторые завязывают в мешок и выбрасывают в лесу. Некоторые просят дворника утопить, чтобы "не брать грех на душу". (Как будто платить за убийство не грех). Особенно если зимой родятся - вообще прелестно, выставят в закрытой коробке на мороз, через пару часов никого в живых не останется.

    Осторожно, под спойлером фото не для слабонервных



    Поймите, разведение породистых животных - дело весьма ответственное, профессиональные заводчики специальное обучение проходят, генетику изучают, чтобы не было у потомства отклонений в психике и проблем со здоровьем. Вот почему вязки нужно делать через клуб - если Вы сами не знаете всех тонкостей разведения, вам хотя бы опытные люди в клубе подскажут, с какой сукой можно вязать, а с какой нет.

    Если не подходить к вязкам с умом - о каких чистых представителях породы можно говорить? Что там чистого-то родиться?

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • Без наличия родословной, все щенки просто безродики-фенотипы, не более того, ни о какой чистоте породы даже речи не будет.
    П.С. если уж вы завели животное, ИМХО, неплохо бы посещать породые сайты хотя бы и 1 раз посетить клуб собаководства, часть вопросов отпадет сама собой. Владельцев-любителей вы не особо слушаете, ну может хоть к специалистам в клубе прислушаетесь )

    Ласковый котик Малыш ищет семью

  • Менее титулованные - это все же титулованные, а они не будут вязаться с кобелем без титулов. Порода наша популярна, кобелей то много и для вязки как правило берут все же с какими-то достижениями. Если вязать с суками не клубными или что еще хуже без родословной, то это уже породу только портить и кобеля. Ведь хозяева тех собачек не будут заморачиваться с тестами... Поэтому тут 2 выхода на мой взгляд - либо выставки и клубные вязки, либо чик-чик

    Мы с нашей девулей все же планируем сейчас начинать ходить на занятия, позже выставки а там будем думать разведение или стерилизация (благо есть еще время подумать на эту тему с годик) Послушка так и так нужна, что бы в жизни доставляла только радость, а не хлопоты на прогулке своим не послушанием. Как ни как собачка не маленькая и должна быть управляемая :yes.gif:

    3-й дом

    Исправлено пользователем karame_lka (26.05.15 08:38)

  • В ответ на: Мы с нашей девулей все же планируем сейчас начинать ходить на занятия, позже выставки а там будем думать разведение или стерилизация. Послушка так и так нужна, что бы в жизни доставляла только радость, а не хлопоты на прогулке своим не послушанием. Как ни как собачка не маленькая и должна быть управляемая
    Спасибо вам за такой грамотный и взвешенный подход к содержанию своей собаки. :respect: Прям удовольствие сплошное вас читать. :yes.gif:Радует, что ваша собака попала в такие надежные руки. :agree:

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • В ответ на: Прям удовольствие сплошное вас читать. :yes.gif:Радует, что ваша собака попала в такие надежные руки. :agree:
    Однозначно :yes.gif: :respect: Побольше бы таких владельцев :смущ:

    Ласковый котик Малыш ищет семью

  • Смотрите, приведу пример. У меня есть пёсик лабр с родословной без выставок и титулов. У соседки есть девочка лабр с родословной, но тоже без выставок и титулов. Нам обоим к аллаху не нужен геммор с выставками, ибо мучать животное и себя физическими нагрузками - весьма спорное занятие. Мы по весне сводим наших щенуль, ребята получают удовольствие, соседка втюхивает щенков по 8-10 рублей за штуку людям, которым нужен просто друг, пусть и без документов. Мне допустим отдаёт одного щенка за вязку, я тоже его продаю. Или просто даёт пакет корма в награду:улыб:В добропорядочности соседки и её девочки я уверена - девочка здорова и щенки будут проданы, а не выброшены на улицу. Никаких проблем не вижу - ни заболеваний, ни брошенных щенков, ни чего-либо ещё.

  • Понравилась фраза "втюхивает". Потом ,люди которые гнались за просто дешевыми друзьями лабрадорами ,поигравшись маленько "теряют их на улице",как то так неожиданно в самые морозы или по весне( почему то в это время идет наплыв лабров -потеряшек,которых никто не находит). Ну а хозяйке девочки лабра стоит тоже подумать,какое счастье иметь десяток крупненьких лабриков в квартире,когда им исполнится месяц это будет просто чудесно.Захочется отдать всех и в один день,т.к. пок вартире бегает десяток минишкафчиков,которые грызут,лают и ссут и срут,извините за грубость,а сука за ними убирать не успевает.Обычно после помета щенков делается ремонт в комнате,где жила мама с детишками. Говорю не голословно,когда то имела счастье повязать кавказиху( 20 лет назад),хозяева были на всех щенков, потом,когда подошло время к отдаче куда то испарились,ни о какой цене речи вообще уже не шло,лишь бы забрали,а у вас сейчас конкурентов по щенкам дешевых лабров в разы больше чем тогда,да и кавказцы тогда в моде были,но народ уже начал понимать,что они не для квартиры.

  • Ага, никаких проблем, ни чистоты породы, ничего абсолютно.

    Теперь считаем. Гон у пса 2 раза в год. Следовательно, сука вашей знакомой девочки будет рожать дважды в год. Что уже принесет вред ее здоровью, на которое, судя по всем, ее хозяйке тоже будет наплевать. Как думаете, на сколько лет хватит здоровья этой суке? Максимум на 5. Сколько лет проживет ваш пес? Ну всяко не меньше 15, при должном уходе.

    Сколько щенков рожает сука лабрадора? от 4 до 14. Среднеарифмитическое - 9. Итого 18 щенков за год, 90 щенков за 5 лет. Вы уверены на 100%, что ваша подруга сможет "втюхать" такое количество щенков? При том количестве лабрадоров, которое есть в Новосибирске? Люди, которые хотят друга - чаще берут бездомных животных, потому что таких денег у них просто нет.

    У этих щенков очень много шансов попасть на улицу. Это сейчас вам и вашей подруге все в розовом свете представляется, потому что вы почему-то думаете, что вкладываться в беременность и роды не надо. А вот как будет. Родились 9 (если не 14) щенят. Их нужно кормить и воспитывать в течение 2-3-х месяцев. В это время им важно кормление молоком мамы, т.к. с ним они получают необходимый иммунитет. Суке в период беременности и выкармливания щенят нужно особое питание и витамины. Щенята подрастают - и начинают методично разносить квартиру вашей подруги. Грызут все, что попадется под руку - обувь, обои, провода. Интересно просто, надолго ли хватит вашей подруги? Если она в другой раз откажется сводить свою суку и вашего кобеля - вы пойдете искать другую. Одна сука, другая, третья - вот вам и заболевания. Ведь и за сукой люди точно так же могут не уследить в период течки, вырвется, повяжется разок с дворовым псом - и пожалте, венсаркома. А вам об этом могут и не сказать.

    А еще сука может не родить сама - потребуется экстренное кесарево к примеру. Можно не успеть довезти собаку до клиники. Одни неудачные роды - и собаки нет в живых. И все потому, что кому-то захотелось поиграть в разведение милых лабриков.

    Наличие только родословных у ваших собак ни о чем еще не говорит, ибо оценить качества породные могут только эксперты. Вы своего песика у таких же разведенцев купили, наверное?

    Взрослая собака - не щенок, лабрадор весит от 35 кг. Вы сможете его удержать на прогулке, когда он рванет вдруг поводок во время гона? Однозначно нет, если вы не тяжелоатлет.

    Ей-Богу, куда как проще разок пережить кастрацию - и всю жизнь радоваться своему песику и отсутствию у него и у себя таких проблем.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • Помню,во что мне обошлось выкармливание 9 щенков,в то время 3 л. молока в день плюс сушка плюс каши плюс витамины,слава богу сука родила сама,а не через кесарево,но все ранво все это удовольствие вылилось мне в копеечку,так еще и подкармливать щенков пришлось,с 5 утра начинала,и так по кругу ,три четыре раза в день, еще и на работу периодически бегала на 3-4 часа. Последняя кормежка в 11 вечера была. Зато потмо при фразе,а у вас щенки будут? Всегда отвечала -НЕТ!
    Еще вспоминается и ежедневная стирка пеленок и простыней.

    Исправлено пользователем Ерошка (26.05.15 09:28)

  • Есть еще такая вещь как генетика и именно на нее сдают тест перед вязкой. Как сука так и кобель могут быть здоровы, но являться носителями генных отклонений. И что значит втюхивать щенков?! :безум: Вам с кобелем в принципе то конечно, сильно никаких хлопот и ответственности. А вот на месте вашей соседки я бы подумала. Разведение щенков не такое уж и простое дело, и не такое прибыльное как может показаться. Ветеринар, роды не всегда проходят хорошо и самостоятельно, питание суки во время беременности и после, содержание 5-10 щенков до 1,5-2 месяцев в квартире+кормление+прививки... это очень и очень не просто.
    Ну будет у вас одна вязка с соседской собанькой, а дальше? у мальчиков то всегда зов природы? где вы столько девочек возьмете?

    3-й дом

  • А наша соседка вязала йорка по объявлениям в авито за 3000 р.,думала так проблему гона решитьи попутно на корм зарабатывала, а теперь желающих нет , он все время скулит и на улицу рвется,и всю квартиру пометил , теперь думает о кастрации,а там метки по объему в разы меньше лабрадорских.

  • Нет, ну проблем можно накопать при желании сколько угодно. Тем не менее щенки лабров даже без родословных расходятся очень быстро, знаю по отзывам. Поиграться в лабрика и бросить его могут и люди, взявшие щенка со всеми документами. То есть наличие или отсутствие у щенка документов на мой взгляд никак не влияет на его вероятность быть брошенным. Хозяйка девочки лабра допустим продуманная, в квартире отводит специальный загороженный уголок или просторную клетку для щенков. Ей с этого как бы тоже профит - штук 6 щенков каждый по 8-10 тыс, это 60 тыс. дохода. 2 раза в год рожать не обязательно, допустим 1 раз в год. Щенуле покупается меховая игрушка для утех, и сводится с сукой только через гон, а другой раз довольствуется игрушкой.

  • Вам выше написала и ссылки дала, вроде все понятно :dnknow: Вязки -это не гемор, а работа ответственных заводчиков. Выставки и физ нагрузки это вы вообще о чем ? :eek: Это для владельцев физ и фин нагрузки :biggrin: А вот у разведенцев, да... никаких проблем. И какая разница, берется ли собака/кошка на диван или планируется выставочная карьера . И мне примеров не надо-я этих примеров в группах помощи вижу ежедневно :dry:
    И да.. если я сознательно покупаю животное ( а кастирую/стерилизую я всех и кошек и собак ) , я беру с родословной ( которую еще и проверяю ) , варианты купить пусть и дешевле ( а дешевле это относительно, так как отсутствует подбор пары генетически и что там по здоровью вылезет-та же дисплазия, которая к 6 годам, а то и ранее собаку подкосит и собачка будет бриллиантовой в 100 карат ) мне то же лично не надо ( и не только мне естественно ) .
    А вот беря с улицы или отлавливая с подвала подобрашку, я естественно документы не спрашиваю )))

    Ласковый котик Малыш ищет семью

  • :смущ:просто шли к решению завести щенка лет 5, вот и перечитано куча книг, статей и форумов. + наглядные примеры любвеобильных и невоспитанных 35-40кг лабров во дворе :шок:

    3-й дом

  • В опсчем буду решать проблемы по мере их поступления. Будет зависеть от поведения щенка. Начнутся неразрешимые проблемы - придётся кастрировать. Но имхо - надумывать проблемы специально при наличии возможности свести щенулю удачно и продать щенков - тоже не стоит.

  • В ответ на: Ей с этого как бы тоже профит - штук 6 щенков каждый по 8-10 тыс, это 60 тыс. дохода.
    при должном уходе за собакой и щенками в минусе бы не остаться если по 8-10 отдавать.

    3-й дом

  • Почитайте.
    Показать скрытый текст
    И это в считающейся благополучной стране, а в России просто живодерня, куда и попадают, в том числе и такие "няшечки".


    Письмо от менеджера приюта, анонимно из Сев. Калифорнии
    (перевод с англ.)

    "Мне кажется, нашему обществу необходима серьезная встряска. Как менеджер приюта для животных, я хочу немного поделиться внутренней информацией.

    Прежде всего, необходимо заставлять всех вас, заводчиков/продавцов, поработать в приюте для животных хотя бы один день. Возможно, тогда вы задумались бы о разведении и продаже животных людям, которых вы даже не знаете.

    Щенок, которого вы только что продали, вероятно окажется в подобном моему приюте, когда перестанет быть милым щеночком.

    И что бы вы почувствовали, узнав, что вероятность того, что животное никогда не покинет приют около 90%? чистокровное или нет - не важно. 50% собак отказников, попадающих в мой приют - чистокровные. Наиболее распространенные причины отказа - "мы переезжаем и не можем взять собаку/кошку". Правда? Интересно, куда это вы переезжаете, где нельзя иметь домашних животных? Или говорят: "наша собака выросла больше, чем мы ожидали". Ну и насколько большой вы думали будет немецкая овчарка? "Унас не будет хватать времени на нее". Правда? Я работаю 10-12 часов в день и все же нахожу время на своих 6 собак! "Она рушит наш двор". А как насчет того, чтобы сделать ее членом семьи? Они постоянно говорят "Мы не хотим стресса с поиском новых хозяев, но уверены, что такие найдутся, она ведь хорошая собака".

    Вероятность, что ваше животное не найдет новых хозяев велика и насколько велик стресс для него, вы думаете, от пребывания в приюте? Позвольте сказать вам, что у вашего питомца есть всего 72 часа на поиск новой семьи с того момента, как вы его сдали. Иногда чуть побольше, если приют не забит и ваша собака сможет остаться полностью здоровой. Если она хотя бы чихнет, то умрет. Тогда вашего питомца поместят в маленькую конуру в комнате с 25 такими же лающими или воющими животными. Он будет облегчаться там же, где ест и спит. Впадет в депрессию, скучая по семье, которая его бросила, и будет постоянно выть.

    Если вашему питомцу повезет - у меня будет достаточно волонтеров в этот день, чтобы выгулять его. Если нет, то он не получит никакого внимания, кроме миски с едой, просунутой в будку, и смывание отходов жизнедеятельности водой из шланга под большим напором.

    Если ваша собака большая, черная или принадлежит к бойцовским породам (пит-буль, ротвейлер, мастиф, и др.), считайте его мертвым, когда он переступил порог. Этих собак не берут новые хозяева, неважно насколько они "милые" и "хорошо воспитанные". Если вашу собаку не взяли в течение 72 часов и приют полон, то его уничтожат. Если приют не переполнен, то возможна отсрочка приговора, но ненадолго. Большинство собак начинают защищать свое новое жилье через неделю и уничтожаются за агрессию. Даже самые милые животные меняются в таком месте из-за окружения. Даже если ваше животное выдержит и эту сложность, то подхватив кашель или инфекцию верхних путей, оно будет уничтожено, потому что приют не имеет финансов на оплату лечения, даже $100.

    А вот что такое эвтаназия 101 для тех, кто никогда не видел, как уничтожаются абсолютно здоровые животные. Во-первых, ваше животное будет выведено из будки на поводке. Они всегда выглядят довольными, виляют хвостами, словно их ведут погулять. Но еще прежде, чем их приведут в "Комнату", каждый пугается и врубает тормоза перед дверью. Вероятно, они чувствуют запах смерти, странно, но это случается со всеми. Вашу собаку или кота ограничат в движении один или два человека, в зависимости от размера и угрозы для ветеринаров. Затем специалист по эвтаназии или ветеринар начнет процедуру. Найдут вену на передней ноге и введут смертельную дозу "розовой субстанции". В лучшем случае ваш питомец не запаникует и не дернется. Я видел как иглы разрывали ногу, был весь залит кровью и оглушен воплями. Они не "просто засыпают", иногда у них случаются судороги, они пытаются дышать, хватая воздух ртом и испражняются на себя.

    Когда все заканчивается, труп ваших питомцев как дрова сбрасывают в большой морозильник на задворках вместе с остальными убитыми животными, как мусор. Что дальше? Кремация? Свалка? Переработка на корм животных? Вы никогда не узнаете и даже не задумаетесь об этом. Ведь это было только животное, всегда можно купить другое.

    Я надеюсь, что те из вас, кто прочел это, закатывают глаза и не могут избавиться от ужасных картин в голове, с которыми я сталкиваюсь каждый день по пути домой с работы.

    Я ненавижу свою работу, я ненавижу то, что она вообще существует и я ненавижу, что она всегда будет, если только вы, люди, измените что-то и поймете, что жизни, на которые вы влияете, простираются гораздо дальше жизней тех животных, которых вы сдаете в приют.

    От 9 до 11 Миллионов животных умирает каждый год в приютах и только вы можете это остановить. Я стараюсь по максимуму, чтобы спасти каждую жизнь, но спасать всегда нужно больше, чем получается - каждый день приходит больше животных, чем

    есть для них домов.

    Смысл всего этого - Не разводите и не покупайте, пока животные в приютах умирают!

    Можете меня ненавидеть, если хотите. Правда приносит боль, а реальность - это то, что есть. Я просто надеюсь, что изменил мнение хотя бы одного человека относительно разведения собак, отправки любящего животного в приют или покупки собаки. Я надеюсь, что кто-то войдет ко мне в приют и скажет "Я только что прочел это и решил взять у вас питомца". Тогда писать это имело смысл.

    Источник
    Скрыть текст


    Посвящается всем желающим вязок.

    Показать скрытый текст
    Маленькая пьеса о стихийном разведении

    Действующие лица:
    Кобель карликового абрикосового пуделя – баловень семьи и хозяин в доме. Упитанный песик пяти лет, не имеющий опыта плотских утех.
    Сука карликового серебристого пуделя, ростом с некрупного малого – пятилетняя девственница, довольно агрессивная, баловень семьи.
    Папа кобеля – серьезный строгий мужчина, в глубине души обожающий своего песика и страстно сочувствующий ему по вопросам секса.
    Мама кобеля – маленькая трепетная женщина.
    Папа суки – автомеханик, нежно любящий свою девочку.
    Мама суки – крупная женщина, способная помериться в трепетности с мамой кобеля.
    Сын родителей суки – нормальный двенадцатилетний оболтус.
    Инструктор по вязкам – женщина-кинолог неопределенного возраста, крупная и шумная, очень позитивная.

    Действие первое
    Кобель, сука и их владельцы собрались дома у владельцев суки. Животные представлены друг другу. Люди напряженно сидят на диване и креслах и ждут, когда природа возьмет свое.
    Кобель (нерешительно): Тааак. А что тут у нас? Девочка? О. Девочка. (оборачивается на маму, виляет хвостом) Мама! Тут девочка! Но я хороший мальчик и знаю что девочки зло, и нет никого роднее тебя! (запрыгивает на руки маме).
    Сука (из-под дивана): Так! Я не поняла, это кого тут ваще приперли ко мне в дом?
    Папа кобеля , подбадривающее: Но-но, приятель, ты что это тушуешься? Посмотри, какое счастье тебе привалило!
    Сука (из дальнего угла под диваном): Я живой не дамся!
    Мама суки (папе суки): Дорогой… а ты уверен, что они смогут… при нас?
    Папа суки (вытирая потные руки о штаны): и правда! Нужно же дать им познакомиться… Эээ. Пообщаться. Пойдемте пока выпьем чайку!
    (Люди уходят. Кобель тоскливо поскуливает, пытаясь открыть дверь и выйти за ними).
    Сука (выглядывает из-под дивана, с угрозой): Только подойди! Я за себя не отвечаю!
    Кобель : Не больно то и хотелось! Развонялась тут на весь дом своей течкой! Я все про это знаю! Течка – зло!
    Сука : Нееет! Это кобели зло! Если бы не вы, честные суки в течке жили бы спокойно и не должны были бы отбиваться от стаи озабоченных идиотов!
    Кобель : Если бы не вы, мы не собирались бы в идиотские стаи!
    Сука : Ааах так? Получи! (бросается на него)
    Кобель : Маааама!!! УБИВАЮЮЮЮЮЮЮЮТ!

    Действие второе
    Те же, там же, два часа спустя. Люди имеют жалкий вид. Папа суки что-то потрясенно записывает в блокнот за инструктором по вязкам, которая консультирует его по телефону.
    Папа суки (с ужасом): Она сказала что нужно было везти девочку к мальчику домой!
    Папа кобеля (поспешно): У нас ремонт!
    Мама кобеля (одновременно): У нас бабушка старенькая болеет!
    Папа суки (продолжает читать): Она сказала что суку нужно подержать!
    Сука : Чивооо??? Живой не дамся! (скрывается под диваном)
    Кобель (с маминых ручек): Нужна ты больно, психическая!
    Мама суки (встает на четвереньки перед диваном): Мууусичка! Иди к мамочке! Ну иди сюда, моя хорошая! Ай! (бодро вылезает из-под дивана, потрясенно глядит на окровавленную руку).
    (Пятнадцать минут спустя)
    Папа кобеля и папа суки увлеченно поднимают диван. Мама суки пытается набросить куртку на суку. Мама кобеля в ужасе наблюдает за сценой, некрасиво открыв рот и крепко держа на руках свое сокровище. Наконец, сука поймана. Мама вручает ее папе. Папа неловко берет ее за ошейник. Сука извивается и орет:
    - Пасть порву! Моррргалы! Выколю когтями моррргалы!
    Кобель (потрясенно): И что вы от меня хотите?
    Папа кобеля : Ну, будь же мужчиной!
    Кобель : Это как? Вот так? (пытается сделать садку суке на голову, сука тут же пытается укусить его за…)
    Кобель (в ужасе): Мама! Она хотела откусить мне то место, которым я писаю!
    Сука (яростно): Только подойти еще! Извращенец!
    Папа суки идет пятнами: Мамочка, может лучше ты ее подержишь? Может у тебя она будет поспокойнее?
    Мама суки принимает вахту. Мама кобеля нервно теребит платочек и смотрит в сторону. Папа кобеля пытается направить свое сокровище с нужной стороны. Кобель что-то подозревает и к суке не подходит. Папа кобеля пытается показать личным примером. Кобеля начинает тошнить в углу. Мама суки от неожиданности отпускает суку. Та бросается на кобеля и принимается кусать его всюду…

    Действие третье
    Те же, на следующий день, дома у кобеля. Признаков ремонта или бабушки не наблюдается. Сука ходит кругами по комнате и многообещающе рычит.
    Кобель (с дивана): Нееет! Вы меня не заставите! Тоже мне, нашли удовольствие! Она психическая!
    Сука : Да, я психическая! И я тебя так отделаю! Только попробуй!
    Кобель : Да я и пробовать не стану.
    Мама кобеля , удивленно: Я никак не могу понять, в чем дело… Почему… Эээ… (краснеет) зов природы молчит?
    Папа кобеля , потрясенно: Пончик! Я думал, ты мужик!
    Мама суки : Мусичка, ну будь же хорошей девочкой! Вот, посмотри, какой красивый мальчик!
    Папа суки теребит в руках мобильный: Может, еще позвоним инструктору?
    Все с облегчением кивают.

    Действие четвертое
    Те же и инструктор. В комнату суется сын хозяев суки, которого они привезли с собой. Мать шугает его на кухню, мотивируя тем, что это не для детей.
    Инструктор (с горечью обозревая поле битвы, повязку на руке мамы суки, потрепанного кобеля): А может, не стоит?
    Мама и папа суки : Но мы так хотим чтобы у нее хоть раз были щеночки! Мы читали, если сука разок не родит, у нее будет эта… Как ее… Пимитрома? Питриома?
    Инструктор , обреченно: Пиометра. Не будет. Я вам обещаю.
    Мама и папа кобеля : Но мальчик так хочет, это ужас просто. У нас сердце разрывается на него смотреть!
    Инструктор , зловеще: Это он еще не знает, чего хочет! А вот если узнает… Кастрировать бы его….
    Папа кобеля , в шоке: я даже слышать об этом не могу! И мы намерены взять себе от него щенка! Чтобы вдвоем им было веселее.
    Кобель : Что??? Еще собаку? Чтобы она спала на моем диванчике? Ела из моей миски? Да низачто! (Лезет под диван.)
    Инструктор , осознав расстановку сил и степень решимости участников: Ладно, будем пробовать. Значит так – суку нужно будет держать очень крепко. Вдвоем. И не давайте ей вырваться, она может травмировать себя и кобеля. Сейчас я покажу, как надо.
    (Ловко берет суку, как-то непонятно с нею справляется и прекрасно держит ее одна).
    - Мальчик, иди сюда!
    Папа кобеля , все еще переваривающий совет о кастрации, чопорно: Его зовут Пончик!
    Инструктор, покорно: Пончик, иди, посмотри, что у меня для тебя есть!
    Кобель из-под дивана: 42 зуба? Я уже плавал, знаю! Сами ее нюхайте.
    Инструктор вручает суку родителям и ловко вылавливает сопротивляющегося кобеля под диваном. Вручает его владельцам. Снова фиксирует суку и просит поднести кобеля.
    - Пончик, хороший мальчик! Понюхай!
    Кобель (нерешительно): А ничего…
    Сука (придушенно): Урою!
    Кобель : С другой стороны. Ее зубы… Нет, не буду.
    Инструктор вручает суку владельцам, велит держать. Нежно уговаривает кобеля подойти, потом понюхать. Всячески его поощряет запрыгнуть на суку. Через 30 минут усилий Пончик, наконец, чувствует себя заинтересованно и уверенно и соглашается сделать первую садку.
    В этот момент происходит несколько вещей:
    Сука (орет не своим голосом): Ааааааааааааааааааааа!
    Владельцы суки (разжимают руки, сука тут же делает бросок на кобеля): Ей больно!
    Владельцы кобеля хватают кобеля : Пончик, ты цел?
    Сука (все еще орет): Придуууумал! Ииишь чо придумал??? В живую суку писькой тыкать! Убью!
    Инструктор , владельцам суки: Зачем вы ее отпустили! Я же сказала, держать крепко.
    Мама и папа суки : Но она так кричала, ей же было больно! Мы думали она умирает…
    Инструктор , раздражаясь: Я считаю, эти собаки достаточно дали вам понять, что размножаться не хотят. Вы настаивали на вязке. Я с большим трудом уговорила кобеля попробовать. А вы что? Думаете, он теперь согласится попробовать еще? Да ему на всю жизнь вашей истерички хватит!
    Мама и папа суки : Она не истеричка!
    Мама и папа кобеля : Думаете, ему слабо попробовать еще?
    Кобель , нерешительно: А, может, ее еще кто-нибудь подержит? Без зубов она вполне себе ничего!
    Инструктор : Дома есть кто-то еще, кто может мне помочь, и инее отпустит руки в решительный момент?
    Сын хозяев суки (перестает прятаться за дверью комнаты): я могу!
    Мама суки : Нет, ты еще маленький!
    Сын : Ну мама!
    Инструктор : Мальчик подойдет. Идите-ка все, прогуляйтесь. И не приходите даже если услышите крики, визги и вопли!
    Взрослые, изнуренные усилиями, уходят на кухню. Мужчины упоминают коньячок.

    Действие пятое
    В комнате инструктор, мальчик и собаки. Мальчик принимает живейшее участие и делает все, что говорит инструктор. С лица его не сходит плутоватая улыбка. Он клянется что не разожмет руки. Инструктор доверяет ему держать голову суки. Одной рукой страхует его, второй помогает кобелю.
    Сука (придушенно): Я тя предупредила!
    Кобель (самодовольно): Я быстро бегаю! (делает садку за садкой, с каждым разом действуя все увереннее)
    Сука: Грррррр!
    Инструктор , мальчику: Держи ее крепко!
    Мальчик , сияя глазами: Угу!
    Сука : Ууу! Уууу! УУбиваююют!
    Кобель, разгоняется и делает решительный рывок:
    Сука : УБИЛИИИИИИИИИИ! И! И! Да! Да! Даст ист фантастиш! Еще! Еще!
    Кобель : Ооооо! Джеронимо!
    Мальчик : Круто!
    Инструктор , кобелю: Погоди слюни-то пускать. Давай мы тебя развернем!

    Действие шестое
    Владельцы чокаются бокалами и фотографируют собачек на диване в свадебной фате и галстуке бабочке. Сука улыбается как дурочка. Кобель лижет ей ушко. Инструктор и мальчик подмигивают друг другу.
    Когда в ход идет вторая бутылка, все забывают про собак. Кобель и сука предаются утехам под столом.

    Действие седьмое
    Два месяца спустя. Сука родила семерых черных щенков. Владельцы кобеля отказываются брать хоть одного – им нужен был абрикос. Владельцы суки в шоке – все желающие на щенков испарились – у них ремонт, младенцы, переезды…
    Кобель (методично сношая диванную подушку): Бабу бы! Бабу бы! Бабу бы!
    Сука (вылизывая новорожденных): Все мужики козлы!

    Занавес…
    Посвящается всем желающим вязок " для здоровья "!!!
    Скрыть текст

  • Мало кто из заводчиков имеет навар со щенков, так как для допуска посещение выставок имеет матер стоимость, а не все выставки под носом - с нашего помета всю Россию уже объездили /облетали и за рубеж парочка кобелеей съездила ( прикиньте стоимость этого развлечения ). За вязку к хорошему кобелю то же стоимость, наблюдение за щенной сукой -еще сумма\. принятие родов, выкармливание щенков до 2-25. месяцев с прикормом. Это только у вас мифический доход, у заводчика он минимален, так как суки рожают за всю жизнь максимум 3-4 помета и то, если щенки показали себя в хорошей породной форме первых родов, если нет. могут вообще больше не вязать.

    Ласковый котик Малыш ищет семью

  • В ответ на: 2 раза в год рожать не обязательно, допустим 1 раз в год. Щенуле покупается меховая игрушка для утех, и сводится с сукой только через гон, а другой раз довольствуется игрушкой.
    Т.е. раз в год вяжется, а второй раз - терпи, парень, у тебя половое воздержание? Несколько таких половых воздержаний - и начинаются мочеполовые проблемы со здоровьем. :dnknow: Отличная забота о питомце.

    В ответ на: 60 тыс. дохода
    А расходы на период беременности, родов и выращивания щенков эта "продуманная" хозяйка тоже посчитала? Ну-ну. Ее ждет жестокое разочарование. Хорошо, если тыщ 5 у нее останется в итоге в плюсе.

    Да, щенков и в клетку можно, конечно. И слушать их постоянный скулеж 24/7 и хозяйке, и ее соседям. Или суку тоже в клетку запихнет? Убирать за ними там по 5-8 раз в сутки. Запах въевшейся мочи. Какая идиллия, мечта просто. Ну очень продуманная хозяйка, да. :yes.gif:

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • В ответ на: наличии возможности свести щенулю Без допуска к разведению удачно и продать щенков - тоже не стоит. :шок:
    Вы кажется не только не понимаете , вы и понять не хотите . :dry: Можно не кастрировать, но вязок не допускать. И подход -придет проблема порешаю у вас идет изначально неверный по всей теме.. обратите внимание на другого владельца karame_lka -это то, что называется ответственный собаковладелец , изучивший ДО максимально по всем направлениям, а не ОПОСЛЯ , как у вас.

    Ласковый котик Малыш ищет семью

  • Лапушка, ну никто не придумывает проблемы. Это реальность :dnknow: Понятно, что у вас с Персиком проблем то минимум будет. Но сейчас рынок лабриками действительно насыщен и так же нет смысла отрицать тех собачек которых оставляют на дачах после дачного сезона или "случайно" теряют.

    3-й дом

  • Девушка милая, мы вам тут не от фонаря пишем и нарочно проблемы не придумываем. И опыта общения с проф.заводчиками тут у многих хватает, и опыт пристройства найденных новорожденных щенков в соседнем разделе есть. Вы еще о перекупщиках всех ужасов не знаете, это реальная мафия в городе. Имеющий глаза и уши - да услышит и увидит.

    А еще мы тут все в большинстве своем - люди ответственные, имеем стерилизованных собак и кошек потому, что несем ответственность перед ними в первую очередь и не хотим им в будущем проблем со здоровьем.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • Маш, тут все от темперамента, развязанный кобель при хорошем темпераменте, будет стремиться повязать все что движется и недвижется ( включая ноги хозяина ) и не по 2 раза в год, а ежедневно . Может вообще апатичным быть, но такие нечасто встречаются .

    Мда.. тема удручает :хммм: Скорее бы закон в Росси приняли, как в других странах

    Ласковый котик Малыш ищет семью

  • В ответ на: надумывать проблемы специально при наличии возможности свести щенулю удачно и продать щенков - тоже не стоит.
    Вы рассуждаете как типичный разведенец, сюдя по тому, что Вы пишите здесь, в собаках Вы не разбираетесь.
    Слова то какие "втюхивать" щенков...
    Да нормальный заводчик их от сердца отрывает, как собственных детей, интересуется судьбой, а не лишь бы забрали поскорее, нормальный заводчик вкладывает в щенков больше, чем получает, и никогда не гонится за наживой. Главное найти достойных хозяев. Продать, продать...в каждом посте у Вас звучит.
    До разведения допускаются кобели с оценкой отлично, это суки могут иметь оценку ниже, в вязке главное кобель, его конституция, его родословная в его кровях, а не заламинированная родословная. Хотя, конечно, с родословной собака уже не безродик.
    Нельзя так делать, породу надо улучшать, а не ухудшать. Вы даже книг по кинологии не читали, а собрались разводить лабрадора. Покажите его на выставке, посмотрите что говорят судьи, какие оценки ставят, а потом уже задумывайтесь о разведении.
    Кстати, за выставку нужно платить взнос. ))

    ...а без Тебя земля цветёт лепестками слёз...
    Вилюшенька, ты всегда со мной...

  • Кстати, ваши пока еще хорошо, что теоретические рассуждения о "прибыльности " вязок животного, не допущенного к разведению, противоречят доп правилам раздела ПЖ .. ну на Правила РКФ и так понятно, вам они не руководство к действию :biggrin: :dry: , а жаль ..

    Ласковый котик Малыш ищет семью

  • Поддерживаю ,вырастить крупных и при этом здоровых щенков и не остаться в минусе при такой цене нереально.
    Отдавала своих щенов 20 лет назад,каждого как от себя отрывала,хотелось всех оставить себе, сейчас бы ни за какие деньги никого не повязала.По улицам бегают породистые брошенные собаки и они никому не нужны,а уж пометов любвеобильных лабров полным полно.Посмотрите на найденных щенков , почти в каждом помете 2-3 белых щенка,что это как не побочная ветвь лабров? Раньше это была редкость,а сейчас такие щенки с доски объявленяи не сходят,раздают одних,находят других. Кошмар какой то.

    Исправлено пользователем Ерошка (26.05.15 11:10)

  • Ну вот когда в России будет в этом отношении, как в цивилизованных странах и за такие "левые пометы " не допущенных к разведению будут нехило штрафовать, только тогда разведенцы дебет с кредитом сведут и убытки подсчитают :спок:

    Ласковый котик Малыш ищет семью

  • Лапушка, вот смотрите - вы сами когда щенулю выбирали вы же обращали внимание на наличие родословной и какие мама-папа были. Хотя можно было раза в 2 дешевле купить без титулов и званий. Поэтому кому нужен здоровый щен с хорошим экстерьером будут переплачивать и смотреть на все нюансы начиная от родителей и заканчивая где и как щенок содержался. А кому подешевле даже и не будут заморочиваться на все эти вопросы, но как раз вот из-за такого отношения и страдает порода :хммм:Просто стоит только развязать кобеля, так он и будет вас таскать за всеми течными. И там уж ого-го сколько нужно воспитания, тренировок и сил удержать своего уже не малыша, если вдруг природа возьмет вверх. Мы взрослые человеки :спок: и должны быть в ответе за тех кого приручили. Может казаться с первого взгляда, что это слишком все муторно и сами усложняем жизнь себе и собаке. Но ведь согласитесь, что мы несем полную ответственность за своих пушистиков :friends:

    3-й дом

    Исправлено пользователем karame_lka (26.05.15 11:31)

  • А пока они живут по принципу : " кому какая судьба",именно так мне сказала учительница,мечтающая повязать свою беспородную кошку и сославшаяся на свою подругу,которая вяжет регулярно свою лабрадориху. Говорит,повязала ,продала и забыла,а там кому какая карта выпала ,не ее проблемы. Так же говорит и совю кошку повяжу ,одного котенка себе оставлю,а остальных куди нибудь отдам... и забуду.

  • Ужас-Ужас! Вот читаю и думаю, тоже был соблазн подешевле купить щенка. Думали зачем нам родословная и все бумажки - для себя ж берем, не по выставкам ходить. А потом поняли, что родословная и хорошие родители - это в первую очередь уверенность в здоровье щенка. А то зачастую в одном месте экономишь, а потом в другом в 2 раза больше приходится тратить.

    3-й дом

  • Меня прибыль вообще мало интересует. Интересует чтобы щенок был здоров и доволен. Как-то эта тема прямо вызвала бурное негодование:улыб:А если его в принципе не развязывать, а купить меховую игрушку для утех?
    Я против кастрации, что бы не говорили. <п.5,7>
    Вы сильно-то помидорами не закидывайте :cray-1: накинулись все разом... Я к покупке щенка шла не 5 лет, а всего пол-года. Человек я ответственный, но знаний в области кинологии мало. Буду изучать по мере наличия времени на это. Времени у меня увы не много, его занимает ответственная работа:улыб:Поэтому всё изучу, но медленно, постепенно.

    Исправлено пользователем Sawfish (26.05.15 20:22)

  • Короче пока напрашивается вывод - не развязывать щенулю. Меховая игрушка для утех будет оптимальным решением. Или тут тоже могут возникнуть проблемы? :безум:

  • Объясните мне, неразумной - КАК именно меховая игрушка поможет остановить физиологические процессы в организме собаки? :eek:

    В ответ на: Не повезёт - сработает естественный отбор. Это законы природы, к чему тут излишние слёзы?
    Естественный отбор работает в дикой природе, а не в рамках мегаполиса. В городе за жизнь и судьбу щенят несут ответственность люди. Неужели вам все равно, что новорожденные щенки будут выброшены на мороз, к примеру? Вам не жалко, что они будут мучиться от мороза и умрут в муках? Неужели они это заслужили? :eek:

    В ответ на: Людей любящих подбирать бездомышей и пристраивать их - полно сейчас
    .

    Их в десяток раз меньше, чем ежегодно выбрасываемых на улицы города животных. Это обычные люди, которые просто не могут пройти мимо страдающих от холода, голода, полученных травм животных. Хотите понять, что это за труд? Подберите, вылечите и пристройте хотя бы одного щенка.

    В ответ на: Зачем отбирать у них возможность реализовывать своё эго. Не будет бездомышей - чем заняться всем этим людям, разворачивающим кипучую деятельность и размещающих фотографии котяток и щенков вконтакте с мольбами о помощи? У этих людей реальная потребность в реализации каких-то сторон своей психики через эту деятельность. Отнять у них её - перекинутся на дет.дома и дома престарелых наверняка.
    Господи, я даже не знаю, как весь это бред воспаленного мозга назвать. К Вашему сведению, люди милосердные всегда найдут, кому помочь. И многие из тех, кто помогает обездоленным животным, также помогает и обездоленным детям и старикам.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • http://www.dogweb.ru/statnew/770-seks-igrushka-dlja-sobaki.html
    Вот кстати, специальные секс-игрушки разработаны. В отзывах пишут, отлично помогают.
    Про реализацию потребностей своего эго через благотворительность, помощь животным и пр. - никакой не бред, любой психолог вам подтвердит.

  • В ответ на: Людей любящих подбирать бездомышей и пристраивать их - полно сейчас. Зачем отбирать у них возможность реализовывать своё эго. Не будет бездомышей - чем заняться всем этим людям, разворачивающим кипучую деятельность и размещающих фотографии котяток и щенков вконтакте с мольбами о помощи? У этих людей реальная потребность в реализации каких-то сторон своей психики через эту деятельность. Отнять у них её - перекинутся на дет.дома и дома престарелых наверняка.
    Вы сделали мой день! Такой глупости я давно не читала. Как человек "любящий подбирать бездомышей" хочу заметить, что если бы их не было, я бы ездила отдыхать чаще, покупала бы больше одежды себе и раз в год делала ремонт в квартире. Но спасибо таким как Вы, мне действительно приходится вместо этого "размещать фотографии котят, реализовывая какие-то стороны моей психики".

    Дуракам закон не писан; если писан, то не читан, если читан, то не понят; если понят, то не так.

  • Не развязывать собаку лучше,чем развязывать это однозначно.
    Но вот то,что вы отберете хлеб у тех кто реализует себя в подбирании бездомышей не обольщайтесь. Смею вас уверить,что большая часть бездомных погибает неспасенная ,замерзшая на дачах,в сугробах,вывезенная в лесах,где их никто случайно не нашелили нашел обглоданный трупик,изголодавшяся,задавленная или съеденная бомжами.
    Кстати упитанные щенки идут на ура у бомжей и приезжих строителей из ближних республик. Может вы желаете и их не оставить без пропитания? Умиляюсь Вашему милосердию!
    А те кого подбирают, иной раз по году ,а то и больше ждут своего хозяина!

    Исправлено пользователем Ерошка (26.05.15 12:10)

  • А вообще, господа, по-моему нам всем нужно прекращать кормить тролля, поставленный в начале темы вопрос уже разобрали.

    Дуракам закон не писан; если писан, то не читан, если читан, то не понят; если понят, то не так.

  • В ответ на: Господи, я даже не знаю, как весь это бред воспаленного мозга назвать.
    :ха-ха!: :yes.gif:

    В шоке от этого поста. Что это за "...любящие подбирать...", если у Вас сердце каменное и Вам плевать когда собака, истекающая кровью ползёт и ей никто не помогает, Вам плевать, что щенки орут из ямы зимой, так как умирают от голода и мороза, то это Вам в первую очередь надо бежать к психологу, а не людям, которые помогают животным.

    ...а без Тебя земля цветёт лепестками слёз...
    Вилюшенька, ты всегда со мной...

  • Никто на вас не накинулся:хехе: Не воспринимайте так уж в штыки все советы форумчан. Форум на то и форум, что каждый высказал свое мнение. А там уже вы решаете следовать этим советам или нет :миг:

    Кострация/стерилизация это не самое страшное в жизни собак. И если вам и правда интересен этот вопрос, то можете перечитать кучу статей и информации, проконсультироваться с заводчиками, ветеринарами. У вас тоже еще время, что бы взвесить все за и против... Если вы все же хотите учавствовать в разведении, то может стоит все таки подумать о выставках? Пару раз сходите, получите оценочки и будете завидным женихом :live: Благо родители у наших питомцев хорошие очень! :yes.gif:

    3-й дом

  • Я с вами полностью согласна дальше что либо писать не имеет смысла. <п.7>

    Исправлено пользователем Sawfish (26.05.15 20:24)

  • В ответ на: Неужели вам все равно, что новорожденные щенки будут выброшены на мороз, к примеру? Вам не жалко, что они будут мучиться от мороза и умрут в муках? Неужели они это заслужили? :eek:
    Я может быть сейчас покажусь вам чрезмерно жестокой, но нет, не жалко. Думаю так же как и большинству людей. Видимо у меня психика по-другому устроена. Не жалко будет также людям, которые видели реальную человеческую смерть в больших количествах. Людям имеющим тяжёлые психо-эмоциональные нагрузки на работе. Военным, различным силовикам, врачам. Грузить свою психику излишним состраданием любят люди, у которых есть в этом потребность, не реализованная другими способами. Я вам честно скажу, я бы бездомных или больных животных, после 1-2 попыток пристоить/вылечить, усыпляла. По-моему это более гуманно, чем искусственно поддерживать в нём жизнь вопреки естественному отбору. Выживут самые сильные и здоровые щенки, и это будет правильно.

  • Хотелось бы посмотреть на Вас,когда Вы переживете своего питомца,потом и поговорим.

  • Заведу другого. Лить крокодильи слёзы по ушедшим я считаю в корне неправильно. Это законы природы, повторюсь, и на всё воля Божья. Я люблю своего щенулю, забочусь о нём, делаю всё что в моих силах. Но чрезмерно привязываться к кому-либо нельзя, даже к людям.

  • Фу, девушка, если бы я знала что вы такой человек, я бы вам ничего не писала, не советовала. Прям осадок такой, неприятный. Да, действительно, вы- большинство.

    ...а без Тебя земля цветёт лепестками слёз...
    Вилюшенька, ты всегда со мной...

  • Вы изощеренная садистка? (собираетесь плодить никому ненужных щенков, а потом их же и усыплять, если не пристроятся)
    Или просто глупы? (не понимаете - какую ахинею тут несете)


    Р.С / А если уж на всё Воля Божия, то соседка должна выпустить в течку собаку во двор и пусть "победит сильнейший", а вашего Лабра, окрестные собаки порвут так, что ему даже игрушки потом не захочется.

    Исправлено пользователем ИринаЛ (26.05.15 12:31)

  • Читаем с друзьями весь этот холивар, и удивляемся, правда. Видимо, мнения на форуме свелись воедино в силу того, что люди здесь как раз "защитники бездомных животных". Поэтому все как один за кострацию и воскрешение бездомных зверюшек. Ну ребята, ну есть другая сторона жизни, где хозяева собак не кострируют и не стерилизуют своих питомцев, и проблем на этой почве ни у кого не возникает. Вы просто имеете дело с бездомными животными, поэтому знаете обратную сторону медали. Но ведь это ваш выбор - погружаться в эту благотворительность. Ваш выбор достоин уважения. Но и вы научитесь принимать спокойно людей, не желающих грузить себя излишними проблемами.

  • Вам писали ГРАМОТНЫЕ владельцы породистых собак. И не только.
    У меня собака с документами, кастрирована для его же здоровья. Хотя мы тоже милые и красивые и хуже после этого не стали.
    Изучите вопрос, прежде чем кидаться доводами.

  • В ответ на: У меня собака с документами, кастрирована для его же здоровья.
    Сочувствую собачке, от такой большой любви ему было не спастись.

  • Непробиваемая безграмотность :dry:
    Интересно посмотреть в глаза заводчику вашей собаки, продает всем подряд видимо.

  • Да видимо лучше уж безграмотность, чем такая "грамотная любовь".

  • Я не занимаюсь бездомными животными... Сейчас у меня подрастает кобель чихуахуа, и я не планирую его вязать, чтобы наплодить "няшных щеночков", которые к слову, расходятся куда охотнее и дороже, чем крупные собаки. Ждем 9-10 месяцев и на кастрацию.


    Р.С / Игрушку, которую он уже в столь раннем возрасте, попытался оседлать, мы тут же убрали. И знаете, он без неё не умер...

  • Да ладно ёрничать, как в детсаду, ей богу.
    Вы даже не в курсе, что если не кастировать кобеля и не вязать его (и даже если вязать периодично), то к возрасту 7-9 лет у него разовьётся такой простатит, а может и рак простаты, что вы побежите его кастрировать. Хотя нет...вы не побежите, вы будете наблюдать как ваш пёс мучается и умирает, вы же не привязываетесь к нему, умрёт и умрёт, нового БЕДОЛАГУ заведёте.

    ...а без Тебя земля цветёт лепестками слёз...
    Вилюшенька, ты всегда со мной...

  • Для вас - возможно, для собаки вряд ли.
    Здоровья песику.
    Прощаюсь.

  • Я для себя в итоге этого разговора решила, что пока не буду развязывать щенулю и куплю ему секс-игрушку. Если будут неразрешимые проблемы с поведением - только в этом случае поведу на кастрацию. А вообще, гуляем с двумя взрослыми кобелями лабра - оба не кастрированные. Хозяева солидные люди. Выставками не занимаются. Расспрошу у них об имеющихся проблемах, развязаны их мальчишки или нет. Если выяснится что развязаны, и проблем нет - буду развязывать, и не заморачиваться чрезмерно последствиями. Для меня главное чтобы мой собакен был здоров и доволен, можете закидывать помидорами:улыб:

  • Да что ж за навязчивая идея с секс-игрушкой то? Вы сознательно полового гиганта решили вырастить что ли?

    Очень очень давно, у нас в сквере гулял белый большой пудель, озабоченный - это мягко сказано... он пытался пристаиваться и на сук, и на кобелей и пардон на гуляющих с собачками женщин... всем было весело, все его знали, смеялись когда он делал садки... хозяйка ему этого не запрещала и не одергивала...кому то конечно не нравилось, но сильно никто не возмущался...

    Закончилось всё трагично... Однажды пудель сделал садку на рисующую мелом на асфальте, маленькую девочку...
    Папа девочки, одним ударом ноги - сломал ему позвоночник... (собаку было очень жаль, хозяйку нет)


    А вы конечно, поступайте как хотите, мы вам не указ...

  • Я сознательно не хочу кастрировать мальчишку. А если не кастрировать - тут же все кричат о трагических последствиях неклубных вязок. И как тогда выходить из положения? Остаётся игрушка.
    З.Ы. Папа девочки так-то психопат :dry:

  • В вашем случае, слово - сознательно, не применимо...

    Вот когда он вам начнет метить все углы и мебель в квартире ( а он начнет), убегать за течными суками в неизвестном направлении (и это неизбежно), выть и выламывать входную дверь, отказываясь от еды (во время течки у соседской собаки).
    Вот только тогда, вы СОЗНАТЕЛЬНО откажетесь от кастрации.... а сейчас, это всё пустое)

  • Вот если это всё будет - тогда я сознательно приму решение о кастрации. Но что-то от знакомых владельцев лабров я пока таких ужасных рассказов не слышала. <п.5,7>

    Исправлено пользователем Sawfish (26.05.15 20:32)

  • Вы не понимаете что несете :bad: и про естественный отбор у домашних, а не у диких животных и реализации какого то эго у тех, кто подбирает :безум: .. Мне вот лично ( да и не только мне а всему ПЖ ) есть чем в жизни заняться, но котят выброшенных и родившихся на улице жалко.. а откуда они берутся с первого раза догадаетесь ? Или уже поняли ? И раз далеки от помощи животным ( не важно уж каким ) по опредлению, так хоть чушь не несите из той же серии ( с видом знатока психологии -так как тыкаете мягко говоря пальцем в небо ) как и про повязать животное без допуска.


    Не нужно рассказывать про ответственную работу- здесь домохозяек и деток дошкольного возраста с кучей свободного времени то же нет. И есть куча не то что сайтов по уходу и воспитанию собак, но и книжек и прописные истины там прописаны очень доступно даже для детей

    Ласковый котик Малыш ищет семью

  • дЭвушка, удачи вам, с интим выбором игрушек.




    Р.С / А пап бойтесь, да и иных мам тоже.

  • Никто не говорил, что кастрировать надо сейчас, когда он ещё щенок.
    Я как раз таки противник ранних кастраций и стерилизаций до года. 3-5 лет считаю можно. Раньше бы я не стала.
    У 2х моих кобелей подобранных, молодых, проблемы с простатой уже сейчас, вот они, бегали, вязались с каждой "встречной" сукой, никто им не препятствовал, как вы понимаете. В итоге у одного простатит, у второго кисты на простате. И им нет и 5 лет.
    Господи, вы бы уже всё к сведению приняли, да пошли думать. А то всё спорите, спорите ,спорите, спорите...вы ещё не устали....

    ...а без Тебя земля цветёт лепестками слёз...
    Вилюшенька, ты всегда со мной...

  • Так я уже давно написала о том, что приняла к сведению. И воздержусь по крайней мере от развязывания щенули до изучения вопроса. А тут всё что-то спорят, спорят.
    Послушайте, а вот если бы ваши кобели не вязались со встречными сучками, а упражнялись на секс-игрушке, может не было бы проблем с простатой?

  • В ответ на: Теперь считаем. Гон у пса 2 раза в год.
    охохо, Маша! повеселила. гон у альфа-самца круглосуточный и круглогодичный. ему как минимум раз в 2 недели нужно кого-нить оприходовать, чтобы не выносить мозг хозяевам, соседским собакам и не начать метить дома и делать садки на все, что движется и не движется.

  • В ответ на: надумывать проблемы специально при наличии возможности свести щенулю удачно и продать щенков - тоже не стоит.
    жесть. просто жесть.

  • Машенька, это не троль. оттого и волосы шевелятся...

  • Ну вот тем более :biggrin: Не хотела шибко то пугать ТС, да зря, видимо.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • В ответ на: Я для себя в итоге этого разговора решила, что пока не буду развязывать щенулю и куплю ему секс-игрушку.
    зачем формировать и развивать инстинкты? либо развязывать, либо нет. игрушки только помешают.

  • В ответ на: зачем формировать и развивать инстинкты? либо развязывать, либо нет. игрушки только помешают.
    Это ваше предположение, или факт подкрепленный опытом?

  • я, в отличие от некоторых (не буду показывать пальцем), никогда не утверждаю чего-то, в чем не уверена или чего не знаю. многолетний опыт, содержание племенного альфа-самца и куча прочитанной литературы.

  • Игрушка конкретно помешает,лучше ею не пользоваться,печальный опыт с папой девочки Вам рассказали. Он будет упражняться не только на игрушке. Не дразните кобеля мадам.

  • Знаете, похоже девушка из тех людей, который обожают собственные грабли :бебе: Можем пожелать только поменьше на них наступать :biggrin:

    Ласковый котик Малыш ищет семью

  • нпп
    подождите!!
    а кто нибуть может мне объяснить, чем плох кобель без яиц? мужики на работе глумиться будут? или что случится то?
    а например Лапушка знает, что животные не получают удовольствия от спаривания? Это исключительно инстинкты?

    Я не 100 долларовая купюра, чтобы всем нравиться

  • Господа, предлагаю успокоиться и прекратить спор. Как поступить с колокольчиками щенули мне подскажет его поведение. Действительно, время и полученный опыт всё расставит по своим местам. Я не упираюсь во что бы то ни стало оставить колокольчики :biggrin: Это всего лишь моё желание, и если действительность будет ему противоречить - значит такова судьба, идти ей наперекор я не стану.

  • К вопросу о разведении породистых животных:

    Показать скрытый текст
    50 CОВЕТОВ НАЧИНАЮЩЕМУ ЗАВОДЧИКУ И 1 ПОЖЕЛАНИЕ
    1. Никто и никогда не обещает вам, что будет легко
    2. Законы подлости всегда сильнее законов генетики. (с) Marla
    3. Разведение потребует от вас больших финансовых, эмоциональных, физических и временных вложений.
    4. Никогда не позволяйте себе черстветь. Заводчик, привыкший к смерти до безразличия- не заводчик.
    5. Вам придётся принимать трудные и страшные решения.
    6. Вам придётся расставаться с производителями, которые отработали свою программу в питомнике, находя им новый дом.
    7. Забудьте об отпуске, готовьтесь потратить его на 2-3 х дневные отгулы по форсмажорам в питомнике.
    8. Вам придётся научиться радоваться победам других и стоически переживать свои проигрыши.
    9. Выставка- не приговор, мнение судьи- не истина в последней инстанции.
    10. Каждому судье- Бог судья. (c) Curl
    11. Каждый заводчик имеет свой вкус и своё видение типа в рамках стандарта.
    12. Прибыль от продаж- это случайный косвенный позитивный результат качественной работы, энтузиазма и самоотдачи. Она не может быть целью.
    13. Жизнь- несправедлива. Осознайте это раз и навсегда.
    14. Никогда не планируйте более 2х многоплодных или 3х малоподных помёта котят одновременно.
    15. Учитесь, читайте, посещайте семинары. Не бывает бесполезной информации. Даже если вы занимаетесь разведением более 10 лет, вы много не знаете.
    16. По каждому поводу и действию заключайте договоры.
    17. Никогда не продавайте животных в долг или на условиях. Только в случае, если вы готовы его подарить. Лучше продайте его дешевле.
    18. Никогда не покупайте животное в долг или под котят. Лучше купите другое животное.
    19. Осознайте сразу- преимущественное большинство котят= котята пет-класса. Они должны быть кастрированы до продажи. Этим вы обезопасите их и себя.
    20. Если вы очень хотите попасть на выставку, но обстоятельства препятствуют- плюньте- обязательно будет следующая.
    21. Ни один котёнок, которого вы хотите продать, не останется у вас навечно. Да, он может засидеться, но если вы хотите его продать- обязательно продадите.
    22. Будьте готовы к тому, что кошачих прибамбасов и оборудования у вас будет очень много. И они будут занимать место в вашей квартире. Большее место.
    23. Покупая дорогие переноски, палатки и игрушки для кошек, знайте- вы покупаете их для себя. Кошке достаточно пробки от бутылки и картонной коробки.
    24. Покупайте большую стиральную машину- она будет работать по 7 дней в неделю.
    25. Покупайте качественную еду, корма, воду- они залог здоровья ваших животных.
    26. Перенаселение- это источник болезней и вирусов в вашем питомнике.
    27. Уважайте ваших домочадцев и соседей. Питомник не должен выживать людей из дома или вызывать ненависть окружающих.
    28. Будьте готовы к перестановке приоритетов в тратах. Если раньше для вас кошка за 3000$ была нонсенсом, а ежемесячные траты на корма, пески не менее 30% бюджета- идиотизмом, вам придётся их поменять.
    29. Не будьте эгоистичны. Принимая решение о судьбе животного, ориентируйтесь в первую очередь на его интересы и качество жизни.
    30. Научитесь элементарным манипуляциям- стричь когти, колоть, мыть. Даже если вы очень боитесь это делать, рано или поздно может случиться ситуация, что вам придётся всё делать самому.
    31. Никогда ни при каких обстоятельствах не опускайте руки.
    32. Никогда не принимайте важных решений в слишком приподнятом настроении или в унынии.
    33. Привыкайте к тому, что мир профессионального разведения кошек не полянка с ромашками. Здесь работают люди, а люди всегда одинаковы.
    34. Цена производителя не всегда является показателем его качества.
    35. Формируйте и оберегайте свою репутацию.
    36. Перед покупкой производителя всегда выясняйте репутацию заводчика.
    37. Хороший заводчик- залог удачной покупки производителя.
    38. Приучите вести себя информационные базы о помётах, прививках, выставках и проч.
    39. Высокие титулы- это хорошо. НО через __ лет вы поймёте, что важнее выставочной карьеры животного- его здоровье и породные качества.
    40. Хороший производитель не всегда самый яркий представитель породы.
    41. От осинки родятся апельсинки. Гармония и совпадение пары важнее их фенотипических качеств.
    42. От апельсинок родятся осинки. Два отличных производителя могут давать посредственных котят.
    43. Экспериментируйте. Но имея чёткую цель.
    44. Не бойтесь осуждения. Большинство может быть не право.
    45. Какой бы «новый тип» не продвигали заводчики, есть стандарт. И именно он является вектором движения в бридинге.
    46. О типе ваших животных вас должно волновать мнение только одного человека- ваше.
    47. Будьте самокритичны, но не путайте это с самобичеванием.
    48. Не бойтесь разговоров за спиной- если вы что-то из себя представляете как личность, они обязательно будут.
    49. Заводик- это мазохист. Он постоянно гребёт какашки, тратит деньги не на себя, не досыпает, не ездит в отпуск годами, спит на краю кровати, не находит понимания у близких и иногда надрывает собственное сердце.
    50. Любовь- вот основополагающий двигатель прогресса и успеха. Если ваш питомник стал для вас рутиной, это чревато безразличием и чёрствостью. Заводчик не может быть таковым.
    51. Отвлекитесь от компьютера и погладьте кошку!!! ))
    Скрыть текст

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • 49. Заводчик- это мазохист. Он постоянно гребёт какашки, тратит деньги не на себя, не досыпает, не ездит в отпуск годами, спит на краю кровати, не находит понимания у близких и иногда надрывает собственное сердце.
    Очень порадовал п.49. Очень емко. И не только для заводчиков. Скорее про всех любителей животных.

  • Хорошо сказано,если же все еще это переложить на собак,то станет в разы интереснее !

  • Как владелица некастрированного кобеля могу поделится опытом. Для того, чтобы кобель 45 кг весом был управляемым, первые 3,5 года жизни мы провели на дресс.площадке. Каждое занятие с инструктором от 400 руб. Кастрировать не стали по настоянию заводчицы, которая планировала использовать его в разведении. У него редкая родословная и получены всевозможные титулы и дипломы, пройдены тесты, но подходящей по родословной и генотипу суки в нашем регионе не оказалось, а из других к нам на вязку не едут. Никакие секс-игрушки мы не используем (Боже упаси)! Пока кобель не развязан с ним проще. Хотя и сейчас есть проблемы: если в подъезде у кого-то текут суки он воет так, что стены дрожат. С кобелями тоже отношения напряженные.
    К сожалению, в последнее время, безбашенные необученные и некастрированные кобели лабрадора наши враги! Многие хозяева относятся очень несерьезно к своим кобелям, не утруждая себя обучением собаки и не желая даже взять на поводок.
    Поверьте, содержание и воспитание собаки это труд и большие расходы. И чтобы вырастить адекватную собаку надо в нее душу вложить, а не относиться к ней, как к расходному материалу: " не будет этой-возьму другую! " Прибыли с него вы не получите, а проблем вы при таком подходе наживете точно. Отдайте собаку пока он маленький и его еще просто пристроить. Обратитесь к заводчику, он поможет найти щенку надежных хозяев.

  • Благодарю за совет. Я своего мальчишку люблю и никому не отдам.

    Исправлено пользователем ФС_КМ (03.06.15 08:36)

  • Очень адекватный ответ хозяина кобеля,спасибо Вам большое за него. Почему то люди,когда берут кобеля чаще руководствуются тем,что у него щенков не будет,а вот истинную суть того ,что их ждет не понимают. Честно говоря за последние пару лет тоже достали невоспитанные лабрадоры и ретриверы,не только кобели,но и суки,несущиеся со всех ног поиграться. Хозяева в восторге,а вот моя собака начала их активности бояться.

  • И я напишу про кобеля - беспородник, но очень активный. До кастрации. Во-первых - садки на диван, на прогулках - все же кобели агрессировали. Кастрировала. Не нарадуюсь. Совершенно не боюсь, что убежит за течной сукой - гуляем на Хоккайдо, бродячих сук - полно. Не понаслышке знаю о побегах некастрированных кобелей за ними , кстати, также лабрадор - потом выкупили у цыган. Одного знаю - вообще не нашли. Ну а про садки некоторых собак на других - вообще не говорю.
    Ну и про собачьи драки - тоже забывать не надо, если гуляешь там, где собирается собачье общество.
    Теперь - после кастрации - агрессии на него ни у кого нет ( как и у него - делить нечего)
    Мы же - активность не потеряли,толстеть - не начали. Но более всего радует, что конечно нет садок на диваны - настолько это неприятно.

    Щенки - ищем дом

  • Могу еще добавить,что частенько стою и жду пока хозяин кобеля соизволит дойти до нас и забрать своего игривого питомца,хоть у меня девочка и стерилизованная,а когда была не стерилизованная,то тоже приходилось ждать, иначе кобеля бы хозяин по просту не увидел. Особенно умиляет мелочь типа шпицов и чихуашек, стоит моя собака, вокруг бегает кобель ,а вокруг него хозяин пытаясь поймать свое чудо.
    Очень многие собаководы не смотрят, кто за ними увязался, просто идут себе и идут со своей собакой на поводке.

  • Да-да, я тоже хотела об этом написать - как часто хозяева девочек ( да, причем и стерилизованных в том числе) недовольны, когда кобели проходу не дают и, видимо, в силу своей воспитанности не могут сказать об этом хозяину.
    Но, еще раз - для меня определяющим было это конечно садки и убегание за течными. Мы же без поводка гуляем. У нас в доме на Шевченковском массиве один кобелек (Гоша) так и погиб - убежал за течной - потом уже нашли мертвого.

    Щенки - ищем дом

  • для меня определяющим в вопросе стерилизации суки были именно пристающие кобели,я всегда себя чувствовала виноватой ,вдруг кобель из за нас потеряется.

  • Учитывая, что удовольствие от секса испытывают только люди и свиньи: Вы собаку очеловечиваете или...или? Хоть бы статью чтоли у нас в думе создали: Продажа животных с обозначением породы, но без документов = мошенничество.

    Ut salutas, ita salutaberis...

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: