Погода: -12°C
Samara24.Форум /Хобби / Всё о фото- и видеосъемке /

D70 vs 350D

ПечатьRSSДеревом

  • :а\?: Народ, хелп плизз!!! Есть 2 дня на раздумье. Сильно в тему не вникал, потому и прошу о совете. Есть возможность взять недорого 2 варианта: либо NIKON D70 либо Canon 350D. Есть потребность выслушать аргументы за и против обеих и сравнить их. Высказывания типа "одно - АЦТОЙ, другое - рулит" желательно не употреблять. Блин, если б не поджимало время, изучил бы все более детально

    Еду я по выбоинам. Из выбоин не выеду я (скороговорка)

  • Ответ на сообщение D70 vs 350D пользователя vorakam

    Вот можно почитать
    http://all4web.imho.ws/showthread.php?t=87950
    что-то ерунда, что-то толково.
    У меня лично душа к Кэнону лежит, но это дело вкуса.

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Anomander

    Спасибо за ссылку. Пока ждал первый ответ, уже сам начал немного вникать в тему. Пока что тоже "чисто по описаниям" больше нравится Canon.

    Еду я по выбоинам. Из выбоин не выеду я (скороговорка)

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя vorakam

    А для каких целей?
    Вот я например любитель, но люблю снимать обьекты в движении (спортивная съмка), после 2-х месяцев выбора и мучений остановился на Никоне (однозначно).

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Susanin

    В ответ на: А для каких целей?
    Вот я например любитель, но люблю снимать обьекты в движении (спортивная съмка), после 2-х месяцев выбора и мучений остановился на Никоне (однозначно).
    Для каких целей? Как сказать? Соня 717-я уже маловата:)))) Люблю снимать динамику (спорт, птичек), портреты, ну и массовые тусовки типа свадьбы и проч.
    Интересно, почему ваш выбор Никон - "ОДНОЗНАЧНО" ???? Аргументы (веские) в студию!!!

    Еду я по выбоинам. Из выбоин не выеду я (скороговорка)

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Anomander

    подержите оба варианта в руках, прикиньте, какую оптику будете брать.

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя vorakam

    Вообще, основные аргументы приведены в форуме, ссылка выше.
    От себя могу добавить: я взял D50, мне он больше понравился как любителю, но некоторые доработки которые есть на 50-ки появляются и на 70-ке после новой прошивке. Не маловажно для меня скорость реакции аппарата, снимая Никоном - ощущение, что снимаеш обычной механической камерой. На Кеноне, вроде тоже быстро но какое-то ощущение заторможенности. Скорость включения - фантастическая. Проводил тест в тёмном помещении, на выключеной камере, нажимал спуск и после этого включал камеру, примердо пол секунды оказалось достаточным чтобы она включилась, сняла параметры, настроила автофокус, открыла вспышку и сделала снимок - без каментариев... Опробовал прогнозирующий автофокус ( на 70-ке после прошивки он тоже появляется) На меня бежал мой ребёнок,при максимально открытой диафрагме и непрерывной съемке 2,5 кадра в секунду автофокус отработал всё безупречно, ошибаться начал только когда сын стал хаотично метаться вперёд назад, тут автоматика была бессильна, если ребёнок сам незнает куда вследующий момент побежит...
    По шумам многие специалисты сходятся во мнении что у Никона шумы больше напоминают плёночное зерно, но для любителя мне кажется это не критично. Ну и обьектив китовый у 70-ки лучше чем у 350-го. Да принепрерывной съёмке у Никона можно одним махом забить всю карту (скорость записи на карту выше чем скорость съёмке) это плюс при спортивной съёмке, а Кенон насколько я знаю снимает серию из нескольких кадров а потом пишет на карту.

  • Ответ на сообщение D70 vs 350D пользователя vorakam

    Так же меняю 717 Соню на зеркалку, но у меня выбор между Кэнон 20 и 350. Мой совет вначале подержи в руках аппараты, я для примера когда взял 350 то не сразу смог понять где там "спусковая кнопка":улыб:просто для моей руки ручка у того же никона 50 и 70 и кэнона 20 намного удобнее.

    Удачного выбора:улыб:

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Мых

    В ответ на: вначале подержи в руках аппараты, я для примера когда взял 350 то не сразу смог понять где там "спусковая кнопка":улыб:просто для моей руки ручка у того же никона 50 и 70 и кэнона 20 намного удобнее.
    Держал в раках оба. 350-й не пугает, хотя 70-й конечно удобней. Но это ведь мелочь. Меня больше интересует сравнение по параметрам "скорострельность", "автофокус", "шумливость". Кстати, когда снимал Соней, то только на ISO 100. Если я правильно помню, у Никона ISO начинается с 200?

    Еду я по выбоинам. Из выбоин не выеду я (скороговорка)

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя vorakam

    На данный момент есть 4 зеркалки которые все вечно между собой сравнивают, если бы были какие то разительные преимущества у одной из них об этом бы все трубили, на мой взгляд они все примерно одинаковы вот смотрите сами одно из таких сравнений

    Определитесь с тем что вам нужно и выбирайте

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя vorakam

    да, у никона исо начинается с 200.
    У меня обычно на D70 рабочие
    значения исо в пределах от
    400 до 800.

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Анонимный пользователь

    В ответ на: да, у никона исо начинается с 200.
    У меня обычно на D70 рабочие
    значения исо в пределах от
    400 до 800.
    А можно в личку несколько фоток с ИСО 400-800?

    Еду я по выбоинам. Из выбоин не выеду я (скороговорка)

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Мых

    В ответ на: На данный момент есть 4 зеркалки которые все вечно между собой сравнивают, если бы были какие то разительные преимущества у одной из них об этом бы все трубили, на мой взгляд они все примерно одинаковы вот смотрите сами одно из таких сравнений

    Определитесь с тем что вам нужно и выбирайте
    Да, спасибо за ссылку. Но я ее уже сам нашел вчера. Перечитал вдоль и поперек. Только это все теория. Это как знакомство по объявлению. А форум вышел услышать + и - тех, кто практически использует эти камеры.

    Еду я по выбоинам. Из выбоин не выеду я (скороговорка)

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Анонимный пользователь

    Только ни Кенон 20-ка - ужасно тормозная вещ, для спортивных съёмок не подходит. С Никоном даже сравнивать - кощунство.

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Susanin

    чёт я не понял...
    о чём это ты хотел сказать-то?

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Анонимный пользователь

    В ответ на: чёт я не понял...
    о чём это ты хотел сказать-то?
    Не ссорьтесь, маличики:)))))) Лучше аргументы давайте

    Еду я по выбоинам. Из выбоин не выеду я (скороговорка)

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Анонимный пользователь

    это "маньячество" называется, когда техника нравиться то все остальное отстой и убеждать бесполезно а доказательства будут всевозможные:улыб:

    вот по этому мир и делиться на Канонистов и Никонистов

    Кэнонить или Никонить вот в чем вопрос:улыб:

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Мых

    В ответ на: Кэнонить или Никонить вот в чем вопрос:улыб:
    :))))))))))))) Гамлет отдыхает!!!!!

    Еду я по выбоинам. Из выбоин не выеду я (скороговорка)

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Мых

    хех, ну не стоит всех под одну
    гребЁнку-то. У любого вещи всегда
    есть как сильные стороны, так и слабые.
    Какие стороны проявятся больше, какие
    меньше - это уже зависит от умений
    того, в чьих руках вещЧь оказалася %)

    когда я и выбирал Никон или Кэнон,
    20-ки в городе ещё не было, да и стоила
    она не по карману для меня в то время.
    Так что выбор был у меня прост:
    - D70 отвечал всем моим запросам.
    - кэнон 300D отметался напрочь, хоть и был дешевле никона, соответственно доступнее, но его возможностей мне явно не хватило бы и на тот момент. Ну не лежала у меня душа к 300-ке с самого начала - обкоцано все до невозможности.
    - кэнон 10D был дороговат
    - брать цифрокомпакт из той же ценовой категории, что и Nikon D70 или Canon 300D не имело смысла. Не в обиду обладателям цифрокомпактов, но они и на сегодняшний день пока далеки от цифрозеркалки.

    Так что выбор пал на D70. Выбирай я сееб камеру сегодня, то скорее всего взял бы Canon. И даже несмотря на то, что у меня к Nikon уже есть боле-менее рабочий набор оптики, я бы не отказался приобрести себе Сanon 20D... И снимать с 2-мя камерами... Но эт так. Мечты "идиота" ))))

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Анонимный пользователь

    В ответ на: - D70 отвечал всем моим запросам.
    - кэнон 300D отметался напрочь, хоть и был дешевле никона, соответственно доступнее, но его возможностей мне явно не хватило бы и на тот момент.
    Не в качестве повода для флейма, а сугубо из интереса:

    А что именно такого, отсутствующего в 300D, тебе не хватало в тот момент как воздух? За себя скажу - почувствовал себя ущербно лишь раз - ввиду идиотской реализации следящего автофокуса в моем 300D. По всему прочему - прошивка от Васи рулит...

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Анонимный пользователь

    :спок: прокладка между фотиком и окружающей средой несомненно важнее всего с этим я согласен на 100%

    ну а на шутку надеюсь никто не обидиться :хехе:

    ________________
    Бесплатный сыр получает только вторая мышка.

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя VVlad

    >>А что именно такого, отсутствующего в 300D, тебе не хватало в тот момент как воздух?

    глянув после 70-ки на возможности по
    настройке параметров для съёмки я был
    в ужасе от того, что ТАМА ПОЧТИ НИЧЕГО НЕТУ!!! )))) есть, но тааааакой минимум, а отсутствие точечного экспозамера и вовсе поставило крест на 300-ке в моём понимании. НО повторюсь, снимает не камера, а человек. И отчень много снимков замечательных сделано и делается именно на 300-ке. Да и потом 300-ка в руке весьма удобно сидит, не в пример 350-ке. Но вот не моя это камера и всё тут.

    Мне хотелось получить камеру, у которой богатый потенциал возможностей для своего роста, камеру, которую удобно использовать как для постановочной, так и репортажной и жанровой съёмок.

  • Ответ на сообщение D70 vs 350D пользователя vorakam

    http://www.thg.ru/consumer/20050720/index.html

    лично для меня размеры и управляемость 350 после 70ки непреемлемы, некомфортная она, и вся такая пластмассовая, несерьезная.. маленькая и неудобная. а технические различия все это фигня, смотрети на линзы.. какого производителя вы будете покупать в будущем и на комфорт работы с камерой. + оптика для 8мп нужна более дорогая и качественная

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Анонимный пользователь

    В ответ на: >>А что именно такого, отсутствующего в 300D, тебе не хватало в тот момент как воздух?
    отсутствие точечного экспозамера и вовсе поставило крест на 300-ке в моём понимании.
    такая же фигня )

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Susanin

    > Только ни Кенон 20-ка - ужасно тормозная вещ, для спортивных съёмок не подходит

    Откуда интересно такое мнение? 20-кой снимают спорт прекрасно, и скорострельность у нее выше.

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя di35

    > оптика для 8мп нужна более дорогая и качественная

    Если выжимать все 8мп в профессиональном качестве, то да. Но при одинаковой оптике 8мп даст больше деталей, а чтобы полностью раскрыть потенциал камеры, то хоть для Кэнона, хоть для Никона потребуется объектив дороже, чем тушка.

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Anomander

    В ответ на: > оптика для 8мп нужна более дорогая и качественная

    Если выжимать все 8мп в профессиональном качестве, то да. Но при одинаковой оптике 8мп даст больше деталей, а чтобы полностью раскрыть потенциал камеры, то хоть для Кэнона, хоть для Никона потребуется объектив дороже, чем тушка.
    ох лень много писать но это не так, 8мп может дать более точную передачу цвета в деталях, но никак ни самих деталей, разрешающей способности у дешевой оптики не хватит чтобы покрыть 8мп, даже 6 мп! разрешающая способность хорошей оптики окола 40-50lp/mm в центре, у зумов по краям разрешение стабильно падает, в пикселах это примерно 100px/mm, посчитайте разрешение компактной 6 мегапиксельной матрицы на 1мм..:улыб:(о полноразмерных матрицах естественно речи не идет) и 8ми.. и подумайте откуда возьмутся детали о которых вы говорите исли объектив до матрицы их не в состоянии донести

    Исправлено пользователем di35 (04.08.05 22:20)

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Анонимный пользователь

    В ответ на: отсутствие точечного экспозамера и вовсе поставило крест на 300-ке в моём понимании.
    Мдя... А ты уверен, что смотрел именно 300D? Есть точечный, и я им успешно пользуюсь:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя VVlad

    И какого размера точка у 300Д?

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Mike_P

    Вы об этом?:

    Матрица: CMOS-датчик (22.7x15.1 мм) 6.5 Мп (6.3 эфф.)
    Разрешение: 3072x2048
    Объектив: байонет Canon EF/EF-S (кроп-фактор 1.6)

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя VVlad

    > Только ни Кенон 20-ка - ужасно тормозная вещ, для спортивных съёмок не подходит

    Сори... ам толстый сори...
    В торопях перепутал модели хотел сказать про 300.
    Конечно-же это камеры разного класса.

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя VVlad

    размер 6-ти мегапиксельной матрицы от sony, та что в d70 15,6х23,4 мм... разрешение 2000х3000 получается 128тчк/мм , матрица canon еще меньше, соответсвенно разрешение еще больше.. 8мп увеличивают разрешение еще на 20%

    Исправлено пользователем di35 (05.08.05 09:53)

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя VVlad

    В ответ на:
    В ответ на: отсутствие точечного экспозамера и вовсе поставило крест на 300-ке в моём понимании.
    Мдя... А ты уверен, что смотрел именно 300D? Есть точечный, и я им успешно пользуюсь:улыб:
    вы наверно путаете точечный замер с частичным, даже не частичным а как его называют - оценочный замер, привязываемый к любой точке фокуса, это разные вещи.. а точечного в 300d нет

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя di35

    В ответ на: вы наверно путаете точечный замер с частичным, даже не частичным а как его называют - оценочный замер, привязываемый к любой точке фокуса, это разные вещи.. а точечного в 300d нет
    Мдя... Фотографировал, фотографировал и на тебе - нету:хммм:Вы только громко об этом в тусовке Canon'истов не говорите - затопчут:миг:
    Для сведения: в тех Canon'ах, с которыми мне приходилось иметь дело (их было, минимум, три зеркалки) есть кнопка * - суть - фиксация экспозиции. Экспозиция определяется по центральной точке фокусировки. Суть - точечный замер, что называется, on demand. Разумеется, если инструкцию по диагонали читать ;)... Я вот, например, взяв после своих Canon'ов в руки D70 долго удивлялся, как можно было ухитриться сделать управление столь неудобным:миг:
    Так чта, поклеп-с...

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя VVlad

    Кстати, об инструкциях: в каждой из них присутствует таблица, в которой черным по белому написано в каких режимах и при каких условиях конкретный режим замера работает.Режимов всего три и точечный среди них присутствует. Со ссылкой на кнопу *...

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя VVlad

    В ответ на:
    В ответ на: вы наверно путаете точечный замер с частичным, даже не частичным а как его называют - оценочный замер, привязываемый к любой точке фокуса, это разные вещи.. а точечного в 300d нет
    Мдя... Фотографировал, фотографировал и на тебе - нету:хммм:Вы только громко об этом в тусовке Canon'истов не говорите - затопчут:миг:
    Для сведения: в тех Canon'ах, с которыми мне приходилось иметь дело (их было, минимум, три зеркалки) есть кнопка * - суть - фиксация экспозиции. Экспозиция определяется по центральной точке фокусировки. Суть - точечный замер, что называется, on demand. Разумеется, если инструкцию по диагонали читать ;)... Я вот, например, взяв после своих Canon'ов в руки D70 долго удивлялся, как можно было ухитриться сделать управление столь неудобным:миг:
    Так чта, поклеп-с...
    ох.. вы просто не в курсе что такое точечный замер из-за того что со всякими canonами общаетесь. суть точечного замера - замерить точку! (условно 1% от кадра) в выбраной точке фокусировке.

    давайте сходим на canon.ru и посмотрим.. в 300d да впрочем как и в 350d есть оценочный, частичный и центрально-взвешенный интегральный, точечного там нет! : )) частичный это не точечный. точечный замер в d70 замеряет на площади около 1% от всего кадра в выбраной точке фокусировки, то, что вы называете точечным у 300d замеряет на площади 9% в центре кадра и называется он частичный замер

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя VVlad

    чисто просто из описания характеристик...

    по Canon 300D:
    Режимы замера:
    - TTL-замер с полностью открытой диафрагмой при помощи 35-зонного кремниевого фотоэлемента, оценочный замер, частичный замер, центрально-взвешенный замер

    по Nikon D70:
    3 режима TTL замера:
    - 3D цветовой матричный замер (объективы G и D типов), цветовой матричный замер (другие объективы со встроенным микропроцессором), замер выполняется при помощи 1005 RGB сенсора
    - Центрально взвешенный: вес в 75% присваивается кругу диаметром 6, 8, 10 или 12 мм в центре кадра
    - Точечный: замер производится в круге диаметром 2.3 мм (1% от площади всего кадра), расположенном в центре выбранной зоны фокусировки
    Возможна блокировка экспозиции

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя di35

    Уговорили, будь по вашему, частичный. Действительно попутал. Но несчастным себя оттого не чувствую:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Анонимный пользователь

    что даёт конкретно мне точечный
    замер, так это к примеру правильно
    проэкспонированное лицо, которое
    является самым светлым элементом на
    большом тёмном фоне окружения. Если пользовать другие типа экспозамера, то они дадут выжженое пятно на месте лица при условии, что я не вношу экспокоррекцию....

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя VVlad

    насчёт удобства кнопок управления,
    тут да, соглашусь с тобой, что у
    кенона как-то эргономичнее всё сделано
    мне раньше казалось. Сейчас же
    я привык к D70:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Анонимный пользователь

    В принципе понятно. Ситуация, приведенная в качестве аргумента - да, вполне возможна. Но таких сюжетов - один на тысячу. При условии, что снимаешь на цифру в RAW, при пользовании частичным замером (9% от площади кадра), вероятность получения кадра, безнадежно испорченного не так уж и велика...

    А в целом - соглашусь

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя VVlad

    В ответ на: В принципе понятно. Ситуация, приведенная в качестве аргумента - да, вполне возможна. Но таких сюжетов - один на тысячу. При условии, что снимаешь на цифру в RAW, при пользовании частичным замером (9% от площади кадра), вероятность получения кадра, безнадежно испорченного не так уж и велика...

    А в целом - соглашусь
    это смотря что фотографировать, для пейзажиста может и один на две тысячи, если вы увлеаетесь портретом всерьез, или чаще фотографируете в сложных условиях (в помещениях, вечером, ночью и т.д.) или вы репортер, то без точечного замера ваша жизнь осложнится:улыб:из приведенного примера может быть и обратная ситуация, когда лицо получится черным на фоне красивейщего неба.. а вы хотели наеборот, и RAW вас не спасет.. кроме всего этого при умелом использовании точечный самый точный замер, это практически экспономет грубо говоря:улыб: только нужно немного практики.. я им пользуюсь больше чем в 50% случаев:улыб:а надеется на RAW при большом объеме материала тоже не хорошо, потом неделю обрабатывать ...

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя VVlad

    ну каждый снимает больше чего-то, а чего-то меньше. В моём случае (репортажная съёмка) ситуаций, когда такой вариант важен, случается чаще.
    Среди знакомых с кэноном 20-кой тоже как-то преобладает использование точечного экспозамера. По крайней мере можно самому подсчитать экспопары, сделав замеры по самому яркому и самому тёмному месту снимка к примеру. Просто мне как-то чаще приходится снимать в режиме "М", а не в "А","S","P"...
    А тут уж сам бог (наверно) велел использовать не интегральные методы замера, а те, что сам просчитываешь/замеряешь...

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Анонимный пользователь

    а какой смыс в хорошо проработанном лице если оно приэтом занимает менее 9% кадра? частичный замер с этой задачей справляется лехко

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя dimon1970

    В ответ на: а какой смыс в хорошо проработанном лице если оно приэтом занимает менее 9% кадра? частичный замер с этой задачей справляется лехко
    Абсолютно согласен, хотя получится весьма странный по композиции кадр на котором лицо занимает менее 9% кадра, проэкспонировано правильно, а все остальное завалено, или темнее или светлеее:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя dimon1970

    В ответ на: а какой смыс в хорошо проработанном лице если оно приэтом занимает менее 9% кадра? частичный замер с этой задачей справляется лехко
    а если вы фотографируете крупное лицо с большими передами в тенях и вам нужны глаза в первую очередь? или полосатый свет сквозь жалюзи.. в частичном автоматика будет решать за вас как с этим справится, в точечном вы

    пример из жизни - фото лягушки вместе с отражением при большом контрасте окружающей среды

    второе частичный замер замеряет центр кадра, точечный в точке фокусировке, например в боковой

    Исправлено пользователем di35 (05.08.05 15:55)

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя di35

    > разрешающей способности у дешевой оптики не хватит чтобы покрыть 8мп, даже 6 мп

    Я уже писал как-то на форуме про фиксы-полтинники. Чтобы не быть голословным, взгляните сами:
    http://www.dpreview.com/reviews/nikond50/page23.asp

    Думаю, что даже со среднебюджетным зумом разница будет заметна.

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Anomander

    В ответ на: > разрешающей способности у дешевой оптики не хватит чтобы покрыть 8мп, даже 6 мп

    Я уже писал как-то на форуме про фиксы-полтинники. Чтобы не быть голословным, взгляните сами:
    http://www.dpreview.com/reviews/nikond50/page23.asp

    Думаю, что даже со среднебюджетным зумом разница будет заметна.
    не совсем корректное сравнивать разный размер изображения и разный кроп на одном растоянии съемки, сравнивать нужно в одном мастштабе, пододвинтесь с d70 поближе к сцене, чтобы 3008 x 2000 от d70, совпадало с центром 3456 x 2304 от 350d, что будет тогда?

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя di35

    > пододвинтесь с d70 поближе к сцене ... что будет тогда?

    Тогда это уже будет жульничество:улыб:Или фотограф должен запомнить "золотое правило" - снимая D70, подойди на два шага ближе?:улыб:Сравнивают не количество деталей в расчете на пиксел изображения, а количество деталей в изображении идентичной сцены. Там где мегапикселы "дутые", мелкие детали все равно не видны. Ну а в идеале с приростом мегапикселей идет пропорциональный прирост детализации. Наш случай - где-то посерединке. Один пиксел на 350D может и не так хорош, как один пиксел на D70, зато за счет их большего количества результат оказывается лучше.

    P.S. Я лично не считаю что разница на пиксельном уровне - это существенный фактор, потому что это никак не отражается на качестве картинки в целом. Чтобы заметить разницу в реальной жизни, нужно или печатать на формате большем, чем А4, или увеличивать (как мы видели на примере) достаточно сильно.

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Anomander

    В ответ на: > пододвинтесь с d70 поближе к сцене ... что будет тогда?

    Тогда это уже будет жульничество:улыб:
    это не жульничество это будет правильное сравнение если сравнивать детализацию о которой мы говорим, или о которой я говорил приводя примеры с разрешающей способностью оптики.. а так сравнивается только размер картинки.

    с таким же успехом можно сравнить 50mm и 70mm и сказать, что 70mm дает больше деталей:улыб: по вашему это будет правильно? думаю нет, а аналогия таже самая... просто в случае с камерой никто об этом не задумывается

    Исправлено пользователем di35 (06.08.05 11:44)

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя dimon1970

    >> какой смыс в хорошо проработанном лице если оно приэтом занимает менее 9% кадра? частичный замер с этой задачей справляется лехко

    сорри, не точно описал ситуацию, сделав акцент только на лице. Так что можете оставить свои 9% для себя или кого другого. Да и справится ли твой частичный замер с ситуацией, когда имеет место быть ритмичный теневой рисунок, какой бывает например от приоткрытых створок жалюзи? И для чего мне точечный экспозамер - описал уже выше.

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Анонимный пользователь

    Долго отсутствовал в ветке, о чем и извиняюсь.
    Много здесь от вас услышал. Понял одну существенную разницу между D70 и 350D: наличие точечечного экспозамера в первом и отсутствие такового во втором. А также то, что управление Кэноном УДОБНЕЙ, чем Никоном. Хотелось бы еще услышать мнение спецов о корректности работы следящего автофокуса.
    И еще. Я так понимаю, функциональной разницы глобального масштаба между этиими камерами нет. Тогда почему же стоимость их отличается на 30%???? Высказывания типа "ну так это ж НИКОН!" или наоборот не приветствую.

    Еду я по выбоинам. Из выбоин не выеду я (скороговорка)

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя vorakam

    >>И еще. Я так понимаю, функциональной разницы глобального масштаба между этиими камерами нет.

    идёшь на какой-нить сайт, где можно
    сравнивать две модели камер и делаешь
    сравнение. И обнаруживаешь, что
    ЭТО ДВЕ СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ КАМЕРЫ :ха-ха!:

    сугубо моё имхо, Canon 350D - это цифрозеркальный компакт (читай ИГРУШКА)для девушек и для мальчиков, у кого ручонка мало отлична от девичьей и кому не нужны всяческие настройки, минимум которых и тот запрятан от глаз несмышлённого обывателя:миг:А вот Nikon D70 - это камера для людей посерьёзнее, кто камеру в руки берёт не поиграться, а поснимать )))) И при всём при этом обе камеры находятся в начальном любительском классе.

    Ну и в конце концов Canon 20D - это камера уже совершенно другого среднего класса. Её в этом споре цифрозеркалок начального класса можно и не рассматривать, потому как она выше классом.

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Анонимный пользователь

    В ответ на: сугубо моё имхо, Canon 350D - это цифрозеркальный компакт (читай ИГРУШКА)для девушек и для мальчиков, у кого ручонка мало отлична от девичьей и кому не нужны всяческие настройки, минимум которых и тот запрятан от глаз несмышлённого обывателя:миг:А вот Nikon D70 - это камера для людей посерьёзнее, кто камеру в руки берёт не поиграться, а поснимать ))))
    Эх, не хотел я в флейм влезать, не хотел... Вспомним последовательность выхода на рынок:

    300D, D70, 350D

    Функционал - по нарастающей, но с одной оговоркой - у Canon есть 20-ка, которую ему так же нужно продавать. Поэтому 350D все еще остается в нише исключительно любительской.

    Претензии к малым габаритам: окститесь, это "не баг, это фича". Главной проблемой цифрозеркалок во все времена было что? Именно, большие габариты. Так что здесь Canon продолжает идти на пол-шага впереди Nikon, если говорить о нише среднестатистического потребителя.

    Если нужно больше - можно конечно смотреть на D70, но учитывать то, что этот вариант - это всего лишь чуть больше. Точечный замер, еще варианты есь?

    В ответ на: И при всём при этом обе камеры находятся в начальном любительском классе.
    А вот с этого надо было начинать, именно так - любительский класс.


    Ну и в конце концов Canon 20D - это камера уже совершенно другого среднего класса. Её в этом споре цифрозеркалок начального класса можно и не рассматривать, потому как она выше классом.

    Ну и еще тогда добавлю: у Никона на данный момент аналога 20-ке нетЪ

    Все вышесказанное - мое, сугубо личное и сугубо субъективное IMHO. Ибо люблю я Canon, просто люблю...

    Исправлено пользователем VVlad (08.08.05 07:34)

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя VVlad

    >>Вспомним последовательность выхода на рынок:

    300D, D70, 350D

    угу, у никона после кэнона 350 вышел D50:улыб:
    >>Функционал - по нарастающей, но с одной оговоркой - у Canon есть 20-ка, которую ему так же нужно продавать. Поэтому 350D все еще остается в нише исключительно любительской.

    функционал функционалу рознь или по аналогии с авто - что есть у "немца", того нет у "японца" и наоборот.

    насчёт того, что у никона нет аналога 20-ке - это верно, да и чёт не торопятся в Nikon Corp. порадовать чем-то таким же доступным по цене и соизмеримым с кэноновской 20-кой.

    а насчёт любви к изделиям того или иного производителя, то тут дело сугубо индивидуальное. По мне, так если технику свою не любить, то и служить она будет абы кабы.

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Анонимный пользователь

    В ответ на: угу, у никона после кэнона 350 вышел D50:улыб:
    :улыб:Был, верно. Только почему-то господа никоноведы про него говорить как-то стесняются:миг:
    В ответ на: функционал функционалу рознь или по аналогии с авто - что есть у "немца", того нет у "японца" и наоборот.
    Почти прав.

    В ответ на: а насчёт любви к изделиям того или иного производителя, то тут дело сугубо индивидуальное. По мне, так если технику свою не любить, то и служить она будет абы кабы.
    А тут прав на все 100%

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя VVlad

    дыкть 50-ку к примеру я ещё не то что в руках не повертел, но и даже в глаза воочию не видел. По всяким отчётам/отзывам - народ шибко ею доволен. Причём её выбирают после сравнения с 350-кой за более лучшую/естественную цветопередачу с накрученным на тушку полтинником f/1.8.

    а вот к примеру как тебе реакция самих кэнонистов на 350-ку:
    - когда те же москвичи и питерцы, посбывавшие поначала свои 300-ки и взявшие 350-ку, в скором времени стремились расстаться с 350-кой дабы вернуть свою "старую/добрую 300-ку"?

    но как говорится - говорить могут много чего, камеру себе выбирал в итоге подержав в руке и то и другое и взял то, к чему душа лежала.

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя di35

    > это не жульничество это будет правильное сравнение если сравнивать детализацию о которой мы говорим, или о которой я говорил приводя примеры с разрешающей способностью оптики.. а так сравнивается только размер картинки.

    Размер картинки (с практической точки зрения) одинаковый, только в одном случае она разложена на 6 мегапикселей, а в другом - на 8. и фотографа (в отличие от инженера) беспокоит то, какого качества изображение получается в данных условиях, безотносительно к количеству мегапикселей.

    > с таким же успехом можно сравнить 50mm и 70mm и сказать, что 70mm дает больше деталей

    Тогда и нужно сравнивать 70mm с 70mm. Если сравнивать 70 с 50, то вся картинка будет другой.

    Вот такой пример - нужно снять пейзаж и распечатать его целиком на постер? Будете ли вы отрицать, что с точки зрения детализации на отпечатке 8 мегапикселей лучше, чем 6?

    Можно также спорить, например, о том что у шестициллиндровой Камри на один циллиндр приходится меньше лошадей, чем у четырехциллиндровой. Но это не делает 6-цилиндровый двигатель менее мощным в целом.:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Анонимный пользователь

    Автору темы, подытоживая:

    Каждому свое. Сходи, в руках покрути, а там может и решишь, что оно есть - твое.

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Анонимный пользователь

    да я понимаю что каждому свое, я о том что наличие точечного замера у камеры любительского уровня отнють не самый важный показатель для выбора камеры. Я вот очень доволен функцие выбора фокусировочной точки взглядом в моем Canon EOS 30, а ктото говорит что не работает и вообще бесполезно это, а мне нравится и я все время пользуюсь, и надеюсь Canon сделает цифру с такой фичей...

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя di35

    да также , замеряй частичным, глаза и перекадрируйся :-)))) Да и вообще счас придут крутые профи и скажут что свет надо мерять падающий а не отраженный, и делать это крутым экспонометром :-))))

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя dimon1970

    ну насчёт понятия любительской камеры
    относительно цифрозеркалок - эт как-то
    относительно всё таки. Класс конечно
    любительский, но не обывательский,
    где навёлся-нажал-отдал-отпечатал.

    вот отсюда и растут более высокие
    требования к тому, что на борту у
    камеры.

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Анонимный пользователь

    Люди, здесь вообще есть кто-нибудь, кто юзал И D70 И 350D???? А то каждый тянет одеяло на себя.

    Еду я по выбоинам. Из выбоин не выеду я (скороговорка)

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя vorakam

    не стану себя относить к тем, кто юзал
    350-ку... я лишь её вертел недолга,
    в течении пары часов, пока брали её
    знакомому товарищу да всякие тесты ей
    устраивали совместно с последующим
    просмотром результатов тут же у
    прилавка на мониторе компа.

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Анонимный пользователь

    и что? за пару часов появилось стойкое отвращение? Или просто свой привычнее?

    Еду я по выбоинам. Из выбоин не выеду я (скороговорка)

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя vorakam

    разве я говорил, что у меня прям
    стойкое отвращение? тогда считал, что
    на смену цифрокомпакту я бы взял себе
    350-ку. Но сща с выходом D50,
    сомневаюсь в том, что цифрокомпакт
    сменю на 350-ку. ЧТо думаю о 350-ке,
    я уже писал в другом топике,
    повторяться лень.

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Анонимный пользователь

    еще ссылочка

    NIKON D70 В РУКАХ. Субъективные впечатления
    http://www.photographer.ru/magazine/article.htm?rubrika=129&id=532

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя di35

    А вот за ссылочку спасибо. Ее я не нашел сам.

    Еду я по выбоинам. Из выбоин не выеду я (скороговорка)

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя dimon1970

    В ответ на: Да и вообще счас придут крутые профи и скажут что свет надо мерять падающий а не отраженный, и делать это крутым экспонометром :-))))
    а еще раньше экспонометров вообще не было и ниче фотографировали

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя di35

    В ответ на: а еще раньше экспонометров вообще не было и ниче фотографировали
    Вот именно: "ниче" :ха-ха!:

    Еду я по выбоинам. Из выбоин не выеду я (скороговорка)

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя di35

    В ответ на: ох.. вы просто не в курсе что такое точечный замер из-за того что со всякими canonами общаетесь. суть точечного замера - замерить точку! (условно 1% от кадра) в выбраной точке фокусировке.
    Научите меня замерять по 1% от кадра, по одной-единственной точке... В общем, как эту точку увидеть и не промахнуться-то? У меня разрешающая способность глаза маловата, да? :а\?:

    Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя gretis

    В ответ на: как эту точку увидеть и не промахнуться-то?
    купи просьюмерку, не промахнешся!!!:миг:

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя tpi

    В ответ на: купи просьюмерку, не промахнешся!!!:миг:
    :respect: :ха-ха!:

    Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

  • Ответ на сообщение D70 vs 350D пользователя vorakam

    350-ка - мыльнитца, если судить по весу - малый вес - бааальшой минус для зеркалки. Да и по размерам - карманная игрушка:улыб:и свои 8Мп честно не отрабатывает - мыльна

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Анонимный пользователь

    Кто мешает взять ручку с батареями? Мылит не матрица, а объектив

    Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя gretis

    не всякую матрицу спасёт та же L-серия... точнее не всякая матритца смогёт реализовать её потенциал ввиду своей собственной мыльности

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Анонимный пользователь

    > точнее не всякая матритца смогёт реализовать её потенциал ввиду своей собственной мыльности

    Матрица 350-ки практически не отличается от матрицы 20-ки. И откуда же там взяться "собственной мыльности"?

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Anomander

    возьми 350-ку и поснимай на одну и ту же оптику на своей 20-ке и на 350-ке и сравни. Снимки сами за себя скажут. Так что тут мы могём токо "буковками кидаться в никуда" )))

    PS: ты вроде взрослый человек, а так веришь в "правду" чисел технич.характеристик...

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Анонимный пользователь

    Может быть искажения матрицы не мыльностью называются :а\?:

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя tpi

    нас что интересует? думаю результирующий снимок, который могет быть как хороший/чёткий/контрастный, так и мыльный. Если берём тот же стандарнтый объектив 50 f/1.4, которому по резкости и чёткости картинки не найти сходную эльку из доступных по цене рядовому фотолюбителю. И попробуй взглянуть на снимки, что сделаешь на 20-ке и что выйдет на 350-ке одного и того же, а после и поговорим, ок?

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Anomander

    В ответ на: > точнее не всякая матритца смогёт реализовать её потенциал ввиду своей собственной мыльности

    Матрица 350-ки практически не отличается от матрицы 20-ки. И откуда же там взяться "собственной мыльности"?
    Таки отличается. Как минимум - физическим размером.

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя VVlad

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя serg777

    И о чем это говорит?

    фтыкать сюды... Обращать внимание на раздел "Image sensor"

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Анонимный пользователь

    > Если берём тот же стандарнтый объектив 50 f/1.4, которому по резкости и чёткости картинки не найти сходную эльку из доступных по цене рядовому фотолюбителю. И попробуй взглянуть на снимки, что сделаешь на 20-ке и что выйдет на 350-ке одного и того же, а после и поговорим, ок?

    Потише, все это уже сделано до нас:

    http://www.dpreview.com/reviews/canoneos350d/page23.asp

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя VVlad

    > Обращать внимание на раздел "Image sensor"

    Разница - 2,5%
    Вы думаете, это можно заметить на глаз?

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Anomander

    2,5% - уже разница, не так ли?

    На всякий случай: мои посты относились лишь к тому, что матрицы у камер разные. О прочих, помимо физического размера, различиях, я не высказывался. :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя VVlad

    Да, разные, здесь я не спорю.
    Но я люблю свою 20-ку не только за матрицу. Когда год назад выбирал между 20 и 350, оценил другие ее преимущества:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Anomander

    Плавно перешли от 70vs350 к 20vs350:хехе:

    Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя gretis

    Напомнили...

    Встречаются два психоаналитика:
    - Как дела, коллега?
    - Прекрасно! Купил новую машину..."Феррари"... такой мощный...
    длинный... красный...
    - Коллега, мы же профессионалы, давайте просто спустим штаны и сравним

    Wir werden alle sterben

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Anomander

    и чем же 20-ка лучше? ведь выходит, что матрица почти та же, ну чуть поменьше да чуть друга. сделал вид, что типа убедили меня ))))

    почти идэнтичные снимки на dэ-превью говорят о том, что одно и то же выходит, а разнитца в цене - ощутима, хотя мона ведь допустить, что им для тестов попалися экземпляры дефектной 20-ки и нормальной 350-ки :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: D70 vs 350D пользователя Анонимный пользователь

    > и чем же 20-ка лучше?

    Со вторым колесиком гораздо удобнее - это раз
    Автофокус более продвинутый - это два
    Еще куча мелочей типа 5 fps и ISO3200
    Но главное, что мне не понравилось - как 350 лежит в руке. Двадцатку я спокойно держу одной рукой, с примкнутой вспышкой и объективом побольше китового. 350 в таких условиях превращается в "чемодан без ручки":улыб:

    Исправлено пользователем Anomander (28.04.06 19:15)

  • Ответ на сообщение 20D vs 350D пользователя Anomander

    5фпс и 350ка неплохо выдает

    Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

  • Ответ на сообщение Re: 20D vs 350D пользователя gretis

    всё равно разнитца тут как ... кхм... например, м/у жигулём десяткой и тайотой кариной. Не одними цифрами всё меряется, по части цифр вон на ixbt любителей "просиживать штаны" - пруд пруди

  • Ответ на сообщение Re: 20D vs 350D пользователя gretis

    > 5фпс и 350ка неплохо выдает

    Неужели уже хакнули?
    Но все равно, по сравнению с 10D/300D в 350 мало где можно развернуться.

  • Ответ на сообщение Re: 20D vs 350D пользователя Anomander

    На канон.ру заявлено 3 фпс, чем, если честно, был удивлен, но (к сожалению, не смог найти) в тесте-обзоре "баловались" съемкой секундомера - реально 5 фпс он отрабатывает первую секунду-три, после чего скорость падает где-то до кадра в секунду

    Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

  • Ответ на сообщение Re: 20D vs 350D пользователя gretis

    Странно, ничего подобного у себя не замечал. Палёный секундомер, не иначе.. :ха-ха!:

Записей на странице:

Samara24.Форум /Хобби / Всё о фото- и видеосъемке /
Перейти в форум

Наверх
Rambler's Top100
SHKULEV HOLDING
Сетевое издание «63.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта