Погода: -12°C
Samara24.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

О внутреннем психологическом конфликте феминисток

  • В связи с тем, что некоторые представительницы прекрасного пола на форуме открыто признают себя феминистками (и это их законное право) хотелось бы на относительно серьезном уровне обсудить проблему глубинного (интрапсихологического) конфликта личности феменисток. Если говорить проще то возникает ситуация, когда женщина как таковая в физиологическом смысле, в психологическом и отчасти в гормональном плане приоретает чисто мужские качества. При этом ей, в силу повышеного содержания мужских половых гормоной свойственна высокая сексуальная активность и паралельно с этим "дефицит" женственности (как качества подсознательно притягивающего МЧ). Решая эти проблемы феминистка развивая свой интеллект, на сознательном уровне прорабатывает моменты (косметика, одежда, парфюм, манеры поведения и т. д.) способствующие привлечению МЧ, т.е. "готовится к охоте" и в процессе охоты весьма часто добивается своего. Но далее при межличностном общении "побежденный" МЧ (если конечно он не олигофрен или алкоголик) начинает подсознательно чувствовать отсутствие женственности, некоторую жесткость исходящую от его "дамы" ему становится подсознательно дискомфортно и он идет на конфликт или разрыв отношений. И если феминистка, имеющая достаточный интеллект не может убедить его в том, что именно она "белая и пушистая" то пара распадается, и у женщины формируется установка на то что "все МЧ с...." . В последующем феминистка готовиться к новой охоте и весьма часто история повторяется. По поводу повторяющихся неудач при этом у женщины в подсознании зачастую формируется некий комплекс неполноценности, которые не всегда удается убрать с помощью интелектуализирования, и в последующем этот комплекс как бы переходит в состояние постоянной подсознательной тревожности и неосознанного стресса.
    Вопрос. А Вам уважаемые феминистки это надо?

  • не очень из вашего поста поняла, зачем героиня рассказа, Феминистка то есть, так усердно добивается мужчину, если у нее по вашим словам "повышенное содержание мужских половых гормонов" и она "отчасти в гормональном плане приоретает чисто мужские качества"?
    Ее вроде как на женщину должно подсознательно тянуть в таком случае или на женоподобного мужчину. Или подсознательная тяга/отсутствие тяги только мужчинам свойственно? (просто вы писали в посте о том, что мужчина как раз притягивается к женщине подсознательно из-за того что видит в ней качества определенные.)

    Т.е.я хочу сказать, что если у женщины и правда феминизм идет из ее физиологических особенностей, как вы пишете, то зачем она так чисто по-женски добивается внимания одного конкретного мужчины и потом чисто по-женски расстраивается от расставания.
    Если вы "наградили" женщину промужской физиологей, то эта самая физиология как раз и должна женщину спровоцировать искать себе мужчину, который бы гармонично ее дополнял - такого, у кого наоборот женских гормонов много и у кого женская психология.

  • В ответ на: Если вы "наградили" женщину промужской физиологей, то эта самая физиология как раз и должна женщину спровоцировать искать себе мужчину, который бы гармонично ее дополнял - такого, у кого наоборот женских гормонов много и у кого женская психология.
    Дело в том, что наличие у МЧ обилия женских половых гормонов не повышает его сексуальную активность.

  • В ответ на: Вопрос. А Вам уважаемые феминистки это надо?
    А куда им деваться то? Было бы здорово если б выключатель был. Захотела-щелкнула выключателем и феминизм включила, надоел - выключила.

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • п.9
    Опыт практической работы показал, что человек (п.5) по жизни меняется. Для примера из классики подобные изменения можно разглядеть в фильме "Унесенные ветром".

    Исправлено пользователем Таша (26.05.12 20:28)

  • Теория была б интересной если б не пачка "но"

    - гормональный фон как и давление артериальное и внутричерепное и сердечный ритм в целом штука индивидуальная. отклонение от среднего уровня далеко не всегда означает болезнь. а может быть локальной ( особенностью жителей некой территории, особенностью некой семьи и 1 конкретного человека).
    - тк важен не уровень конкретного гормона а их сочетание уровня разных гормонов, то далеко не факт что повышение уровня некого гормона даст "мужеподобность"
    - гормональный уровень (для Вашего исследования интересует тестостерон и гормоны-предшественники) сейчас очень легко измерим, в настоящее время это типовой анализ крови, который делает любая хорошая лаборатория
    - повышенный уровень данных гормонов например при поликистозе и еще некоторых болячках, анализ входит в диагностику. если б Ваша теория была верна, все женщины с поликистозом и этими болячками были б феминистками . А все феминистки имели б отклонения гормонального фона. но это далеко не так
    - мне кажется, что Вы в своем посте связываете с гендером поведенческие паттерны (активность и инициатива в поиске партнера, наличие своего мнения и его отстаивание, а не соглашательская позиция, управление своей жизнью, а не ведомая позиция и тп). но ведь эти особенности связаны не с хромосомным набором. а с социальной средой. мальчии, воспитываемые как девочки (были исторические преценденты) имеют паттерны поведения, традиционно свойственные женщинам (пассивность, мягкость, отсутствие табу на выражение эмоций и тп(
    - вопрос касательно мужского поведения . как только Вы или я или кто-другой говорит волшебное слово "подсознательно", значит что мы переходим в область поведения (в данном случае сцепленного с полом и поиском партнера), управляемую инстинктами, гормонами и их следствием - запахами, феромонами. Условно говоря - мужеподобность не может быть в чем-то одном. и если б ваша теория была верна то тетка с мужским гормональным фоном пахнет как мужик и определяется подсознательно как мужик. т.о получается что мужчина, который на нее обратит внимание - как минимум бисексуал:улыб:а скорее латентный гей. а теперь повторите это в лицо мужьям любых женщин, занимающих руководящие посты по праву профессионализма и опыта.:улыб: желательно с описанием результатов на форуме
    - да, кстати - любая женщина, добившаяся в жизни успеха интеллектом и волей, а не минетом, тоже имела б измененный гормональный фон по Вашей теории.
    - традиционно женские паттерны поведения сейчас для женщины или просто убийственны зачастую. или экономически и социально невыгодны. более того осуждаемы самими мужчинами - мало кто согласен жениться на неработающей тетке, которая будет непрерывано рожать до старости и ВООБЩЕ не будет заниматься вопросами вне дома.
    - интересно было б посмотреть на какие материалы исследований Вы опирались , предполагая что у феминисток гормоны шалят ?:улыб:
    - интересно было б посмотреть на то, как влияет на поведение %-ное отклонение каждого из гормонов. т.е где граница "мужчины и женщины"
    - мужчины, злоупотребляющие пивом, имеют повышенный уровень эстрогенов. они бабы?


    Но даже если б вдруг Ваша явно ошибочная теория была ВДРУГ реальной и подтвержденной, то "Вопрос. А Вам уважаемые феминистки это надо?" был бы абсурдом. потому что гормональный фон - эт не тряпочка, в молле покупаемая. и не то, на что повлияешь диетой , добрым нравом и хорошим поведением.

    Исправлено пользователем Пончита (26.05.12 08:04)

  • вы для начала дайте свое понятие "феминизма" :безум: у вас какая-то каша вышла :dnknow:
    я достаточо долго была начальником (с 25 по 37), но не помню, что бы что-то было не впорядке с гормональным фоном в сторону мужских гормонов, скорее наоборот был очень легкий дисбаланс в строну женских:смущ:, но это вроде не страшно (мне скан анализов сюда постить? :biggrin: )
    вы кстати почитайте литертурку медицинскую, у дам гормональный фон вообще легко колеблется по фазам цикла, если бы все зависело только от него мы были бы феминистками всего несколько недель в месяц :rofl:
    а вообще комично смешивать граждаскую позицию с половой принадлежностью, не находите? :спок:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • > а вообще комично смешивать граждаскую позицию с половой принадлежностью, не находите? :спок:
    Вы успели раньше:улыб:
    тоже хотела сказать похожую фразу +
    ТС фактически признал наличие некого набора убеждений и жизненных ценностей симптомом эндокринного нарушения, заболевания

    А потом изящным таким завершением поста (Вопросом) заявил, что человек может отбросить болезнь если ему это вдруг "не надо" . Или по своему желанию отделить болезнь от ее проявлений (гормональные нарушения нехай будут но феминизм убрать). Типа - насморком болей, но чихать не смей. Эпи-синдром пусть будет но чтоб без припадков. Органическое поражение мозга пускай остается . Но чтоб в общественных местах вел себя прилично. ДЦП пусть будет но чтоб ноги ходили . И тп

  • В ответ на: А Вам уважаемые феминистки это надо?
    все, что угодно - от комплекса неполноценности до буденновских усов на физиономии, стоило бы приобрести специально, как отпугивающее средство от ...некоторых :-).

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

    Исправлено пользователем sforzando (26.05.12 08:32)

  • не не не - они на внешнем плане себе кое-что отращивают... ну куда ж без него в этом агрессивном мире мужчин... *опять не удержалась*

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

    Исправлено пользователем nfnecz (26.05.12 08:39)

  • угу. отращивают астральный член на ментальном плане . как только уровень тесторона подскакивает на следующие 0,5 нмоль/л , астральный член подрастает. :ха-ха!:

    а дальше отношения людей скатываются к поединку на астральных х... :umnik:

  • природа эксперименты ставит - количество когда-нить же переходит в качество... новый подвид человека разрабатывает - феммисапиенс... хомо сапиенс - эволюционный тупик (однако)...как неандерталец...

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

    Исправлено пользователем nfnecz (26.05.12 08:48)

  • любопытно, а королева Елизавета, это тоже пример "феминизма"? :biggrin:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • природа действительно ставит эксперименты. в тч и в гормонах

    но феминзм, увы, базируется не на эндокринном уровне.

    и даже если б дело было в незначительном повышении тестостерона... у мужчин его все равно больше в несколько раз.

    Увы, видимо некоторым мужчинам трудно признать что для статуса мало иметь член . Нужны достижения. А чтоб иметь достижения, не обязательно иметь член. Достаточно иметь знания, волю, опыт, профессионализм, коммерческую хватку, аналитические способности, связи, удачу в конце концов. Но так хочется свою неуспешность связать с гнусными происками врагов, а чужой успех со случайностью или какими -то исключительными и ненормальными особенностями.

    Дело-то далеко не в феминизме как таковом. Просто многим мужчинам идея воспряития женщины не как имущества а как полноправного партнера в жизни (если это любимая женщина) и как потенциального конкурента в экономике (на основе не связанных с членом факторов) претит. потому что очень часто окромя члена и кулаков и бороды достижений и нет. "Прозван за подвиги бородатым" (с)

  • В ответ на: Но даже если б вдруг Ваша явно ошибочная теория была ВДРУГ реальной и подтвержденной, то "Вопрос. А Вам уважаемые феминистки это надо?" был бы абсурдом. потому что гормональный фон - эт не тряпочка, в молле покупаемая. и не то, на что повлияешь диетой , добрым нравом и хорошим поведением.
    Во первых, это как бы не теория, а наблюдения из практики.
    Во-вторых совершенно с Вами согласен, что в период популяризации гормональнох теорий говорить о связи гипоталамуса и гипофиза, как и о связи психологических стрессов и нарушений гормонального фона - "глас вопиющего в пустыне".
    В-третьих связь уровня андрогенов у женщин с их сексуальной активностью было описана еще лет двадцать назад в каком-то из руководств по сексологии, и если Вас это сильно волнует попробую посмотреть.
    В-четвертых причем здесь вообще поликистоз?
    В-пятых слово подсознательно совершенно не означает только переход только к бихевиоризму.
    В-шестых Ваша мысль по поводу бисексуала кажется весьма здравой.
    В-седьмых вопрос касаемый бизнес леди рекомендую адресовать к ним, но здравые мысли по этому поводу у Вас просматриваются.
    В-восьмых по поводу мужчин увлекающихся спиртными напитками рискны предположить, что принятие алкоголя в наше время не требует высокой поисковой активности, а сам алкоголь является дополнительным стимулятором.
    Вот так коротенько...

  • В ответ на: у дам гормональный фон вообще легко колеблется по фазам цикла,
    Полностью согласен, гормональный фон сам по себе, а дамы сами по себе.

  • В ответ на: как отпугивающее средство от ...некоторых :-).
    Ну слава богу что хошь не от всех!

  • В ответ на: природа эксперименты ставит - количество когда-нить же переходит в качество... новый подвид человека разрабатывает - феммисапиенс... хомо сапиенс - эволюционный тупик (однако)...как неандерталец...
    Наглядный пример интелктуализации!

  • 1. Хотела б я видеть как Вы НАБЛЮДАЕТЕ уровень гормонов. Лично я знаю несколько убежденных феминисток, имеющих детей (уже имея убеждения) и сдававших анализы на ормональный фон. Он у них в норме
    2. поясните мысль пожалуйста
    3. была б благодарна за ФИО исследователя и год экспериментов.
    но даже сам факт наличия связи уровня андрогенов и сексуальной активности не говорит что на сексуальную активность влияют ТОЛЬКО андрогены. т.е диагностировать по повышенной склонности к сексу гормональные нарушения и уж тем более феминизм - ИМХО смешно
    4. Гугл Вам в руки. Причина поликистоза (одна из) - серьезно повышенный уровень тестостерона или его предшественников. У знакомой с поликистозом уровень предшественников тестостерона повышен в 5 раз.
    Так что если б Ваша теория была верна - все тетки с поликистозом и эта в тч были б феминистками.
    5. а что оно означает в Вашем случае
    6. В таком случае если всех все устраивает почему это не устраивает Вас?
    в мире есть мужеподобные тетки и бисексуалы и они счастливы вместе . и то и то задается матерью природой и она помогает им найти друг друга и они в равной степени не отвечают за то какие они. причем тут Ваше возмущение тогда?
    7. ни фига. не к ним а к Вам. если Вы постулируете что бизнес -леди - гормональное нарушение, Вам и доказывать это . При этом наличие хоть 1 бизнес леди с нормальным гормональным фоном разбивает Вашу теорию в пух и прав
    8. Принятие алкоголя во все времена - это принятие алкоголя. пьют потому что пьют . Вопрос в Вас - Вы рискнете создать на форуме топик - кто из мужчин пиво пьет - тот баба?
    если коротенько... (с)

  • В ответ на: любопытно, а королева Елизавета, это тоже пример "феминизма"? :biggrin:
    Как ни увидишь ее на экране, так прямо всегда такая женственная...

  • В ответ на: 1. Хотела б я видеть как Вы НАБЛЮДАЕТЕ уровень гормонов. Лично я знаю несколько убежденных феминисток, имеющих детей (уже имея убеждения) и сдававших анализы на ормональный фон. Он у них в норме
    8. Принятие алкоголя во все времена - это принятие алкоголя. пьют потому что пьют . Вопрос в Вас - Вы рискнете создать на форуме топик - кто из мужчин пиво пьет - тот баба?
    если коротенько... (с)
    Повторяю, что никакой теории, а наблюдения из жизни.

  • В ответ на: Наглядный пример интелктуализации!
    ох спасибо сулейману, он помог советом мне!(с) вам алаверды в ответ (диагноз)

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • вот статейку про Жанну дАрк читала - научный труд результатом которого стал вывод об отсутствии у исследуемого объекта матки и, следовательно, извращенная женская судьбинушка....
    даже если тупо вику взять:
    Феминизм (от лат. femina, «женщина») — общественно-политическое движение, целью которого является предоставление женщинам всей полноты гражданских прав. В широком смысле — стремление к равноправию женщин с мужчинами во всех сферах общества. В узком смысле — женское движение, целью которого является устранение дискриминации женщин и уравнение их в правах с мужчинами.

    даже в дремучем средневековье можно найти примеры очень даже женственных особ (видимо с гормонами проблем не было), но выдающихся в смысле социальных достижений - та же мамашка ричарда львиное сердце - алиенора аквитанская, а ведь глухое средневековье стояло на дворе

    видимо все же дело в чем то непостижимом логике ильича - стохастические процессы - етить их!они слишком глобальные чтоб их логику на протяжении короткой человеческой жизни постичь, вот жили б мы лет тыщу...

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Ильич, феминистки за мужиками не бегают, они их презирают, посматривая свысока :злорадство:

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • В ответ на: Дело в том, что наличие у МЧ обилия женских половых гормонов не повышает его сексуальную активность.
    совсем не понятно, почему это предложение является как бы ответом на процитированный отрывок моего поста

    ну не повышает и не повышает - это ж никак не противоречит тому что "Если вы "наградили" женщину промужской физиологей, эта самая физиология как раз и должна женщину спровоцировать искать себе мужчину, который бы гармонично ее дополнял - такого, у кого наоборот женских гормонов много и у кого женская психология."

    Вообще я тот пост вела к тому, что странно как-то вы описываете феминизм и проблемы женщин, которые якобы из феминизма вытекают, и свели это всё к гормонам.

  • Все смешали в кучу: и бизнес-леди, и феминисток.

    Феминистка - не есть бизнес-леди. Бизнес-леди - не есть феминистка (хотя есть и такие).

    А дамы, которые совершенствуют внешнюю оболочку, не задумываясь о том, как создать комфорт во взаимоотношениях, - просто дуры (а не феминистки и не бизнес-леди).

    Давайте переименуем топик: о внутреннем психологическом конфликте дур, которых мама в детстве не научила как себя вести в семье.

    Все идет не только от гормонального фона, но и от воспитания. Научили девушку создавать вокруг себя психологический комфорт или нет.

  • Не согласна, феминистки сейчас угасают.
    Мое мнение, что феминизм работает по законам дедушки Дарвина. На определенном участке истории стало сложно выжить нежным кисейным барышням. Они приспособились и видоизменились в феминисток, чтобы лучше обеспечить выживаемость рода. А вот сейчас как раз "Пашам Ангелиным" выжить трудно (если только природный талант в мужских сферах деятельности есть) Сейчас понаблюдайте - выгоднее быстро перекраситься в блондинку, похудеть, нарастить ногти, ресницы, губы, сиськи по 5 кг каждая и прикинуться полной дурой (т.е. выпятить, как птичка в брачном танце, именно половые различия для привлечения самчика).А некоторые уже и полностью раздеться готовы.... Теперь ловим папика - живем и размножаемся долго и счастливо!

    Кстати у меня у тетушки (в 50-60 годы при СССР) были титьки, как у Семенович. Боже! Как же она их стыдилась, как прятала, утягивала, проклинала! А мы всю жизнь ее жалели, боялись, что повзрослеем и такие же дойки вырастут, а над нами все смеяться будут. Мы в старших классах свою грудь 1 размера пытались замаскировать, как нечто ужасно лишнее и постыдное - вот где феминизм! А сейчас.... Нету никакого феминизма, есть борьба за выживание вида (на истину не претендую, просто это мое видение)

  • нпп
    синхронистичности юнга, однако - по 1 каналу "Тетя", ВК тоже та же хня, пардон, тоска по МПО...

    Показать скрытый текст
    Говорит мужчина:

    Женщины носят чулки и колготки,
    И равнодушны к вопросам культуры.
    20% процентов из них - идиотки,
    30% процентов - набитые дуры.
    40% процентов из них - психопатки,
    В сумме нам это дает 90%.
    10% процентов имеем в остатке,
    Да и из этих-то выбрать непросто.

    Ответ женщины:

    Носят мужчины усы и бородки,
    И обсуждают проблемы любые.
    20% процентов из них - голубые,
    40% процентов - любители водки.
    30% процентов из них - импотенты,
    У 10% - с головой не в порядке.
    В сумме нам это дает 100%,
    И ничего не имеем в остатке...

    Ответ обоим

    Сорок процентов из тех, что в колготках
    Неравнодушны к любителям водки.
    Любят порой голубых психопатки,
    Правда у них с головой не в порядке.
    Дуры всегда импотентов жалели
    А идиоток придурки хотели.
    В сумме, конечно же, нас - 100%
    Скрыть текст

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

    Исправлено пользователем nfnecz (26.05.12 10:23)

  • В ответ на: Феминизм (от лат. femina, «женщина») — общественно-политическое движение, целью которого является предоставление женщинам всей полноты гражданских прав. В широком смысле — стремление к равноправию женщин с мужчинами во всех сферах общества.
    Ой лукавсто, ой лукавство. Так ли уж во всех? :biggrin:
    И получается в современном цивилизованном мире это движение абсурдно и не может существовать?
    А вообще Америкак вспоминается в связи с этими равными правами... где их больше известно у кого.

    Mr. Любитель ног.

  • Я вообще, как обычно :biggrin:, не поняла ЧТО это за топик :umnik: :umnik: :umnik::

    1. Это Вам алаверды в продолжение дружеского препирательства в топике "Женственность"
    2. Это воплощение идеи Пофигистовой о создании топа про мужеподобных женщин и, может быть, дальнейшее рассуждение о мужественности мужчин
    3. Это разговор о равноправии полов и/или роли женщины в современном обществе
    4. Это разговор о гормонах и физиологии полов
    5. Это утренняя кучка Ильича
    6. Иное

    можете мне пояснить, аааа? пожалууустааа, очень прошу:yes.gif:

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Ах вот почему все МЧ с..... Потому что унюхали своевременно, что баба - она как бы не баба, а вроде как бы мужик, но на каблуках и в помаде :biggrin:

    А вообще, если звезды зажигаются.... тьфу, если феминистки существуют, значит это кому нибудь нужно?:yes.gif:

    ... Если кончатся краски - значит буду писать тебя мелом на стенах домов.....

  • В ответ на: Ильич, феминистки за мужиками не бегают, они их презирают, посматривая свысока :злорадство:
    А тут вот Ваша собратница по полу написала что: "В широком смысле — стремление к равноправию женщин с мужчинами во всех сферах общества. В узком смысле — женское движение, целью которого является устранение дискриминации женщин и уравнение их в правах с мужчинами". И тады причем здесь презрение. Али Вы вааще нездоровых барышень имеете в виду?

  • В ответ на: Все смешали в кучу: и бизнес-леди, и феминисток.
    А я в начале темы что либо о бизнес леди говорил? Хотя порой возможно одно-другого не исключает.

  • В ответ на: Не согласна, феминистки сейчас угасают.
    Дак я и пытаюсь поднять вопрос о том, что энергия феминисток ранее выливавшаяся в агрессию (порой и открытую) сейчас как бы уходит внутрь, переключается на внутреннюю тревогу и заболевания. Но суть то в психо-физиологических истоках при безусловном признании значения социальных факторов.

  • В ответ на: Я вообще, как обычно :biggrin:, не поняла ЧТО это за топик :umnik: :umnik: :umnik::
    <п.9>
    Я бы сказал просто, тема о психофизиологической инконгруэнтности феминисток.

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (27.05.12 14:54)

  • > Я бы сказал просто, тема о психофизиологической инконгруэнтности феминисток.
    1. инконгруэнтности чему?
    2. по п. физиологического несоответствия Вы прокололись. тк сначала инициировали беседу о гормональном их несоответствии женственности, потом вообще от темы гормонов отстранились, потом вообще заявили что чуть ли не по наблюдениям (т.е на глазок) определяете этот гормональный уровень.
    доводы об отсутствии корелляции между высоким уровнем мужских гормонов и феминизме игнорите.
    т. е не знаю как насчет части "психо" а вот по части "физиологии" имхо бездоказательно
    3. насчет внутреннего конфликта ... тоже все не совсем однозначно. я не совсем поняла кого Вы относите к феминисткам. нынешних сторонниц данного движения, бизнес-леди, женщин с задатками лидера, женщин, имеющих наглость иметь мнение, отличное от мужниного, женщин, имеющих наглость иметь мнение , отличное от мужского (мужик прав априори) ?

    з.ы ну а если уж совсем исторически смотреть, то сейчас НЕ феминисток вообще нет. Тк в момент основания движения женщины боролись за право голоса, право на образование, право на работу. эти права в нынешнем обществе реализованы, тч все женщины по тем меркам - феминистки:улыб:
    а на долю нынешних официальных участниц движения остаются менее глобальные вещи. а-ля "стеклянный потолок" на работе, проблемы насилия и позиция "жертва всегда виновата" , остаточные явления языковой среды . и как раз судя по скромной численности "официальных " феминисток, видно, что большую часть женщин текущий уровень их прав устраивает и в дальнейшей борьбе они смысла не видят

  • В ответ на: Я вообще, как обычно :biggrin:, не поняла ЧТО это за топик :umnik: :umnik: :umnik::
    Поясняю :-)
    Ильич не любит женщин с либидо и активной жизненной позицией (их он называет феминистками) - как черт ладана. Переживает за собственную непокобелимость, или фобия у него, или еще чего - хбз, но вот не любит и все тут.
    Сам перевоспитать никак не может :-)
    Вот он и обратился к помощи форумчан, в надежде, что соберет группу поддержки, которая истребит злобных феминисток с форума, ну как мамка в детстве бабайку из-под койки.

    Это с ним не первый раз уже, скоро станет понятно - прослеживается сезонность или нет, ну и можно будет тогда более обоснованный вывод сделать - что с парнем творится :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: > Я бы сказал просто, тема о психофизиологической инконгруэнтности феминисток.
    1. инконгруэнтности чему?
    2. по п. физиологического несоответствия Вы прокололись. тк сначала инициировали беседу о гормональном их несоответствии женственности, потом вообще от темы гормонов отстранились, потом вообще заявили что чуть ли не по наблюдениям (т.е на глазок) определяете этот гормональный уровень.
    доводы об отсутствии корелляции между высоким уровнем мужских гормонов и феминизме игнорите.
    т. е не знаю как насчет части "психо" а вот по части "физиологии" имхо бездоказательно
    3. насчет внутреннего конфликта ... тоже все не совсем однозначно. я не совсем поняла кого Вы относите к феминисткам. нынешних сторонниц данного движения, бизнес-леди, женщин с задатками лидера, женщин, имеющих наглость иметь мнение, отличное от мужниного, женщин, имеющих наглость иметь мнение , отличное от мужского (мужик прав априори) ?
    1. Психики и физиологии.
    2. Передоказывать уже доказанное нет пока времени, да и смысл. Если для Вас это значимо найдете.
    3. К феминисткам в первую очередь отношу особ женского пола с отсутствием женственности.

  • 1. по поводу физиологии - у Вас полный прокол. тк Вы ее на глазок оценивать пытаетесь . по части психики такое ощущение что тоже
    2. я участвую в дискусии для собственного развлечения. так что если Вам важна Ваша точка зрения - Вы ее аргументируете. если не аргументируете или аргументы слабы - значит Ваша точка зрения останется только Вашей
    3. женственность же - это в Вашем понимании безынициативность, полное отсутствие своего мнения и следование за мужчиной, который тебя выбрал? при этом даже либидо надо иметь "подстраиваемое". вот выберет тебя мужчина, которому надо 5 раз в день - выдавливать из себя чтоп 5 раз в день соответствовать. а если выберет мужчина, которому надо раз в 5 лет, то значит и хотеть раз в 5 лет. так?

    Исправлено пользователем Пончита (26.05.12 15:51)

  • неоднократно встречала в СМИ фразу " воинствующий феминизм". Отличается он от обычного или это одно и то же?

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • В ответ на: Поясняю :-)
    Ильич не любит женщин с либидо и активной жизненной позицией (их он называет феминистками) - как черт ладана. Переживает за собственную непокобелимость, или фобия у него, или еще чего - хбз, но вот не любит и все тут.
    Сам перевоспитать никак не может :-)
    Поясняю. 1. Ко всем женщинам отношусь с должным почтением и уважением.
    2. Переживания по поводу некой сказочной непокобелимости категорически отметаю.
    3. Особам женского пола с отсутствием женственности и наличием заменившей ее "активной жизненной позицией" глубоко сочувствую. Как же они родимые живут то...
    4. Под влиянием обстоятельст сам перевоспитываюсь ежечастно.
    5. По поводу "не любит" - ну скучно...

  • В ответ на: 3. женственность же - это в Вашем понимании безынициативность, полное отсутствие своего мнения и следование за мужчиной, который тебя выбрал? при этом даже либидо надо иметь "подстраиваемое". вот выберет тебя мужчина, которому надо 5 раз в день - выдавливать из себя чтоп 5 раз в день соответствовать. а если выберет мужчина, которому надо раз в 5 лет, то значит и хотеть раз в 5 лет. так?
    Определение женственности можете посмотреть в соседней теме.

  • мне кажется, проблема личностного конфликта у феминисток глубже чем вы ее описали.
    кстати, не все феминистки обладают повышенным уровнем мужских половых гормонов и высокой сексуальностью соответственно :а\?:
    вы не задавались целью выяснить, в каких профессиях феминисток больше всего? :миг:

    Исправлено пользователем Natala (26.05.12 16:00)

  • В ответ на: 3. Особам женского пола с отсутствием женственности и наличием заменившей ее "активной жизненной позицией" глубоко сочувствую. Как же они родимые живут то...
    да нормально живут, счастливо даже

    счастливей гораздо, чем если бы этой самой активной жизненной позиции не было бы

  • В ответ на: неоднократно встречала в СМИ фразу " воинствующий феминизм". Отличается он от обычного или это одно и то же?
    Мне представляется, что это проекция проблем наших журналюг. Да и обычную психопатку от феминистки не отличают.

  • Спасибо за перевод :biggrin: , то есть все-таки это утренняя кучка с целью перевоспитания (в противном случае - истребления :biggrin:).....теперь мне хоть ильичевская цель конечная понятна :biggrin:

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • В ответ на: мне кажется, проблема личностного конфликта у феминисток глубже чем вы ее описали.
    кстати, не все феминистки обладают повышенным уровнем мужских половых гормонов и высокой сексуальностью соответственно :а\?:
    вы не задавались целью выяснить, в каких профессиях феминисток больше всего? :миг:
    Так я как бы и предлагал рассмотреть суть этого конфликта, а в реале наблюдаю только стандартные варианты психологических манипуляций. Согласен что не все, вариантов множество, но тенденция подмечена весьма четко. По профессиям могу предложить вариант правоведов.

  • В ответ на: 3. Особам женского пола с отсутствием женственности и наличием заменившей ее "активной жизненной позицией" глубоко сочувствую. Как же они родимые живут то...
    А зачем Вы все время кому-то сочувствуете? Я это в каждом посте вашем вижу: сочувствую... остается только посочувствовать.....
    Мне вот все равно, как они живут. Как и прочие группы. Не сочувствую. Раз живут так - значит им так хорошо.
    а приставка -со- означает присоединение к тому, кому вы со..... Сочувствуете, сопереживаете, сострадаете...
    У Вас своя жизнь крайне неинтересна, раз вы все время со----????

    ... Если кончатся краски - значит буду писать тебя мелом на стенах домов.....

  • вот призадумалась сейчас... Ненавижу готовить. Но надо. Сегодня целый день убила на приготовление комплексного обеда на несколько дней. Семья счастлива, запахи вдыхает- а я беснуюсь ( внутренне), потому что хотелось заняться другим делом (а именно- загрунтовать угол стены под последующее оштукатуривание). Внутренний конфликт, однако, между "надо" и " хочу". Кто я после этого??? Оно самое? Феминистка?

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • В ответ на: п.9
    да нормально живут, счастливо даже счастливей гораздо, чем если бы этой самой активной жизненной позиции не было бы
    Между словом нормально и хорошо есть порой весьма приличная дистанция. По поводу счастью позволю себе несколько усомниться...

    Исправлено пользователем Таша (26.05.12 20:41)

  • В ответ на: я как бы и предлагал рассмотреть суть этого конфликта, а в реале наблюдаю только стандартные варианты психологических манипуляций.
    дык это... может, пора уже перейти от галлюцинирования к адекватному восприятию реальности?

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: Спасибо за перевод :biggrin: , то есть все-таки это утренняя кучка с целью перевоспитания (в противном случае - истребления :biggrin:).....теперь мне хоть ильичевская цель конечная понятна :biggrin:
    Исключительно с целью наведения на размышления. Но если у кого вдруг к вечеру нечем размышлять, то и начинаются всякие перевоспитания, истребления...

  • настоящей женщине - важно психануть!
    надо было уйти в СПА-салон, и гори оно все огнем :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • не поверите! Сгорело!!! Рис сгорел напрочь- зачиталась Ильичом)))) Думаю, что за вонь? ( не про него), оказалось- вода выкипела и рис дымится :eek: Пойду угол грунтовать

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • вы бы познакомились с двумя-тремя феминистками поближе, с мужьями их водки, что ли, попили... глядишь, сомнения подразвеются :-)
    вы мне все больше напоминаете ляльку, которая боится бабайку :-) бабайки на самом деле нет, но у ляльки есть точное представление о нем и совершенно реальный страх. Наверно, из таких лялей впоследствии и вырастают теоретики?

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • это как вечный вопрос "чего хочет женщина?"

  • В ответ на: 3. К феминисткам в первую очередь отношу особ женского пола с отсутствием женственности.
    о как :eek: думаете если теток лишить избирательного права, так и женственность сразу появится? :rofl: а я уж грешным делом решила, что вы хотите возложить на теток недовольство свежевыбранным президентом :спок:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • В ответ на: настоящей женщине - важно психануть!
    Все по ИЛЬИЧУ, т.е. феминизация как исток психопатизации.

  • вот как раз наоборот.
    Это настоящей, то есть глубоко женственной, даме важно психануть. Она ж слабая.
    А мы, феминистки, рациональные бездушные существа, живем логикой, чему там психопатизироваться?

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • К слову :миг:

    Играюсь. Никого не жаль

  • десант с МФ щас недотрахом все обоснует - плавализнаем

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • да неправильная картинка-то :-)
    при недотрахе там совсем другое бы вокруг прически реяло... гордо воздетое :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Знаете? Ну вот :миг:

    Играюсь. Никого не жаль

  • суум куикве. альтернатива - выбор из двух вариантов, а вариантов-то - мульен-сестильен...
    погуглите - сублимация...

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

    Исправлено пользователем nfnecz (26.05.12 16:50)

  • В ответ на: вот как раз наоборот.Это настоящей, то есть глубоко женственной, даме важно
    Может народу то поясните.

  • В ответ на: суум куикве
    Это вот что щас такое было? :eek: В русский язык новые слова завезли? :миг:
    В ответ на: погуглите - сублимация
    Ненене, даже и не просите. Наверняка пакость какую-нить прочитаю, расстроюсь - спать не смогу :nea.gif:
    Показать скрытый текст
    Вы мне хотите что-то объяснить? Если да, то не надо - у меня уже сформировавшаяся позиция по этому вопросу :dnknow:
    Скрыть текст

    Играюсь. Никого не жаль

  • В ответ на: Исключительно с целью наведения на размышления. Но если у кого вдруг к вечеру нечем размышлять, то и начинаются всякие перевоспитания, истребления...
    У вас получилось навести на размышления. Размышляла, размышляла, перечитывала определение женственности и ваши посты, перечитывала, у второй половины интересовалась вопросами наличия у меня женственности, либидо, активной жизненной позиции, желанием меня оберегать и защищать, моей самостоятельности в принятии решений и т.д. и т.п.

    Итог размышлений:
    1. Думаю, что вы не совсем правы, говоря о том, что отсутствие женственности женщина замещает активной жизненной позицией. Считаю, что женщина может одновременно быть женственной, вызывать у мужчины желание оберегать и защищать ее и быть самостоятельной и самодостаточной личностью, владеющей изначально мужскими навыками. Я вот например колеса у автомобиля очччеень женственно накачиваю, и не сомневаюсь, что Lavalaguna очччень женственно угол штукатурит....

    2. Считаю, что женщины с повышенным содержанием мужских гормонов не есть априори феминистки (то есть женщины с активной жизненной позицией, ратующие за равноправие с мужчинами во всех сферах общества) и наоборот, феминистки не имеют априори сниженный уровень женских гормонов.

    3. Считаю, что у женственной женщины (пардоньте за тавтологию) с активной жизненной позицией нет никакого психофизиологического конфликта, все конгруэнтно

    Пысы: та извилина, которой размышляла, достигла наивысшего напряжения в силу мааааленького размера и очччень сложной темы, впредь прошу использовать более простые и понятные слова (одна конгруэнтность мне обошлась парой миллионов нервных клеток)

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • народу я уже поясняла, специально для вас второй заход:
    по вашей версии, настоящая женщина - это существо слабое, хрупкое, нежное.
    Такое существо легко выводится из равновесия любой фигней и громко психует.
    А феминисткам хоть бы хны, их железная логика оберегает от психопатизации.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • что вы что вы - и в мыслях не было...
    у меня кстате тоже сформированная - так что и вы не старайтесь особо...

    В ответ на: Вы мне хотите что-то объяснить? Если да, то не надо - у меня уже сформировавшаяся позиция по этому вопросу
    суум куикве - с латыни - каждому свое

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Растете в моих глазах. :agree:

  • В ответ на: Такое существо легко выводится из равновесия любой фигней и громко психует.
    Опять Вы женственность с неврастенией поперепутали матушка. Но ничего, это обычное заблуждение феминисток. И Вы не исключение в этом вопросе.

  • В ответ на: Растете в моих глазах. :agree:
    Гыыыы *женственно*
    А рост в чем? В том, что я признала наличие у себя напряжения извилины в процессе рассуждения о вашей сложной теме? :biggrin: Скажите, вам захотелось сразу писать попроще? Да?:yes.gif: Я не феминистка в вашем представлении?

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • В ответ на: А рост в чем? В том, что я признала наличие у себя напряжения извилины в процессе рассуждения о вашей сложной теме? :biggrin: Скажите, вам захотелось сразу писать попроще? Да?:yes.gif: Я не феминистка в вашем представлении?
    Это Вы уж сами разбирайтесь Разумнейшая.

  • Да в чем разбираться-то? Я до сих пор понять не могу, почему вы активную жизненную позицию и феминизм (нарочно разграничиваю эти понятия) напрямую связали с отсутствием женственности.

    Давайте ужо на примерах каких, что-ли порассуждаем.
    Например, женщина решила поработать крановщицей (в силу своей любознательности, потому-что дед/папа/братья крановщики - не суть), в общем выбрала нелегкую мужскую профессию. Понятно, что не в платье она работает, а в робе какой-нибудь, понятно, что карабкается в кабину, понятно, что кругом работяги - мужчины, понятно, что на планерках/летучках она на равных с мужчинами вставляет свои пять копеек...ну и т.д., в общем, как у Некрасова "коня на скаку остановит, в горящую избу войдет"

    Почему она не может это все делать женственно, выглядеть/работу работать/внутренне ощущать и излучать женственность? Почему у нее обязательно, по-вашей теории, должен быть повышенный уровень мужских гормонов и/или психофизиологический конфликт?

    Кстати, помните, у того же Некрасова, описанная им женщина ни капельки не мужеподобна, а очень красива и женственна.

    Вы же (насколько я поняла) не исключаете в женственной женщине наличие внутренней силы и ума...а почему демонстрация женщиной внутренней силы и ума вызывает у вас вопросы о наличии женственности? Потому что методы демонстрации могут быть не женственными? Могут. А могут быть и женственными. И к чему приходим? К тому, что феминистки могут за свои права бороться вполне женственно, и женщина-феминистка при этом будет целостна, искренна, хрупка, то бишь конгруэнтна....

    Кстати, на мой взгляд, в борьбе за равноправие не последнюю роль сыграла женственность, это когда мужчинам вдруг захотелось дать женщине возможность быть равными с ними :biggrin: .
    Можно же кусаться, зубами выгрызать, ногтями выцарапывать, требовать, топать ногой, кричать и визжать о правах. Здесь женственностью может и не пахнуть.
    А можно ласково и нежно, тихим сапом, поглаживая по голове, заходя издалека, тихонько и осторожненько, прикидываясь (!!!) слабенькой получить то, что нужно. А здесь чего с женственностью?

    Отвечайте мне. И понятно, пожалуйста. А то начну вас сейчас домостроевцем считать. *сказала нежным мягким голосом*

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • В ответ на: Отвечайте мне. И понятно, пожалуйста. А то начну вас сейчас домостроевцем считать. *сказала нежным мягким голосом*
    Предыдущий ответ к сожалению удален, но еще проще к сожалению не умею, вышел из детсадовского возраста.

    Исправлено пользователем ильич (26.05.12 21:09)

  • К сожалению.

    И почему проще, понятнее, доступнее вы считаете детсадом? Нагромождение сложных фраз, конструкций, использование специфических, понятных только специалистам, терминов, второе, третье и четвертое дно у одной фразы, одной мысли не всегда говорит о глубоком знании области или сложнейшей аналитической работе мозга.

    Зачастую, рассуждения в подобном формате приводят к сложности восприятия, к возникновению недопонимания и, как результату, неудовлетворенности собеседником и разговором.

    Вы накидали информацию, не приложив труда по систематизации ее, не расставив нужных акцентов и считаете, что это только наши проблемы - разобраться, что вы имели ввиду, очистить зерна от плевел, уследить за витьеватостью мысли. Кто смог - молодец, достойный собеседник, кто не смог - в детсад. Так что ли? Не думаю, что данный подход верен.

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • В ответ на: но еще проще к сожалению не умею, вышел из детсадовского возраста.
    тогда как вы планируете общаться с женственными женщинами? :безум: или им общаться не положено? :biggrin:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Причем, если сравнить количество оставленных ваших ответов и пояснений с количеством удаленных ваших же ответов и пояснений, можно сделать вывод, что не по теме, заданной вами же, вы наговорили гораздо больше, чем по теме, которая вас, якобы, интересует и которую вы, якобы, хотели бы обсудить.

    Также можно сделать вывод, что вы смутно понимаете и тему женственности, и тему феминизма, и тему гормонов, и тему психофизиологической инконгруэнтности, раз вам таааак сложно выразить свои мысли по вашей теме, отличным от привычного вам, способом.

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • В ответ на: тогда как вы планируете общаться с женственными женщинами?
    С удовольствием, как с женщинами гармоничными в психофизиологическом смысле. Т.е. притягательными,уравновешенными психологически и не имеющими проблем со здоровьем.

    Исправлено пользователем ильич (27.05.12 06:28)

  • В ответ на: Причем, если сравнить количество оставленных ваших ответов и пояснений с количеством удаленных ваших же ответов и пояснений, можно сделать вывод, что не по теме, заданной вами же, вы наговорили гораздо больше, чем по теме, которая вас, якобы, интересует и которую вы, якобы, хотели бы обсудить.
    Обилие критических замечаний с Вашей стороны, только подтверждает факт наличия у Вас непрямой, направленной во вне аргессии, как правило являющейся следствием целого ряда неразрешенных внутренних проблем, вероятнее всего вызванных психофизиологической разбалансированностью личности. Если проще то когда внутри организма дискомфорт и убрать его самостоятельно не удается, организм "автоматически" начинает что то делать (включает так называемые психологические защиты). В Вашем случае это критика всех и вся, направо и налево. Это на какое то время снимает внутреннее напряжение, но не решает самы проблему, развитие которой я попытался изложить в начале темы..

  • Замечательно! Удачи Вам в этом удовольствии!
    Причем содержание фразы, а именно "с женщинами гармоничными в психофизиологическом смысле", означает исключительно Ваши, абсолютно личные, индивидуальные, присущие только Вам, комфортные для Вас пожелания, понимание и представления.

    Так что же мешает Вам, Ильич, видеть, замечать тех, кто Вам приятен, тех, кто соответствует Вашему "Я", и оставить наконец в покое других женщин, то есть не клеймить их феминизмом, внутренними психологическими конфликтами etc в силу прочих причин и Ваших недовольств? Уж будьте счастливы и, следовательно, слепы и глухи ко всему, что "портит" радостную картинку Вашей жизни. Творите свой круг общения, по своему выбору.
    Вы вообще-то уникум — женский психопатологоанатом здесь на ПФ. Похвалой это не сочтите.

    И да: как аукнулось, так и откликнулось. Сие Вам — для понимания причины и следствия (как частный случай — комментарий к Вашему употреблению-манипуляции-отговорки-бальзам-вам-на-душу — всё в одном флаконе — слова "агрессия", которую за собой упорно не видите и себе никак не приписываете, белый и пушистый :злорадство: Вы наш) ответной реакции на Ваш очередной топ а-ля сказка про белого бычка.

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: народу я уже поясняла, специально для вас второй заход:
    по вашей версии, настоящая женщина - это существо слабое, хрупкое, нежное.
    Такое существо легко выводится из равновесия любой фигней и громко психует.
    А феминисткам хоть бы хны, их железная логика оберегает от психопатизации.
    Я как бы уже пояснял, что Вы совершенно не ориентируетесь в проблеме и смешиваете понятия женственности и банального невротизма.

  • В ответ на: Причем содержание фразы, а именно "с женщинами гармоничными в психофизиологическом смысле", означает исключительно Ваши, абсолютно личные, индивидуальные, присущие только Вам,
    Судя по Вашему высказыванию подавляющее большинство МЧ предпочитает психопаток и мужеподобных женщин с раздерганной психикой? Уважаемая, вернитесь на Землю.

    Исправлено пользователем ильич (27.05.12 06:56)

  • В ответ на: Вы совершенно не ориентируетесь в проблеме
    в проблеме ильича..?- :biggrin: .. а у многих и проблемы то озвученной в теме нету.. Хороший был пример с "унесённые ветром" - разве Скарлет имела феминистские наклонности?- по моему это темперамент врождённый-а феменизм это убеждения.. - вы наверное именно в этом месте и допустили для себя ошибку..

    ....я "сделала" свою память короткой - и оптимистичней стала смотреть в будущее..не запатентовано -дарю.

  • Вы, мужчина!, анализируете сказанное и тайно-скрытые смыслы сказанного — акцентирую: женщинами! — своими шаблонами. Мне приходится это констатировать, диагностировать. Уж коли Вы позволяете себе подобное, чем я или какая-либо другая не должна делать так же, как Вы. Посему — терпите такую обратную связь — Вы изначально заложили-запрограммировали именно эти дух и стиль ответов Вам.
    О возвращении на Землю. Даже не грузитесь давать мне советы, поучать и вразумлять. Не красит Вас непрошеное менторство, да еще в манере моветона.

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: Хороший был пример с "унесённые ветром" - разве Скарлет имела феминистские наклонности?- по моему это темперамент врождённый-а феменизм это убеждения
    Вы вероятно не досмотрели фильм до конца... к УБЕЖДЕНИЯМ я бы добавил еще и мужеподобный тип характера. Темперамент здесь как бы вааще с боку.

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (27.05.12 14:56)

  • В ответ на: Вы, мужчина!, анализируете сказанное и тайно-скрытые смыслы сказанного — акцентирую: женщинами! — своими шаблонами. Мне приходится это констатировать, диагностировать. Уж коли Вы позволяете себе подобное, чем я или какая-либо другая не должна делать так же, как Вы. Посему — терпите такую обратную связь — Вы изначально заложили-запрограммировали именно эти дух и стиль ответов Вам.
    О возвращении на Землю. Даже не грузитесь давать мне советы, поучать и вразумлять. Не красит Вас непрошеное менторство, да еще в манере моветона.
    Аргумент в мужчине это конечно убийственно, и лишь глубоко присущее мне чувство застенчивости не дает мне права ответить Вам тем же. Хотя стиль изложения никак не предполагает, что его автор женщина.

  • В ответ на: Вы вероятно не досмотрели фильм до конца... к УБЕЖДЕНИЯМ я бы добавил еще и мужеподобный тип характера
    .. я этот "фильм" читала.. - и это сейчас ещё раз подтверждает ранее сказанное мной выше. Ибо тогда -утрируя_ всех Донских казачек можно в один союз феминисток записать.. а здесь вы явно нашли предводительниц движения :biggrin: ....

    ....я "сделала" свою память короткой - и оптимистичней стала смотреть в будущее..не запатентовано -дарю.

  • Аргумент к... ? Как Вам будет угодно.
    Ага, стиль не предполагает, и Вы тоже не предполагайте. Не хлопочите, Ильич, не утруждайтесь. Вон, смотрите: денёк сегодня лучше, чем вчера, — солнышко там, облачка, небо какое голубое... Зачем Вам в выходной день новые исследовательски-разоблачительные задачи и их попытки решения нужны?
    Вот я чего-то про гендерность Вашего стиля, текста и контекста не пишу. И почему же, не задавались этим вопросом на тему деликатности и корректности интернет-общения?

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: Ага, стиль не предполагает, и Вы тоже не предполагайте. Не хлопочите, Ильич, не утруждайтесь. Вон, смотрите: денёк сегодня лучше, чем вчера, — солнышко там, облачка, небо какое голубое... Зачем Вам в выходной день новые исследовательски-разоблачительные задачи и их попытки решения нужны?
    Убедили пошел в гараж, феминисток там пока не наблюдается, но кто знает...

  • В ответ на: я этот "фильм" читала..
    <п.9>Прочтение сценария говорит лишь о Вашем чрезвычайно развитом художественном складе ума. Еще бы конечно добавить психологической интуиции...

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (27.05.12 14:58)

  • вот после этого в ваш адрес
    Показать скрытый текст
    Обилие критических замечаний с Вашей стороны, только подтверждает факт наличия у Вас непрямой, направленной во вне аргессии, как правило являющейся следствием целого ряда неразрешенных внутренних проблем, вероятнее всего вызванных психофизиологической разбалансированностью личности.
    Скрыть текст

    вам, надеюсь, стало понятно, откуда берется сарказм в адрес Ильича и откуда берутся новые топики Ильича? :-)))
    просто не надо к этому всему относиться серьезно, вот и все.
    Но если ваша жизнь предполагает постоянную работу с возражениями, умение удержать ускользающего собеседника в нужном вам русле темы и кое-что еще, - так Ильич на площадке форума предоставляет возможность отличного бесплатного тренинга онлайн. Это тем более ценно, что оттачивание жала происходит на материале отвлеченных тем, то есть не отвлекаясь особо на содержание, можно полностью сконцентрироваться на форме.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

    Исправлено пользователем sforzando (27.05.12 08:51)

  • а вам, коллега, вообще встречались такие женщины по жизни? Ну, в смысле, такие, которые соответствовали бы вашим представлениям о женственности и психофизиологической гармоничности?Ну так, чисто для интереса... Критиковать всегда легче, чем объективно оценивать. Так вот существует ли такая( такие) в реальной жизни, а не в кино?

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • Уверена что нет. Иначе его внимание было бы направлено на эту женщину, а не абстрактных.:yes.gif:

    ... Если кончатся краски - значит буду писать тебя мелом на стенах домов.....

  • Меня удивляет, как вы вообще, милые дамы, умудряетесь общаться в этом топе и что-то еще обсуждать с ТС?
    Это настолько неприятно...
    А отвечать на его рассуждения - это значит опускать себя до его уровня.
    Бррррр... пойду смою с себя этот топик!

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

  • Прямо диагноз с ходу поставил :biggrin: теперь мне однозначно нужна психотерапевтическая помощь :biggrin:

    Да мне еще тогда, когда вы объяснили в первый раз, стало понятно.
    А насчет тренинга по умениям удержать в теме ускользающего собеседника - это :respect: :роза:

    И главное с каким завидным постоянством создает тему, а потом самом ускользает от нее, и сразу же диагноз ставит, как только ему напоминают о том, что неплохо бы придерживаться созданной темы :biggrin: ну что же, буду тренироваться, может и правда в жизни пригодится :biggrin:

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • А вас так задели мои критические замечания, что уже и диагноз мне поставили? Вы не нервничайте. Начните в конструктиве разговаривать по проблеме, которую сами же изложили в начале темы. Что за ужасная манера ведения беседы? вы вообще когда-нибудь с кем-нибудь, кроме себя, разговаривали? Нормально, без диагнозов, ярлыков, по теме, в нужном русле......

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • В ответ на: С удовольствием, как с женщинами гармоничными в психофизиологическом смысле. ....... и не имеющими проблем со здоровьем.
    они видимо даже кариесом не болеют? :biggrin:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • знаете, после лингвистического иезуитства, которое организует Ильич, на следующий день приходишь на работу, звонишь самым вредным заказчикам, к которым сто лет ключ подобрать не получалось, - а они такие душки! такие беленькие зайки! с ними так просто, легко и комфортно! Они сами отдают тебе деньги!
    Так что насчет уровня это вы сгоряча... :-)) "от этой картины на стене очень большая польза!"

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: а вам, коллега, вообще встречались такие женщины по жизни? Ну, в смысле, такие, которые соответствовали бы вашим представлениям о женственности и психофизиологической гармоничности?Ну так, чисто для интереса... Критиковать всегда легче, чем объективно оценивать. Так вот существует ли такая( такие) в реальной жизни, а не в кино?
    Стремлением к абсолюту не страдаю, но вс свое время когда занимался психологическим тестированием, задал себе вопрос, почему одни женщины производят вполне приятное впечатление а другие нет. Посмотрел на шкалу мужских и женских черт характера ...

  • В ответ на: у меня кстате тоже сформированная - так что и вы не старайтесь особо...
    Цитату со "стараниями" или хотя бы попытками, будьте любезны :миг:
    И в следующий раз постарайтесь не приписывать вашему оппоненту того, что он не делал :1:
    В ответ на: суум куикве - с латыни - каждому свое
    :biggrin:
    Ну, вот видите: все это можно очень легко сказать и на русском языке. Хотя это, безусловно, не будет выглядеть так эффектно :миг:

    Играюсь. Никого не жаль

  • В ответ на: знаете, после лингвистического иезуитства, которое организует Ильич, "от этой картины на стене очень большая польза!"
    Я бы назвал это легким психологическим релаксом с тренингом самодостаточного состояния и повышения самооценки у дам (иезуетничаю конечно).

  • да как ни назови, а тренажер-то все один и тот же! :tease:

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: да как ни назови, а тренажер-то все один и тот же! :tease:
    Но использовать его можно по разному. да и количество подходов варьирует...

  • но уж это точно не тренажеру решать, верно? :спок:

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: но уж это точно не тренажеру решать, верно? :спок:
    Да чево уж тут, какой пропиарят на тот и пойдете.

  • это было бы именно так, если бы вы заводили разнообразные темы. Но у вас заголовки везде разные, а суть одна - охота на ведьм :-)
    но, повторяю, в случае с вами и неважно, что обсуждать, у вас иное предназначение :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • на феминисток

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • В ответ на: Я бы назвал это легким психологическим релаксом с тренингом самодостаточного состояния и повышения самооценки у дам (иезуетничаю конечно).
    <п.9>
    В простонародье "вынос мозга". Уже пишите авторский курс - и вперед, по России. Стадион навряд ли соберете. Но небольшую залу - запросто....

    ... Если кончатся краски - значит буду писать тебя мелом на стенах домов.....

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (27.05.12 22:13)

  • В ответ на: это было бы именно так, если бы вы заводили разнообразные темы. Но у вас заголовки везде разные, а суть одна - охота на ведьм :-)
    Ваша сверхценная идея понятна. (и давно это у Вас?).

  • Ильич, Вы, действительно, все смешали в кучу, и пытаетесь найти зависимость там, где ее нет.
    Все что Вы описали, развиваются и существуют параллельно и связаны между собой только в конкретном поведении в конкретной женщине. )))))
    А что делать?, если для того чтобы, вписаться в деловой мир на начальном уровне женщине необходимо подавить женственность, и быть не просто украшением мужских забав и игр (в широком смысле), а на партнерском уровне представлять деловые и профессиональные качества при решении разных вопросов ( включая и сферу рабочих специальностей и специфическую среду). Но здесь уж виноваты сами мужчины, которые падки на всякие сексуальные уловки (в том числе и физиологические, вызванные гормональными всплесками) и тем самым уходят от деловых партнерских отношений в сугубо в партнерские сексуальные.... , приходиться на уровне психологии и поведенческих реакций подавлять такие проявления и отсекать их на корню ))))))), соблюдая при этом и стиль, и дресс-код, корректируя общую манеру своих особенностей. Это потом уже, когда появится значимость в деловых кругах, женщине можно расслабится ... и поиграть в и сексуальность и женственность. Только это не охота, а разные аспекты деятельности.... а стрессы могут быть от неудовлетворенности каждого вида деятельности.
    Хотя, я, конечно, понимаю, что здоровые люди к Вам на консультации не ходят и вопросы не задают. даже могу предположить, что и женщины, которые могут сами справится со своими с проблемами также с Вами не общаются - зачем им это? Поэтому и сформированы представления по кругу общения.
    Так, что выводы - общаясь с психо-невротиками не стоит обобщать их проблемы нам всех остальных заведомо устанавливая диагнозы по типу интересующих их вопросов.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • В ответ на: А что делать?, если для того чтобы, вписаться в деловой мир на начальном уровне женщине необходимо подавить женственность,
    Вписываются в большинстве случает как раз те, которые этой самой женственности и не имеют. Но к сожалению за все рано или поздно приходится расплачиваться, и в первую очередь здоровьем.

  • безусловно, здоровье прибывает только от стояния на коленях у ног супруга :злорадство:

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: Вписываются в большинстве случает как раз те, которые этой самой женственности и не имеют.
    .. - не могу сказать больше чем вставший образ (если кто помнит асоциации...) двуликий Янус.. чаще всего так отстаивает свою точку зрения "на публику" человек имеющий другую.. а то и третию точку зрения на ситуацию... - в простонародье "троллинг"- грубо...

    ....я "сделала" свою память короткой - и оптимистичней стала смотреть в будущее..не запатентовано -дарю.

  • Боже мой, а у женщин, зависящих от мужчин, психика здоровая? Нет внутреннего конфликта? Все темы, понятые такими женщинами на форуме, об одном, как удержать, как простить, измены и прочая-прочая, и их большинство! И очень мало тем, поднятых ужасными "феминистками".

  • Вписываются в большинстве случает как раз те, которые этой самой женственности и не имеют.
    ---
    Есть и первые, и вторые, и даже третьи, ... даже можно найти и четвертых. Но Вы делаете выборку по первому и второму условию своих наблюдений, а потом возмущаетесь - почему в полученном множестве нет третьего варианта, тем более четвертого? А далее и выводы по особенностям одних делаются для всех... почему-то.

    Я не ищу. Я нахожу...

    Исправлено пользователем SweTTik (29.05.12 03:34)

  • В ответ на: Боже мой, а у женщин, зависящих от мужчин, психика здоровая? Нет внутреннего конфликта? Все темы, понятые такими женщинами на форуме, об одном, как удержать, как простить, измены и прочая-прочая, и их большинство! И очень мало тем, поднятых ужасными "феминистками".
    Если это перевести на китайский то получается что Инь зависит от Янь, а не взаимно дополняет его. Договорились барышни...

  • В ответ на: Боже мой, а у женщин, зависящих от мужчин, психика здоровая? Нет внутреннего конфликта? Все темы, понятые такими женщинами на форуме, об одном, как удержать, как простить, измены и прочая-прочая, и их большинство! И очень мало тем, поднятых ужасными "феминистками".
    Опять же китайский пример взаимоействия Инь и Янь создает гармонию, а Вас все несет к патологии. На мой взляд Вы совершенно напрасно оскорбляете феминисток, просто они слегка заблудились в современном социуме.

  • Феминисток в их истинном виде очень мало. Чаще встречаются обычные женщины с проявлением феминистских наклонностей :umnik: Получаются "как бы феминистки":хехе:

  • п.9
    Проще говоря мужички.

    Исправлено пользователем Таша (30.05.12 05:25)

  • В ответ на: Вопрос. А Вам уважаемые феминистки это надо?
    Я в феминисток не верю...Мы -женщины. А женщина НЕ РАВНО мужчина!!!
    Всё-равно, как ни пыхти, а природой женщине заложено быть слабее мужчин.
    Попытки обмануть созданное природой -тщетны и смешны!
    Для чего пыжится? Глупости это...

    Рождённый ползать! Освободи взлётную полосу!

  • Для чего пыжится? Глупости это...
    -----
    Ну, наверное, потому что, мужчина может делать, что хочет, а женщина обязана делать, что хочет мужчина...
    Изначально было как-то так...
    Если Вы с этим не согласны, то тоже на это должны иметь право )))))), как женщина.... чтобы решать, что нужно Вам.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Проще говоря мужички.
    ---
    Не все мужички феминистки, и не все феменистки - мужички.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Заметьте, что к слову "феминистка" даже слово "женщина" не прилагается, даже через тире.
    Думаю, сейчас мои слова вызовут череду негодований, но...
    Для меня "феминистка"- имя нарицательное, вызывающее негативные эмоции к представительницам данного пола, неотносящегося ни к мужскому , ни к женскому.

    П.С. Вся прелесть женщины в её слабости по отношению к мужчине (мое мнение).
    Если мой мужчина что-то говорит- значит так и есть! И я буду его слушать и подчиняться. Считаю это правильным подходом!

    Рождённый ползать! Освободи взлётную полосу!

  • А Ваш мужчина разрешил Вам здесь на форуме что-то писать?
    Утрировано... ))))) Но такое подчинение лишь до поры до времени, пока у Вас не появятся собственные мысли и желания, отличные от Вашего мужчины...

    Я не ищу. Я нахожу...

  • >П.С. Вся прелесть женщины в её слабости по отношению к мужчине (мое мнение).
    Если мой мужчина что-то говорит- значит так и есть! И я буду его слушать и подчиняться. Считаю это правильным подходом!
    -----------------------
    Что характерно, большое количество "феминисток" и не станут с Вами спорить, а мужчинкам, которые недолговременно воспрянут от этих слов, они скажут: " ну дак конечно - посмотри у неё мужик-то какой, настоящий ! Он все для неё делает, холит и лелеет, она за ним как за каменной стеной - он внимательный, любящий, нежный, надёжный! Вот если бы все были такими, то и нам не надо было бы все тащить на своих плечах и тогда бы мы вспомнили свое истинное предназначение. А коли все не так, то фиг тебе а не завтрак и амлет!" :biggrin:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • По-моему, вы пишите не про феминисток. Им с рядом с мужчинами не ужиться.
    Это другой подвид "заезженной лошади" в семье...

    Рождённый ползать! Освободи взлётную полосу!

  • В ответ на: к слову "феминистка" даже слово "женщина" не прилагается, даже через тире
    Дык это логично. Зачем писать масло масленое? :dnknow: Феминистка она по определению женщина. :biggrin:
    Никто ж не пишет "учительница-женщина", но учительница от этого женщиной быть не перестает.

  • В ответ на: Я в феминисток не верю...Мы -женщины. А женщина НЕ РАВНО мужчина!!!
    Но взаимодополняемо!

  • В ответ на: Проще говоря мужички.
    ---
    Не все мужички феминистки, и не все феменистки - мужички.
    Согласен, что до феминистки надо еще дорасти.

  • Епрст, Ильич, если вас почитать, просто ваши посты, без цитат, складывается впечатление, что вы активно пропагандируете феминизм и мужеподобных женщин....вот все на них поворачиваете...любое слово...везде найдете предлог, чтобы на них свернуть и про них написать:rofl:
    Для чего? Чего вам они везде мерещатся?

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • В ответ на: Чего вам они везде мерещатся?
    УГУ!!!

  • когда мерещатся- слово ласковое надо..мужское.. они от этого перераждаются.. практически как осиновый кол в грудь забить..

    ....я "сделала" свою память короткой - и оптимистичней стала смотреть в будущее..не запатентовано -дарю.

  • В ответ на: они от этого перераждаются.. практически как осиновый кол в грудь забить..
    Видать кинушек про вампиров насмотрелись в детстве, вот и маятесь... Но суть то одна, лишь бы доминировать несмотря не на что. Это посто такой тип мужичек.

    Исправлено пользователем ильич (31.05.12 04:48)

  • давно пора топик переименовать :secret: правильное название "Внутренний конфликт Ильича с феминистками!" :спок:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • В ответ на: Заметьте, что к слову "феминистка" даже слово "женщина" не прилагается, даже через тире.
    Думаю, сейчас мои слова вызовут череду негодований, но...
    Для меня "феминистка"- имя нарицательное, вызывающее негативные эмоции к представительницам данного пола, неотносящегося ни к мужскому , ни к женскому.

    П.С. Вся прелесть женщины в её слабости по отношению к мужчине (мое мнение).
    Если мой мужчина что-то говорит- значит так и есть! И я буду его слушать и подчиняться. Считаю это правильным подходом!
    Ну конечно подобное высказывание понравиться .. конечно подобное мужчинами вызовет явное одобрение . а феминистки пускай себе негодуют .

    Ушел. Вернуться не обещал ...

  • Ну конечно подобное высказывание понравиться .. конечно подобное мужчинами вызовет явное одобрение . а феминистки пускай себе негодуют .
    ---
    Мужчинам тоже может со временем надоесть такое слепое послушание и подчинение. Потом создаются топики - "я все ему отдала, растворилась в нем, а он ушел". И тогда праздник у феминисток ))))))

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Ага ... прям чтоли реально такое существует ... \\слепое послушание и подчинение\\\ .... ага держи карман шире ...
    Как может надоесть то чего практически не существует ? .

    Ушел. Вернуться не обещал ...

  • Как может надоесть то чего практически не существует ? .
    --
    ))))) Ну, если не существует, то может и не надоест. Только тогда как быть с этим?:

    "Если мой мужчина что-то говорит- значит так и есть! И я буду его слушать и подчиняться. Считаю это правильным подходом!"

    С другой стороны, если не существует "слепое послушание и подчинение", значит существуют предметы и области спора и несогласия. К то в этом случае будет прав, на чей стороне остаются и права голоса и право принятия окончательного решения?

    Я не ищу. Я нахожу...

  • существует :dnknow: правда придется потратить на него энную сумму денег, так как работать вы подобную женщину вряд ли заставите :secret: либо сумма ее зарплаты не будет оправдывать походов на рабочее место:улыб:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • "уравновешенными психологически и не имеющими проблем со здоровьем"

    Трупы имеете в виду? :eek:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • коматозников :secret: :biggrin:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • В ответ на: Это посто
    ... это пусто. - а вы попробуйте.. жизнь покажется радужней.. не потеряете при этом ни чего.. есть же время сидеть в инете и тренедеть то и по таму...

    ....я "сделала" свою память короткой - и оптимистичней стала смотреть в будущее..не запатентовано -дарю.

  • В ответ на: Но суть то одна, лишь бы доминировать несмотря не на что.
    скажу больше .. желание вас усыновить.. и вместо воспитания "женоненовистного" .. дать просто материнской любви.

    ....я "сделала" свою память короткой - и оптимистичней стала смотреть в будущее..не запатентовано -дарю.

    Исправлено пользователем пофигистова (31.05.12 16:20)

  • В ответ на: давно пора топик переименовать :secret: правильное название "Внутренний конфликт Ильича с феминистками!" :спок:
    И что вы там сможете сказать. Я лично с феминистками пребываю в состоянии любви и дружбы...

  • В ответ на: существует :dnknow: правда придется потратить на него энную сумму денег, так как работать вы подобную женщину вряд ли заставите :secret: либо сумма ее зарплаты не будет оправдывать походов на рабочее место:улыб:
    Вы достойнейшая видать даже и не представляете, что феминизм и работоспособность слегка разные вещи...

  • В ответ на: "уравновешенными психологически и не имеющими проблем со здоровьем"

    Трупы имеете в виду? :eek:
    Официально заявляю, что к мертвецам и некрофилам мое высказывание не относится.

  • В ответ на: п.9
    скажу больше .. желание вас усыновить.. и вместо воспитания "женоненовистного" .. дать просто материнской любви.
    Это как Ваша коллега по форуму, типа хочешь большой и чистой любви, приходи на сеновал. Логика ярых феминисток! Не ведают заблудшие души что творят...

    Исправлено пользователем Таша (07.06.12 18:07)

  • В ответ на: типа хочешь большой и чистой любви, приходи на сеновал
    странно сочитать эту фразу с вышесказанной мной ранее....
    В ответ на: желание вас усыновить..
    ... хотя у каждого свой видимо путеводитель в голове... но чем то "не добрым" повеяло..--------кстате.. с возвращением в ряды дискуссирующих..

    ....я "сделала" свою память короткой - и оптимистичней стала смотреть в будущее..не запатентовано -дарю.

  • п.9
    За время моей ссылки острота дискуссий как я вижу достигла значительного накала.

    Исправлено пользователем Таша (07.06.12 18:42)

  • Поверните в русло "исцеления заблудших".. что делать.. как быть.. каку прививку поставить.. - многие даже уже согласились с диагнозом "феминезации"...забыв о реальных своих "головных болях"

    ....я "сделала" свою память короткой - и оптимистичней стала смотреть в будущее..не запатентовано -дарю.

  • п.9
    Вот Вы все хи-да ха-ха, а вона она феминистка из соседней темы без мужичка то страдает. Это у них бывает. А что потом, дистонии всякие и давление. И считай пропал человек для здорового секса то...

    Исправлено пользователем Таша (07.06.12 18:42)

  • КЛЮЧ!!!

    ....я "сделала" свою память короткой - и оптимистичней стала смотреть в будущее..не запатентовано -дарю.

  • п.9
    Это Вы о чем любезнейшая. Али может просто заговариваетесь из-за дефицита женственности то?

    Исправлено пользователем Таша (07.06.12 19:05)

  • это я про исцеления.. слово "ключ"- обозначает выход из ситуации.., решения проблемы..я вам предложила "выписать лечения" после постановки диагноза..всё логично. уже даже хи-хи-ханек и ха-хаканек не вижу.

    ....я "сделала" свою память короткой - и оптимистичней стала смотреть в будущее..не запатентовано -дарю.

  • п.9
    Поясняю за логику (если Вы о формальной логике конечно), что человек живет еще и в эмоциональной, интуитивной и чувствительной составляющей. И если бы болезни возникали только на основе логической составляющей, то закономерно было бы отметить то, что думающие люди болели бы меньше. Но в реалиях все далеко не так, и в принципе хорошо соображающие феминистки зачастую никак не могут избавиться от своих соматических проблем только потому, что развитие чисто логической составляющей как бы притупляет или скорее тормозит другие составляющие из жизни и в первую очередь забивает негативом интуитивную сферу.

    Исправлено пользователем Таша (09.06.12 20:07)

  • В ответ на: никак не могут избавиться от своих соматических проблем только потому, что развитие чисто логической составляющей как бы притупляет или скорее тормозит другие составляющие из жизни и в первую очередь забивает негативом интуитивную сферу.
    надо помочь "им" выйти из порочного круга..вам и карты в руки.

    ....я "сделала" свою память короткой - и оптимистичней стала смотреть в будущее..не запатентовано -дарю.

  • В ответ на:
    В ответ на: никак не могут избавиться от своих соматических проблем только потому, что развитие чисто логической составляющей как бы притупляет или скорее тормозит другие составляющие из жизни и в первую очередь забивает негативом интуитивную сферу.
    надо помочь "им" выйти из порочного круга..вам и карты в руки.
    Так работы то сколько.

  • ну то есть вы и не планируете начинать, верно?
    Вы ж вот сами собственными частями тела щас поддерживаете развитие феминизма. Где мужик ничего не делает, там непременно приложит руки женщина, ибо природа не терпит пустоты.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: Где мужик ничего не делает, там непременно приложит руки женщина, ибо природа не терпит пустоты.
    Да вот только натолкнули меня на мысль о том, что мужская импотенция есть достойный подсознательный ответ женскому феминизму, как всю ветку вырезали.

  • Ильич, вы сами себе противоречите.
    Вы ж сами подметили, что феминистка - это существо с мультиоргастической активностью.
    Таки я вам должна доложить, что у феминистки такая активность осуществляется, как правило, с участием сильного и всегда готового к делу мужчины.
    Следом вы заявляете, что импотенция - достойный мужской ответ феминизму.
    Следуя вашей блистательной логике, получается, что носитель истинной мужественности - непременно импотент?!

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: Следуя вашей блистательной логике, получается, что носитель истинной мужественности - непременно импотент?!
    Избирательный и только по отношению к феминисткам. Рад, что до Вас дошло наконец.

  • избирательный импотент - это звучит.
    Ну, Ильич, силен :-)))
    это ж алкоголики обычно так оправдываются.
    Я выпил, потому что она меня довела!
    У вас прям сходная картина выходит.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: Вы ж сами подметили, что феминистка - это существо с мультиоргастической активностью.
    Таки я вам должна доложить, что у феминистки такая активность осуществляется, как правило, с участием сильного и всегда готового к делу мужчины.
    Во первых мультиоргастическая активность далеко не следствие феминизма, а во вторых сильный и всегда готовый мужчина это как правило олигофрен (любят они это дело), иногда их еще мачоми называют.

  • Вам тоже аплодирую стоя, за столь точное определение мачо! :respect:

  • В ответ на: Вам тоже аплодирую стоя, за столь точное определение мачо! :respect:
    Спасибо за аплодисменты, но функцию свою они выполняют исправно, и похоже феминистки не в обиде.

  • Да, лишь бы все были счастливы! И мачо хорошо и феменистки довольны! :ха-ха!::бебе:

  • ну вот, идеальная картина мира прорисовалась полностью.
    На одном полюсе - идеальная женщина (это мы уже где-то описывали - это та самая, которая тихо и безмолвно лежит распростертая в светелке, улыбаясь в потолок, и ждет Его, упаси бог не проявляя ни малейшей инициативы, а когда дождется - получает свое удовольствие так же тихо и безмолвно, дабы не спугнуть остатки его эрекции).
    Такой образ женственности очень важен,
    потому что на другом полюсе мироздания - идеальный мужчина, который, как выяснилось, избирательный импотент. у него любые шевеления женщины вызывают то ли испуг, то ли что, но в общем, все падает.

    Далее, мне было бы очень интересно видеть здесь мнения замужних женщин, чьи мужья обладают исправной половой функцией: как, прям все так и повыходили замуж за олигофренов? :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: Далее, мне было бы очень интересно видеть здесь мнения замужних женщин, чьи мужья обладают исправной половой функцией: как, прям все так и повыходили замуж за олигофренов? :-)
    Дак чего же им болезным на форуме то делать, ежелив у них мужья с исправной функцией то. Лежат себе дома и не шевелятся...

  • В ответ на: ну вот, идеальная картина мира прорисовалась полностью.
    На одном полюсе - идеальная женщина (это мы уже где-то описывали - это та самая, которая тихо и безмолвно лежит распростертая в светелке, улыбаясь в потолок, и ждет Его, упаси бог не проявляя ни малейшей инициативы, а когда дождется - получает свое удовольствие так же тихо и безмолвно, дабы не спугнуть остатки его эрекции).
    У Вас тока два полюса. На одном нимфоманка с сексуальной гиперактивностью, на другом фригидная барышня без какой-либо сексуальной активности, никакого отношения к женственности на самом деле не имеющая. Мужчины же либо мачо, либо импотент. Никаких других вариантов то по жизни видать и не встречали...

  • Да видать то сказать уж и нечего?

  • Да видать то сказать уж и нечего?
    ---
    а что Вам сказать?
    - У Вас одна схема рассуждения: если объект А обладает свойством Х, то все кто обладает свойством Х, являются объектами А. И далее, вопрос - а зачем объекту А свойство Х, если от него одни проблемы...

    Но все с ответами не попадают либо в объект А, либо в свойство Х ))))))))).
    "Садись - два, ответ в учебнике не верен".... ))))))))) - по Ильичу....

    Я не ищу. Я нахожу...

  • В ответ на: - У Вас одна схема рассуждения: если объект А обладает свойством Х, то все кто обладает свойством Х, являются объектами А. И далее, вопрос - а зачем объекту А свойство Х, если от него одни проблемы...
    Что то из школьной программы за третий класс кажется. А между тем говоря Вашим языком получается что если объект А обладает свойствами Х и У, а свойства Х и У прямо противоположны друг другу, то возникает совершенно закономерный вопрос достигнет ли объект А (хоть когда нибудь в жизни) состояния Z?

  • это прямо про вашего избирательного импотента.
    Временами он может, а временами нет. Это противоположные свойства, но они в данном субъекте есть.
    Но временами он мирно спит - видимо, это и есть соcтояние Z, когда его, беднягу, хоть как-то отпускает.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Что то из школьной программы за третий класс кажется. .....
    ----
    Ну, тогда, если бы Вы владели школьной программой хотя бы за 3 класс, то знали бы, что любое утверждение по этой схеме НЕДОКАЗУЕМО. Ибо для этого нужно, чтобы свойство Х было необходимым и достаточным для А. Т.е. в данном случае свойство Х должно быть критерием для А. Но Вы это не показали... Поэтому это свойство Х могут иметь другие объекты (без особенностей объекта А), у которых нет проблем из-за этого, которые если и имеют проблемы, то другие (не те, которые озвучили Вы) и т.д.


    .... если объект А обладает свойствами Х и У, а свойства Х и У прямо противоположны друг другу, то возникает совершенно закономерный вопрос достигнет ли объект А (хоть когда нибудь в жизни) состояния Z?
    ---
    Все зависит от того, что представляет из себя состояние Z: следствие ли это состояний X или Y? Или это результат слияния X и Y? Насколько влиятельны друг для друга X и Y? И какое отношение Z имеет к X и Y вообще? (Да и кстати, Ваши противоположности взаимоисключающие?).
    А пока без анализа абстрактно можно сказать - возможно клин клином вышибают, и тогда переходим к Z. Или Z это переходное состояние от X к Y. А может Z это вообще параллельно и Х, и Y?
    ))))))))))

    Жаль, что в 3 классе не в полной мере осваивается школьная программа..... если это в 3 классе учат.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • "какое отношение Z имеет к X и Y вообще?"

    Действительно. Что-то мне подсказывает, что вместо Z должно быть Й :umnik:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Хорошо, что не Я :rofl:.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • В ответ на: Но временами он мирно спит - видимо, это и есть соcтояние Z, когда его, беднягу, хоть как-то отпускает.
    По Вашему получается, что тот кто немирно спит так всю жизнь и мучаются исполняя свой МЧ долг?

  • В ответ на: Ну, тогда, если бы Вы владели школьной программой хотя бы за 3 класс, то знали бы, что любое утверждение по этой схеме НЕДОКАЗУЕМО.
    Ваши философские познания в части зазубривания закона достаточного основания непокобелимы...

  • Это не по-моему, а по-вашему так получается. Вы ж всегда утверждаете, что этот самый долг - тяжелая унылая работа.
    По-моему получается совсем по-другому, но вы ж женатый дяденька, неприлично вам такие вещи рассказывать :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: По-моему получается совсем по-другому,
    А с этого места можно бы и поподробнее, а то видать упустил что то в своей праведной жизни...

  • не-не, я раскаялась и исправилась, пока вы там в бане парились, - все, и не мечтайте, больше никаких откровений :бебебе:

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: не-не, я раскаялась и исправилась, пока вы там в бане парились, - все, и не мечтайте, больше никаких откровений :бебебе:
    Понимая, истинная феминистка как правило говорит одно, думает о другом, а мечтает о третьем.

  • Странно, почему "побежденный" МЧ сразу не может почувствовать отсутствие женственности и некоторую жесткость. Отказал бы сразу так и феминисток было бы меньше.

  • В ответ на: Странно, почему "побежденный" МЧ сразу не может почувствовать отсутствие женственности и некоторую жесткость. Отказал бы сразу так и феминисток было бы меньше.
    Предполагаю, что в силу своей психологии МЧ в начале менее чутко улавливают женское коварство, а в последущем впадая в состояние гипервнушаемости чисто эмоционально попадают под влияние феминисток.....

  • Ваши философские познания в части зазубривания закона достаточного основания непокобелимы...
    ---
    Это ж классика жанра. Зачем изобретать колесо? - над ним столько трудились "светлые головы", и не одна, и не только иностранные. Это не зубрить надо, а этим надо пользоваться. Если есть сомнения - опровергать..., и другие условия устанавливать. Поэтому моя непоколебимость здесь ни при чем. И с каких это пор точные знания считаются зазубриванием? Тем боле, в части этого положения, так оно доказывается.... Но видимо для некоторых вся цепочка "от чего и почему" не доступна для понимания, вот они и думают, что познания даются только через зубрежку.
    Ну, а так можно считать, что и все Ваши знания являются результатом зубрежки, потому как нет аргументации в ответах, а построение своих весьма сомнительно...

    Я не ищу. Я нахожу...

  • В ответ на: Ваши философские познания в части зазубривания закона достаточного основания непокобелимы...
    ---
    Это ж классика жанра. Зачем изобретать колесо? - над ним столько трудились "светлые головы", и не одна, и не только иностранные. Это не зубрить надо, а этим надо пользоваться.
    Классика для людей с логической доминантой. Сейчас кстати появляются на конец то работы об интуитивном управлении. Но это повидимому не для Вас, ибо феминисткам это качество вообще, как мне кажется не присуще...

    Исправлено пользователем ильич (25.06.12 05:11)

  • Классика для людей с логической доминантой. Сейчас кстати появляются на конец то работы об интуитивном управлении.
    ----

    И Вы можете объяснить принципы его работы? Это теория разработана уже давно, а работы появляются только сейчас, потому как ресурсы уже позволяют это делать.. Кроме, того уже давно используется и k-значная логика с нелинейными подходами решения проблем в различных областях.... Ну, а по поводу интуиции во мне... не угадали, пока что она меня не подводила (но не потому что ее нет))))))). Но речь то не обо мне, а об общей теории и феминистках в частности (конкретики - то как обычно не прозвучало).
    Обратили бы лучше внимание на скользкие моменты в своих предположениях, а не игнорировали их вместе с отсевом существенных факторов, может что и вышло бы (какой-то конструктив).

    Я не ищу. Я нахожу...

  • ну ладно, тогда на конкретном примере?надеюсь, что про соционику слыхали?
    там классификация основана на 4 дихотомиями-парами взаимоисключающих признаков:

    рациональность–иррациональность;
    экстраверсия–интроверсия;
    логика–этика;
    сенсорика–интуиция.

    любой мало-мальски логичный и хотя бы слегка наблюдательный чел увидит, что логика не исключает интуицию - они их разных "пар" и вполне могут друг друга дополнять ( ИЛЭ, ИЛИ - к примеру)
    в принципе любой только что появивщийся на свет ребенок в потенциале имеет все качества, а вот какие разовьются (иногда гипертрофированно) а какие заглохнут, поскольку по ним ходют ногами - это уж как повезет со взрослыми, которые его будут окружать в младенческом возрасте...
    общее место, что если некий навык или качество не использовать на практике - оно атрофируется и даже возможно отмирает, а вот попробуйте как писать левой рукой - и понаблюдайте за собой...

    *паша т....ко вовсе и не рулит, первый чел, который начал практиковать холотроп в сибе был лично знаком с грофом*

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • В ответ на: хотя бы слегка наблюдательный чел увидит, что логика не исключает интуицию
    более того она даже не исключает этику:улыб:

    просто этика будет менее развита чем логика
    а так-то ни люди-логики не лишены чувств и отношений, ни люди-этики не лишены логики

  • этож илич утверждает, что переразвитая логика наскрозь перекрывает остальное, я то как раз обратное утверждаю - не или (то или то), а и то и то и то (чем больше, тем неожиданней и интереснейм.б. решение)

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • В ответ на: логика не исключает интуицию - они их разных "пар" и вполне могут друг друга дополнять
    Можно на все это посмотреть с другой стороны, если отвлечься от соционической классификации.
    И логика, и интуиция нужны для того, чтобы делать выбор и / или принимать решение. действие одно, просто происходит на разных этажах сознания и с разной скоростью.
    Можно представить себе, что интуиция - это высшая степень владения логикой, навык, отточенный до степени рефлекса.
    Поэтому я бы поостереглась эти дела противопоставлять :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: Можно представить себе, что интуиция - это высшая степень владения логикой, навык, отточенный до степени рефлекса.
    к обычному челу инфа поступает через 5 органов чувств - зрение, слух, обоняние, оязание, вкус...
    логикой чел пытается эти сигналы обработать - это просто укладывание их по полочкам - комбинаторика...
    информационный прорыв таким образом не совершишь...
    вот ухватывание этого совершенно отличного нового сигнала происходит принципиально по-иному...
    тут как раз рулит интуиция - т.е. СВЕРХчувственным способом - регистрируются более тонкие сигналы, канеш чтоб перевести их на языки, понятные остальному человечеству без логики не обойтись...

    но все эти шовинистские топы "бабы во всем виноваты" - ну реально достали...

    если чел ищет причину не внутри себя, а во ВНЕ - это инфантилизм, если это делает чел, психолог по профессии - ну тут 2 варианта -
    троллит зачем-то : вызывает реакцию, собирает мнения (ну м.б. - но проф некорректно)
    ежли делает это серьезно - профнепригодность как минимум...

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • В ответ на: ну ладно, тогда на конкретном примере?надеюсь, что про соционику слыхали?
    рациональность–иррациональность;
    экстраверсия–интроверсия;
    логика–этика;
    сенсорика–интуиция.
    Про соционику слыхал, что там Гамлеты с Наполеонами разбираются... Но вот например в паре логика-этика никак дихотомию разглядеть не могу. Может поясните...

  • В ответ на: Можно представить себе, что интуиция - это высшая степень владения логикой, навык, отточенный до степени рефлекса.
    Поэтому я бы поостереглась эти дела противопоставлять :-)
    Сэнсэй остерегается?

  • Логика - это доказательная система.
    А этика - сплошь на недоказуемых аксиомах. Категории "хорошо - плохо" не обоснованы ничем.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • да, я остерегаюсь :-) пусть рискованными сравнениями занимаются настоящие гуру :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: к обычному челу инфа поступает через 5 органов чувств - зрение, слух, обоняние, оязание, вкус...
    логикой чел пытается эти сигналы обработать - это просто укладывание их по полочкам - комбинаторика...
    Т.е. к зверюге дикому информация поступает через те же 5 органов чувств, но зверюга как то и без логики эти сигналы обрабатывает и живет себе без укладывания их по полочкам.

  • В ответ на: Логика - это доказательная система.
    А этика - сплошь на недоказуемых аксиомах. Категории "хорошо - плохо" не обоснованы ничем.
    В аудиальной модальности возможно, но чего из этого то цельную науку городить?

  • В ответ на: да, я остерегаюсь :-) пусть рискованными сравнениями занимаются настоящие гуру :-)
    Чегой это вдруг Вас так испужало то. Истинным феминисткам как я предполагаю страх не ведом...

  • Это лишний раз доказывает, что логика не нуждается в существовании второй сигнальной системы, то есть в некоторых случаях сложно определить - логические или интуитивные мотивы руководили действием. А значит - противопоставление логики и интуиции сомнительно.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • я ж вам уже говорила - я раскаялась и перевоспиталась :-) могу позволить себе пугаться :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: Но вот например в паре логика-этика никак дихотомию разглядеть не могу. Может поясните...
    мышление - эмоции - можно предствить в виде шкалы - на одном полюсе мышление(логика) - на другом - чувства(этика) (первоисточник Карл Густавович...)

    у животных еще нету такой логики, как у чела, они ж не умеют мыслить абстрактно, обобщать... в их системе координат нету таких объектов как стол или дом - каждый конкретный объект обладает своими признаками - запахом, размером, цветом, населен дружественными или враждебными существами...( хорошо у П.Успенского изложено - он математик - почитайте...)
    соглашусь, что далеко не все люди используют свои отличные от животных возможности, некоторым и язык как средство коммуникации не сильно нужен - инстинкты рулят...

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • В ответ на: мышление - эмоции - можно предствить в виде шкалы - на одном полюсе мышление(логика) - на другом - чувства(этика) (первоисточник Карл Густавович...)
    Да как то помнится КГЮ о четырехполюсной системе говаривал.

  • вы вроде о конкретной паре спросили? как же вы любите передергивать, картишками не балуетесь?

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • думаю, в данном случае любовь передергивать должна вовсе не с картишками ассоциироваться.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • шулерство - оно ж и в африке шулерство...

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Как я понял весомые аргуметы закончились...

  • В ответ на: любой мало-мальски логичный и хотя бы слегка наблюдательный чел увидит, что логика не исключает интуицию - они их разных "пар" и вполне могут друг друга дополнять ( ИЛЭ, ИЛИ - к примеру)
    Ну-ну. Как же это так? Как же Кант?

  • В ответ на: Логика - это доказательная система.
    А этика - сплошь на недоказуемых аксиомах. Категории "хорошо - плохо" не обоснованы ничем.
    Логика это безобъектное мышление основанное на априорных категориях и строгих правилах. А этика же вещь эмпиричная, которая обосновывает опытом.

  • В ответ на: Можно представить себе, что интуиция - это высшая степень владения логикой, навык, отточенный до степени рефлекса.
    Поэтому я бы поостереглась эти дела противопоставлять
    Интуи?ция (позднелат. intuitio — «созерцание», от глагола intueor — пристально смотрю) — чутьё, проницаествующем опытетельность, непосредственное постижение истины без логического обоснования, основанное на воображении, эмпатии и предш.

  • Вы не указали источника определения. А это немаловажная деталь — вопрос авторитетности, научности etc. для цитирования или всего лишь популярное изложение сути понятия.

    Вот только две альтернативные дефиниции, рассуждения даже.
    1. " = Логика интуиции похожа структурно на алгоритмическое сознательное мышление"
    В истории учения об интуиции были попытки (Бергсон и др.) резко противопоставить интуицию и интеллект, логику. Особенно это касалось художественной интуиции. Самонаблюдения выдающихся мастеров искусства (Эйзенштейн, Михоэлс и др.) говорят об обратном. В актах художественного творчества, не говоря уже о научном и техническом творчестве, на неосознаваемом уровне наряду с чувственностью, образами активно работает понятийное, логическое мышление. Интуитивный творческий акт предполагает сжатие во времени, свертывание и переход в подсознание некоторых алгоритмов. Здесь есть нечто общее с закономерностями внутренней речи, где мысль выражается сокращенно. Логика интуиции похожа структурно на алгоритмическое сознательное мышление. =

    2. Цит. по: Лебедев С. А. Философия науки: словарь основных терминов. М., 2004.
    = ИНТУИЦИЯ (в науке) — использование в процессе познания, при решении научных проблем огромного массива неструктурированной заранее в языке (дискурсе) информации, как подсознательной, так и бессознательной. При четко поставленной проблеме и сильной мотивации в ее решении в сознании ученого на уровне интуиции происходит огромная работа по извлечению из недр сознания и отбору релевантной для решения поставленной проблемы информации. Интуиция в науке выполняет функции фиксации и удостоверения определенного (элементарного) содержания знания (интеллектуальная интуиция). =

    Ну и далее...

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: Вот только две альтернативные дефиниции, рассуждения даже.
    Вот вы вооружившись философским знанием например попытайтесь решить посредством логических алгоритмов например проблему фригидной женщины, которая логически понимает, что у нее все в порядке, а решить свою проблему логическим путем не может.

  • Для того, чтобы логическим путем решить проблему нужно логически понять, что у нее не все в порядке....
    Иначе проблем нет.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • п.9
    Когда человека "колбасит" то ему как то не до понимания...

    Исправлено пользователем Таша (28.06.12 18:52)

  • ....
    проблему фригидной женщины, которая логически понимает, что у нее все в порядке, а решить свою проблему логическим путем не может.
    -----
    Человека при этом колбасит?
    Или речь идет о невменяемости вообще? где логика отсутствует.
    Если говорить об алгоритме, то требуется довести человека до понимания... логически. Разве психологи не так работают? Разбирая проблему по косточкам, выворачивая все наизнанку, чтобы дойти до сути проблемы. Вот зачем? - Чтобы логически понять и довести до понимания человека его проблемы. Или не так? До кого-то сразу доходит, а до кого-то с трудом - зависит от методов... психолога. (я не имею ввиду клинические случаи... в виде "Наполеона") ))))))

    Я не ищу. Я нахожу...

  • п.9
    Сообщаю, что в юности приходилось изучать в ВУЗе теорию алгоритмов, мягко говоря не вдохновило. Работу начинающих психологов, работающий в рамках любимых Вами алгоритмов понимаю, и отчасти сочувствую их клиентам. При серьезном вхождении в курс психотерапии начинаещь понимать, что алгоритмы это дедовский метод, и рассматривать деятельность психотерапевта в рамках синергии и теории хаоса, хотя в рамках этих теорий определенные алгоритмы тоже присутствуют.

    Исправлено пользователем Veritas (29.06.12 06:46)

  • Если же простые алгоритмы так сложны, то же тогда можно понимать в теории хаоса? Или Вы сразу берете решения интегралами Ито, Страноновича? - для них тоже есть приложения для психологии..

    Я не ищу. Я нахожу...

  • п.9
    А причем здесь стохастическая теория управления? Может в названии форума слегко ошиблись. Но я предполагаю что это чисто технократический подход технаря.

    Исправлено пользователем Таша (29.06.12 17:11)

  • ))))
    Да не технарь я, если что.... Это был просто тест. ))) Простите, увлеклась )))))).
    Стохастическая теория управления - это лишь часть теории хаоса. Но если в пытаетесь использовать в психологи (или в своей практике) нелинейных подход (как не любитель формальной логики, как интуит), то теория хаоса дает мощный аппарат как уйти от разных неопределенностей и возможность анализа прогнозирования переходов разных состояний ( в том числе ответ на вопрос - как, имея состояния X и Y, выйти на состояние Z). Разумеется в чистом виде такой алгоритм Вам никто не даст. Но возвращаясь к началу разговора (если Вы можете проследить за общей мыслью), на начальном уровне логических высказываний можно получить ответы на многие вопросы, в том числе "есть ли он при таких условия" - в данным случае идет попытка поиска "черной кошки" в темной комнате там, где ее нет. Поэтому и споров много, и ответов нет.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • я извиняюсь, вы, кажется, практикующий психолог?
    если так (мне кажется, вы где-то писали об этом..), то вам пора показаться специалисту и поработать над собой.
    своими постами вы окончательно дискредитируете представителей своей профессии :death:

  • В ответ на: ))))
    Разумеется в чистом виде такой алгоритм Вам никто не даст.
    Да толковых пацанов практически не осталось. Приходится самому разбираться...

  • В ответ на: я извиняюсь, вы, кажется, практикующий психолог?
    если так (мне кажется, вы где-то писали об этом..), то вам пора показаться специалисту и поработать над собой.
    своими постами вы окончательно дискредитируете представителей своей профессии :death:
    С вниманием готов прислушаться к мнению дилетанта. Но вопрос с какой проблемой и кого из ныне здравствуюших специалистов порекомендуете например? (в ожидании проекции)

    Исправлено пользователем ильич (02.07.12 19:21)

  • да хотябы тут посмотрите.

  • Да толковых пацанов практически не осталось. Приходится самому разбираться...
    ---
    Ну, так и проявите творчество, может и толк выйдет. Вы же не технарь, чтобы голые алгоритмы использовать....

    Я не ищу. Я нахожу...

  • "Мария Ивановна Арбатова встала утром, села в автомобиль, придуманный и собранный мужчинами из металла, вылитого мужчинами из руды, добытой мужчинами , налила бензин из нефти, добытой мужчинами , переработанной мужчинами , поехала по дороге, построенной мужчинами , зашла в дом, построенный мужчинами из бетона, залитого мужчинами и кирпича, положенного мужчинами , отапливаемый котельной, построенной мужчинами , топливом, добытым мужчинами , поднялась на лифте, смонтированном мужчинами , включила свет по сети, проложенной мужчинами от электростанции, построенной мужчинами и генерирующей электричество из топлива, добытого мужчинами , вскипятила воду, поступившую по водопроводу, проложенному мужчинами , заварила себе кофе, привезённый самолётом мужчинами и собранного на плантациях, обрабатываемых мужчинами , взяла булочку из пшеницы, посаженной мужчинами и собранной мужчинами , привезённую мужчинами в магазины, построенными мужчинами , нажала на кнопку компьютера, изобретённого и собранного мужчинами , открыла программы, созданные мужчинами , зашла в интернет, созданный мужчинами , и написала буквами из алфавита, созданного мужчинами — « Я независимая женщина , зачем мне эти алкоголики ?» (с)))))

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • дыаа!!! мужики - удобные штуки!!))) :wub1.gif:

  • В ответ на: да хотябы тут посмотрите.
    Из перечисленных лично пересекался с Литваком, раньше он был толковай гештальттерапевт, а сейчас пожалуй больше писатель. Загоруйко конечно хорошая барышня, даже монографию кажется написала, но уж больно юна еще. Телетью личность на знаю вообще.

  • В ответ на: Ну, так и проявите творчество, может и толк выйдет. Вы же не технарь, чтобы голые алгоритмы использовать....
    Этим иногда и занимаюсь.

  • Я хотела Вам помочь, потому как существуют достаточно эффективные методики построения и алгоритмов (в любом направлении сфер деятельности) и проверок на адекватность, как самих схем, так и в принципе поиска вектора решения. Но чего-то Вы так сопротивляетесь ))))).

    Я не ищу. Я нахожу...

  • п.9
    Согласен... помогайте...

    Исправлено пользователем Таша (05.07.12 21:28)

  • В ответ на: Я хотела Вам помочь,
    И как только согласился то три дна ни слуху ни духу. Конкретный пример Вашего дамского Бла Бла...

  • Подсказка была еще в начале темы - хромает постановка проблемы. И начинать надо с построения зависимостей. Здесь же зависимости как таковой вообще нет, искать надо другие точки соприкосновения, т.е. внутренний психологический конфликт феминисток есть, но формируется он по другим причинам.
    Вообще, наверное, уже нет смысла об этом говорить на борде.

    PS. Какой Вы невыдержанный однако, - 3 дня и уже почти истерика. )))))

    Я не ищу. Я нахожу...

  • п.9
    Критковать конечно просто, а вот изложить свою версию видать слабо, да и опровержения толкового придумать не могете. А я то три дня надеялся...

    Исправлено пользователем Veritas (09.07.12 11:11)

  • Я Вам обязательств никаких не давала, чтобы так истошно истерить - это раз.
    Подсказки Вам были выданы - это два.
    Без обратной связи вообще вся помощь бесполезна - это три.
    Версия моя Вам не нужна, Вы хотите только свою (это читается в подтексте ваших слов), а свою версию я Вам не дам на растерзание - это четыре.
    Хотите диалога? Подключайтесь к размышлениям, "жевать как первоклашкам, я не собираюсь" - это пять .
    Ну и после всего этого желание помочь напрочь исчезает - это шесть.

    Если будете продолжать в том же духе, то и надеяться продолжайте дальше....

    Я не ищу. Я нахожу...

  • В ответ на: Я хотела Вам помочь, потому как существуют достаточно эффективные методики построения и алгоритмов????????????????????
    Я Вам обязательств никаких не давала, чтобы так истошно истерить - это раз...а свою версию я Вам не дам на растерзание - это четыре.
    Если будете продолжать в том же духе, то и надеяться продолжайте дальше....
    Вопросов больше не имею.

  • Но если вы и разницы не видете в этих ответах, то бесполезно и отвечать.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • В ответ на: Но если вы и разницы не видете в этих ответах, то бесполезно и отвечать.
    Опять БЛА БЛА.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: