Погода: -12°C
  • Вот хотела спросить мнения. Извините если такое уже было.

    Я недавно задумалась про так называемую любовь к себе. В чем она "по-правильному " должна проявляться?

    Вот такой пример вариантов любви к себе. Девушка X говорит что она очень любит себя - в хорошем смысле, я тут не про случаи типа "я эгоист и мне на всех плевать".... Поскольку девушка Х любит себя - то она хочет иметь красивое тело, фигуру, всячески самосовершенствуется, ограничивает себя...в выходные не лежит до 12 , занимается собой - спорт, диеты, всяческие вещи для красоты....И всякое самосовершенствование умственного плана типа иностранных языков и чтения "правильных" книг.
    При этом она движется конечно к идеалу....И в этом плане - это любовь к себе, да? Но путь этот полон ограничений, конечно любому приятнее поспать лишний час , чем бегать вокруг дома....

    Вторая девушка У , положим, тоже любит себя. Очень любит. Поэтому есть ВСЕ что хочет, не напрягается, читает только всякий гламуррр, по выходным разлагается на диване, всегда предпочтет телик и диван поездке чему то полезному...Короче, одни удовольствия. Но ведь это тоже вроде как любовь к себе? Или что?

    Я в последнее время задаю себе вопрос - к какому типу я отношусь? Как я люблю себя - так, чтобы после работы на ночь глядя съесть пирожное...несколько.... Или так, что после работы лягу голодная, но потом у меня будет фигура мечты и я буду смотреть в зеркало и любить себя стройной?
    Пример с едой - только пример, на самом деле речь НЕ только про еду, а вообше, про наслаждения....
    Люблю я себя так, чтобы купить модную вещь? Или так чтобы тратить деньги на саморазвитие? И уже потом наслаждаться собой такой замечательной? Но удовольствия то по дороге не получается....


    И тут еще такой вопрос. А вам бывает не то что стыдно, но неловко в душе перед собой за то когда вы предаетесь всяким бессмысленным удовольствиям, вместо того чтоб заниматься чем-то "полезным"? И как с этим бороться?
    С одной стороны понимаешь что живешь 1 раз и будет ли у меня еще время когда я буду весь день слушать музыку, заниматьься ерундой....тратить деньги на всякие приятные мелочи?
    А с другой - получается потом как-то неловко что ли. Думаешь - вот могла бы чем-то полезным для себя заняться..... :безум:

  • то, что вы описываете - это не любовь к себе, а потребительство. Чего бы это такого себе хапнуть от мира, да побольше? Ну, конечно, потребительство это может выглядеть и респектабельно, как в случае упорного приобретения красивой фигуры, например.
    А ведь ты сам - это внутренняя сущность, личность. При чем здесь форма тела, условия жизни, иностранные языки?
    Любить себя - это работать в первую очередь над своими личностными качествами. Форму задницы изменить более или менее легко, а вот ты попробуй сделать себе любимой такой подарок - научиться видеть мир с хорошей стороны, а если видишь плохую - видеть хороший выход.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Первый вариант - прям гламурными журналами повеяло. К чьему идеалу она движется? Ладно, если к своему, а если ей где-то внутри не нужны эти языки нафиг, а она ходит на эти чертовы курсы - причем здесь любовь, это насилие над собой в угоду навязанным представлениям о том, что модно/круто и т.д. Второй вариант - просто тупая лень, нечего любовью прикрываться. Покупкой тряпок и пирожными в неограниченном количестве обычно глушат какие-то внутренние проблемы ...
    Любить себя означает относиться к себе как к ребенку - желать себе добра, стараться понять себя, свои потребности (душевные прежде всего) и дать себе это; жалеть себя, одобрять и подбадривать, прощать себе мелкие слабости и ошибки, находить свои таланты и развивать их, стараться стать хоть немного лучше, чем вчера. Я так понимаю...
    И в таком ракурсе - я не буду изучать языки, даже если это модно, если у меня душа лежит к макраме. И не буду жрать пирожные на ночь, потому что я желаю себе добра - т.е.быть здоровой и красивой и в этом смысле утренняя пробежка вместо сна - это не ограничение, это подарок себе (любимой, блин. Ненавижу это фразу).

    ...и всем по порядку даёт шоколадку, и ставит, и ставит им градусники!

  • ИМХО, любовь к себе - это в первую очередь непозволение кому-либо в этом мире "трахать" свой мозг и душу, даже взамен чего-то сильно нужного. Любовь к себе - это чувство собственного достоинства, когда можешь позволить себе себя уважать. Ну и классическое "нет на свете печальней измены, чем измена себе самому" - это тоже напрямую относится к теме.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: потому что я желаю себе добра - т.е.быть здоровой и красивой и в этом смысле утренняя пробежка вместо сна - это не ограничение, это подарок себе (любимой, блин. Ненавижу это фразу).
    Ну я видимо неточно донесла идею - первый вариант "любви к себе" в моем примере - там же тоже девушка желает себе добра. Быть здоровой и красивой. Только я не верю вот что для кого-то реально приятнее рано утром пробежаться вместо сна, ЕСЛИ хочется именно спать! все равно же идет некое преодоление себя, пусть и ради "подарка себе" в будущем.....

    Ваш вариант "относиться как к ребенку" тоже критичен - ребенку-то в принципе можно какие-угодно глупости простить, и многие поступки, которые для взрослого человека как то вообще не катят....

  • Глупости прощаются — ну во всяком случае, в идеале — хоть ребенку, хоть взрослому (который, как мы тут предполагаем, любит себя — любит правильно, скажем так) — не ради одного лишь прощения. Типа простили — и живем как жили. За прощением этим стоит и мудрость, и любовь, и практические планы — для последующего действия-цели. Например, для начала, такой целью может стать польза ребенку или самому себе взрослому. Дабы не зациклиться, не остановиться на месте, не критиковать себя даже в уже наступившем будущем, а понять что-кто во всех смыслах и т. д. — приблизиться к принесению/приношению себе пользы, тоже во всех смыслах и видах. И не о чем тогда, возможно, уже будет жалеть и можно будет быть довольной(ым) собой и своей жизнью и, в частности, потому именно и любить себя такого умницу-молодца.
    Вот только малая часть, как я полагаю, любви к себе. Вопрос в том, есть ли силы, мотивы и прочие штуки любить себя естественнейшим образом и при этом не думать о любви к себе каждый день.

    Главное — погладить КОТА.

  • Сложный вопрос.
    Прдположу, что любить себя, это позволять себе делать то, что считаешь нужным для себя, для развития личности. То, что заслуживает твоего уважения в собственных глазах.

    Любовь долготерпит и все прощает (с).
    Значит любить себя - это еще и прощать себе свои же недостатки. Не корить себя за промахи и искренне радоваться своим победам.

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

  • В ответ на: Но путь этот полон ограничений,
    ну вот что значит - любить собаку?
    Вы же не будете щенка конфетами кормить. Хоть он и выпрашивает. Вы знаете: вредно.
    Гулять во-время, если ему нужно бегать - выпускать, и т.д.

    А можно относиться наплевательски.
    Или потакать. Это - тоже не любить.

    В ответ на: А вам бывает.. неловко в душе перед собой .. И как с этим бороться?
    по-моему, человек не может избежать соблазнов, если он предаётся праздности. Об этом же говорят, кстати, некоторые последователи христианского учения. Вы сами попробуйте. Сидеть перед вкусным пирожным и говорить себе : "нет, я не буду его есть.. нет, я не буду его есть". Или просто пойти и заняться делом. А потом с удовольствием съесть.

    Если становится "неловко" перед собой за удовольствия, я так себе объясняю - что я не заслужил.

  • В ответ на: ребенку-то в принципе можно какие-угодно глупости простить, и многие поступки, которые для взрослого человека как то вообще не катят....
    да ну прям!..
    это что вы себе-взрослой простить не можете?
    Я даже в замешательстве.. Что это такого дети товрят? Разве что голую попу демонстрировать..

  • В ответ на: Я даже в замешательстве.. Что это такого дети товрят? Разве что
    Убивают или пытают - щенят, котят и прочих зверей. Достаточно?

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Вот такой пример вариантов любви к себе
    обе себя любят. Если занимаются всем этим, не насилуя себя, а в удовольствие. Пробежка, кстати, тоже может быть в удовольствие, пересиливающее "поспать".

  • В ответ на: Как я люблю себя - так, чтобы после работы на ночь глядя съесть пирожное...несколько.... Или так, что после работы лягу голодная, но потом у меня будет фигура мечты и я буду смотреть в зеркало и любить себя стройной?
    имхо,
    любовь к себе - это не морить себя голодом и не налегать на пирожные, а прийти домой, приготовить нормальный, вкусный, лёгкий ужин и поужинать (или в кафе/ресторане поужинать)

    и кстати это не любовь, если для того чтобы себя любить вы предъявляете к себе требование обладать фигурой мечты... ну мне так кажется

    а зачем нужна фигура мечты кстати? что с ней делать будете?

  • В ответ на: Убивают или пытают - щенят, котят и прочих зверей. Достаточно?
    И себе подобных. А если есть возможность добраться до взрослых - то и взрослых. Лично встречалась с такими детками, брала у них интервью и видела фото в уголовных делах - ЧТО они творили со своими жертвами. Не дай Бог кому впечатлительному узрить сие.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Любовь к себе ничем не отличается от любви к другому. То есть любовь к себе - это принятие. Принятие себя такой как есть. Признать, что ты иногда можешь быть толстой, ленивой, злой, глупой.....
    Естественно, это не мешает стремиться улучшить что-то в себе. Но при этом ты все равно любишь себя, даже если ты не всегда такая, какой представляешь себе в идеале.
    А если ты бегаешь по спортзалам, и на свою целлюлитную складочку смотришь с ненавистью - то это не любовь. Ты отвергаешь себя. Такой я себя люблю - а вот такой не люблю.
    Я не говорю, что нужно зарасти целлюлитом. Но надо прислушиваться к своим истинным желаниям. Для чего тебе идеальная фигура? Чтобы заслужить одобрение других. А это значит, что сама себя ты не одобряешь. Тогда о какой любви речь?

  • Этак можно до чего угодно дойти в подобной философии принятия себя таким, каким хоцца быть наперекор системе.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • и что в этом страшного?

  • В ответ на: Для чего тебе идеальная фигура? Чтобы заслужить одобрение других.
    Позвольте Вас спросить для чего Вам одобрение других?

  • А при чем тут я? Разве я говорила о себе?

  • интересная тема, есть о чем поразмышлять

    любить себя требовательно или потакая?

    мне кажется о речь о двух видах любви - отцовской и материнской - одна из них обычно безусловная, другая -требовательная - а "правильная" - это их объединение в одном человеке.

  • Я недавно задумалась про так называемую любовь к себе. В чем она "по-правильному " должна проявляться?
    _______________________

    Да в чем угодно. Всё зависит от системы ценностей и более ни от чего.
    И если и задаваться вопросом о "правильности", то относительно именно нее - системы ценностей. Впрочем, ответ будет сугубо оценочным.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Имхо очень скользкая тема...
    Где кончается "любовь к себе" и начинается простой эгоизм?
    Любить себя - это не делать ничего такого, что тебе делать не хочется, что тебе неприятно? А как же самопожертвование - когда делаешь что-то, что тебе неприятно, но нужно для другого человека? Не думаю, что есть человек, которому было бы приятно (например) ухаживать за тяжело больным... Но ведь делают это, и через "не хочу"... Что же они - не любят себя что ли?

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • В ответ на: это что вы себе-взрослой простить не можете?
    Я даже в замешательстве.. Что это такого дети товрят? Разве что голую попу демонстрировать..
    Ну простить не себе даже, а другим :biggrin:

    К примеру, если мне РЕБЕНОК скажет - тетя ты толстая и страшная....я не буду ходить и загружаться, ах какая сволочь, как он мог?чтоб ему.....! Потому что ребенок - он что думает сейчас то и ляпает...в большинстве случаев. Показалось ему допустим что я по сравнеию с его мамой такая вот - он и сказал, не чтоб меня обидеть насмерть..... :biggrin:
    А если так выразится взрослый кто- то - я начну выяснять отношения. Потому что взрослые-то уже как бы думают что говорят и с какой целью они это делают....

    Детям можно многое простить, потому что они еще многого не понимают. Про тех же щенков и кошек... А взрослым то же самое простить-понять нельзя. Как-то так.

  • В ответ на: Но надо прислушиваться к своим истинным желаниям. Для чего тебе идеальная фигура? Чтобы заслужить одобрение других. А это значит, что сама себя ты не одобряешь. Тогда о какой любви речь?
    А почему сразу одобрение ДРУГИХ? а если речь только о себе? Я кстати многое что делаю. что никто не одобряет, из окружающих меня, просто потому что это мое желание. Пирсинг например - никто не одобрил, мне пофиг.....это мое.

  • В ответ на: Не думаю, что есть человек, которому было бы приятно (например) ухаживать за тяжело больным... Но ведь делают это, и через "не хочу"... Что же они - не любят себя что ли?
    Есть кстати такой момент - человек может пересиливать себя, сам у себя в глазах делаться такой "матерью Терезой" и именно за это еще больше любить себя...Ну то есть определенная доля самолюбования.

  • Я еще почему задумалась...не только на личном примере.
    Вот часто встречаешь таких людей. которые своей ЛЮБОВЬЮ к себе готовы оправдать любое свинство.... А в ответ на все вопросы - "ну и что, а я люблю себя, а вот ты наверное себя не любишь, это твои проблемы....."
    Поэтому так ли хорошо то что психологи говорят о такой вот любви, коогда человек ВСЕ себе готов простить и понять....ну оскорбил другого, ну и чО..... я люблю себя, все себе прощу....

  • Ну то есть определенная доля самолюбования.
    ___________________

    В этом смысле как нельзя более кстати приходит на ум следующее: "Альтруизм - высшее проявление эгоизма" : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • >Есть кстати такой момент - человек может пересиливать себя, сам у себя в глазах делаться такой "матерью Терезой" и именно за это еще больше любить себя...Ну то есть определенная доля самолюбования.
    ------------------------
    Прям зацикленность мысли какая-то... :dnknow:
    А получать удовольствие моральное от того, что твои действия приносят радость, пользу и т.п. другому человеку совсем невозможно что ли?

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Ну у некоторых людей может и возможно. Я же не говорю что все исключительно кто помогает другим - сплошные притворщики и эгоисты....
    Но определенная часть делает это из стремления "казаться в своих глазах лучше".

  • Либо когда "пересиливание себя" приносит существенно меньшие неудобства (физические), нежели в случае "непересиливания" (моральные).
    я пока для себя именно так понимаю фразу (приведённую чуть выше) про альтруизм и эгоизм.

  • В ответ на: Для чего тебе идеальная фигура? Чтобы заслужить одобрение других.
    В ответ на: Позвольте Вас спросить для чего Вам одобрение других?
    Прикольно было бы увидеть, как двухметровотолстостенная ЭльКорасон, тряся складками, прогуливается по улице, ощущая себя жирным боровом, при этом окружающие мужчины восхищенно свистят вслед, а женщины завистливо качают головой...

    Когнитивный диссонанс, не?:улыб:
    Всякая толстуха вспоминает про свой богатый внутренний мир, когда у неё нет перспектив в будущем любить свое тело, таким какое оно есть. Исключительно от безысходности.)

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • от безысходности не бывает любви, никакой абсолютно)
    и если ты не любишь свое тело, какое бы оно не было, а живешь одобрением других, то толстуха ты или стройняшка - одинаково неважно. видеть все тебя будут как неудовлетворенную особу, со всеми вытекающими из этого выводами

  • В ответ на: Имхо очень скользкая тема...
    Где кончается "любовь к себе" и начинается простой эгоизм?
    А я согласен с Ходой - любить себя это уважать себя как "правильную" личность, созданную самим собой. Если эта внутренняя крепость (духа) есть - всё остальное прикладывается. Душа - это изначально точка отсчёта для всего остального, о чём многие в XX-м, а потом и в XXI-м веке совсем позабывали.

    А например бегать, ходить на фитнесс и в качалку, без этого - значит, заслуживать одобрение окружающих. А значит и их, а не свою любовь.

    Из чего вывод - надо смотреть, когда человек обращен К СЕБЕ, а когда обращен К ДРУГИМ. Общепринято мнение, что всякие там хиповатые бунтари с набором колец в носу и косичек, облепленные татуировками - свободные люди... Однако, стали бы они делать всё это живя в одиночестве на необитаемом острове? Значит, их протест обращен к другим, значит, они себя НЕ ЛЮБЯТ.:улыб:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: и если ты не любишь свое тело, какое бы оно не было
    Извините, а вот тут попо дробнее... :dry:
    Стопицот лет назат, когда я начал своё превращение в жирного борова, я не считал появляющиеся складки жира своим телом. И сейчас не считаю. Это скорее как болезнь, от которой не можешь избавиться. И вдряд ли есть на свете люди, которые толстели бы с удовольствием.
    :nea.gif:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • На самом деле и первый и второй вариант есть варианты любви к себе. Скажу только за себя, так как именно собственные (а не какого-нибудь сферического коня в вакууме) мне понятны.
    Я очень люблю себя. И я ощущаю дискомфорт, когда я не могу объясниться вербально. Поэтому я изучаю иностранные языки хотя бы в рамках "руссо туристо". Мне некомфортно объясняться жестами настолько, что я готова тратить время и силы на изучение иностранного языка.
    Я очень люблю себя и нахожусь в уверенности, что в здоровом теле здоровый дух. А поэтому, даже если мне хочется шоколадку(пироженку, тортик, чипсы), я готова объяснить себе, что шоколадка это вредно, позаниматься самоограничениями полгодика, а потом вместо шоколадки организм сам начнет просить яблоко и ограничение будет снято, а тело для моей прекрасной души будет чуточку здоровее.
    Я очень люблю себя. А еще с детства (когда я не особо принимала решения, когда многое меня заставляли делать, независимо от любви к себе) я очень хорошо запомнила, что движение это жизнь. Что организм, который занимается физкультурой лучше себя чувствует, нежели организм, который физкультуру игнорирует. Поэтому я позаставляю себя некоторое время, дабы у прекрасной души тело было сильным и здоровым, а потом тело само начнет требовать нагрузки и идея спать до 12, когда можно бежать по прохладному парку/заниматься йогой под деревом/прыгать на степах в полупустом зале мне даже в голову не придет. Я лучше пораньше спать лягу, но получу это утреннее удовольствие.
    Конечно, порой мне хочется валяться перед телеком с ведерком мороженого. И я даже иногда это делаю. Но все реже и реже потому как слишком себя люблю, чтоб потом мучиться с сонным состоянием, прыщиком или дискомфортом в любимых джинсах, которые еще вчера были удобнее всего на земле.

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: не считал появляющиеся складки жира своим телом. И сейчас не считаю. Это скорее как болезнь, от которой не можешь избавиться.
    Вот как примете как факт что живете не в болезни, а в теле, так появится у вас мотивация его начать корректировать.
    это НЕ тело само захотело стать таким, а ВЫ, как сознание, которое живет в нем.
    Если будет проще, сравните тело с автомобилем. Так чья проблема, что авто помятое и грязное?
    В чем проблема его помыть и привести в порядок? ток в том, что нет желания брать ответственность за него, говоря себе в оправдание что угодно, но не то, как есть НА САМОМ ДЕЛЕ

  • Но грязь это вовсе не часть авто, равно как и треснутый бампер (вместо него разумно поставить новый).

    Жизнь удалась!

  • грязь имеет свойство въедаться, становясь одним целым) да и бампер, какой бы он не был - очень даже часть авто. если Вам проще поменять зубы, например, на железные, чтоб можно было их не чистить, то это конечно решит проблемы с ежедневной чисткой :ха-ха!:

  • Сие зависит от состояния зубов. Некоторые проще убрать полностью, либо заменить. Только не на железные, сами понимаете:улыб:

    Жизнь удалась!

  • да это понятно. весь вопрос в том, чтобы ДЕЛАТЬ. а чистить или уже менять - это нюансы.
    я про то, что если считать, что больные зубы - это не моя проблема, типа чтож теперь поделаешь, раз они такие, то это и есть отсутствие ответственности за свое тело

  • В ответ на: это НЕ тело само захотело стать таким
    Ну да, например, вялотекущая депрессия, которая находит себе естественное и доступное лечение без обращения к доктору.
    А еще есть нарушения в работе эндокринной системы, и уж тут себя вообще винить не получается...

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • С этим простым фактом я даже не пыталась спорить.

    Жизнь удалась!

  • винить себя как минимум глупо.
    разумно принять ответственность, при которой предполагается выявление проблемы и пути ее решения.
    а свалить вину на "депрессию" проще всего, и делать уже вроде как и не нада ничего.

    любовь к себе - это и есть ЗАБОТА о своем физическом и психическом здоровье.

  • Забота заботой, ну а что делать, если организм перестает перерабатывать сахар? Куча примеров есть, когда люди питались обычно, но после этого превращались в толстых монстров и даже оказывались в больнице.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Я считаю, что человек, любя себя, может любить и свои недостатки.

  • ну что вы как маленький? ОРГАНИЗМ перерабатывал-перерабатывал, а потом разз, и решил - "а, чет надоело мне сахар перерабатывать" :biggrin:
    сахар всегда перерабатываете ВЫ, посредством вашего тела

  • и если "обычное"" питание приводит к остановке переработке сахара, то разумно сделать вывод, что это какое то НЕобычное питание, не?
    а кто в рот себе толкает всякую гадость? ручки сами тянутся, видимо, мозг у ручек ваших появился, теперь они решения принимают, чего в рот записхать, а вы и не заметили, ага :ха-ха!:

    Исправлено пользователем 2992421 (30.07.12 10:14)

  • В случае если нет нарушения обмена веществ, вызванных, к примеру, гормональными нарушениями, травмой, или наследственными проблемами.

    Жизнь удалась!

  • да, да, это все они, зеленые человечки с марса , портят людям обмен веществ и наносят травмы, и создают наследственные проблемы. вы абсолютно правы. сделать уже ничего нельзя, остается тока смириться и копить на гробик :спок:

  • В ответ на: да, да, это все они, зеленые человечки с марса
    У вас юмор оптимиста, рассчитывающего жить вечно и без болезней...
    Всему своё время.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Мне кажется Вы бредите. Тот факт, что причина не лежит в сфере сознательного(!) влияния человека, не означает, что человек не в состоянии сознательно воздействовать на результат.

    Жизнь удалась!

  • Думается мне, это просто глупый и очень плоский троллинг с жестким переиначиванием слов собеседников. Цель, правда, для меня пока загадка.

    Жизнь удалась!

  • мой бред направлен на то, что бы донести тот факт, что АБСОЛЮТНО ВСЕ что происходит с человеком есть результат ЕГО СОБСТВЕННЫХ действий, коими являются и мысли и образ жизни и отношение к миру, и ВООБЩЕ ВСЕ

  • а если проще - что посеешь, то и пожнешь. вроде очевидный факт, как думаете?

  • Правильно. Однако если человек не в состоянии разбираться с бессознательными и подсознательными действиями, то внушение ему, что "ты сама себе диабет создал" в лучшем случае не приведет ни к чему, в худшем случае приведет к чувству вины.
    Ведь для того чтобы брать ответственность за подсознательное, надо уметь с ним обращаться. Сначала уметь обращаться, потом брать ответственность. Не наоборот. А учиться с ним обращаться можно и стоит только с несущественных аспектов. Как сначала маленькие мальчики собирают конструктор, потом сами ремонтируют велосипеды, потом учатся в специальных учебных заведениях, а уж потом разбирают ДВС. При чем не всякий мальчик, собиравший конструкторы доходит до моторов.
    В канве топика: далеко не все, что происходит с нашими организмами подконтрольно нашему сознанию в обычном его (сознания) состоянии. Это объективный факт. Если человек сломал позвоночник, пролежал год, а потом начал заново учиться ходить, а в процессе потерял былую силу и приобрел дряблость, это его вина? Скорее нет. Может ли он избавиться от дрябности и приобрести утерянную силу? Вероятнее всего - да. Причина за рамками сознательного человеческого влияния, но результат как раз в рамках.
    Если в Ваш припаркованный по всем правилам автомобиль влетел пьяный дурак, то Вы в этом не виноваты. Но в Ваших силах автомобиль отремонтировать.

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: мой бред направлен на то, что бы донести тот факт, что АБСОЛЮТНО ВСЕ что происходит с человеком есть результат ЕГО СОБСТВЕННЫХ действий, коими являются и мысли и образ жизни и отношение к миру, и ВООБЩЕ ВСЕ
    Как приятно послушать человека, спорящего с самим Воландом:улыб:

    – Виноват, – мягко отозвался неизвестный, – для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? И, в самом деле, – тут неизвестный повернулся к Берлиозу, – вообразите, что вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так сказать, входить во вкус, и вдруг у вас... кхе... кхе... саркома легкого... – тут иностранец сладко усмехнулся, как будто мысль о саркоме легкого доставила ему удовольствие, – да, саркома, – жмурясь, как кот, повторил он звучное слово, – и вот ваше управление закончилось! Ничья судьба, кроме своей собственной, вас более не интересует. Родные вам начинают лгать, вы, чуя неладное, бросаетесь к ученым врачам, затем к шарлатанам, а бывает, и к гадалкам. Как первое и второе, так и третье – совершенно бессмысленно, вы сами понимаете. И все это кончается трагически: тот, кто еще недавно полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг лежащим неподвижно в деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи. А бывает и еще хуже: только что человек соберется съездить в Кисловодск, – тут иностранец прищурился на Берлиоза, – пустяковое, казалось бы, дело, но и этого совершить не может, потому что неизвестно почему вдруг возьмет – поскользнется и попадет под трамвай! Неужели вы скажете, что это он сам собою управил так? Не правильнее ли думать, что управился с ним кто-то совсем другой? – и здесь незнакомец рассмеялся странным смешком.

  • В ответ на: Виноват, – мягко отозвался неизвестный, – для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день?
    Эх, где ж Вы вместе с Воландом были в теме про инвалидов на ЖФ? :хммм: Где мне популярно доказывали что человек за все несет свою ответственность, вплоть до саркомы и попадания под трамвай......

  • В ответ на: Ну я видимо неточно донесла идею - первый вариант "любви к себе" в моем примере - там же тоже девушка желает себе добра. Быть здоровой и красивой. Только я не верю вот что для кого-то реально приятнее рано утром пробежаться вместо сна, ЕСЛИ хочется именно спать! все равно же идет некое преодоление себя, пусть и ради "подарка себе" в будущем.....
    А если не хочется спать? :dnknow:

  • В ответ на: любовь к себе - это не морить себя голодом и не налегать на пирожные, а прийти домой, приготовить нормальный, вкусный, лёгкий ужин и поужинать (или в кафе/ресторане поужинать)

    и кстати это не любовь, если для того чтобы себя любить вы предъявляете к себе требование обладать фигурой мечты... ну мне так кажется

    а зачем нужна фигура мечты кстати? что с ней делать будете?
    Фигура это лишь следствие, следствие хорошего здоровья отменной физической формы при которой тело функционирует как часы, а это огромная радость. А внешний вид... Вы вот делаю дома красивый ремонт или покупая красивый светильник что с этой красотой планируете делать? Хвастаться знакомым? И только для хвастовства вы покупаете красивую люстру? :безум:

  • Знаете, за саркому не скажу, хотя своими ушами слышала, как будущим психологам разъясняли психологические причины рака и схему работа с раковыми больными в той связи, что психологическая составляющая заболевания имеет место быть (физиологическую никто не отменяет, разумеется). Плюсом я регулярно вокруг себя наблюдаю всеразличные мелкие травмы и заболевания, имеющие под собой очень даже психологические основания.
    Но, если человек получил ПСИХО-соматику, то он со своим подсознанием не дружит и работать не умеет. Значит этому нужно (если хочется) учиться. Только учиться не на саркоме, а на чем-то менее существенном и более простом.

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: А если ты бегаешь по спортзалам, и на свою целлюлитную складочку смотришь с ненавистью - то это не любовь. Ты отвергаешь себя. Такой я себя люблю - а вот такой не люблю.
    Я не говорю, что нужно зарасти целлюлитом. Но надо прислушиваться к своим истинным желаниям. Для чего тебе идеальная фигура? Чтобы заслужить одобрение других. А это значит, что сама себя ты не одобряешь. Тогда о какой любви речь?
    Значит вообще ничего не надо делать? Сидеть на улице в лохмотьях, грязным обрюзгжим жирным страшным бомжом и любить себя? Ведь если нет разницы, а любовь самое ценное, то зачем лишние услилия?

  • В ответ на: Из чего вывод - надо смотреть, когда человек обращен К СЕБЕ, а когда обращен К ДРУГИМ. Общепринято мнение, что всякие там хиповатые бунтари с набором колец в носу и косичек, облепленные татуировками - свободные люди... Однако, стали бы они делать всё это живя в одиночестве на необитаемом острове? Значит, их протест обращен к другим, значит, они себя НЕ ЛЮБЯТ.:улыб:
    Здесь я не согласна. ИМХО стали бы и на необитаемом острове. Другое дело что сделать тату на острове где ты один - сложно чисто технически... :biggrin: Но косички зато можно плести)))

    Я знаю, что многие считают неформалов выпендрежниками, которых хотят "поразить" простых обывателей....Но таких выпендривающихся личностей есть и в других "слоях" - и среди яппи, и среди хиппи, и среди обычных самых людей.... А у многих это реально выражение их души...во внешнем виде.
    Так если рассуждать то вообще надо жить серой мышью :безум: - не дай бог кто-то решит что я покрасила волосы и сделала пирсинг чтобы чисто показушничать.... :безум:

  • В ответ на: Вот как примете как факт что живете не в болезни, а в теле, так появится у вас мотивация его начать корректировать.
    это НЕ тело само захотело стать таким, а ВЫ, как сознание, которое живет в нем.
    Если будет проще, сравните тело с автомобилем. Так чья проблема, что авто помятое и грязное?
    В чем проблема его помыть и привести в порядок? ток в том, что нет желания брать ответственность за него, говоря себе в оправдание что угодно, но не то, как есть НА САМОМ ДЕЛЕ
    Автомобиль это железка в которой легко меняется запчасть и он будет работать абсолютно как раньше, как новый. А в теле человека вы можете все поенять? Вытащить мозг пораженный опухолью и вставить новый? Да никаких проблем :biggrin: Да ведь? И даже с машиной чтобы все изменить в ней нужны деньги. Аа если их нет?

  • В ответ на: Значит вообще ничего не надо делать? Сидеть на улице в лохмотьях, грязным обрюзгжим жирным страшным бомжом и любить себя?
    А оно получится - любить себя таким? (гусары, молчать!:улыб:)

  • В ответ на: мой бред направлен на то, что бы донести тот факт, что АБСОЛЮТНО ВСЕ что происходит с человеком есть результат ЕГО СОБСТВЕННЫХ действий, коими являются и мысли и образ жизни и отношение к миру, и ВООБЩЕ ВСЕ
    :rofl: А то что ребенок родился без руки, с какой-нибудь болезнью тяжелой (дауна и пр.) это результат каких не правильных действий этог очеловека?
    Вообще хорршо троллить, но все равно смешно вас читатть :biggrin:

  • Ну теперь ТС, почти по теме выборочно отвечу
    В ответ на: Вот такой пример вариантов любви к себе. Девушка X говорит что она очень любит себя - в хорошем смысле, я тут не про случаи типа "я эгоист и мне на всех плевать".... Поскольку девушка Х любит себя - то она хочет иметь красивое тело, фигуру, всячески самосовершенствуется, ограничивает себя...в выходные не лежит до 12 , занимается собой - спорт, диеты, всяческие вещи для красоты....И всякое самосовершенствование умственного плана типа иностранных языков и чтения "правильных" книг.
    Это любовь не к себе, а к идеализму. Что-то такое Вавилонско-мефистолевское когда чел хочет быть сверхчеловеком. И вполне может от нелюбви к себе.
    В ответ на: Вторая девушка У , положим, тоже любит себя. Очень любит. Поэтому есть ВСЕ что хочет, не напрягается, читает только всякий гламуррр, по выходным разлагается на диване, всегда предпочтет телик и диван поездке чему то полезному...Короче, одни удовольствия. Но ведь это тоже вроде как любовь к себе? Или что?
    Это банальная лень, чревоугодие и прочие обломовщина и прочие потворства удовольствиям, а любовь это по-моему маленько другое - в другой плоскости лежит.
    В ответ на: При этом она движется конечно к идеалу....И в этом плане - это любовь к себе, да? Но путь этот полон ограничений, конечно любому приятнее поспать лишний час , чем бегать вокруг дома....
    Почему любому? просто у большинства взрослых проблемы со здоровьем и им как больным приятнее лежать в кровати, вместо того чтобы двигаться. А посмотрите на детей. попробуйте их заставить раньше спать и не пустить на улицу погулять-побегать. И это не у всех проходит. При движении выдкляется эндорфины - гормоны удовольствия и счастья, чего нет при сне, когда просто отдых... Так что...

  • Прикольно было бы увидеть, как двухметровотолстостенная ЭльКорасон, тряся складками, прогуливается по улице, ощущая себя жирным боровом, при этом окружающие мужчины восхищенно свистят вслед, а женщины завистливо качают головой...


    И правда, было бы забавно взглянуть:yes.gif:
    а если по теме - любовь к себе ограничивается любовью к своему телу?
    а как же остальное? духовное развитие, например?
    что-то я не заметила, чтобы все эти фанаты спортзалов и диет так же усиленно занимались своим духовным развитием.

  • В ответ на: что-то я не заметила, чтобы все эти фанаты спортзалов и диет так же усиленно занимались своим духовным развитием.
    Плохо смотришь.

  • В ответ на: Значит вообще ничего не надо делать? Сидеть на улице в лохмотьях, грязным обрюзгжим жирным страшным бомжом и любить себя? Ведь если нет разницы, а любовь самое ценное, то зачем лишние услилия?
    Самое слово "надо" подразумевает несвободу, предусловия. А есть слово - "нужно". Это предусловия для самого себя. Если для тебя важно содержать самооценку на высоте и вымученно ходить в спортзале, кататься на борде с выкладыванием фоток - значит, это твоя свобода, бобр.:улыб:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: мой бред направлен на то, что бы донести тот факт, что АБСОЛЮТНО ВСЕ что происходит с человеком есть результат ЕГО СОБСТВЕННЫХ действий, коими являются и мысли и образ жизни и отношение к миру, и ВООБЩЕ ВСЕ
    :agree:

  • В ответ на: Здесь я не согласна. ИМХО стали бы и на необитаемом острове.
    Ну да, конечно. Одно только НО - этих делальщиков надо было бы выдернуть из нашей цивилизации, из сейчас. Прямиков из всей этой нелепой дикарской моды, возрожденной в XXI-м веке, из всего антагонизма и прочих перверсий.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: мой бред направлен на то, что бы донести тот факт, что АБСОЛЮТНО ВСЕ что происходит с человеком есть результат ЕГО СОБСТВЕННЫХ действий, коими являются и мысли и образ жизни и отношение к миру, и ВООБЩЕ ВСЕ
    п.9
    С подобными мыслями и я соглашусь, но тогда надо идти на эзотерический, и в малом количестве альтернативно одаренных собеседников спорить о возможных судьбах мира, а не о настоящих...

    То, что остается, когда умирают мечты.

    Исправлено пользователем Таша (30.07.12 17:38)

  • при чем тут эзотерика?
    все психологи пользуются этим. нет тут ничего сверхъестественного.

  • А, так речь об этой приманке для..... :ха-ха!:
    Есть одна штука, против которой психологи бессильны. Когда приманка перестает работать, несмотря на все усилия человека.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Я не знаю, о чем ты. Если есть желание, напиши яснее.

  • Я так поняла, большмнство считает, что если человек САМОсовершенствуется, то он это делает а) для других, б) не любит себя при этом. :безум:
    В то же время когда не следит за собой психически и физически - это распущенность и лень.....

    Не знаю...а мне вот как-то импонируют люди, которые - ну пусть даже и из некоего "выпендрежа" - читают, строят фигуру, смотрят что-то "культовое" и как то развиваются, пусть и ради фоток в фейсбуке...Ну я не знаю, как хоттите, но лучше ТАК, чем когда вообще ничего...когда совсем на уровне "семки, пиво....".....

  • В ответ на: Самое слово "надо" подразумевает несвободу, предусловия. А есть слово - "нужно". Это предусловия для самого себя. Если для тебя важно содержать самооценку на высоте и вымученно ходить в спортзале, кататься на борде с выкладыванием фоток - значит, это твоя свобода, бобр.:улыб:
    :rofl: В зал я не хожу и никогда не ходил, а на борде я сейчас почти не ктаюсь - маленько поубавилось нереальное удовольствие - поостыл драйв, появились другие интересы. А вообще я все ржу и дико смешно смотреть на всяких которые даже представить не могут что спорто может приносить дикое удовольствие - чуть ли не оргазм, ведь там те же спазмы мышц когда валишь долго в подъем сводит ноги, только мышца не одна а много и они больше, а уж какой потом выброс эндорфинов и прочее... Ну вам болезным даже это в голову не приходит, раз для вас это мучение то думаете для всезх так. Но для некоторых это дикий восторг :миг:

  • >Не знаю...а мне вот как-то импонируют люди, которые - ну пусть даже и из некоего "выпендрежа" - читают, строят фигуру, смотрят что-то "культовое" и как то развиваются, пусть и ради фоток в фейсбуке...Ну я не знаю, как хоттите, но лучше ТАК, чем когда вообще ничего...
    -------------------
    Почему-то подумалось - а вот монахи-отшельники, они как - развиваются или деградируют? Они ж фигуру не строят, ничего культового не смотрят и не читают, в фейсбуке их не видно... Вот интересно - они себя любят? :а\?:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Ну причем тут монахи-отшельники? Это же совсем другое. Вы в жизни много общаетесь с монахами-отшельниками ? Они сами по себе в этой жизни, мы с ними в повседневке же не сталкиваемся.... И религиозные люди вообще - это отдельная песня. .

  • Тут вопрос в том, что хочет человек, какие у него горизонты.
    В прошлом году я купила себе сноуборд по цене....ну скажем так, существенно выше средней заработной платы по Новосибирску. Так вот, люди, которые не получают удовольствия от жесткого сноубординга сказали, что я купила себе статусную фигню для понтов. И они на самом деле так считают. А я купила только потому, что этот борд полностью отвечает моим требованиям и я могу себе позволить не идти на компромисс ради более низкой цены.

    Жизнь удалась!

  • С этим я согласна.

    Про меня тоже многие считают...что я что-то делаю для понтов или по моде...Но я ж не виновата что так вот совпадает...:смущ:

  • Навеяло:

    - Гога, а почему Вы не стали учиться дальше?
    - А зачем?
    - А из Вас бы мог стать хороший руководитель.
    - А по-твоему все должны быть руководителями?
    - Нет, не все должны, но все хотят.
    - Знаешь, Сашенька, был такой римский император Диоклетиан. Кстати сказать, очень приличный император. Так вот, так сказать, в самый расцвет своей империи он вдруг отказался от власти и удалился к себе в деревню. А когда из Рима приехали, чтобы просить его вернуться к власти, он сказал: "Если бы вы видели какую я вырастил капусту, вы бы перестали меня уговаривать."
    - И не вернулся?
    - Нет. Так что не все хотят быть руководителями. Хотя, справедливости ради надо сказать, что кажется это чуть ли не единственный случай в мировой истории.
    - Так значит Вы предпочитаете выращивать капусту?
    - Нет. Я предпочитаю делать в своей жизни то, что я люблю, а не то, что модно, престижно или положено. Люблю свою работу, потому, что когда я туда прихожу, там начинает крутиться то, что без меня не крутилось. Люблю своих друзей, потому, что несмотря на то, что мы знакомы тыщу лет, мы всё равно всегда новы и интересны друг другу. Люблю твою мать, потому, что ... Потому, что люблю! Чего ты смеешься?
    - Да нет, просто мне с Вами ужасно интересно. Значит Вы абсолютно счастливый человек?
    - Не вполне. Вот если бы мне сейчас удалось выпить стакан газировки - пить ужасно хочется - то я был бы абсолютно счастлив.


    :улыб:

  • В ответ на: Я так поняла, большмнство считает, что если человек САМОсовершенствуется, то он это делает :безум:
    :eek:
    Писали, что важна побудительная причина, почему человек хочет самосовершенствоваться. А однозначного приговора о том, что, раз совершенствуется, то это а) для других, б) не любит себя при этом - не было такого! Чем хорош форум, так это тем, что сообщения можно перечитывать. Попробуйте.

    ...и всем по порядку даёт шоколадку, и ставит, и ставит им градусники!

  • >С этим я согласна.
    -------------------
    Купить себе "статусную" вещь это знак проявление любви к себе...
    Заботиться о бессмертии души - это за рамками жизни обычного человека...
    В целом понятно... :yes.gif:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Я к тому, что модность/немодность конкретного действия вполне может зависеть от тренда и от взгяда того, кто высказывает точку зрения:улыб:Хотя, порой, человек делает что-то чтобы быть в тренде. Но и в этом лично я не вижу ничего плохого.
    К тому же, не будь тот же сноубординг модным (то есть доступным), вряд ли я в принципе попробовала бы ехать на доске с горы. Так что да, в какой-то мере мода стала причиной.

    Жизнь удалась!

  • Ну мы же не видим какждый раз человека насквозь, какая там у него изначально побудительная причина.... :безум:

  • Да это точно. Когда люди спрашивают про цену велосипеда и слышат ответ что на все это ушло тыщ сто то делают дикие глаза и не понимают, думают для понта. Хотя, когда это хобби занимающее огромную часть жизни, приносящее много удовльствия и постепенное совершенствование, это уже насущная необходимость. Просто когда пробеги тысячи километров более дешовые велы разваливаются, да и не едут. Никто же не будет участвоать в гонках на жигулях и никто не удивляется что нормлаьные машины дорого стоят, а тут... особенно у женщин это - сапоги могут купить за 15 тысяч, а купить отдать более 10 тыщ за велосипед думают не за что :безум:

  • Они просто не разбираются. Равно как и в сноубордах:улыб:Про автомобили как-то больше народу в курсе. Я вот про велы тоже не знаю. Но так, эмпирически, если доска может стоить 60000, то вел наверняка может стоить и больше. Он сложнее.

    Жизнь удалась!

  • Ну кроме самого вела еще есть обувь, одежда, очки, шлемы защиты и прочее. Кроме того расходные материалы - цепи, звезды, шины, тросики и многое другое меняется регулярно. просто некоторые даже не в курсе и думают на одной цепи и звездах всю жизнь едиеца, а они соответсвенно тысячу и 2 стоят нормального качества, и надо их не мало... Прост оя все это учитывал, не только цену самого велосипеда, хотя конечно и за 250 тысяч бывают :хехе:

  • Я не о ценах как таковых, я о восприятии:улыб:

    Жизнь удалась!

  • Я согласен. И восприятие у людей странное. Потратить тыщу евро на айфон (или скольк он там стоит) чтобы поиграться пару дней и потом просто звонить, хотя звонит так же телефон за тыщу рублей это нормально, а на борды, велосипеды и прочее которыми занимаются днями, чуть ли не каждый день, часами потратить эту же тыщу евро считают идиотизмом, косо на тябя смотрят и в лучшем случае говоря тпро понты... почему :dnknow:

  • А при чем здесь другие?:хехе: Я думала, вы относительно себя хотите этот вопрос прояснить. :dnknow:

    ...и всем по порядку даёт шоколадку, и ставит, и ставит им градусники!

  • В ответ на: В прошлом году я купила себе сноуборд по цене....
    Ну и чем же это отличается от мощной красной спортивной машины?..
    На спорткаре ведь тоже ездить приятно, приятнее чем на жигулях. :dnknow:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Принципиально ничем. А кто сказал, должно быть какое-то отличие?

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: Когда люди спрашивают про цену велосипеда и слышат ответ что на все это ушло тыщ сто то
    думают:
    - Что-то дороговато для сублимации обыкновенного хобби... :eek: :live:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Да никто. Просто теперь сноубордисты у меня прочно будут ассоциироваться с теми пафосными кентами в красных суперкарах...:бебе: :ха-ха!:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Пожалуйста. Тем более Вас это так веселит. Смех он полезен для здоровья, как говорят врачи:улыб:Особенно полезен смех искренний.

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: думают:
    - Что-то дороговато для сублимации обыкновенного хобби... :eek: :live:
    А что делать? :dnknow: Если более дешевый дороже в обслуживании, да это и потеренное время. На дешевых колесах, например, насыпные подшибники при которых втулка разваливается, начинает люфтить надо перебирать. Перебирал 5 раз (300 р каждый, плюс потраченное время, бензин на транпортировку слованного вела и пр.) Теперь заказ в Германии колеса с закрытыми картриджными промподшибниками - все ок. Ну и кроме того когда есть опыт, т оприходит искушенность и понимание того как должно оно быть и криво работающая вещь раздражает, особенно когда твои возможности выше чем у нее - ты уже можешь нестись по склону на большой скорости нарезая четко дуги, а мягкий борд - нет! И смысл? С совершенствованием человека и его техники должен покупать соответсвующий снаряд более высокого уровня. И это нормлаьно для любого увлеченного, совершенствующего в чем-то человека для которого в жизни есть что-то более тупого ежедневного лежания на диване. В Европе это многие понимают, у нас в силу бедности и аморфного образа жизни пока еще нет.

  • В ответ на: Ну и чем же это отличается от мощной красной спортивной машины?..
    На спорткаре ведь тоже ездить приятно, приятнее чем на жигулях. :dnknow:
    И почему бы не заплатить за эту приятность? :dnknow: Куда тогда деньги тратить? люди вот берут кредиты чтобы на 2 неделе съездить в турцию и ничего...

  • это все замечательно и познавательно. Теперь объясни, как все это связано с темой топа

  • В ответ на: любого увлеченного, совершенствующего в чем-то человека
    тупого ежедневного лежания на диване
    Понятно. Ты хоть в чем-то совершенен, в отличие, например, как сказал Игорь, от монахов, протирающих штаны в храме.

    А от европейского прогресса я бы лучше дистанцировался - а то у них там скоро надо будет говорить вместо "любимая" - "любимое", дабы не оскорбить каких-нибуть активисток какого-нибуть е...того движения...

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Монахи совершенствуются в другом. Они далеки от мирского. Не все, конечно.
    Их совершенствование иного рода - оно духовное.

  • Нет, надо сразу передергивать. Есть разное... Никто же не говорит что монахи дорогую цену платят, а она в десятки раз больше.

  • любовь к себе - это понимание ценности собственной жизни
    не возведение её в абсолют, а бережное к ней отношение
    отсюда будут проиcтекать разные модели поведения, но суть их будет заключаться в одном - оберегать себя от взаимодействий с такими процессами во внешнем мире, которые явно несут угрозу жизни либо способствуют ухудшению условий жизни

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • >Просто теперь сноубордисты у меня прочно будут ассоциироваться с теми пафосными кентами в красных суперкарах... :бебе: :ха-ха!:
    ------------------
    На самом деле все может быть не так просто...
    Понятно, что возможности у всех разные и не все могут позволить себе дорогое авто, что и зачастую приводит к появлению у их владельцев, как говорилось в одной рекламе "Неистребимого чувства превосходства"...
    Но вот например у меня ребетенок 17 лет, фанатеет по Порше, причем с самого детства. Много знает об этих автомобилях, их технические характеристики, модельный ряд. Действительно интересуется. Периодически "радует" меня например объявлениями о продаже 911 по цене примерно 500 тыщ (такие варианты действительно есть). При этом как человек разумный он принимает мои аргументы о том, что даже если были бы деньги, то такое приобретение не будет хорошо, а будет плохо. У него есть праворукий Ниссан Санни 2001 года - это тот уровень, который я могу ему обеспечить - не больше увы...
    НО с другой стороны я чувствую и понимаю, что у него это мечта и у меня язык не повернется сказать ему, что этого у него не будет никогда... Пусть мечтает и стремится - глядишь и получится!

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • В ответ на: Как приятно послушать человека, спорящего с самим Воландом:улыб:
    а с чего это вдруг воланд стал говорить истину?
    Вы его ни с кем не путаете? в плане того, что точно стоит ему верить

  • если нет денег, то обратите взгляд на свою аватарку. она вам подскажет пути решения любых проблем абсолютно без денег. :biggrin:

  • Вообще, это хорошо когда у человек есть страсть и он чем-то увлечен, а уж если есть талант то вообще прерксно и есть опльза не только для конкретного человека, а для общества. И почему кому-то это не нравитс :dnknow:

  • В ответ на: На самом деле все может быть не так просто...
    Не, на самом деле все как раз оч просто, хотел поиздеваться над сновбордистами.. :agree: :ха-ха!:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: :dnknow:
    если нет денег, то обратите взгляд на свою аватарку. она вам подскажет пути решения любых проблем абсолютно без денег. :biggrin:
    :dnknow: Стать владельцем команды велосипедисток? Стать фотографом в стиле ню? Стать сутенером? :dnknow: Только при чем тут изначальный вопрос :dnknow:

  • В ответ на: а с чего это вдруг воланд стал говорить истину?
    Кто такое сказал?
    Я всего лишь писАл (процитирую себя): Как приятно послушать человека, спорящего с самим Воландом:улыб:

  • надо обязательно написать что-нибудь про любовь к себе, иначе цензура вырежет :улыб:

  • В ответ на: Я так поняла, большмнство считает, что если человек САМОсовершенствуется, то он это делает а) для других, б) не любит себя при этом. :безум:
    В то же время когда не следит за собой психически и физически - это распущенность и лень.....

    Не знаю...а мне вот как-то импонируют люди, которые - ну пусть даже и из некоего "выпендрежа" - читают, строят фигуру, смотрят что-то "культовое" и как то развиваются, пусть и ради фоток в фейсбуке...Ну я не знаю, как хоттите, но лучше ТАК, чем когда вообще ничего...когда совсем на уровне "семки, пиво....".....
    Вы путаете. Это не признак нелюбви/любви, а желания принадлежать к определенной тусовке, внешними атрибутами которой являются все эти вещи, и быть уважаемым в ней. Еще есть некий образ "успешного" или "состоявшегося" - те, кто не успешен и не состоялся, не понимает внутренних движений и скорее ориентирован на внешнюю атрибутику. Это скорее "казаться", чем "быть". Желание двигаться в каком-то направлении можно было бы похвалить, если бы действительно было бы движение, а не голимая показуха.
    В "семках с пивом" то же самое, абсолютно. Просто другая тусовка.

  • На первый

    Есть потребности души, а есть потребности тела. Какие - всем известны: тело хочет вкусно есть, долго спать, ничего не делать, сексом заниматься, душа хочет любить, чувствовать и .... (на это месте каждый пишет чего он хочет от самого себя). А еще есть тезисы: "в человеке должно быть все прекрасно", "в здоровом теле - здоровый дух", "человек себя должен любить" и т.д. Что в общем-то определяет главные принципы движения. Если тело берет верх над душой - душа засыпает и "сон разума рождает чудовищ", если душа берет верх над телом - имеем дисгармонию, фанатизм, аскезу, что по итогу тоже рождает чудовищ из лихорадочных бредовых видений, когда мозг не фунциклирует нормально и вообще это все недолго длится. В идеале должно быть равновесие: душа+тело. Даже любят все-таки не просто человека, а душу+тело. Потому что и любят тоже душой+телом. По отдельности - труп и привидение, а вместе - чудо. Душа болеет - страдает тело, страдает тело - болеет душа.
    В общем, ничего нового я не придумала - все придумано до нас. Как надо развивать душу и тело описано в разных методологиях-религиях-науках. Выполнение своей потребности в самореализации, а именно самореализации души и тела - это любовь к самому себе. Недаром в пирамиде Маслова она самая высшая, она еще и сильнее всего делает человека счастливым. Ни одна любовь к противоположному полу не сравнится с этим. Это гармония с собой и миром.
    З.Ы. По поводу примеров: всего должно быть в меру. У вас как-то все слишком утрированно: у первой нет ни минуты, чтобы ощутить счастье и "покой нам только снится" - это не есть любовь. Если в ее жизни есть место празднику, то все ок. Если нет и каждый кусок пирожного с привкусом вины, то это явно не любовь. Во втором случае все опять же утрированно и если нет движения вперед, даже если оно созерцательное, то разум уснет и на своей жизни можно поставить крест. То есть чередовать надо, дозировать.
    З.Ы.Ы. В этом смысле даже "культ еды" - это самореализация, если это осознанная, осмысленная и принятая человеком концепция гедонизма, как единственно верный и приелемый стиль жизни. Почему нет? Если там не только тело участвует, но еще и душа совершает работу - то это тоже путь. Но не все обжоры - гедонисты ИМХО.

  • В ответ на: и что в этом страшного?
    Нууууу... Например: "Мне комфортно воровать и убивать. Я должна прислушиваться к своим истинным желаниям. Любить себя такой, какая я есть, а не прогибаться под изменчивый мир".

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Всякая толстуха вспоминает про свой богатый внутренний мир, когда у неё нет перспектив в будущем любить свое тело, таким какое оно есть. Исключительно от безысходности.)
    Миш, а Миш. А вот я тоже считаю главным своим козырем - свой богатый внутренний мир. Ну, как мне кажется, что он богатый... Скажи честно - я что, совсем уже внешне никуда не гожусь?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Эх, где ж Вы вместе с Воландом были в теме про инвалидов на ЖФ? :хммм: Где мне популярно доказывали что человек за все несет свою ответственность, вплоть до саркомы и попадания под трамвай......
    На ЖФ, по моим ощущениям, уже вообще ни один мыслящий человек не ходит... Чего нас-то с вами туда занесло? А по инвалидам - о да. Прям в духе ЖФ был тот топик. Это инвалиды натурально сами собою так управили - чтобы без рук-ног остаться, во имя исполнения вселенского закона справедливости кармы.

    А вообще меня поразило то, что в таком человеконенавистническом духе высказывались женщины. Типа матери (будущие, настоящие), существа, которым самой природой предназначено быть сострадательными, мягкими, любящими... Ужас. Вот это дааааа, куда мы докатились уже. Яркий пример современных "женщин" - тот самый ЖФ, пожирающий слабых, в том числе - детей.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Яркий пример современных "женщин" - тот самый ЖФ, пожирающий слабых
    В кои-то веки я с Вами полностью согласен.:улыб:Хотя правильным будет, скорее - :хммм:

  • Чойта в кои-то веки? Вот как вы несправедливо помните только плохое, вот все вы такие - мущщщины:улыб:

    А насчет грустного смайла... Ну, главное, чтобы в нашем окружении подобные личности на затёсывались, а так пусть себе жрут друг друга, все меньше их в итоге будет, ибо кто-то кого-то же сожрет:улыб:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Кстати, в природе самки тоже иногда съедают детенышей. И своих, и чужих - кого найдут. Хотя в основном этим грешат самцы, но бывает, что и на самок находит. Правда, там это аномалия, соответственно, таких самок подавляющее меньшинство. А на ЖФ их много, уж явно не аномалия. Аномалией там смотрелись мы с Вандервудсен со своим "люди, одумайтесь, вы же человеки!"

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ну ты же не толстуха. Ты только в котах толстая. А значит, это не тот случай... :umnik:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Есть потребности души, а есть потребности тела. Какие - всем известны: тело хочет вкусно есть, долго спать, ничего не делать, сексом заниматься, душа хочет любить, чувствовать и ....
    Всем? Мне вот не известны такие потребности тела :dnknow: Это больное тело хочет. Обломовщина какая-то :безум: Ничего не делать тело хочет? :eek: И даже после долгого сна потянуть и размять затекшую конечность не хочет? А после долгого сна плохо себя чувствует и голова болит... А чувствовать хочет тело, а не душа - у души нет органов чувств...

  • В ответ на: Нууууу... Например: "Мне комфортно воровать и убивать. Я должна прислушиваться к своим истинным желаниям. Любить себя такой, какая я есть, а не прогибаться под изменчивый мир".
    Не очень поняла Вашу логику....
    Ну скажем так, если человеку действительно комфортно воровать и убивать, если, это не расходится с его системой ценностей, то это может не мешать ему любить себя. И мы с этим ничего поделать не можем, кроме как посадить его в тюрьму или пристрелить. Но навязать ему другую систему ценностей навряд ли получится, особенно если у него отклонения в психике.

  • п.9
    В ответ на: Яркий пример современных "женщин" - тот самый ЖФ, пожирающий слабых
    а кто там кого пожрал-то? :biggrin:

    Исправлено пользователем Таша (31.07.12 18:28)

  • "Потратить тыщу евро на айфон (или скольк он там стоит) чтобы поиграться пару дней и потом просто звонить"

    - ну вот откуда, откуда у людей такое мнение про айфоны?? стоит кому-нить приметить у меня айфон, обязательно начинает снисходительно умничать, про то как: "вот зачем мне эта игрушка .. ого, сколько стоит!!... а нафига он нужен, надо было просто кирпич купить "чтоб звонило"". И ведь бесполезно доказывать, что для звонков он мне меньше всего нужен, мне нужны все его остальный функции и я вообще как без рук без него.

    извините, что не по теме, наболело уже, вчера тока опять "чихвостили" родственники)

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • В ответ на: Ну ты же не толстуха.
    :biggrin: то есть считать своим главным достоинством внутренний мир позволительно только толстухам?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • У меня вот - сейчас подумалось - вся жизнь в последнее время - это борьба моих желаний - проводить время с максимальным удовольствием - и стремлением все-таки сделать что-то полезное для себя и своей жизни....


    Увы. как-то не совпадает у меня эти 2 стремления. Вот не ловлю я кайф от бега вокруг дома в 6 утра, или от совершенствования английского...Честно говорю. :biggrin: Сейчас полетят помидоры от людей, постигших Совершенство.....

    Я даже фитнес бросила - спросила себя честно - мне это по кайфу? Нет. Мне это мешает только. Жара, духота, устаю как лошадь.... Ну, у меня фигура не критично запущенная, мягко говоря... Но да, есть вещи которые мне приятнее чем фитнес. И они победили(

    При этом тех люей , которые начали как я, и в итоге совсем себя запустили...я уже не только про спорт, а вообще...про все...ну я их конечно не то что не понимаю...просто с одной стороны страх что однажды посмотришь на себя - и все, я такая Бриджет Джонс , вся запущенная..... А с другой стороны - ну вот не хочется превращать всю жизнь в "подготовку" к " моей идеальной и красивой жизни".... :безум:

    А совмещать эти 2 пути почему-то не получается(

  • В ответ на: - ну вот откуда, откуда у людей такое мнение про айфоны?? стоит кому-нить приметить у меня айфон, обязательно начинает снисходительно умничать, про то как: "вот зачем мне эта игрушка .. ого, сколько стоит!!... а нафига он нужен, надо было просто кирпич купить "чтоб звонило"". И ведь бесполезно доказывать, что для звонков он мне меньше всего нужен, мне нужны все его остальный функции и я вообще как без рук без него.
    Пожалуй соглашусь....У меня довольно простой телефон, типа "чтоб звонил"...и мне ЛИЧНО многого чего НЕ хватает, если уж так .... Ну не всем людям просто это интересно...тот же Инстаграм...мне вот например нравится такое, а кто-то тоже скажет - да ну понты и тренды :biggrin: Ну так обхаять можно любой гаджет....
    Мне вот иногда страшно не хватает интернете в телефоне или там хорошей камеры...ну то есть я понимаю, что ЕСТЬ люди которым айфон нужен и интересен...и прочие прибамбасы, и дело не в понтах.

  • В ответ на: Это скорее "казаться", чем "быть". Желание двигаться в каком-то направлении можно было бы похвалить, если бы действительно было бы движение, а не голимая показуха.
    В "семках с пивом" то же самое, абсолютно. Просто другая тусовка.
    С другой стороны, из "внешнего" может родиться "внутреннее". Лучше наверное читать умные книги и следтить за питанием "чисто по моде" , чем трескать семки с пивом , зато "от души"...Или я не права?

  • Мне в этом смысле очень нравится филосовия йоги. Там идет развитие, но без насилия. Вот не можешь ты встать в некую позу самостоятельно, встаешь с кирпичиками. И именно из ненасилия возникает отсутствие протеста. А в жизни это выглядит следующим образом:
    Тезис раз: мне нужно следить за моим телом потому что тело мое так себе.
    Тезис два: я люблю пожрать и не люблю фитнес.
    Что делать? Да, я люблю пожрать, но в следующий раз, когда мне захочется сникерс, я заменю его орешками с вареной сгущенкой. Да, я не люблю фитнес, но я же могу потратить на него 4 минуты в день, утром, пока не жарко, всего 4 минуты, но каждый день.
    В результате я получаю удовлетворение от того что слежу за своим телом, но при этом я себя не мучаю и не напрягаю. Процесс занимает всего лишь в 2 раза больше времени, чем привычная мне чистка зубов. Я же не считаю чистку зубов насилием над собой. Когда через полгода я привыкну к ежедневной нагрузке и она будет также "трудна" как чистка зубов, я прибавлю еще какую-то нагрузку/исключу какой-нибудь один продукт, дав ему достойную замену. Вроде и развитие, вроде и не напрягает, даже есть повод гордиться стабильностью:улыб:

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: ну то есть я понимаю, что ЕСТЬ люди которым айфон нужен и интересен
    могу конечно ошибаться, но... по-моему множество современных моделей телефонов по гораздо меньшей цене обладают всеми теми же функциями что и айфон

    если человек выбирает телефон в два-три раза дороже при прочих равных, то варианта три: либо он совсем не в курсе, что кроме айфона еще что-то бывает , либо он фанат дизайна apple, либо он подвергся влиянию моды (а значит таки понты:) )

    другой вопрос - кому какое дело до того, что кто-то купил себе какую-то вещь

    правда, возможно, что понты так выпячиваются, что кто-то совершенно закономерно воспринимает это выпячивание как предложение поговорить на заданную тему:улыб:

  • "Увы. как-то не совпадает у меня эти 2 стремления. Вот не ловлю я кайф от бега вокруг дома в 6 утра, или от совершенствования английского...Честно говорю. :biggrin: Сейчас полетят помидоры от людей, постигших Совершенство....."

    - я тоже за компромисс. Бегать вокруг дома мне тоже не в кайф. Может летом на бассейн заменить? - совсем другие, оч. положительные впечатления) С английским я тоже давно нашла выход - Мне нравятся книги из серии "метод чтения Ильи Франка" - выбираешь любимую книгу - и вперед, без занудного поиска слов в словаре, без выписывания-заучивания и пр. :шок: и эффективность в итоге гораздо выше... Ну и все в таком духе. Хотя было время, когда я реально получала кайф от создания себе невыносимых, сложных условий: и бег в 5 утра, и зубрежка терминов, и день по четкому графику по минутам, даже уборка прописывалась. Планы понедельно-помесячно были - и прям нравилось, комфортно чувствовала себя в таких жестких рамках. А счас - не, не могу так, старею наверно.. и удовольствия хочется, расслабилась совсем :dnknow:

    P.S. Я не из тех, кто постиг Совершенства, я просто с помидорами :biggrin:

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

    Исправлено пользователем IdemNaVostok (31.07.12 20:42)

  • Вот зря я залез на ваш женский форум... заклюете ведь теперь... :шок: :ха-ха!:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: А с другой стороны - ну вот не хочется превращать всю жизнь в "подготовку" к " моей идеальной и красивой жизни".... :безум:
    а чего хочется?

  • Заблудился, дружок? :biggrin:
    Ты на ПФ, а не на женском форуме))

  • В ответ на: С другой стороны, из "внешнего" может родиться "внутреннее". Лучше наверное читать умные книги и следтить за питанием "чисто по моде" , чем трескать семки с пивом , зато "от души"...Или я не права?
    неа не родится. я тоже раньше думала, что так может быть.
    умные книжки не читают - пересказывают чужие слова. мозги не включаются ни разу.
    я такой процесс наблюдала на знакомой: ударилась в религию. Все-таки 60 лет и о боге пора думать. Боится попасть в ад. Ходит в церковь, слушает батюшк, выполняет церковные ритуалы. Но это все без веры. Есть страх, но нет радости. Есть внешнее, но нет внутреннего. Человек цитирует гуманистические принципы и тут же гнобит соседку, потому что есть возможность занять на халяву ее комнату и для этого надо всего лишь выжить соседку :dnknow: Прошло 10 лет - ничего не поменялось у нее.
    Вероятность рождения из "внешнего"во "внутреннее" есть, но скорее от человека к человеку, когда проникаешься мировоззрением, а вся "внешнее" без понимания уходит как вода в песок.

  • Относительно первого варианта: была у меня пара клиенток, которые верили, что любят себя именно через достижение "навязанного" глянцем идеала красоты, когда они тратили год,а то и 2 чтобы сбросить 10-15 лишних кг, прокачать тело. Но при этом карты показывали, что идёт явная борьба на бессознательном уровне, отторжение своего "изначального" тела точно не вяжется с любовью к себе.
    Недавно наткнулась в ЖЖ на блог фотографов со снимками Монро. Ни для кого не секрет, что она была "пышкой", дама очень аппетитных форм... И в том числе благодаря им, она уже несколько десятилетий является секс-символом. Нет, это ни к тому, чтобы забить на тело и жрать ночью пончики, просто надо работать именно с теми качествами и тем телом, которое дала природа, улучшать его так, чтобы ыбла гармония прежде всего с собой.

  • В ответ на: Пожалуй соглашусь....У меня довольно простой телефон, типа "чтоб звонил"...и мне ЛИЧНО многого чего НЕ хватает, если уж так ....
    Мне вот иногда страшно не хватает интернете в телефоне или там хорошей камеры...
    Хороших камер в телефонах не бывает в принципе. Даже в фотоаппарате не часто бывают хорошие камеры :biggrin: А интеренет есть в телефонах за пару тысяч (но экранчик маленький), а в смартфонах уже от тысяч 5. Покупать за 30-40 тысяч не обязательно :улыб:

  • В ответ на: Что делать? Да, я люблю пожрать, но в следующий раз, когда мне захочется сникерс, я заменю его орешками с вареной сгущенкой. Да, я не люблю фитнес, но я же могу потратить на него 4 минуты в день, утром, пока не жарко, всего 4 минуты, но каждый день.
    В результате я получаю удовлетворение от того что слежу за своим телом, но при этом я себя не мучаю и не напрягаю. Процесс занимает всего лишь в 2 раза больше времени, чем привычная мне чистка зубов. Я же не считаю чистку зубов насилием над собой. Когда через полгода я привыкну к ежедневной нагрузке и она будет также "трудна" как чистка зубов, я прибавлю еще какую-то нагрузку/исключу какой-нибудь один продукт, дав ему достойную замену. Вроде и развитие, вроде и не напрягает, даже есть повод гордиться стабильностью:улыб:
    А есть ли смысл в этих подачках? Любое длео должно приносить удовольствие. Должно быть страшно неохото уходить. помню когда в бассейне звенел звонок, особенно в детстве, я дико удивлялся - как уже прошли 40 минут, хочу еще, аааа, не выгоняйте меня. А если даже 4 минуты повод для гордости... 4 минуты это даже на разминку с трудом тянет. Это все равно что вы вышли завели машину, прогрели движок, стекло протерли и... не поехали :безум: Абсурд. И получается ни вашим ни нашим - и не удовольствия от бездель и не ползы. Лучше уж выбрать что-то одно.

  • Есть такие люди, которые НЕ ПОЛУЧАЮТ ПО УМОЛЧАНИЮ УДОВОЛЬСТВИЯ от физических нагрузок. Ну вот так устроен организм, или так мама с папой воспитали. Однако они понимают, что нагрузки эти нужны. Не важно, навязал эту нужность глянец или прописал доктор. Так вот, этим людям разумно приучать организм к нагрузкам постепенно. Месяц по 4 минуты, еще месяц по 10 минут, а еще через месяц к ежеутренним 10 минутам добавят (по доброй воле, организм сам запросит, это естественный процесс) 3 полноценных тренировки в неделю.
    А начинает человек с заведомо легкого и быстрого, поэтому не мучается ради будущей идеальной жизни. Ну 4 минуты, какое ж это мучение? Посуду вон мыть дольше и противнее, а никто не ноет.

    Жизнь удалась!

  • прям совсем эндорфинов не выдляется и все прочее? И это не лечится? вон говорят даже когда от секса удовольствие не получают и есть фригидность то лечат, тут же наверное тоже должно что-то быть... ну не насиловать же себя просто так :dnknow:

  • В ответ на: прям совсем эндорфинов не выдляется и все прочее?
    возможно психологическая составляющая может "перекрывать" действие эндорфинов

    то есть если есть подсознательное восприятие бега в 6 утра как насилия над собой, то никакие эндорфины не помогут
    PS интересно, а что можно кроме сна в 6 утра воспринимать иначе чем насилие над собой
    PSS разве что .. :wub1.gif:

  • В 6 утра это :wub1.gif: точно не насилие над собой :agree: по крайней мере даже природа мужчинам подсказывает это :biggrin:

  • Прям очень очень мало выделяется, намного меньше, чем при съедании шоколадки. И это лечится постепенным привыканием к нагрузке. Вас к этому постепенно приучили в детстве (ну и особенности конкретного организма и конкретной личности сыграли свою роль), но приучают далеко не всех.
    Собственно я написала именно способ лечения, проверенный на себе и окружающих. Способ работает на ура. Но Вы и его зачем-то раскритиковали:улыб:

    Жизнь удалась!

  • Ааа, так это и есть метод. Я не знал. Ну тогда пусть... просто для меня странно. У меня все сразу работало, никто не приучал (меня приучали игре на всяких муз инстументах и к нудным занятиям математикой, не получилось). Тут видимо как с сексом - у кого-то (мужчин) обычно все сразу, а некоторых (женщин) надо долго разогревать.

  • Нет, дело не в аналогии с сексом. Дело в предрасположенности и образе жизни в детстве. Если оставить сухие факты, дело в физической форме. Если человек способен физически пробежать 5км, а после этого еще что-то делать, то он удовольствие от процесса получить может, а если он через километр пластом падает, задыхается и у него все болит, то о каком удовольствии от 5-километровки может идти речь?
    Привычки вырабатываются постепенно.

    Жизнь удалась!

  • Конечно, аналогия это аналогия.
    Но опятьже говорю, у меня, насколько я себя помню сразу нравилось, не требовалось вырабатывать привычку. И тут секс очень показателен я считаю - мужчина ни к чему не должен привыкать - сразу оргазм и без опыта, а женщине как раз это требуется, нормальная аналогия я считаю.

  • Как тут недавно меня просветили есть три основных типа людей в отношении физических нагрузок:
    1. Людям нравится сам процесс физических нагрузок.
    2. Людям гравится заниматься спортом обязательно в компании, команде и т.д. и т.п.
    3. Люди понимают, что надо заниматься спортом и что организму нужны физнагрузки. Что если они будут заниматься, то у них будет красивая фигура, здоровье и долголетие.

    Как бы первым ничего придумывать не надо они и так кайф ловят, а вот вторым и третьим надо организовать себе мотивацию.

    Ну и как часто бывает существуют смешанные типы личностей. Я, например, 2 и 3. 3-й больше. Мне надо было найти стимул, чтобы подстегнул. Но пока спина не стала болеть и пару раз приступы остеохондроза не прихватили, никакие "логические" доводы не действовали. Зато сейчас (в подтверждение слов Змейки) хлебом не корми, но надо пойти на тренировку хотя бы раз в неделю. Когда случается более чем недельный перерыв, "тело требует" потянуться и размяться. Занимаюсь йогой. Сейчас тренер говорит, надо переходить к ежедневной ходьбе (это пока вместо бега), я опять головой все отлично понимаю, что надо и поможет похудеть, но чё-то жарко пока (в 6 утра вставать не готова), короче лень. :biggrin:

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • В ответ на: При этом тех люей , которые начали как я, и в итоге совсем себя запустили...я уже не только про спорт, а вообще...про все...ну я их конечно не то что не понимаю...просто с одной стороны страх что однажды посмотришь на себя - и все, я такая Бриджет Джонс , вся запущенная..... А с другой стороны - ну вот не хочется превращать всю жизнь в "подготовку" к " моей идеальной и красивой жизни".... :безум:

    А совмещать эти 2 пути почему-то не получается(
    По моему мнению и опыту всё всегда происходит своевременно. Пока слабости не превратились в зависимости им можно и нужно потакать. Опять же кто назвал их слабостями? Вопрос про пересечение черты и нарушение принципов каждый должен решать сам для себя.

    В ответ на: И тут еще такой вопрос. А вам бывает не то что стыдно, но неловко в душе перед собой за то когда вы предаетесь всяким бессмысленным удовольствиям, вместо того чтоб заниматься чем-то "полезным"? И как с этим бороться?
    С одной стороны понимаешь что живешь 1 раз и будет ли у меня еще время когда я буду весь день слушать музыку, заниматьься ерундой....тратить деньги на всякие приятные мелочи?
    А с другой - получается потом как-то неловко что ли. Думаешь - вот могла бы чем-то полезным для себя заняться.....
    Стыдно не было, но думать думала, что занимаюсь всякой ерундой, могла бы и чем полезным заняться.
    В итоге забила. Потому что чем-то полезным заняться это чем? Полезным для себя? Кто сказал? Постепенно занялась йогой, когда приспичило, тут же в квартале от работы нашелся зал, приятный тренер, возможность ходить на тренировки вместо обеда. Читаю книги на английском, что бы не то чтобы совершенствоваться, а хотя бы не запустить, что знаю. Опять же читаю на кпк, в программе сразу прицеплен словарик, достаточно кликнуть на неизвестное слово, и сразу появляется перевод. Удивляюсь некоторым вещам. Недавнее открытие - слово steppe:улыб:это "степь", в словарике в скобках так и стояло steppe (rus) -степь. Действительно ведь джунгли, например, тоже совсем не русское слово. Была рада за русский язык:улыб:Сорри за "выход из-за печки", я хочу сказать, что полезные вещи вполне себе реально выполнять, но чтобы их делать с готовностью, а не из-под палки, надо найти в них удовольствие или жесткую необходимость.

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • В ответ на: а чего хочется?
    Хочется получать удовольствие от жизни здесь и сейчас....А получается по жизни что все время как бы готовишься к чему-то...вот закончу институт, вот найду работу, вот еще что-нибудь...а потом понимаешь что эти "временнЫе рубежи" пройдены, а какая-то полная жизнь так и не началась почему-то...

  • В ответ на: блог фотографов со снимками Монро. Ни для кого не секрет, что она была "пышкой", дама очень аппетитных форм... И в том числе благодаря им, она уже несколько десятилетий является секс-символом. Нет, это ни к тому, чтобы забить на тело и жрать ночью пончики, просто надо работать именно с теми качествами и тем телом, которое дала природа, улучшать его так, чтобы ыбла гармония прежде всего с собой.
    Вот я конечно извиняюсь... :biggrin: Но убила бы тех "умников", которые придумали что Монро была "пышкой" , "аппетитной" , и все это всегда говорится с таким под****м, типа "несмотря на очевидные недостатки...." Где-то читала что она весила от 55 до 64 (самое большее) кг.... Но вот убиться можно, с такой фигурой ты уже пышка, хорошо что не пончик :biggrin:

    тут на одном женском ресурсе доказывали что мол Кристен Стюарт - актриса из Сумерек - толстая, потому что у нее "есть попа и бедра". И кто-то саркастично заметил - ну надо же, у нее ЕСТЬ попа и бедра, ну как же так угораздило то ее - у нормальных-то по определению их НЕТ ..... :biggrin:

    Я ни в коем случае не за разжирение :безум: но эдак скоро 165см-50кг будет считаться "толерантно" выражаясь - "пышнотелой, знойной, курпулентной, с формами".....
    п.5

    Исправлено пользователем Таша (02.08.12 07:39)

  • В ответ на: Прям очень очень мало выделяется, намного меньше, чем при съедании шоколадки.
    Вот мне в свое время много рассказывали басней о том что физкультура - это прям замена счастью, поскольку выделяется пресловутая куча эндорфинов, и полный кайф....

    Не знаю . возможно, но при этом ИМХО необходимы другие условия - а именно - свежайший чистый воздух, много свободного времени (чтобы не терять эндорфины в толкотне в раздевалках, в "доползании" домой на автобусе....возможность потом неспешно принять душ...ну то есть не все так просто, увы.

  • При росте в 162 см вес в 64 кг - это перебор, 55-58 нормально. На многих фото видно, что у неё довольно рыхлое тело (это при том, что она перенесла множество пластик):руки пухловаты, целлюлит на бёдрах...
    Но я всё же о другом. Сейчас мало кто стремится к таких пропорциям, скорее от них уходят, делают из себя Кейт Мосс... Но если это физиология (округлые формы), то отрицание своего тела и далеко не лучший "толчок" для похода на фитнес или старта диеты.

  • "Рыхлое" по сравнению с молодой Кирой Найтли в купальнике.... А так - ну не знаю, зыбкая это почва, потому что вот в наше время уже не поймешь, кто откровенный жиртрест, а кто в каком-то "пограничном состоянии" - пухловатый, недостаточно худой, еще какой.....

  • В ответ на: При росте в 162 см вес в 64 кг - это перебор
    вот 100кг - это точно перебор,

    а если 64кг перебором кажется - это называется, дипломатично говоря, зацикленность на похудении при игнорировании здравого смысла

  • В ответ на: Хочется получать удовольствие от жизни здесь и сейчас....А получается по жизни что все время как бы готовишься к чему-то...вот закончу институт, вот найду работу, вот еще что-нибудь...а потом понимаешь что эти "временнЫе рубежи" пройдены, а какая-то полная жизнь так и не началась почему-то...
    Ну это почти у всех так, у многих, по крайней мере у не р*****дяев, которые живут отдним днем и сразу.

    п.5

    Исправлено пользователем Таша (02.08.12 07:40)

  • Правильно. Необходимы другие условия, подходящие ЛИЧНО ВАМ. Мне для этого нужны разнообразные упражнения в узком кругу единомышленников. В большом фитнес клубе мне плохо, некомфортно мне махать ногами рядом с человеком, которого я не знаю.
    Одно знаю точно, если хочешь заниматься физкультурой, надо заниматься только в комфортных условиях.

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: Хочется получать удовольствие от жизни здесь и сейчас....А получается по жизни что все время как бы готовишься к чему-то...вот закончу институт, вот найду работу, вот еще что-нибудь...а потом понимаешь что эти "временнЫе рубежи" пройдены, а какая-то полная жизнь так и не началась почему-то...
    Получается, что ваше счастье не только в достижениях. Тут стоит отделять достижения и кайф от этого и жить полной жизнью здесь и сейчас вне зависимости от учебы-работы.
    Увидела как-то книгу "Как научиться любить себя". Подумала, что я даже не задумывалась раньше, что можно себя не любить. Прочитала из любопытства. Хотя это и задумана как любить себя - на самом деле это больше к прислушиванию к себе. В частности, в самом начале книги дается упражнение: написать все что доставляет удовольствие, например, "принять ванну с ароматическими солями с музыкой и свечами", "прогуляться по лесу", "заняться сексом", "прочитать интересную книгу", "покататься на великах" и т.д. Выполнять минимум по часу в день - довольство собой и жизнью будет повышаться однозначно. Это как раз тот момент, который полностью реализует вторая девушка (и даже с лихвой и во вред себе), и чего нет у первой девушки. имхо

  • >написать все что доставляет удовольствие, например, "принять ванну с ароматическими солями с музыкой и свечами", "прогуляться по лесу", "заняться сексом", "прочитать интересную книгу", "покататься на великах" и т.д. Выполнять минимум по часу в день - довольство собой и жизнью будет повышаться однозначно.
    -------------------
    Эх легко вам женщинам...
    А если не с кем сексом заняться - что делать? :biggrin:
    И какое тогда будет довольство жизнью? :dnknow:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • А если не с кем, то видимо с человеком котрого больше всего любишь, с самым родным и знакомым :rofl:
    ЗЫ. А им да - хорошо.

  • Я понимаю если бы это было единственным пунктом в моем списке. Вам больше нечем заняться? :biggrin:

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: