Погода: -12°C
Samara24.Форум /SHE / О своем, о женском... /

а вас это касается?

  • Вроде бы подходит по теме "По данным ООН, в России свыше 90% женщин подвергаются насилию в семье. Ежегодно более 14 тысяч россиянок гибнут от рук мужей или партнеров. Также около 2 млн детей подвергаются насилию со стороны родителей. Более того, 50 тысяч детей в течении года убегают из дома, спасаясь от семейного насилия, а 7 тысяч становятся жертвами сексуальных преступлений." web-страница Касается ли вас проблема насилия в семье или ООН опять ошибается?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Тяжелая темка:хммм:

    Все, что, с моей точки зрения, не поддается объяснению, я называю либо «фигня», либо «любовь».(с)

  • Не читайте на ночь советских газет (c).
    :ухмылка:

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • Вроде бы подходит по теме "По данным ООН, в России свыше 90% женщин подвергаются насилию в семье.
    _______________________________
    А обратных данных нет? Вот у нас - наоборот, поэтому и интересуюсь :umnik:

  • В том то и дело, что милицейские сводки и оффициальная статистика преуменьшает эту проблему - кто будет выносить сор из избы.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • А Вас каким местом это касается?
    Имеется практический интерес или просто "как всё плохо в современной России"? :ухмылка:
    ЗЫ. Радио-свобода - унылое пропагандистское говно для идиотов :ухмылка:
    Рекомендую ознакомиться с этой новостью сего уважаемого сайта. Намного полезней для нервов будет :злорадство:

    candy is dandy, but liquor is quicker

    Исправлено пользователем Alex_B (14.03.08 15:07)

  • Обратных данных каких? Что нет насилия и все прекрасно?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Причем тут современная Россия? Если бы так стояла проблема то тогда и тему нужно было бы выносить на политическом. Речь то действительно ли так широко распространено насилие в семьях и где как ни женском это рассмотреть?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Нет, женского насилия, странно, но факт имеет место.

  • В ответ на: Обратных данных каких? Что нет насилия и все прекрасно?
    Да нет. Обратных, это значит, как там у них в ООН. Баб гоняют или нет? Наврать-то каждый может. Маловероятно, что я общаюсь только с теми, кто входит в небитые 10%. Поэтому есть сильные подозрения, что Вам наврали.:ухмылка:

  • Вы думаете что все, с кем вы общаетесь станут вам говорить о том, что они подверглись насилию со стороны мужа? Что никого здесь муж ни разу не ударил? Кажется даже АлексТ признавался в таком проступке

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Я думаю, что целевая аудитория для вопроса выбрана неправильно. Здесь бить некогда - все в Интернете.:улыб:
    Конечно, есть насилие - куда ж ему деться. Ничего не могу сказать про процентное отношение, но даже в классе моего сына есть дети, которых бьют. Кто-то считает это воспитанием. И жён пострадавших или регулярно страдающих знаю. И это "бьёт, значит, любит" ненавижу всей душой.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Обратитесь к Асме! Он про насилие прочтет лекцию и научит!

    ИМХО - только как поставит себя сама женщина. Либо согласится с этим жить и терпеть, но терпеть ВСЕГДА. Либо порвет отношения. Пускай схематично, но вот так думаю. И повезло представителям обоих полов, если они не сталкивались с подонками (тоже обоих полов). Но это не означает, что таковых нет вообще. И об этом, вообще-то, не трепятся направо и налево.

    Вяжу оверсайз

  • А статистика - слишком неточное дело. Не верьте. Думаю, не стоит обобщать и сводить эти цифры, хоть ООН, хоть какой организацией.

    Вяжу оверсайз

  • > Касается ли вас проблема насилия в семье или ООН опять ошибается?

    Касалась.

    А в чём ошибалась ООН? (о социальных оценках)

  • добрый день,
    да, касалось. Равно как и многие другие события, о которых в 18 лет думаешь, (поглаживая себя "копытом" по груди и поправляя корону) - "нет, вот с другими такое бывает, они сами виноваты, а чтоб со мной, так никогда и ни за что не свете". :ухмылка:
    Просто об этом не говорят. По разным причинам.

    поколебима, но непотопляема

  • Не сталкивалась.

  • Касается. и?..

  • не касается, считаю ,что если мужчина допустил насилие значит он не мужчина и бежать от него надо как можно быстрей.

  • Вот если так считаете, то как раз касается, и очень... Ибо категоричное мнение всегда не на пустом месте вырабатывается.

  • Может, категоричность вызвана паническим страхом этого коснуться? Или отрицанием возможности насилия в свой адрес по причине, допустим, собственной неуязвимости или превосходства? Почему человек, не имеющий представления о чем-либо, позволяет себе судить об этом столь безапелляционно, будь то насилие в семье или брак по расчету...

    Вяжу оверсайз

    Исправлено пользователем Marrrka (16.03.08 07:51)

  • Не факт :dnknow:. В моей семье (в семье родителей, бабушек-дедушек, в моей собственной) никогда не было насилия. Поэтому отсутствие насилия я воспринимаю как само собой разумеещееся. И если вдруг с ним столкнусь, то это будет для меня шоком, настолько большим, что мое отношение к мужчине, допустившем подобное, изменится раз и навсегда. Я не вижу в своем муже задатков к применению насилия, и если вдрг такое случится, то это будет означать, что мужа своего я не знаю - и это меня глубоко разочарует.

    Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

  • Или страх, или импринт, конечно.
    Нет чтобы философски сказать: "Бьёт - значит любит". И успокоиться на этом, отметя все связанные с этим страхи...
    А кто боится - тот притянет, с очень большой долей вероятности...

  • > отсутствие насилия я воспринимаю как само собой разумеещееся. И если вдруг с ним столкнусь, то это будет для меня шоком, настолько большим, что мое отношение к мужчине, допустившем подобное, изменится раз и навсегда.

    У меня в своё время и изменилось. В общем, ничего страшного не произошло. Вроде бы.
    Вроде бы...

  • А если мужчина хочет ударить, но никогда не ударит? По разным причинам - воспитание, страх возмездия, да мало ли что. Вот не бьет, но иногда желание возникает... В этом случае ваше отношение к мужчине изменится или нет? Есть два варианта: когда вы знаете о его желании и когда не знаете.

    Вяжу оверсайз

  • да, от воспитания многое зависит, а куда девать темперамент? Хорошо если на твое воспитание накладывается спокойный характер, а если бы ты теряла над собой контроль во время ссор? Била бы мужа?
    и ваще, когда женщины бьют - это хуже :злорадство:

  • Что за дискриминация? :злорадство:

  • раз - лежать, два - тихо! :злорадство:

  • Ух, ты, дрессированный :спок:
    А раздеться пока спичка горит смогёшь?

  • нужно мне больно раздеваться, достаточно ширинку расстегнуть. :спок:
    ты меня побить чтоли хочешь? не стесняйся, я мазахист, только возбудить не забудь сначала :злорадство:

  • не стесняйся, я мазахист, только возбудить не забудь сначала

    Однозначно не мазохист. :nea.gif:
    Мазохистов битьё-то как раз и возбуждает. :yes.gif:

    Иногда банан - это просто банан.

  • Разоблачила. ПрофессиАнал. :ха-ха!:

    Красивых женщин слишком много, чтобы хвататься за каждую.

  • Ты потребитель, зайко:миг:

  • В ответ на: Разоблачила. ПрофессиАнал. :ха-ха!:
    Мы, садисты, люди талантливые. :смущ:

    Иногда банан - это просто банан.

  • я немного агрессивная с детства, всегда старалась ударить или укусить. Однажды попробовала так же с мужем поступить, ударила первой, потом как в анекдоте, когда очнулась, он сказал,что не приемлет насилия, но если кто то его бьет,то ему уже не важно кто перед ним, мужчина,женщина. С тех пор насилия нет в семье.

    PS а в детстве мне пришлось драться,старший брат вечно меня лупил, а я отвечала.

  • а меня старшая сестра лупила :ха-ха!:

  • вот везуха вашей старшей сестре.
    из детства: я на свою младшую только замахнуться собираюсь (за дело между прочим), а она уже бежит к маме: юля меня бьёёёт. :зло: :зло: и юля полдня стоит в углу.

    Я водой их поливаю,
    Одеялом накрываю,
    Побыстрее вы растите,
    Мои маленькие тити.

  • так тебе и нада, нефик маленьких обижать, вот! :злорадство:

  • ия всегда маме жаловалась, но мама не всегда была дома, а брат старше меня на 10 лет.
    Картина маслом, мне 16 лет,ему 26,ругаемся жуть, в нем почти 2 метра росту,во мне 180, мама пытается разнять, а она у нас 160 :ха-ха!: как вспомню вид со стороны,так смех меня охватывает.

  • я на свою младшую только замахнуться собираюсь (за дело между прочим), а она уже бежит к маме: юля меня бьёёёт. и юля полдня стоит в углу.


    Распространенная родительская ошибка.
    А младшие - они наглые, да. :yes.gif:

    Иногда банан - это просто банан.

  • А нас родители наказывали обоих с братом, меня за то что бью, его за то что ябедничает :ха-ха!:

    Все, что, с моей точки зрения, не поддается объяснению, я называю либо «фигня», либо «любовь».(с)

  • Соломоново решение. :live:

    Иногда банан - это просто банан.

  • Ага, только если нас ставили в рядом находящиеся углы, мы всеравно доставали друг друга, пришлось родителям перестановку сделать, чтобы по диагонали раставлять :ха-ха!: ой как вспомню :ха-ха!:

    Все, что, с моей точки зрения, не поддается объяснению, я называю либо «фигня», либо «любовь».(с)

  • ННП
    Мы тоже с сестрой в далеком детстве дрались пока до слез не дойдет. И тоже на меня жаловаться бежала сразу, та еще сдавалка была, засранка.
    Однажды я ей во время битвы зуб выдрал, а она как-то мне дала "кирпич проглотить" (эт када по горлу как следует опнут), так как не умеет контроллировать конечности на эмоциях когда, вот ногой и въехала, кады я полез. :безум:

    Красивых женщин слишком много, чтобы хвататься за каждую.

  • В ответ на: А младшие - они наглые, да. :yes.gif:
    в нашей семье она средняя. есть ещё третий ребёнок, совсем не наглый. хороший парень.

    Я водой их поливаю,
    Одеялом накрываю,
    Побыстрее вы растите,
    Мои маленькие тити.

  • у нас разница год и восемь.
    и как я мечтала её побить, уххх.

    Я водой их поливаю,
    Одеялом накрываю,
    Побыстрее вы растите,
    Мои маленькие тити.

  • ну вот что за жизнь: маленьких нельзя, старших тоже.. каторга, а не жизть..

    Я водой их поливаю,
    Одеялом накрываю,
    Побыстрее вы растите,
    Мои маленькие тити.

  • Лучше чучело начальника. :yes.gif:

    Иногда банан - это просто банан.

  • Лучше начальника. :ха-ха!:

    Красивых женщин слишком много, чтобы хвататься за каждую.

  • Не, начальник еще живой-здоровый пригодится - чтобы зарплату платить. :yes.gif:

    Иногда банан - это просто банан.

  • Вы уж определитесь, касается вас или не касается.

    > не касается, считаю ,что если мужчина допустил насилие значит он не мужчина и бежать от него надо как можно быстрей.

    > я немного агрессивная с детства, всегда старалась ударить или укусить. Однажды попробовала так же с мужем поступить, ударила первой, потом как в анекдоте, когда очнулась, он сказал,что не приемлет насилия, но если кто то его бьет,то ему уже не важно

    А то противоречие некоторое.

  • уточню, теперь не касается.

  • В ответ на: А если мужчина хочет ударить, но никогда не ударит? По разным причинам - воспитание, страх возмездия, да мало ли что. Вот не бьет, но иногда желание возникает... В этом случае ваше отношение к мужчине изменится или нет? Есть два варианта: когда вы знаете о его желании и когда не знаете.
    Не знаю :dnknow:. Скорее всего я сделаю вывод, что мужчина умеет контролировать свои эмоции. Учту и постараюсь больше таких желаний не вызывать :), а если не получится, то надо думать - захочу ли я каждый день как на пороховой бочке жить - вдруг когда-нибудь не сдержится?

    Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

  • В ответ на: да, от воспитания многое зависит, а куда девать темперамент? Хорошо если на твое воспитание накладывается спокойный характер, а если бы ты теряла над собой контроль во время ссор? Била бы мужа?
    Темперамент у меня есть, но до рукоприкладства руки не доходят :), т.к. рассудок сильнее. В дело пускаю только ногти или зубы - поцарапать могу или покусать:улыб:(да и то не в ссоре а так, пошалить немного :wub1.gif:, позаводить...), а чтобы бить - никогда (учитывая, что муж рукопашным боем занимался :eek: - глупо даже представить как я на него замахнусь, тут же в каральку скрутит и пискнуть не успею).

    Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

  • вот вот, мой мне говорил, что он 20 лет занимался и занимается рукопашным, я думала, что это так,хвастается.хватила одного легкого тычка пальцами,куда то в область солнечного сплетения. у меня сразу свет в глазах и потух, и самое главное,ни каких следов!!! даже в милицию не пожалуешься.

  • Да нет... мой муж вряд ли так сделает. Думаю, просто ручки за спиной скрутит и переведет меня в горизонтальное положение до тех пор, пока не успокоюсь (проверять слава богу не приходилось :))

    Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

  • ......учитывая, что муж рукопашным боем занимался.....
    ------------------
    У нас был случай –умора! Муж – спортсмен. И меня обучал разным приемам, типа для самозащиты. И вот, однажды, когда у нас были друзья, и мы все дружно пили пиво, муж поделился, что учит меня приемам. А они – покажите, да покажите. Мы встали, и только муж начал говорить чего я сейчас буду делать, я возьми его, да перекинь через бедро! Да так славно вышло! Он прям взлетел метра на полтора, при том что я меньше его в полтора раза. Мы очень долго смеялись, я его конечно потом и целовала и обнимала. Я то думала, что он уже готов! Короче, после этого наши занятия прекратились, видимо, муж решил, что я уже достигла должного уровня мастерства. :ха-ха!:

  • Конечно может быть оценка ООН и преувеличена, но в целом, имхо, общество сейчас стало более равнодушно смотреть на проявление насилия в семьях. Милиция часто реагирует только тогда, когда уже произошла трагедия, а соседи на крики за стеной практически перестали обращать внимание.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • А что делать нужно? Как возня, крики, стоны, вообщем что-то непонятное у соседей, так сразу звонить 02, или самим с битой, а то и чем поинтересней к ним ломиться?

    Красивых женщин слишком много, чтобы хвататься за каждую.

  • Ну если я услышу детские крики, то как минимум постучу в дверь и предупрежу, что вызову милицию.

    Иногда банан - это просто банан.

  • О2 редко реагирует на такие вызовы:хммм:

    Все, что, с моей точки зрения, не поддается объяснению, я называю либо «фигня», либо «любовь».(с)

  • 02 хрень полная.
    Я тут несколько раз пользовался услугами вневедомственной охраны - помогало быстро и эффективно :злорадство:

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • В ответ на: Ну если я услышу детские крики, то как минимум постучу в дверь и предупрежу, что вызову милицию.
    :agree: Тока не милицию вызову, а сам чего-недь придумаю.

    Красивых женщин слишком много, чтобы хвататься за каждую.

  • :agree:

    Красивых женщин слишком много, чтобы хвататься за каждую.

  • В ответ на: А что делать нужно? Как возня, крики, стоны, вообщем что-то непонятное у соседей, так сразу звонить 02, или самим с битой, а то и чем поинтересней к ним ломиться?
    Вот почти каждый день приходится невольно подслушивать подобное от новых соседей. Хорошо, что воздержалась на премьере милицию вызвать. Как оказалось, это - всего лишь бурная прелюдия, а уж апогей какой! :eek:

  • Вот-вот. Тоже были сулчаи в жизни, берут и вламливаются в ненужный момент. :зло:

    Красивых женщин слишком много, чтобы хвататься за каждую.

  • В ответ на: 02 хрень полная.
    Я тут несколько раз пользовался услугами вневедомственной охраны - помогало быстро и эффективно :злорадство:
    А платить за ложный вызов потом не приходилось?

  • 02 поддтверждаю - хрень. Вот когда прибьют, тогда конечно приедут.

  • В ответ на: не касается, считаю ,что если мужчина допустил насилие значит он не мужчина и бежать от него надо как можно быстрей.
    Считать можно все что угодно. Важно не то, что считают, а то, что делают. С насилием часто мирятся не только те, для кого это норма в отношениях, но и те, кто полностью зависим от мужа материально, особенно при наличии малолетних детей и отсутствии жилья.

  • В ответ на: Хорошо, что воздержалась на премьере милицию вызвать. Как оказалось, это - всего лишь бурная прелюдия, а уж апогей какой!
    Вот-вот. Тоже были сулчаи в жизни, берут и вламливаются в ненужный момент. :зло:
    Если я правильно поняла, это вы стебаетесь так?

  • Не, не пральна поняли.
    Хотя, конечно, с другой стороны довольно смешно когда тебя настигнут вдруг во время интересного занятия, особенно если в момент ролевой игры. Но ето тока с ДРУГОЙ стороны. :nea.gif:

    Красивых женщин слишком много, чтобы хвататься за каждую.

  • Или начинают звонить на домашний специально, чтобы разрушить идиллию слияния двух людей :зло:

    Остренького не желаете-с?..

  • Дадада, есть и такие известные личности, завистники, етить их! :зло: :ха-ха!:

    Красивых женщин слишком много, чтобы хвататься за каждую.

  • Если я правильно поняла, это вы стебаетесь так?
    __________________________________________
    Весь мой стеб основывается только на реальных событиях. Так и соседи за стеной - реальные, каждый день друг друга вежливо в неверности обвиняют да головой об стены бьют. А мож у них там зоны эрогенные, я ж не знаю :dnknow:

  • В ответ на: А мож у них там зоны эрогенные, я ж не знаю :dnknow:
    Ага, и кончают они от выстрела в голову. :ха-ха!:

    Красивых женщин слишком много, чтобы хвататься за каждую.

  • Нет, не приходилось. Всякой муйнёй не страдаю и вызываю только действительно в критических случаях.

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • В ответ на:
    В ответ на: А мож у них там зоны эрогенные, я ж не знаю :dnknow:
    Ага, и кончают они от выстрела в голову. :ха-ха!:
    Ну если с 7 до 23 ч - то можно! :yes.gif::ха-ха!:

    Иногда банан - это просто банан.

  • То есть по-вашему, в критическом случае можно вызвать, например, ФСБ и они приедут, потому что критический случай.? Или может в милицию вас адресуют?
    Кстати, а если, например, соседка долбится в дверь и кричит, что её убивают, то это критический случай или нет?

  • Вот говорила же мне моя мама : "Не делай хорошего, не будет плохого". Как-то была такая ситуация, еще на старой квартире, что соседка в дверь долбилась. Открыла, муженек ее за волосы от двери оттаскивает да ласковыми словами называет. Мне это, почему-то, не понравилось очень, ну в горячах и дала ему легкий пендель. Ну и что - нажила себе врага в лице соседки. Вот и милиция поэтому на бытовухи тока в крайнем случае приезжает, кто их знает, может просто милые бранятся... :dnknow:
    А вообще, проблема есть и трудноразрешимая ИМХО...

  • Причём тут ФСБ?
    МАшинки с надписью "охрана" видели? Вот они обычно и занимаются приездом по просьбе населения.

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • В ответ на: Причём тут ФСБ?
    Вот и я не поняла, причем тут вневедомственная охрана! Разве они не охраной квартир занимаются? С чего бы им ехать на происшествия, которые никакого отношения к профилю их деятельности не имеют? Если я ошибаюсь, поправьте.

  • Ошибаетесь. Ездят.
    В том числе даже если во дворе крики громкие после 11 вечера приезжают. :yes.gif:

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • Зафлудили... А неплохо начиналось...

    Вяжу оверсайз

  • Да, к сожалению не все могут говорить на заданную темую

    А вы точнее тему определять не пробовали?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

    Исправлено пользователем filolog (18.03.08 10:51)

  • В ответ на: Касается ли вас проблема насилия в семье или ООН опять ошибается?
    Вам, товарищ, опрос тогда надо было создавать

    Касается ли вас проблема насилия в семье или ООН опять ошибается?
    Да, касается
    Нет, не касается



    А так идёт вполне себе обсуждение темы насилия в семье и как с ним бороться :ухмылка:

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • Я о том же. :agree:
    Свой ответ дал.:улыб:

    Красивых женщин слишком много, чтобы хвататься за каждую.

  • Речь немного шла о другом. Действительно проблема насилия так остра, как считают её эксперты ООН или же нет. И где, как не на женском форуме это обсудить. Но почему то больше здесь отметились молодые люди, которые другого места как по флудить больше не нашли.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Еще одна женщина под мужским ником ?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Формулировать свои мысли учитесь правильно :ухмылка:

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • В ответ на: Но почему то больше здесь отметились молодые люди, которые другого места как по флудить больше не нашли.
    Потому что женщины которые сталкиваются с этим, не скажут об этом даже на форуме, а кто нет, не видит смысла об этом говорить.

    Все, что, с моей точки зрения, не поддается объяснению, я называю либо «фигня», либо «любовь».(с)

  • В ответ на: Еще одна женщина под мужским ником ?
    Конечно! Вон видите на фото, разве не понятно?! :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    Красивых женщин слишком много, чтобы хвататься за каждую.

  • Даже под ником? Или просто уже многие друг друга знают лично и поэтому писать что что-то по этой проблеме становится неудобно?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Даже под ником, потому что все тайное когда нибудь становится явным...Когда лично знакомы то можно и лично об этом сказать зачем на форуме писать, просто для того чтобы вы тоже сделали свою статистику??? А человеку от этого лучше не станет, только душу ему разбередите. Мое мнение, что насилие есть и его не мало, даже у меня есть знакомый девушки которые зыонят мне в слезах. Но бить можно только того человека который может это позволить. Кто хочет решить эту проблему, всегда ее решит. Если бы били меня я бы просто ушла, если бы не дай бог моего ребенка, посадила бы его в тюрьму, даже не думая.

    Все, что, с моей точки зрения, не поддается объяснению, я называю либо «фигня», либо «любовь».(с)

    Исправлено пользователем Vau (18.03.08 10:29)

  • Мне не нужна статистика. Избави бог. Она есть - и оффициальная, и та, что была озвучена экспертами ООН. Если даже принять среднее значение, то все равно проблема насилия над женщиной в семье очень серъезна и наверно над эти стоит задуматься. В чем её причины, только ли в воспитание или может само общество становясь все более жестче обусловило рост насилия?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Я считаю что причин может быть несколько, во первых это психические отелонения и с этим ничего не сделаешь, во-вторых конечно воспитание, может быть его были, или он просто рос в жестокости. И в -третьих общество тоже вносит свою лепту. Жизнь становится жестче, не все мужчины могут держать планку, и в виду слабости духа, не стараются чего то добиваться, а затаив обиду на всеь мир вымещают на самых слабых в своем окружении...

    Все, что, с моей точки зрения, не поддается объяснению, я называю либо «фигня», либо «любовь».(с)

  • А чо будет если мы сейчас об этом задумаемся?

  • В ответ на: Мне не нужна статистика. Избави бог. Она есть - и оффициальная, и та, что была озвучена экспертами ООН. Если даже принять среднее значение, то все равно проблема насилия над женщиной в семье очень серъезна и наверно над эти стоит задуматься. В чем её причины, только ли в воспитание или может само общество становясь все более жестче обусловило рост насилия?
    о причинах насилия и о том как противостять насилю -это уже более реальная тема !

    Если захочешь отыскать самого великого обманщика – понаблюдай за своим умом (с)

  • Ну, как минимум, что-нибудь типа того, что сейчас в Недельке. Если, конечно, стебаться не начнут. А вы почему так с издевкой спрашиваете?

  • Вот зачем ЗАДУМЫВАТЬСЯ над этим? А?
    В ответ на: В чем её причины, только ли в воспитание или может само общество становясь все более жестче обусловило рост насилия?
    Противодействовать - можно. Самим у себя в семьях не допускать - можно. Конкретные рецепты - пожалуйста.
    Что изменится от мысленного усилия?
    Сильно напоминает интиллигентские диалоги на кухне о том "как всё плохо" :ухмылка:

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • Я недельку набегами читаю. Тогда и пишу там что-нить. Сейчас некогда.

    Не вижу смысла воздух сотрясать (это уже по данной теме). Ну, хорошо - хором осудим.
    И так понятно, что это - плохо.
    А смысл?
    Даже постебаться не над чем - тема слишком серьёзная.

  • В ответ на: Вот зачем ЗАДУМЫВАТЬСЯ над этим? А?
    А вас кто то заставляет что ли? Вообще то у нас страна свободная, можно и вовсе мыслительной деятельностью не заниматься! :ха-ха!: Не пойму, у вас что какой то конфликт с автором топа? Иначе никак не могу понять вашей агрессивности :dnknow:
    В ответ на: Конкретные рецепты - пожалуйста.
    Такие же конкретные как ваш ответ на мой предыдущий вопрос? Увольте!

  • В ответ на: А смысл?
    А смысл, скажем, психологической помощи?
    В ответ на: Даже постебаться не над чем
    Вы полагаете, что форумы все сплошь для стеба? Вот и оставляйте тогда один БЗ!!!!

  • При чём здесь психологическая помощь?
    И при чём здесь БЗ?

  • В ответ на: А смысл, скажем, психологической помощи?
    Вот сидит женщина, которой плохо потому что её муж вчера поколотил.
    Читает тему, хоть и не пишет, потому что ну стыдно ей там или ещё чего. А тут пишут "дааа, давайте подумаем. Наверное всё происходит из-за того, что это общество более жестокое стало. Наверное, надо с этим обществом что-то делать. Сознание людей менять и т.д." Станет ей лучше - вряд ли. Только ещё раз поймёт, что то, что происходит - это почти в норме, это общество сейчас такое. И она одна такая (ну или минимум), которая думает, что то, что мужик её дубасит - это ненормально.
    Причина в данном случае - не то, что общество гнилое, а в том, что данный конкретный мужик козёл, помочь бабе реальным советом и делом некому, а все только "решают проблемы общества". Точнее думают, что знают как решать.
    Ткнуть надо её лицом в то, что мужик козёл. Ткнуть лицом в то, что она сама позволяет с собой так поступать. Ткнуть лицом в конкретный телефон людей, которые могут приехать и помочь. Объяснить что это НЕ нормально и так быть не должно.
    А не "задумываться" о том, в чём же причина того, что Ванька Маньке вчера в лицо двинул в контексте социальных институтов. :ухмылка:

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • В ответ на: ... Вот и оставляйте тогда один БЗ!!!!
    :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:Отожгла!! :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    Красивых женщин слишком много, чтобы хвататься за каждую.

  • В ответ на: Такие же конкретные как ваш ответ на мой предыдущий вопрос?
    Конкретный совет.
    Если знаете, что сосед алкаголик, и слышете из-за стены женские крики, то звоните в охрану и 02 и говорите о ситуации.
    А не в форум бегите со словами "вот я щас тут сижу, а за стенкой мужик жену бьёт. вот он сволось то, хорошо, что у меня не так, а вообще мужа/жены нету":миг:

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • В ответ на: Ткнуть лицом в то, что она сама позволяет с собой так поступать. Ткнуть лицом в конкретный телефон людей, которые могут приехать и помочь. Объяснить что это НЕ нормально и так быть не должно....
    Если девочка в детстве постоянно видела как ее мама получает побои от папы, то существует очень высокий процент, что и мужу она будет позволять поднимать руку на себя...Так же и мальчик, если в его семье рукоприкладство было нормой то, как бы он не сочувствовал маме, все-равно в его подсознании уже будет сидеть такая модель поведения...
    единственным пока методом противостояния вижу - просто не позволять так с собой обращаться... но вот когда бъют детей, то им самим сложнее противостоять...им без нашей помощи не обойтись...

    Если захочешь отыскать самого великого обманщика – понаблюдай за своим умом (с)

    Исправлено пользователем Kolombina (18.03.08 13:29)

  • вот я щас тут сижу, а за стенкой мужик жену бьёт. вот он сволось то, хорошо, что у меня не так, а вообще мужа/жены нету"

    Респект.
    Я бы так выразить не смогла.
    Хотя имела в виду то же самое :respect:

  • Вика выше отличную модель поведения приводила в пример. Про детей.
    Не только с собой не допускать так обращаться, а не допускать проявления такого хотя бы среди своих знакомых.
    Если человеку показать, что он ненормальный, то он уже начнёт задумываться...

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • Почему ненормальный? Он то как раз возможно считает, что его поведение в рамках традиций многовековых. Это сейчас распустили женщин, самостоятельности им захотелось.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • В ответ на: При чём здесь психологическая помощь?
    Ну, как причем? Ведь и психологи реально ничем не помогают, они только дают возможность высказаться.

  • В ответ на: Он то как раз возможно считает, что его поведение в рамках традиций многовековых.
    Вот для разоблачения таких мнений и нужно вмешательство окружения ближайшего.
    Вашим усилием мысли не поможешь в этом случае.:yes.gif:

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • В ответ на: Если человеку показать, что он ненормальный ...
    Вы так уверены в существовании жесткой границы между нормальностью и ненормальностью? Вот если, например, один здешний персонаж заявил, что в некоторых случаях женщин надо бить и пообещал мне съездить по физиономии, то это нормально или уже нужно звонить 02? :улыб:

  • У меня один совет женщине, которую избил муж - бежать от него и как можно скорее и чтоб он не знал где вы живете.

  • Как минимум ограничить общение с ним. Если таки съездит или реально будет подтверждение воплощения "философии" в жизнь. Имхо.
    Если Ваш знакомый сядет какать на улице посреди города днём, вы будете рядом с ним стоять?
    А что, нету же жёсткой границы между нормальностью и ненормальностью.:миг:

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • Ближайшего? А если такая модель поведения для его круга и есть наиболее приемлимая и другого он просто не знает? Если любое возражение, малейшее несогласие с его точкой зрения им воспринимается в штыки и вызывает крайне негативную реакцию?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • В ответ на: Ткнуть надо её лицом в то, что мужик козёл. Ткнуть лицом в то, что она сама позволяет с собой так поступать.
    Не все так просто. Вот о том, что многие жертвы насилия часто считают виноватым в произошедшем или происходящем самих себя когда-нибудь слышали?

  • В ответ на: если такая модель поведения для его круга и есть наиболее приемлимая и другого он просто не знает? Если любое возражение, малейшее несогласие с его точкой зрения им воспринимается в штыки и вызывает крайне негативную реакцию?
    Так. всё-таки Вы не умеете формулировать мысли.
    Если Вы с ним общаетесь и имеете возможность демонстрировать свою реакцию, то Вы входите в ближайшее окружение. Вывод. Либо воздействовать, либо поступить как Вика. Отказаться от дальнейшего общения популярно объяснив причину.
    Если Вы, получив негативную реакцию и восприятие в штыки, оставляете всё как есть, то вы ничем не лучше него, т.к. поощряете насилие своим поведением. :ухмылка:
    Если Вы считаете, что "это его личное дело" и предпочитаете наблюдать издалека, имея возможность повлиять, то извините. Я эту точку зрения, мягко говоря, не уважаю, как и людей её поддерживающую.

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • В ответ на: Вот о том, что многие жертвы насилия часто считают виноватым в произошедшем или происходящем самих себя когда-нибудь слышали?
    Предпочитаете поддерживать это?
    Или говорить, что не жертва виновата, а общество, воспитавшее насильника?

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • То есть, если человеку безо всякой издевки было сказано, что прежде чем бросаться на кого-то с кулаками, нужно хотя бы выяснить реальную вину человека, и в ответ мне пообещали врЕзать между глаз, то это ненормально? И это, заметьте, в виртуале, а ЧТО, страшно представить, было бы в реале? Типа я вообще то не дерусь, НО есть обстоятельства, когда ....
    Тогда почему же все присутствующие посчитали такое поведение нормальным? Слушай, а может, наоборот, это Я ненормальная?:хммм:

  • Не надо путать виртуал с реалом :ухмылка:
    В виртуале можно хоть вообще пообещать зарэзать и расчленить, выпив кровь и разбросав ошмётки по улицам. Это же не повод звонить 02. Так, максимум модераторам пожаловаться:улыб:
    В реале совсем другое дело.

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • Не все с кем мы общаемся входят в наше ближайшее окружение. Или у вас как то по другому. И вам на ваше замечание ваши знакомые не порой отвечали - мол не лез не в свое дело, без тебя разберусь? При такой позиции вы что всегда лезете разбираться?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • В ответ на: мол не лез не в свое дело, без тебя разберусь?
    Повторюсь. В зависимости от ситуации.
    В ситуации избиения женщины и такого отлупа как минимум я бы с ним ограничил общение и объяснил, что он не прав. Дружеских отношений уж точно бы не было. :ухмылка:
    Ну и, опять же, семейные разборки с людьми, не входящими в ближайшее окружение, предпочитаю не обсуждать

    Если Вам проще закрыть глаза на такое, а потом на форуме кричать "ай-ай-ай, как же плохо, что в России насилия в семьях много, что же делать?" то читайте выше про позицию и про людей.

    Начинать надо с себя.

    candy is dandy, but liquor is quicker

    Исправлено пользователем Alex_B (18.03.08 15:01)

  • Многие жертвы трагедии на Дубровке, оправдывали поведение террористов. Это потому что все они идиоты? Надо же, вы мне глаза открыли! А вот чокнутые психологи какой то даже специальный термин придумали что то вроде "синдром виктивного поведения". Говорят, он у многих подвергшихся насилию возникает. Поэтому они и не могут нормально реагировать на происходящее

  • В ответ на: Многие жертвы трагедии на Дубровке, оправдывали поведение террористов. Это потому что все они идиоты? Надо же, вы мне глаза открыли! А вот чокнутые психологи какой то даже специальный термин придумали что то вроде "синдром виктивного поведения". Говорят, он у многих подвергшихся насилию возникает. Поэтому они и не могут нормально реагировать на происходящее
    У меня такое чувство, что я не с двумя людьми разговариваю, а с одним, только размазанным во времени?
    Где я писал, что побитая жена - дура? :eek:
    Вообще, причём тут жертвы терактов? Жертва теракта не может сама управлять своим положением. это раз. Побитая жена может уйти от мужа, сходить в судмедэкспертизу и к участковому. И надо объяснить побитой жене не то, что это общество агрессивное виновато, и она не при чём. Ей от этого лучше не станет, а надо объяснить, что это мужик виноват и его надо ментам сдать и самой бежать от него далеко-далеко. Что за идиотизм со сравнениями то?
    :шок:
    Синдром виктивного поведения у побитой жены это 5.
    Только его лечить надо, а не поддерживать:миг:

    candy is dandy, but liquor is quicker

    Исправлено пользователем Alex_B (18.03.08 15:17)

  • В ответ на: Не надо путать виртуал с реалом :ухмылка:
    В виртуале можно хоть вообще пообещать зарэзать и расчленить, выпив кровь и разбросав ошмётки по улицам. Это же не повод звонить 02. Так, максимум модераторам пожаловаться:улыб:В реале совсем другое дело.
    А мне кажется, что человек, размахивающий кулаками в виртуале, психологически уже готов к такому поведению и в реале. Представляете, что будет, если он приревнует? Знаю случай, когда один милицейский чин вот так кулаками вроде в шутку размахивал, а потом при случае изуродовал свою жену, попросту порезал ей лицо ножом, чтобы, значит, другим любить неповадно было.

  • Повторюсь. Мной обсуждается конкретная ситуация. Я узнаю, что мой знакомый - друг- сосед поколачивает свою жену. Мои действия и действия, которые я считаю неадекватными.
    Высказывания и поведение в виртуале и связь с ВОЗМОЖНЫМ поведением в реале, а так же проблемы жертв терроризма обсуждайте, пожалуйста, не со мной, а с топикстартером. Он, похоже, специалист в вопросах теологии и абстракционизма.:миг:

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • Все не ослили.В чем вопрос? Опять бить или не бить теток?

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • Чё делать, если видишь что бьют. Присоединяться, или бить того, кто. :злорадство:

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • В ответ на: Жертва теракта не может сама управлять своим положением.
    И поэтому выжившие после терракта на Дубровке говорили о том, что не нужно осуждать террористов, что они не виноваты?
    В ответ на: Побитая жена может уйти от мужа ..
    Может, но не всегда уходит. И по-вашему, никаких других причин такого поведения, кроме как некритического восприятия ею самой этой ситуации, не существует?
    В ответ на: Синдром виктивного поведения у побитой жены это 5. Только его лечить надо, а не поддерживать:миг:
    Вот видите, оказывается, даже лечить! А только что заявляли, что здесь и обсуждать то нечего!

  • хм...а мой ответ на заданный топикстартером вопрос куда слили? :безум: вроде по делу был и ни одного пункта не нарушал? про веру в приводимую статистику...

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

  • В ответ на: и обсуждать то нечего!
    Я свои мысли стараюсь предельно чётко выражать :миг:Я писал, что задумываться о влиянии социума нечего. Я не писал, что обсуждать нечего.
    В ответ на: И по-вашему, никаких других причин такого поведения, кроме как некритического восприятия ею самой этой ситуации, не существует?
    Опять поясняю. "тыкнуть лицом в то, что мужик козёл" - по вашему будет - развеять синдром виктивного поведения женщины в данной ситуации.
    "тыкнуть лицом в то, что сама позволяет так с собой поступать" - развеять синдром "ну я же ничего с этим сделать не могу, он такой какой он есть, он сильнее".
    Теперь понятно?

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • В ответ на: хм...а мой ответ на заданный топикстартером вопрос куда слили? :безум: вроде по делу был и ни одного пункта не нарушал? про веру в приводимую статистику...
    Видимо, вырезали в единой ветке вместе с некоторыми особо корректными высказываниями Alex(а) B. А вообще вопрос задали не по адресу

  • Хотела ответить по существу, но теперь мне окончательно понятно, какие цели вы преследовали в этом топике и чем вызваны ваши "доброжелательные" замечания. Оказывается, вы тренировались!

    Большое вам спасибо за рекомендации! Привожу их здесь, вдруг кто-нибудь захочет воспользоваться. Итак, это для вас, дорогие форумчане, рекоммендации от Alex B
    Бывает так, что нам хочется немного погнусить в камментах, а придраться вроде как и не к чему. Что делать в таких случаях? Промолчать? Есть способ лучше! Нужно всего навсего воспользоваться одной из универсальных придирок, списком которых я вас сейчас порадую. Некоторые из придирок можно сразу применять без изменений, а некоторые нужно будет предварительно слегка подогнать по смыслу.
    Предположим, для наглядности, что некий блоггер Пупкинович накатал небольшой пост про слонов. Пост получился связный, логичный, свежий и, не будем греха таить, талантливый. Вот какие комментарии можно оставить негодяю Пупкиновичу, чтобы слегка подотравить ему радость творчества:

    Придирка учительницы:

    Посредственно, Пупкинович. Раньше Вы писали гораздо лучше.

    Придирка психоаналитика:

    По Фрейду, Пупкинович, хобот означает пенис. Слон, по Фрейду, означает нечто большое. Зачем Вы пишете нам про большие пенисы? Вас волнует тема больших пенисов? Вы хотите поговорить с кем-нибудь про пенисы, Вы не можете больше держать это в себе?

    Придирка молодого эрудита:

    Вы пишете известный каждому школьнику набор банальностей.

    Придирка опытного эрудита:

    Джойс Пул уже писал это в своей книге «Жизнь Слона». А Вам до Джойса Пула очень далеко.

    Придирка арийца:

    Что, мой семитский друг, решил подзаработать на торговле слонятиной? А ты в курсе, что слон — некошерное животное?

    Придирка журналиста:

    И сколько сейчас платят за заказные статьи про слонов?

    Придирка несогласного:

    Вы передёргиваете, Пупкинович. Кроме того, Вы подменяете понятия и намеренно допускаете логические ошибки.

    Придирка натуралиста:

    Из допущенных в статье многочисленных фактических ляпов совершенно очевидно, что Вы ни разу в жизни не видели живого слона. Проклятый дилетант!

    Придирка телепата:

    Я знаю, Пупкинович, Вы специально пишете такую очевидную х%:ню, чтобы попровоцировать свою аудиторию. Небось пишете, а сами хихикаете в бороду и с мерзкой улыбочкой потираете ладошки.

    Придирка полиглота:

    Пупкинович, не позорьтесь! Прежде чем рассуждать о слонах Вам следует прочесть Der Läufer Гегеля (на немецком) и ещё много, много других книг.

    Придирка коллективиста:

    Слушай, тебе ведь все уже сказали, что ты х%:ню спорол. Прочти комментарии и признай свою ошибку.

    Придирка неофита:

    Пупкинович, тупица, у слона четыре ноги. Учи матчасть!

    Придирка словоохотливого:

    Пупкинович! Лично у меня, недалёкого и ограниченного человека, возникли следующие вопросы:

    1. Слоновье говно правильно называть «навозом».

    2. Слово «слон» состоит из четырёх букв.

    3. Не каждый слон может поднять хоботом бревно.

    4. Вы смешиваете понятия хозяин слона и погонщик слона.

    5. Слоны занесены в красную книгу.

    6. А чем принципиально слон отличается от медведя?

    Что ты на это можешь ответить?

    Придирка памятливого:

    Пупкинович, Вы повторяетесь. Вы уже употребляли слово «слон» несколько месяцев назад, в статье про противогазы.

    Придирка поклонника:

    Пупкинович, Вы — гений. Но когда речь заходит о слонах, Вы превращаетесь в махрового демагога, который отчаянно пытается обосновать нелепую и пристрастную чушь. Пишите лучше про вертолёты — Ваши статьи о вертолётах я читаю с большим удовольствием.

    Придирка комментатора:

    Вы исказили мои слова. Я писал не «слон жрёт кроликов», а «слон поедает зайцев».

    Придирка матроса:

    Можно было написать не слон, а мамонт. Суть бы от этого не изменилась — всё это один х:й. И вообще, всё это полная х*?ня по сравнению с мировой революцией.

    Придирка Маугли:

    Только трусливые офисные крысы боятся дразнить слонов. Настоящим мужикам по барабану сколько слон весит и в каком он настроении. Понял, трусишка?

    Придирка пророка:

    Пупкинович, а если твоего ребёнка съест слон — ты тоже будешь утверждать, что слоны — добрые животные?

    Придирка доброго советчика:

    У меня складывается впечатление, Пупкинович, что ты всё глубже и глубже увязаешь в демагогии. Непросто тебе идти-то против рожон, а? Будь, наконец, честен с самим собой, и оставь свои жалкие попытки писать на темы, в которых ни хера понимаешь. Пойми, я к тебе хорошо отношусь, поэтому и прошу — перестань позориться, убогий.

    Придирка софиста:

    Ваш пост не имеет смысла. В какой момент слон становится слоном? А вот сперматозоид слона — это уже слон? А пластмассовый слон — это слон? А если нет — то когда слон становится слоном? Определитесь сначала с терминами, прежде чем писать всякую чушь и смешивать в кучу разные понятия.

    Придирка педанта:

    Про размеры слона — х%:ня полная. Карликовые гвинейские слоны весят меньше ста килограмм. Ваше утверждение «слоны — большие животные» — некорректно и выдаёт Ваше полное невежество в слонологии.

    А теперь, всего вам наилучшего, доброго здоровья, я откланиваюсь.

  • Баян и оффтоп.
    Слив незасчитан :ухмылка:

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • Кстати, хоть написали бы, что это цитата, а то незнающие люди подумают случайно, что это ваше остроумие произвело на свет :ухмылка:

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • Че сказать то хотели???

    Все, что, с моей точки зрения, не поддается объяснению, я называю либо «фигня», либо «любовь».(с)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: