Жизнь после развода… есть ?

В ответ на: Другое дело, что есть такой тип женщин(да и мужчин), которым это не подходит категорически, они скачут по партнёрам, отношениям, частенько заканчивают старые из-за уже начавшихся новых, всегда в окружении поклонников... Тогда конечно мой совет мимо.

к сожалению я как раз такой человек, чтобы чувствовать себя человеком/ женщиной, мне всегда нужен мужчина, иногда я встречалась с 3- и 4 парнями , потом влюблялась, бросала всех и уходила к "нему" одному, потом расставалось, опять копила ненужных кавалеров, даже сейчас я еду и смотрю по сторонам, хотя физически и морально я не готова к новым отношения после 10 лет брака.

TMP USER
я рада что у вас получилось сохранить семью, но у вас другая ситуация, вы не могу преодолеть общий барьер, а мы не можем перепрыгнуть "пьяного козла", как бы мое отношение не изменилось, стану я овечкой, лидером или еще кем, пить от этого он меньше не сможет, чисто физиологически испытывая тягу к алкоголю.

В ответ на: Но автор предпочитает сидеть и съедать себя живьём.

зря вы судите по 1-му дню, правильно это было написать через неделю "воды" в топике, откуда вы знаете, что я ничего не делаю? вчера я распечатала книгу, закачала уроки танца живота. делать, конечно, еще не начала, вчера подруга приезжала

Если он не будет пьянствовать - будет может и нормально все. Если он готов ради семьи отказаться от этого?
Вы пробовали с ним говорить на эту тему. Но говорить надо только на трезвую голову и обсуждать любые моменты. Иначе - опять в скандал превратиться все.
У моей подруги муж - ну мегаположительный, а когда выпьет сильно - вот именно такой, громит все и т.д.
Всякое было, когда ребенок маленький был. Один раз даже на улицу убегала с дочкой. А с виду и не подумаешь, что он на такое способен.
Она его как-то обуздала - живут уже 15 лет счастливой семьей. Ну был разговор - еще раз и сразу развод. Выпивает минимально на праздники, не страдает от этого.
Я прекрасно понимаю Вас в плане отношения к пьянству. У меня тоже папа не пил ваще и не могу я принять это. Но мой муж выпивает сейчас так, чтобы ни ребенок не видел ни я не испытывала негатива. Мало мужчин могут совсем от этого отказаться. Нашему сыну 12 лет, а он считает что папу пьяного ни разу не видел.

В ответ на: как известно если человека регулярно именовать свиньей, то в одночасье захрюкает, что судя по многому возможно и произошло

все знают что алкоголизм болезнь социальная, но упорно гасят не причину, а симптомы

вы знаете, прошлый мой топик не прошел - зря, я стала "маленькой девочкой", муж стал решать все вопросы, от моей машины, до приобретения елки на НД, вроде все и хорошо, в семье спокойствие и любовь, через несколько дней, приходит пьяный под утро -- встретил знакомо.....
Т,Е, не я причина пьянок, а ЖЕЛАНИЕ ВЫПИТЬ есть и ЕГО никуда не деть

В ответ на: Т,Е, не я причина пьянок, а ЖЕЛАНИЕ ВЫПИТЬ есть и ЕГО никуда не деть

вы молодец, если это поняли значит идете на поправку. у вас все получится

В ответ на: Если он не будет пьянствовать - будет может и нормально все. Если он готов ради семьи отказаться от этого?

я не знаю, реально не знаю, наверно еще не настал тот момент после разрыва, когда мы бы сели и поговорили, пока у нас свежо в памяти случившееся, мы не общаемся, вчера вот послали друг - друга, но зная нас - это пройдет, завтра - через неделю - месяц, нам придется поговорить и здесь выбор будет за НИМ или он бросает пить - полностью или он теряет семью...
но к сожалению прожив с ним столько лет, я знаю его выбор ...
(да и его брат, после разрыва с женой, не бросил пить, а просто нашел очередную "бабу", принявшую его и таким - слабак!)
в этот раз я буду держаться, я понимаю, если я сделаю первый шаг - ничего не измениться, а станет только хуже, а "хуже" от "совсем плохо" - это уже полная ... опа!

вы молодец, что понимате это!

Я что то с машиной не поняла. Вы взяли кредит на машину для мужа,муж за нее деньги вносит и считает её своей. Он её я поняла разбил? Ну так как бы это его машина. А вы при каждой ссоре ему припоминаете что всего добились вы? А он то что жил рядом,подерживал вас в этом- не в счет? Девочки а когда мужья вот так орут,упрекают жен почему то муж автоматически становится козлом, она на него всю жизнь положила,а он тварь не благодарная её теперь этим попрекает. Ну а в этой семье она добытчик. Так изначально было и всех все устраивало. Что сейчас то поменялось?

Девочки, тем кто пишет, что нужно сохранять семью.
Вы реально хоть раз сталкивались с мужчиной-алкоголиком? А муж ТС потомственный. У него алкоголиком был отец, мать-техничка, думаю тоже прикладывалась, брат алкоголик. ВЫ все О ЧЕМ вообще??? Этот человек алкогольные пары впитал еще задолго до своего рождения. Все! Достаточно этой информации. Тем, кто этого не понимает - читать спец.литературу.
Да, ТС ошиблась, что в 19 лет не проанализировала эти данные, что вышла замуж, что родилала от него детей (хотя тут вопрос спорный, можно ли вообще рождение детей считать ошибкой). Ну и что??? Каждый человек имеет право на ошибку, но сам-то он при этом не ошибка! И он не обязан единожды оступившись расплачиваться за это до конца своей жизни. В 19 лет ей было важно, что он накаченный, сейчас ей 30 и она имеет право поменять свои ценности!

В ответ на: И он не обязан единожды оступившись расплачиваться за это до конца своей жизни.

это не аксиома

В ответ на: Я что то с машиной не поняла. Вы взяли кредит на машину для мужа,муж за нее деньги вносит и считает её своей. Он её я поняла разбил? Ну так как бы это его машина. А вы при каждой ссоре ему припоминаете что всего добились вы? А он то что жил рядом,подерживал вас в этом- не в счет? Девочки а когда мужья вот так орут,упрекают жен почему то муж автоматически становится козлом, она на него всю жизнь положила,а он тварь не благодарная её теперь этим попрекает. Ну а в этой семье она добытчик. Так изначально было и всех все устраивало. Что сейчас то поменялось?

нет мы говорим о 3 -х разных машинах
1.- ю покупали мои родители ( точнее они давали деньги на нашу первую машину лет 7 назад, мы ее продали, купили, продали, купили)
2-я машина (за которую они платят кредит, это они с напарником взяли на меня кредит и купили "рабочую лошадку" за 50 т.р. ее и разбили)
3-я машина- это моя машина, я купила ее летом в кредит на себя.
все остальное думаю нет смысла комментировать

А он то что жил рядом,подерживал вас в этом- не в счет?
чем поддерживал?

что не аксиома? Что человек имеет право осознать свою ошибку и попытаться изменить свою жизнь?

Оригинально конечно на женщину оформить кредит для покупки рабочей машины

В ответ на: он бросает пить - полностью или он теряет семью...
но к сожалению прожив с ним столько лет, я знаю его выбор ...

пока что ВЫ за него выбрали и если "знаете", то что хотите от человека вообще? уж смиритесь что для вас он алкаш и живете дальше без него

а так хочется чтобы этот случай был исключением из правил ...

кстати, он сейчас звонил, вчера же я пыталась с него денег на детей взять, на что получила ответ "пускай платят твои мальчик, которые тебе машину будут делать", сегодня видать подумал, позвонил, спросил сколько дать и можно ли приехать с детьми пообщаться...
сказала приезжай
сама на это время постараюсь уйти с дома, боюсь не выдержу картину "семейной идиллии"

В ответ на: чем поддерживал?

ТРЕЗВЫЙ он добрый, заботливый, ласковый, он из тех мужчин которые в постели делают в первую очередь все для женщины, а когда я была беременная, он везде меня возил, в поликлинике со мной сидел; на сохранении приезжал в больницу каждый день, готовил все что я хочу; когда малыши были маленькие, он так же просыпался ночью каждые 3 часа, брал бутылочку и кормил второго ребенка...

В ответ на: что не аксиома? Что человек имеет право осознать свою ошибку и попытаться изменить свою жизнь?

право то имеет, ктож спорит)) почему за ошибки платить не обязан??

опять вам "не так"????
понимаете, у вас явный случай, полной психологической несовместимости, он вас бесит - вы его доводите в этом случае просто бесполезно что либо делать, пока не поймете характеры друг друга

В ответ на: ТРЕЗВЫЙ он добрый, заботливый, ласковый, он из тех мужчин которые в постели делают в первую очередь все для женщины, а когда я была беременная, он везде меня возил, в поликлинике со мной сидел; на сохранении приезжал в больницу каждый день, готовил все что я хочу; когда малыши были маленькие, он так же просыпался ночью каждые 3 часа, брал бутылочку и кормил второго ребенка...

выходит дядька с автарам стал "казлом", брала то она его нормального

В ответ на: Оригинально конечно на женщину оформить кредит для покупки рабочей машины

они работают по договору подряда ( не официально ), тогда это казалось логично, они работают на старой 4-ке, а я катаюсь на семейном авто, но после аварии, они остались без машины, забрали у меня "домашнее авто"......
я пошла брать кредит себе на маленькую, дешевенькую машинку, т.к. 1-х привыкла, 2-х с 2-мя детьми на автобусе - жесть...

Так если он конечный алкаш, как раньше-то было нормально до рождения детей? Алкаши разные бывают. Бывают, кто может взять себя в руки или кодируется. Я не за то, чтобы всю жизнь быть спасателем.
Тут от него зависит все. Алкаш он или нет, но все равно выстраивать отношения касаемо финансов и детей придется. И для выяснения отношений просто надо выбирать моменты в трезвости и не вестись на провокации.
По моим наблюдениям, есть мужчины, у которых родители (отец) алкоголики, а они вообще не пьют, или перестали, когда поняли опасность превратиться в тоже самое. Есть такие.

она не может "не вестись" - характер у нее такой, что сразу вспыхивает и долго гаснет

В ответ на: Девочки, тем кто пишет, что нужно сохранять семью.
Вы реально хоть раз сталкивались с мужчиной-алкоголиком?

Очень странны мне советы "сохранить семью с алкоголиком"

В ответ на: выходит дядька с автарам стал "казлом", брала то она его нормального

он и тогда пил, но намного реже и крышу так не сносило ...

пока он не алкоголик, он бытовой пьяница, но до алкаша осталось не долго, при таком развитии событий

его алкоголь расслабляет? поэтому пьет? или еще какие-то причины?

В ответ на:

В ответ на: выходит дядька с автарам стал "казлом", брала то она его нормального

он и тогда пил, но намного реже и крышу так не сносило ...

и тут у него что-то пошло не так, да..

"не так" может пойти дофига чего, вопрос что с этим всем делать дальше

В ответ на: его алкоголь расслабляет? поэтому пьет? или еще какие-то причины?

ТС же выше писала по пунктам, то носки не постирала ему, то сигарет не купила , причина то серьезная ж выпить

именно для этого.
после работы -- устал-- я и сама лет так 5-6 назад подстроилась под его образ жизни, каждый день идешь домой, берешь баночку пива- так сказать для расслабления, пока не дошло, что это не правильно, плохо, в первую очередь для организма, для мозгов
а вот он не может, ему скучно смотреть вечером телевизор без баночки ,ему скучно чинить машину без стопочки, когда он едет в деревню к родне, дня них вообще сесть за стол ( если гости) без выпивки - нереально.

телевизор "с баночкой" каждый день или пару раз в неделю? если каждый день - человек пошел по алкогольной тропе, если нет - то не все потеряно

блин. грю ж, кто не понимает читайте спец.литературу.
Как бэ они бухать начинают не с рождения.
да и сначала, когда организм молодой, пьянки проходят достаточно беспоследственно для мозга, ну т.е. человек бухает, но на поведенческих аспектах ПОКА это никак не сказывается, с возрастом, с увеличением интоксикации, количества и периодичности возливаний, а также снижения качества потребляемого продукта - ситуация усугубляется, а дальше под горку... Ему сейчас 30, у него УЖЕ белка и прочие радости. Могу рассказать, что будет к сорока, пятидесяти и далее. Помимо цирроза печени конечно.

ТС! Ваш случай (ну точнее его случай) УЖЕ не стал исключением. Все, точка невозврата им пройдена. Далее только офигенная сила воли (которой, я так поняла, он не обладает), ОГРОМНЕЙШЕЕ ЕГО желание и просто титанические усилия помогут ему завязать. Вы с ним жили. Скажите, ну реально, он на все это способен?

В ответ на: пока он не алкоголик, он бытовой пьяница,

Да??? А разница-то в чем? Надо чтоб совсем в запои уходил?

В ответ на: ему скучно смотреть вечером телевизор без баночки ,ему скучно чинить машину без стопочки, когда он едет в деревню к родне, дня них вообще сесть за стол ( если гости) без выпивки - нереально.

Да. Не алкоголизм. Бытовое пьянство

После ответа: Чем поддерживал?
Все становится на свои места. И симпатия к ТС как то пропадает:(:(:(
А может и правильно пусть разбегаются пока мужик совсем не спился. А там найдет женщину которая будет его уважать и ему не нужно будет каждый день хоть как доказывать, что он мужик! Там и так это будут знать.

Для всех.
Совершенно простая проверка на алкоголизм.
Поставить бутылку любимого пойла на стол, если объект СМОЖЕТ от бутылки отказаться, взять ее в руки, подойти и вылить все содержимое в раковину - ситуация не безнадежна. Если не сможет (по любым причинам - жалко, чего продукт переводить и бла-бла-бла), то все. А как вы это называете - алкоголизм, бытовое пьянство или еще каким термином - уже не суть важно.

алкоголиков лечить сложнее

И еще. В трезвом состоянии алкоголик может быть совершенно изумительным человеком, с кучей положительных качеств и достоинств, мы ведь не принимаем за аксиому, что он парнокопытное животное по жизни. НЕТ! В том-то и дело. В этом вся соль ловушки. Просто с годами периоды трезвого состояния будут сокращаться, пока не сойдут к нулевой отметке. А в состоянии опьянения такие люди не контролируют себя, они не способны думать, оценивать, анализировать свои поступки. То, что он в трезвые моменты совершеннейшая няшка не делают жизнь с ним менее невозможной.

Алкоголь похоже расслабляет,ведь постоянно надо что то доказывать женщине которая зарабатывает больше и живут в Её квартире,ездят на Её машинах. Да и другого способа расслабления не было предложено а только банка пива каждый день после работы. При чем покупалась эта банка не им,а ТС.

А кто мужу ТС мешает зарабатывать больше ? Его это устраивает. Так же как и машина, подаренная родителями жены и кредиты на нее же..

Он ей ничего и не доказывает. Он ничего просто не делает. Его устраивает все как есть.
Он пьет потому что хочет пить.

В ответ на: При чем покупалась эта банка не им,а ТС.

о созавивисимости близких Вы тоже похоже ничего не знаете...
Ну и конечно, доказательств мужественности у настоящего мужика, помимо как вылакать банку пива, никаких нет и быть не может

В ответ на: другого способа расслабления не было предложено

у меня иногда ощущение, что некоторые люди живут в каком-то ином мире... КТО должен был что предлагать? У нас, людей, есть такая вещь, как свобода выбора, и проистекающая из нее ответственность за собственную жизнь. И по сути никто нам ничего не должен. Это я так, просвящаю, если Вы до сих пор не в курсе...

Да просто людям очень сложно сознать, что вот такое поведение - это тоже алкоголизм.
Традиционно же считается, что алкоголики это когда сутками в запое.
Отсюда и вся созависимость начинается...

В ответ на: почему за ошибки платить не обязан??

Я написала, что не обязан до конца жизни расплачиваться. А на самом деле за собственную ошибку ты прощен ровно тогда, когда сам осознал, себя за нее простил, сделал выводы и сказал "достаточно!".
В случае ТС сейчас примерно это и происходит. Осознание и прощение собственного неверного выбора.
10 лет жизни с алкоголиком достаточная, имхо, плата за неверный выбор в 19 лет.

В ответ на: Алкоголь похоже расслабляет,ведь постоянно надо что то доказывать женщине которая зарабатывает больше и живут в Её квартире,ездят на Её машинах. Да и другого способа расслабления не было предложено а только банка пива каждый день после работы. При чем покупалась эта банка не им,а ТС.

кто мужу-то не давал развиваться, зарабатывать? Кредит на "рабочую лошадку" и то жена брала. Это что - поведение нормального мужика-добытчика?!

когда сутками в запое - это запойные алкоголики и это симптоматика последней стадии. а есть еще начальная (это УЖЕ не муж ТС) и средняя (вот как раз оно, то самое).

В ответ на: После ответа: Чем поддерживал?
Все становится на свои места. И симпатия к ТС как то пропадает:(:(:(
А может и правильно пусть разбегаются пока мужик совсем не спился. А там найдет женщину которая будет его уважать и ему не нужно будет каждый день хоть как доказывать, что он мужик! Там и так это будут знать.

то, что мужик по ночам вставал к ребёнку, навещал ТС в больнице, везде возил - это ОБЫЧНОЕ нормальное поведение мужчины, который заботится о своей жене и детях. И возводить его за это в ранг героя, прощать запои или смотреть сквозь пальцы, если он завтра на ТС руку будет поднимать - идиотизм. Никому ведь не приходит ставить памятник женщине за то, что она вечерами после работы вместо того, чтобы с банкой пива на диван увалиться или в подругами в баре сидеть, кушать готовит, стирает, убирается, с детьми занимается.

У нее еще и буйный алкоголик

А это кому то нужно было? Жену в первую очередь устраивает такое положение. Я мужа не оправдываю выпивка это плохо,но и жена ни чего не делала что бы он не пил. Все всех устраивало!