По случаю приближающегося всеобщего праздника навеяло)
В моем окружении есть несколько человек, полностью отказавшихся от употребления алкогольных напитков. Как правило, это связано со стремлением к оздоровлением образа жизни так или иначе - в том смысле, как каждый себе это представляет.
Теоретически понятно, что не пить - лучше, чем пить)) но меня в этом что-то смущает)
Все же ведь весь затык в дозе. Что и Сколько и В течение какого времени и С чем - напитки, еда... короче, кто что об этом думает? Есть смысл насовсем отказаться от употребления алкоголя в любом количестве?
смысл есть ,если человек сам его(смысл это) видит или врачи настоятельно советуют не пить ни грамма.
Я ЗА хорошее вино ) и считаю в том графике,который я себе позволяю, оно только на пользу. Как минимум нервной системе )
имхо : логика тут хотя бы в том,что человек сам для себя это решил ) если считает,что для него пользительно не пить - это хорошо. Пусть не пьёт. Не не дышать же решил ) пользы от алкоголя нет,не считая релакса для нервной системы - да и то "имхо",никакой. Вреда может быть много. Тут как с ботоксом для избавления от морщин *мы ж на ЖФ))* - каждый для себя решает вредно ему или пойдёт )
я б тока по показаниям смогла отказаться от
но ежели кому лучше без алкоголя, так и хорошо у меня есть одна знакомая, она не пьет алкоголь , вредно и всё такое, сама врач. Но вот тут были в одной компании , она сидит хлещет кока-колу по мне так уж лучше б водочки 100 грамм
ну и меня есть-знакомая- Отказалась от алкоголя, а печенюшечки в сахаре килограмами пошли. То бишь получается что: те эндорфины(гы) которые мы из алкоголя добываем, она из углеводов. Польза сомнительная для меня, для неё наоборот- очевидная .
Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)
на моих примерах только те, кто "завязал" насильно, то бишь после беспробудного пьянства. Налицо польза отказа от алкоголя. А ежели так, как все - ну в норме то бишь - я против... люблю всяческое такое - без коньяка вообще себе слабо зиму представляю и глинтвейна на катке... да и шампусик иногда... А вот всякие пиво-тоники так что каждому свое. Вреда при употреблении алкоголя в пределах разумного не больше, чем от жизни в городе имхо.
Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!
Про себя - алкоголь обожаю) Пью не часто))... но пью с удовольствием. ...Хотя время от времени приходят мысли о вреде для здоровья, о том, что могла бы получать радость и от других вещей... Но отказываться от хорошего алкоголя не собираюсь . Предпочтения - хорошие крепкие напитки (ракия, бехеровка, кубинский ром)))
Мое мнение - с легкостью отказываются от алкоголя те, которые не испытавают того "счастья", которое получают "любители" алкоголя (не алкоголики!))
У меня знакомую, например, в сон клонит от алкоголя, так чтоб ей не вести "здоровый" образ жизни
Так я тоже такого мнения) у меня, правда, предпочтение нынче белому легкому итальянскому вину) просто выпивая на праздниках 3-4 бокала (до целой бутылки за мероприятие тоже как-то доходило ), так вот, я уже чот алкоголиком себя ощущать начинаю))) и при том все равно считаю, что в целом-то я вполне здорова)
Вот, кстати, про вред) поскольку сто лет уже не пила до похмельного синдрома)))) как-то и нет эмпирического понимания, в чем именно вред?
Слегонца обстоятельства вокруг вызывают повышенную радость - пока не проветришься))) ну и что в этом прям плохого?
Я спиртное пью из-за вкуса, поэтому крепкое не пью. Считаю, что ничего в нем страшного нету, если не злоупотреблять. В принципе, вместо глинтвейна можно сок греть. Но где найдешь натуральный сок? ))
по себе- я не получаю от этого процесса кайф и , как правильно сказали выше, мне очень легко от алкоголя отказаться. но отказ неполный, а максимально возможный. когда мне нужно - я могу выпить, я алкоголь использую чисто для снятия каких-то ненужных зажимов, по обстоятельству. как лекарство в общем. поэтому предпочитаю крепкий - чтобы максимально мало выпить и был максимальный эффект. а так алкоголь для меня -
Мое лицо, к примеру, вообще не отекает. Именно в силу небольшой жировой прослойки. А воду удерживают именно жировые клетки. Только цвет лица, наверное, будет не особенно хорошим)) а что понимать под "пить регулярно" - каждый день? Регулярность дело такое - можно и раз в год так оценить)
Но если даже каждый день - но по бокалу (100 гр) вина - это тоже критично?
В ответ на: Слегонца обстоятельства вокруг вызывают повышенную радость - пока не проветришься))) ну и что в этом прям плохого?
Меня две вещи напрягают - эти отмирающие клетки мозга и страдающая печень))
..Если пить совсем-совсем редко бокал вина - оно, конечно, ничего, если не читать страшные проповеди врачей-трезвенников))
Но вот для меня 100 грамм рома раз в две недели (а когда и чаще)) в субботу после прогулок по зимнему городу или там выставки, спектакля - ну это ж такая радость) ... Похмелья, конечно, никакого, но вот злые мысли иногда посещают... с возрастом, в юности вообще не думала ни о чем плохом)
))
вот честно ,мне думается, что чашка растворимого кофе куда бОльший вред для печени и пр,чем бокал хорошего(качественного) вина ) понятно,что регулярно не надо и не по 100гр водки , а в среднем всё ок )
Да ладно те... Знавал я дятьку Америкашку - потреблял за обедом рюмаху и за ужином... Т.е. та самая сотка... Вроде не стал идьотам не болел...Был в околлПенсионном возрасте, вел свой бизнес в РФ.... Ему вот жратьва не жратьва без рюмахи была...
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Давай разделим ЗОЖ и Алкоголизьм... Ты переживаешь есть ли у тебя болезнь? Или хочешь узнать какое количество алкоголя можно потреблять безвредно???
Как по мне, так в процессе длительного застолья и бутилку вина съесть - не проблема... Если Новый год рассматривать и предположить его отмечание на протяжении часов 5 хотя бы... Ну какой нафик бокал-то? Дело даже не в опьянении, а втом, что бокал за такое время - если только поставить на подогретую поверхность - пущай испаряется.... Не хочешь пить - не пей... Того бокала ты все равно не ощутишь в себе... Хочешь выпить - выпей...
Ну и от стиля отдыха многое зависит.... У меня некогда получалось "неПьяным" выходить опосля, наверное, 0,7литра водки.... Но выходил я утром из клуба, где танцевал часов 5... Т.е. тут механизм какой - где-нибудь выпили грамм по 150, далее в клуб... танцуешь минут 30 потом минут 5-10 передых и рюмку закинуть... Чего там с нейронами я не знаю, да мне и пофигу было... Но именно состояния опьянения, какое бы возникло употреби я тот объем не выходя из за стола - не было...
В общем, определяйся с целью... Если тебе нужен ЗОЖ - не пей... Лучше совсем, чтоб наверняка.... Если задачи иные - рассказывай... Борьба с похмелом=зорекс... Боишься деградировать - тренеруй мозг, будешь более развитой чем трезвенники живущие в телевизоре... Зависимости, думаю, уже не боишься - не маленькая, вроде... Практика есть... Да и объемы о окторых ты говоришь - ка бы ниачом... по печени - тоже есть препараты помогающие ее поддерживать... Опять же, есть просто сопутствующий жизнедеятельности ущерб... Многим для здоровья полезнее было бы место работы поменять...
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Реальность – это обман, вызванный недостатком алкоголя в крови.
СЭР УИНСТОН ЧЕРЧИЛЛЬ
В ответ на: Любители спиртного часто вспоминают Уинстона Черчилля, который прожил до 90 лет, будучи гурманом, заядлым курильщиком и яростным приверженцем горячительных напитков .Он говорил :«Никогда не опаздывайте к обеду, курите гаванские сигары и пейте армянский коньяк». Вынуждены вас расстроить – по мнению биографов известного британца, врачи вынудили его отказаться от сигар и спиртного в канун собственного семидесятилетия (каждому бы так). До этого возраста Черчилль и в самом деле прилежно выпивал, заявляя следующее: «Я взял от выпивки больше, чем выпивка от меня!» Говорят, что за день Черчилль выпивал бутылку коньяка, но были у него и другие алкогольные пристрастия – шампанское и виски. Все снимки, сделанные после этой даты, на которых Черчилль запечатлен с сигарами и бокалами – всего лишь поза и актерство. Любимым шампанским Черчилля был брют Pol Roger, а из коньяков он решительно предпочитал армянский пятидесятиградусный «Двин». Интересный факт – коньяком этим Черчилля обеспечивал сам Иосиф Сталин. Йоозеф впервые подогнал Уинстону «Двин» на Тегеранской конференции. «С хорошим коньяком, – объяснял Черчилль, – нужно обращаться, как с дамой. Не набрасываться! Помедлить… Согреть в своих ладонях. И лишь затем пригубить». Кстати, о дамах и спиртном: однажды язвительный Черчилль столкнулся при выходе из бара с дамой-депутаткой и между ними произошел диалог, позже растиражированный в безымянных анекдотах: «Сэр, вы пьяны!» – возмутилась дамочка, но премьер-министр не оплошал: «А у вас кривые ноги! Но я-то завтра просплюсь!»
Что касается самого процесса питья, то в последующие годы Черчилль предпочитал сильно разбавлять виски содовой и льдом. При этом концентрация виски в бокале становилась настолько малой, что один из близких друзей британского политика даже назвал содержимое такого бокала «жидкостью для полоскания рта». Черчилль объяснил это просто – «поменьше виски и побольше содовой и я могу не беспокоиться за свою печень».
The answer to life the universe and everything is 42.
В ответ на: Есть смысл насовсем отказаться от употребления алкоголя в любом количестве?
Пить или не пить? Вот в чём вопрос...
Некоторым алкоголь помогает снять стресс, имеется в виду 100 гр., а не упиться в хлам, поэтому, наверное, лучше остограммиться, чем пачку сигарет выкурить. Кто-то считает, что красное вино полезно для пищеварения, кому-то нужно выпить чтобы расслабиться. А есть некоторое количество людей, которым спиртное просто не вкусно. Я как раз из таких. И нам очень сложно на праздниках объяснить, что я не пью, потому что просто не хочу, а не потому что хронически беременна или у меня язва... Родственники и знакомые уже привыкли и даже фужер для вина возле меня не ставят, но если вдруг попадаю в компанию с малознакомыми людьми приходится мимикрировать, наливать вино и цедить его в продолжении всего застолья, удовольствие то ещё, скажу я вам, но объяснить, что я не пью ещё сложнее. В связи с этим вопрос: почему непьющие люди спокойно относятся, когда в компании с ними принимают алкоголь, а вот в компании пьющих к непьющему человеку появляют нездоровый интерес и пытаются напоить его во что бы то ни стало?
Вот жеж))))) да не могу себя даже близко в алкоголизме заподозрить
Да я хочу понять, в принципе где та грань, что еще ЗОЖ)))) и где уже не - кстати, а что это будет тогда, когда ну всяко никакой зависимости, но уже не ЗОЖ))
И почему если надо ЗОЖ прям лучше ни-ни?))
Про тренировки мозга интересно, но это надо углубляться. А алкоголь в какой момент начинает на него разрушающе действовать? Все-таки не про алкоголизм классический же речь)
Моя печень, кстати, в порядке - регулярно биохимию делаю)
И про прочие обстоятельства тоже ж понятно, а мне любопытно, где именно тут компромисс Добра и Зла)))
Если ко мне пристают с "выпить", когда я не хочу, то я обычно сразу отвечаю куда идти и еще руками показываю направление. Больше не спрашивают. Так же и с едой.
Хотя, обычно я не пью, потому что на машине.
Не знаю, в моих компаниях вроде никто не довязывается... но это как-то все равно как-то подсознательно не понимается)))) внешне оно конечно, не вылезает, но осадок остается
Подумала вот... я пью в двух случаях: либо как вкусняшку потягиваю))) либо за компанию, и там-то все зависит от ситуации.
Ну да, расслабление... но обычно я тож не напрягаюсь и тем не менее
Кстати. Совершенно десятое дело, как человек это объясняет, все равно же это не настоящая причина. А про близких знакомых я и так знаю, что и почему)
компромисс в том, что "кто не курит и не пьет тот здровеньким помрет".... Здоровый образ жизни - явление комплексное и включает в себя нечто большее чем воздержание от алкоголя... Зацикливаться на бухле, сигаретах и холестерине я лично смысла не вижу... На мой взгляд, техногенная среда сама по себе несет в себе вред куда больший чем сало с воткой с перекурами... В конечном счете, здоровье нужно для росту катчества жизни... Если в силу завязки у человека возникают коммуникативные сложности - качество жизни страдает больше чем если бы у него неприметно отмерло некоторое колличество нейронов и клеток печени...
Про разрушающее действие алкоголя на мозг -так на уровне физики-то сразу... Другое дело, если уж мы используем его на 10% стоит ли заморачиваться???
Вообще, термин ЗОЖ не имеет четкого определения, соответственно, о границах говорить не приходится...
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
да я бы вообще кулаком промеж глаз, тому кто с первого раза не понимает. Маша, ну есть такие люди, кто не с нами, тот против нас.
)))вон тебе сейчас Баррик подтвердит, не пьянства окаянного ради, а токмо в коммуникативных целях
Ну не, что значит повреждение мозга сразу?)) Оно же обратимо относительно быстро)))
Насчет 10%) главно чтоб эти рабочие клеточки живыми оставались))) если реально разрушается - лучше уж не пить тада
И эта... я не курю, потому этот аспект вообще не актуален)
А у нас есть такой друг - душа компании, споит всех и незаметно, но мы уже десять лет как дружим, тут уже по ситуации действуешь, есть желание/нет, соответственно и сопротивляешься вяло/сильно))
В ответ на: Вот жеж))))) да не могу себя даже близко в алкоголизме заподозрить
Да я хочу понять, в принципе где та грань, что еще ЗОЖ)))) и где уже не - кстати, а что это будет тогда, когда ну всяко никакой зависимости, но уже не ЗОЖ))
Не можете заподозрить? А зря! Он уже есть. Причем даже у тех, кто мало пьет.
Найдите просто и прочитайте - что характерно для 1 стадии алкоголизма. А затем прочитайте про динамику развития заболевания - что переход от 1 к 2 стадии может годами НЕ происходить, а может произойти очень быстро.
К нас нация алкоголиков и детей алкоголиков (т.е. тех у кого эта зависимость может наступить гораздо быстрее, чем хотелось бы) - это просто грустная реальность из которой и нужно исходить. Плюс наша со-зависимость , выражаемая повышенной толерантностью к алкоголизму.
Один из симптомов 1 стадии - (минутка самодиагностики!!!) - нет симптомов отравления при превышение дозы алкоголя.
Под дозой алкоголя принимается тот объем алкоголя, который организм и так уже утилизирует (потому как сам и производит из того, что мы сами же и съели) - это примерно 1 мл на 1 кг в сутки этилового спирта. Если это пересчитать на другие напитки, то получается что если женщина весом 50 кг не начинает проявлять признаков отравления от 500 мл напитков с содержанием 10% алкоголя - то это алкоголизм.
Если нет признаков отравления, а есть признаки опьянения - то это алкоголизм. Как там алкоголь в организме разлагается , в какие стадии, почему одна тренируется, а другая нет... - почитайте, очень познавательно.
Признаки отравления нужно описывать?
Резюме - если ты можешь утилизировать алкоголь ( в дозах больших, чем физиологические), то ты алкоголик.
отравление организма....какая прелесть...и люди еще будут спорить о вреде-пользе алкоголя.
я считаю, что нужно себе честно признаваться - да я травлю себя намеренно, потому что...и далее по ситуации - стресс, зависимость, люблю вкус и т.д.
Я где-то читала, что алкоголизм – это вообще пить... Нет маленьких доз, нет «редкого» приема.. Ну, хорошо, любое мнение имеет право на существование...
Наверное, это плохо – быть или называться алкоголиком...) Но пусть лучше я называюсь алкоголиком, чем отказывать себе в удовольствии от алкоголя, когда это удовольствие намного превышает вред.
(Я считаю, что он так или иначе есть, хоть и не такой существенный, как от ежедневной сидячей работы в «обезвоздушенном» офисе с кондерами и обогревателями, от жизни в загазованном городе и от потребления «полезных» продуктов из супермаркетов )
В ответ на: от ежедневной сидячей работы в «обезвоздушенном» офисе с кондерами и обогревателями, от жизни в загазованном городе и от потребления «полезных» продуктов из супермаркетов
ну давайте еще до кучи и алкоголь сюда, чо уж...
Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.
ВЕРХ БЛАГОНАМЕРЕННОСТИ
Нам пишут, что на днях один из сотрудников «Киевлянина», некий Т., начитавшись московских газет, в припадке сомнения сделал у самого себя обыск. Не нашедши ничего предосудительного, он все-таки сводил себя в квартал.
А. П. Чезов "Обер-верхи"
Ну вы зря настолько меня несоображалистой сочли))) я в курсе, как там алкоголь разлагается, какие стадии и какой в целом метаболизм, а также, отчего вообще бывает это самое "отравление" именно с точки зрения происходящих преобразований, сто лет назад это читала.
Нет, у меня совершенно точно никакой стадии алкоголизма нет, даже несмотря на то, что не трезвенник ни разу. Чот вы как-то рубаете совсем уж круто - раз пьешь вообще, значит, алкоголик)))) у меня вот даже и мысли про алкоголь может не возникать по полгода, как-то не пила года полтора что ли, не хотелось, потом обстоятельства к тому... а потом как-то пофигу стало))) и пью вот сейчас нечасто и не по 500 мл. Да, скорее вот в районе "дозы". Бывает и 700, конечно, но это как-то в определенной ситуации, которые случаются раз в год)) и это все - вино, 9%. Может и бывает какая-нибудь интоксикация, но если честно, деталей я просто не помню уже) в любом случае - не было чего-то жуткого точно. Все, значит, алкоголик, да?
Ну тогда какая нация будет трезвенной?
И я лично себя толерантной к алкоголизму не считаю, я как бы вообще параллельно этому живу.
А если ты можешь утилизировать алкоголь в дозах больших, чем среднефизиологические, то просто генетически тебе малость в этом смысле подфартило. Просто гены так вот сложились. А алкоголиком ты, конечно, можешь стать, но можешь и мирно существовать, иногда выпивая и не мучаясь "похмельной" интоксикацией.
может не намного , но на самом деле те,кто пяткой в грудную клетку себя бьют ,что ведут ЗОЖ - загляните себе в тарелку ) иногда там вещи пострашнее )
Про нацию алкоголиков выше вообще умилило... этот русофобский мазохизм говорит о человеке больше,чем информация о том пьёт ли он ) Посмотрите по сторонам - нигде в нашем мире рая и торжества добра и трезвости нет. ) Понятно,что не надо пить-курить-заниматься сексом без цели род продолжить .. и вообще лучше быть максимально созвучным медицинским справочникам в их разделе "Рекомендации" , но насколько это получится и стоит ли - кто его знает )