Погода: -12°C
Samara24.Форум /Туризм Путешествия / Местный туризм. Алтай /

Традиционный опрос о майских праздниках!

ПечатьRSSДеревом

  • Коллеги!
    Надеюсь, все вернулись в цивиллизацию бодрыми и здоровыми после майских праздников! Рассказывайте чего нового и интересного находили в альпинистском и горнотуристском плане?

  • Ответ на сообщение Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    ну сами хоть похвастайтесь. может другие скромничают вперёд лезть

  • Ответ на сообщение Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    Находили р.Тара-пер.Ажу н/к,2911м-оз.Джанкуль-г.Ирбисту 1б,3967м,радиально-пер.Рубцовский 1а,3230м-р.Кара-Оюк-пер.Удачный 1а,2950м-р.Аккол-р.Чаган-пос.Бельтир
    Группа-двое Новосибирск,двое Барнаул,один-Алейск.
    Погода песня просто была,снег держал,настроение у группы отличное,как то так всё по "зелёному"получилось...
    Потом съездили за Кош-Агач в Кокоря и Тобелер посмотреть как люди живут,посмотрели,понравилось смотреть...все участники и я впервые за Кошем побывали...
    Из нового-открытие,что дома оказывается тоже очень красиво...когда уезжал зелени ещё не было,а когда приехал в Алейск,то после монгольских степей и чёрно-белых гор,зелёный цвет прям в радость...у остальных участников такие же эмоции...
    С Ирбисту сняли записку от 11.08.2014г,группы Бондарчука.
    Вообще ожидал что больше народа будет на Елангаше,оказалось что нет...с двумя группами виделись -Арапова (Барнаул) и т/к Кедр Панова Л.,потом ,уже в Бельтире кто-то сказал что Яценко вверх по Акколу уходил.куда-не знаю...
    Из интересного-открытие что самый надёжный альпинистский узел-это завязанный заботливой продавщицей целлофановый мешочек из магазина...
    Ну и на выходных разгребу/соберу фотки со всех фотоаппаратов,загружу пару тройку свежих фоток района...

    Путь в тысячу ли начинается с первого шага...

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя абориген22

    А можно скан записки Кости Бондарчука?
    Мы традиционно проводили учебно-тренировочные сборы в Актру. Какие-то прям новички-лоси в этот раз собрались, 3 разряд закрыли человек 15 наверное.
    Из сладкого - сходили первопроход на Снежную по центру северо-западного склона, ориентировочно ледовая 4А, 12 веревок хорошего льда гр.65-70, выход прямо к вершинному туру.

    Еще зарубились повторить ноябрьский первопроход Глеба Соколова на Кызылташ по 4А, немного изменили маршрут, чтобы выйти прямо под вершину. Ну и 14 веревок. 3 прямо очень хороших, градусов под 85, остальное 65-70. Подавать будем 4Б наверное.

    Ну и совсем десерт: Караташ по левой штанине. Вроде как 5А. Но не могу найти описание, в классификаторе только по правой. Всеми уважаемые проходимцы до нас рассказывают совсем не то, что видели и лезли мы. Если у кого есть - помогите с описанием, плиз! Хочецца разобраться!

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    Скан,пожалуйста...оригинал,как говорится,в сейфе...:хехе:

    • Ползём на Рубцовский...

    • Перед выходом с гребня на ледник...

    • Ледник перед предвершинным плечом Ирбисту...

    • На вершине...

    • Записка,снятая с Ирбисту...

    Путь в тысячу ли начинается с первого шага...

  • Ответ на сообщение Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    ...

    • Удачный...

    • Ажу...

    Путь в тысячу ли начинается с первого шага...

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя абориген22

    Спасибо за скан!
    Снега, я так понимаю, в этом году везде очень мало? Лед везде, где раньше спокойно ходили по снегу?

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    Снега действительно в районе нашего похода было немного,плюс с каждым днём становилось всё меньше...таяло на глазах...

    Путь в тысячу ли начинается с первого шага...

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя абориген22

    Купол в этом году весь во льду, не припомню такого.

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    Сняли вашу записку со Снежной.
    Только там написано 14 веревок:улыб:
    Так и не понял - по штанине то поднялись или нет?
    Прям суровый маршрут то..

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    В ответ на: Купол в этом году весь во льду, не припомню такого.
    А на сколько Малый Актру отошел!
    Теперь уже с боковой морены и не зайти нормально..
    Таким темпом первая ступень и растаять может в течении пары десятилетий..

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Silevi

    Значит 14. Это на Кызылташ 12.
    Маршрут, действительно непростой.
    Мы хотели его подавать как 4А. Я начал копать описания на ФАРе, оказывается это маршрут 2Б. Мне кажется для 2Б крутовато, 70 с копейками крючьев. Короче зарубились по-взрослому. Все равно будем подавать заново, сильно жестокая 2Б

    • Первые веревки по центру северо-западного склона в.

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    В цифирке ошибка явно:улыб:какой же это 2б
    Я не понял - по штанине то на Караташ поднялись или нет?

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Silevi

    На Караташ, да по правой штанине. Ща фотки нарою, там прямо Кхумбу какой-то!

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    красавцы!!!

    Мир и Милость Создателя да пребудет со всеми нами!

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    На этой фотке при свете Луны хорошо просматривается ледник и наличие снега на нём...

    • Луна на предвершинном гребне г.Ирбисту...

    Путь в тысячу ли начинается с первого шага...

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Silevi

    Фотки. Караташ по правой штанине. Как обещал.

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    Не Кхумбу, но впечатляет!
    Определяют маршрут скалы?
    Мне вот скалы кажутся сильно неприступными..

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Silevi

    Скалы безобразные, все "живые", либо "подморожеенные", начинаешь нагружать - сыпет. Актру - район, конечно же не для скальных маршрутов. Штанину решили обходить справа, по аналогии с той же "сосулькой", но наелись по самые гланды. Ледник нависает, склон 70-80 гр., и в паре мест стоят такие классные стенки. высотой метра 3. Абсолютно гладкие. Хоть с пробойником на скайхуках итошь. Нужно идти в лоб, там хотя бы лед. Да он страшный и нависает, но рельеф хотя бы однородный. В общем и целом, честная бодрая пятерка.

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    Круть!
    Когда уже будут фотки с Памира?:улыб:
    Ну или с Хана..

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Silevi

    Если все срастется - то Хан в этом году. Один наш товарищ идет на Победу, а мы вдвоем хотим на Хан.

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    Когда собираетесь?
    Высотной опыт набрали? (Эльбрус?)

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Silevi

    Июль-август, точнее пока сложно сказать. Эльбрус в прошлом году был у одного человека. Думали в качестве подготовки на Джигита по 5б, в общем, работаем.

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    По времени на 24-28 дней рассчитываете? Или меньше? Пехом или вертушкой?

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Silevi

    Вертушкой, думаем быстрее уложиться. Мой напарник уже с неплохим высотным опытом на Ленина. А вообще, сложно загадывать :)) Этож, б*я, горы!!!! )))

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    Мне кажется, там не так техническая сложность бьет (хоть и она не мала), как высота и погодные условия.
    Вобщем меньше трех недель наверное не стоит рассчитывать, если нет опыта выше 5000.
    Оч интересно, если честно.

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Silevi

    Мак-Кинли, Ленина, Эльбрус :)) 3 горы на двоих, думаю, не пропадем! На выходных решили сбегать на Актру, проверим, как оно, без акклимухи сразу на 4 км:))

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    В ответ на: Фотки.
    Каким агрегатом делаете фото снимки?

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • Ответ на сообщение Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    а мы в январе Храпова пролезли :бебебе: Было минус 25 ледок аж звенел...

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    В ответ на: Из сладкого - сходили первопроход на Снежную по центру северо-западного склона, ориентировочно ледовая 4А, 12 веревок хорошего льда гр.65-70, выход прямо к вершинному туру.
    ты ж че то подобное ходил уже в 12 году еще жаловался какая с....а это маршрут 2Б категорировала :biggrin:

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Ingvarr

    "попробую ещё раз красный" (г.симпсон)

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Anioto

    Не знаю, какой то мыльницей мелкой. ТАщить на пятерку лишний вес бессмысленно, поскольку фоткать некогда, работать нужно.

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Ingvarr

    На храпова в этом году как то не очень со льдом. Мало.
    А чего на майские? ЮЧХ?
    Это не с вами пытался самоликвидироваться один тревожный малец по имени Андрейко?

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Ingvarr

    В ответ на:
    В ответ на: Из сладкого - сходили первопроход на Снежную по центру северо-западного склона, ориентировочно ледовая 4А, 12 веревок хорошего льда гр.65-70, выход прямо к вершинному туру.
    ты ж че то подобное ходил уже в 12 году еще жаловался какая с....а это маршрут 2Б категорировала :biggrin:
    Так и есть! в 12 году мы по описанию шли, а в этом решили в лоб!!! Красотищща!!!
    Правда, че теперь делать - непонятно. По этому склону 2Б заявлена, но это капец какая двойка. В фаровском отчете (там сканы документов) она изначально в печатном варианте заявлялась 3Б, потом зачеркнуто и ручкой написано 2Б. В этом году даже по двоешному маршруту я бы третьеразрядников не повел))) Ща поищу фоточки

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    О, нарыл! Наслаждайтесь!

    • Северо-западный склон в. Снежная

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    Не, Алтай поднадоел уже, ходили на Киргизский. Свободную Корею видели как живую и Корону:миг:

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    В ответ на: О, нарыл! Наслаждайтесь!
    Ну да сурово смотриться :спок:

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    День Победы!

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    В ответ на: День Победы!
    на Кумполе что ле сидите?:улыб:О и дядя Яша тама))

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

    Исправлено пользователем Ingvarr (02.06.15 13:41)

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Ingvarr

    Как Алтай может надоесть??? :)) Сюда же приезжаешь, как домой.
    Кста, мы на праздники на Актру едем. На 3 дня. Группа по 2А и группа по 3А. Желающие присоединиться?

  • Ответ на сообщение Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Ingvarr

    Караташ. Новички для закрытия 3 разряда поднимались по 2Б Хилько, мы по правой штанине.

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    В ответ на: Караташ. Новички для закрытия 3 разряда поднимались по 2Б Хилько, мы по правой штанине.
    Ой, извиняйте , не признал:улыб:

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    В ответ на: На храпова в этом году как то не очень со льдом. Мало.
    ну не знаю не знаю, нам хватило:улыб:там еще паралельно пара групп лезла, БАКА и еще с Нска ктото

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Ingvarr

    А говоришь, "Алтай поднадоел" :))) Уже горы не узнаешь!!! )))

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    в этом году говорят снега мало. в 2012 там камней не было, точнее были но под снегом, вот и не признал:миг:

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Ingvarr

    Поехали лучше в ноябре на сосульку! Мы еще сильно загорелись левую штанину пройти, она прям ващеее крутая! Так что ноябрь обещает быть жарким.
    Пы.Сы. Не в обиду тебе и водопаду Храпова, Игорян, баловство это, че его лезть то? Каскадный лед, "стоячие станции", левая пятка зачесалась - вниз пошел. А ехать по расстоянию как в Актру. Так, размяться-потренироваться, буры покрутить.

    Исправлено пользователем Джером (02.06.15 13:56)

  • Ответ на сообщение Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    В ответ на: Пы.Сы. Не в обиду тебе и водопаду Храпова, Игорян, баловство это, че его лезть то? Каскадный лед, "стоячие станции", левая пятка зачесалась - вниз пошел. Так, размяться-потренироваться, буры покрутить.
    Нуууу, Антоха, мы ж не такие крутые как вы, все по перевалам бомжуем, для нас и Храпова - круто:миг:

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Ingvarr

    Рассказывай это кому-нибудь другому ))))

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    а как вы меня на "соплю" возьмете у меня и альпкнижки то никогда не было :biggrin:

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Ingvarr

    В ответ на: а как вы меня на "соплю" возьмете у меня и альпкнижки то никогда не было :biggrin:
    Дык, все лето впереди!!! Знаю людей, которые за лето себе КМС возвращили после "раздевания". ))
    А еще один мой знакомый без книжки на 4 семитысячника сходил. Победа осталась. Все никак второй разряд закрыть не может:))

    Исправлено пользователем Джером (02.06.15 14:10)

  • Ответ на сообщение Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    Снежная по пятерке - это заманчиво. Зайцем возьмете?:улыб:

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Ingvarr

    В ответ на: Снежная по пятерке - это заманчиво. Зайцем возьмете?:улыб:
    Смотря что в твоем понимании "заяц" применительно к сосульке :))

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    нуууу, типа пожумарить, на станции поболтаться, веревочку поднести.....:смущ:

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Ingvarr

    В ответ на: нуууу, типа пожумарить, на станции поболтаться, веревочку поднести.....:смущ:
    Сам же понимаешь, не получится. Даже если втроем идти. И страховать, и крючья выковыривать и за собой станции убирать... Работал в этом году на всех "должностях", не могу сказать, что лидеру труднее всего. Работы очень много темп приличный, мы на Караташ по штанине вылезли часа в 2 или 3 дня. 3 человека, 2 веревки, моргать не успеваешь:)) Вчетвером еще быстрее все нужно делать.

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    понял, отстал:улыб:

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Ingvarr

    Че отстал то? Я лично не вижу препятствий, все ж отработано, хочешь - на нашем скалодроме доведем до автоматизма. Ты ж Храпова пролез!!! :)))
    На чем, кстати? Молотобоец? Али как нормальный человек, на фифах?

  • Ответ на сообщение Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Ingvarr

    Яша - не тот ли товарищ, что в красной каске и спантиках улыбается?

    Исправлено пользователем july08 (03.06.15 07:19)

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    о, сестрёнка..

    на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    наша двойка с фифами лезла, а параллельные товарищи с молотками. Читтерами нас обзывали, а ключ в итоге мы пролезли, они прожумарили:улыб:
    на стенд конечно приедем, там и поговорим, глядишь и напросимся:миг:

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Ответ на сообщение Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя july08

    да да в мотоциклетной каске щеголяет:улыб:

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Silevi

    В ответ на: Сняли вашу записку со Снежной.
    Привет, а вы по какому маршруту ходили, что еще сходили, расскажите?:улыб:

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Ingvarr

    У нас все очень просто и тривиально:улыб:
    На двоих сходили по классике Снежную и сбегали на Юбилейную.
    Приятно, хорошо:улыб:
    На Снежной было ну очень красиво - солнечно, безветренно...

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Silevi

    Фотка

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Silevi

    говорят в этом мае там снега было удивительно мало и погода солнечная все время...
    У меня товарищ с группой из трех человек залез на плато под Снежную и там жили, гуляли по верхам Снежная - Караташ - Купол...:улыб: Наверно попадался там их лагерь, две палатки?

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Ingvarr

    Мы с ним на льдине, в марте кажется, зазнакомились - позитивный товарищ)))

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Silevi

    В ответ на: Фотка
    ммммм... красотищаа:улыб:

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя july08

    А ты давай фотки с похода из ЮЧХ показывай, а то зубы заговаривает, позитивный товарииииищ :1:

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя абориген22

    В ответ на: На этой фотке при свете Луны хорошо просматривается ледник и наличие снега на нём...
    по льду шли или снизу по снегу обходили?
    как же эт вы на Рубцовском были а Джаниикту не сходили по еденичке?? Непорядочек:улыб:

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Ответ на сообщение Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    И на первое сообщение топика.

    Май 2015, как и май 2014 ( в 2014 с достопочтенным Ingvarr)))) - на Южно-чуйском гуляли, правда в этот раз ушли на другую сторону хребта, в верховья притоков Джазатора.

    Нитка вышла такая:

    Кара-оюк - пер. Кара-оюк - пер. Ак-карасу - пер. Узургу - пер. Троих - пер. Сибстрин - Траверс Ольга Вост. и Ольга Зап. - Талдура.

    Следы групп видели, в т. ч. похоже Панова и Сальникова, правда, с Ольг записку НГУ до нас сняла федерация альпинизма. А вот под Безымянным перевалом (около вершины Брат) снимали на телеобъектив следы лагеря, видимо, НГУ-шного. Вид забавный: цепочки следов от лагеря в разные стороны и вороны остатки еды доклёвывают)))

    Южные отроги ЮЧХ совсем другие, снега там много, поэтом вставали в 2-30 почти каждое утро и топали с 4 утра и до обеда, хотя уже в 9 утра солнце пекло так, что наст не держал.

    На Ак-карасу нам протропил медведь. Серьезно. И дальше по долинам постоянно натыкались на слегка подплавленный солнцем его след. Куропатки, следы барса - это уже дело привычное.

    • Разграбление воронами остатков лагеря (не нашего)))

  • Ответ на сообщение Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя july08

    Южный "сектор" Южно-чуйского - притоки Джазатора...

    • Следы Михаила в долине Узургу

    • Куропат в долине Ак-карасу

    • Шенелю на спереди, Белуха за ней (Зап, Вост и Делоне)

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Ingvarr

    В ответ на: Наверно попадался там их лагерь, две палатки?
    Мы на 9-11-е там были, только следы:улыб:
    Но следов оч много. Издалека как будто по Малому Актру прошел ратрак:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя july08

    В ответ на: Мы с ним на льдине, в марте кажется, зазнакомились - позитивный товарищ)))
    Яков Акимович, да, в красной каске и позитивных спантиках :))
    Едем на июньские праздники с ним на Актру. Он по двоечке туристов ведет. Если кому интересно - обращайтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя july08

    Пара фото с Траверса Ольг.

    В снежные годы в мае пешком ходится траверс связками, хоть и 2А по классификациям...
    А летом перила на льду вешаются.
    У нас был средне-снежный май, может, стоило веревочку на спуске кинуть для подстраховки с Восточной вершины на Межольгинский перевал, но прошли аккуратно связками. всю Восточную.
    А вот с Западной вершины на спуске в паре мест перила вешали, так, для самоуспокоения.

    • Видно Восточную вершину справа и следы нашего спуска

    • Крупнее вид на Вост. с подъёма на Западную

    • Вид с Западной на Ольгу Восточную

    • Спуск с Западной - ночевали вон в той мульде внизу,

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Ingvarr

    В ответ на: наша двойка с фифами лезла, а параллельные товарищи с молотками. Читтерами нас обзывали, а ключ в итоге мы пролезли, они прожумарили:улыб:
    на стенд конечно приедем, там и поговорим, глядишь и напросимся:миг:
    Знать бы кто такие "читтеры"...
    Мы както на лед в январе ездили, отрабатывали двойкой движение, есс-но на фифах. Ну и молоточники (а они по полной программе упакованы на лед через магазин, кошки не кошки, кварки не кварки) закусились на скорость. А склон метров 15-20 всего. В общем, уделали, как бог черепаху. Скорость отличается где-то в 2 раза. И это на коротких участках и практически на уровне моря. Я вот не представляю себе, как тысячах на 5 рубиться на протяженном льду. Такшта с молотками тока фоткаться хорошо, брутальные самцы из-под объектива выходят :)))

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Silevi

    В ответ на: У нас все очень просто и тривиально:улыб:
    На двоих сходили по классике Снежную и сбегали на Юбилейную.
    Приятно, хорошо:улыб:
    На Снежной было ну очень красиво - солнечно, безветренно...
    [/цитата

    Снежная. Натюрморт "Недоеденные"

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    В ответ на: Знать бы кто такие "читтеры"...
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E8%F2%E5%F0%F1%F2%E2%EE
    тут тема такая - буржуйские альпинисты а за ними некоторые наши проповедуют молотки, типа на фифах это неправильное лазание и халява ("настоящий читер всегда прячет стремена в рюкзаке":улыб:). Я думаю ноги растут от всех этих пецелей и гривелей, ну сам прикинь сколько стоят молотки и сколько фифы - что выгодней продавать. Я считаю что это дело вкуса , лично мне удобней приятней и быстрей лазать на фифах, на молотках тупо руки забиваются и че делать дальше неясно - видимо идти в качалку с пачкой анаболиков :спок:

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    Тогда ему привет и фото с нашего совместного чаепития февральского:

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя july08

    че сильней чем на джане в 14 дулово было?? :eek:

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Ingvarr

    В ответ на:
    В ответ на: Знать бы кто такие "читтеры"...
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E8%F2%E5%F0%F1%F2%E2%EE
    тут тема такая - буржуйские альпинисты а за ними некоторые наши проповедуют молотки, типа на фифах это неправильное лазание и халява ("настоящий читер всегда прячет стремена в рюкзаке":улыб:). Я думаю ноги растут от всех этих пецелей и гривелей, ну сам прикинь сколько стоят молотки и сколько фифы - что выгодней продавать. Я считаю что это дело вкуса , лично мне удобней приятней и быстрей лазать на фифах, на молотках тупо руки забиваются и че делать дальше неясно - видимо идти в качалку с пачкой анаболиков :спок:
    Могу много рассказать про нашу систему обучения интрукторов по альпинизму... Матов не хватит. Все направлено на продвижение определенного продукта с определенной сертификацией. А третьеразрядники должны нынче в горы ходить, зная как спасаться в двойке кордалетами и полиспастами. Это их базовый навык... Так что, да, давайте фоткаться с кварками!

    З.Ы. Видел фифы Глеба Соколова, раза в 4 легче моих :))

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    В ответ на: З.Ы. Видел фифы Глеба Соколова, раза в 4 легче моих :))
    мож твои напильником подработать?? :biggrin:

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Ingvarr

    Мне не грозит настолько наверх :)))

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Ingvarr

    Нет однозначного ответа на "почему?"...
    вероятно это исходило из начального плана по маршруту...т.е. были две цели похода-восхождение на главную вершину Южно-Чуйского хребта и трекинг с двумя перевалами (Рубцовский и Удачный),на горную единичку...
    а Джаниикту вообще не рассматривал...
    "по льду шли или снизу по снегу обходили?" -вначале обошли снизу по снегу,хотя можно было и траверснуть по льду,а потом поднялись уже по льду к предвершинному плечу...

    Путь в тысячу ли начинается с первого шага...

  • Ответ на сообщение Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    Вопрос совершенно не по теме, нужно мнение опытных походников. При длительных переходах начинает болеть коленный сустав. Нужен какой-то наколенный фиксатор. Как он правильно называется? Искать, вероятно, в Медтехнике?

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя WD_w

    Пардон, называется сложно - "Суппорт сустава" :dnknow: Назначается врачом вместе с мазью.Сходить и получить назначенме. :спок:

    Сниму двух хорошеньких девушек. Трех не сниму - здоровье уже не то...:хммм:

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя asma de jour

    Спасибо, примерно понятно. Заставить сходить к врачу - из области фантастики. А мазь какая?

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя WD_w

    Самолечение чревато...
    Лучше сходить к врачу.
    Наколенники продаются в аптеках, мази на основе нпвс (+хондроитина) там же.
    Но все же врач первичен.

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Silevi

    Спасибо!

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Silevi

    Интересно, тут как то наткнулся на описание экспедиции на Эверест в 1996году.
    Прочитал обе книжки:
    - Джон Кракауэр, В разреженном воздухе (Into Thin Air)
    - А.Букреев и В.ДеУолт, Восхождение (Climb)
    Такое...странное ощущение осталось от этого всего, хотя, конечно, обстановочкой в таких экспедициях проникаешься.

    Может быть кто тоже читал? Какие впечатления?

    Сегодня попытался посмотреть фильм Into Thin Air - не, не катит:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Silevi

    В ответ на: Интересно, тут как то наткнулся на описание экспедиции на Эверест в 1996году.
    Прочитал обе книжки:
    - Джон Кракауэр, В разреженном воздухе (Into Thin Air)
    - А.Букреев и В.ДеУолт, Восхождение (Climb)
    Такое...странное ощущение осталось от этого всего, хотя, конечно, обстановочкой в таких экспедициях проникаешься.

    Может быть кто тоже читал? Какие впечатления?

    Сегодня попытался посмотреть фильм Into Thin Air - не, не катит:улыб:
    Читал обе. Первая больше похожа на вопли истерички. Слишком эмоциональный рассказ про то как плохо спасали меня любимого, ну и остальных. Такая явная попытка переложить вину на другого человека. Был еще фильм какой то про эверест. Дискавери что ли. Там тоже боком проходились по трагедии 96 года. А вообще, коммерсы в высоких горах -ЗЛО!

    Исправлено пользователем Джером (02.07.15 08:11)

  • Ответ на сообщение Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    В ответ на: Читал обе. Первая больше похожа на вопли истерички. Слишком эмоциональный рассказ про то как плохо спасали меня любимого, ну и остальных. Такая явная попытка переложить вину на другого человека. Был еще фильм какой то про эверест. Дискавери что ли. Там тоже боком проходились по трагедии 96 года. А вообще, коммерсы в высоких горах -ЗЛО!
    Кракауэр конечно странный чувак:улыб:
    Но все же есть там странности и в первой, и во второй книге.
    Жаль что так безумно дорого стоит сходить...
    А коммерсы разные ж бывают - ты можешь идти платно просто потому, что нет опыта таких высот и получить их не хватит ни денег, ни времени. Но при этом потенциально можешь иметь вполне внятный шанс поняться и спуститься.

    Кстати, в августе или сентябре выходит фильм Эверест, вроде как даже в 3D.

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Silevi

    С севера дешевле:))
    Если нет высотного опыта, по мне так и нефиг лезть. Пока наши семятысячники не сходил как можешь в себе разобраться? Можешь ты потенциально поднятся/спуститься или нет. Да и вообще, что за самоцель то такая? Эверест?
    З.Ы. Стараюсь не ввязываться в одну связку с такими вот упертыми с самоцелью и спортсменами (для которых в приоритете сходить в клетку). Самые опасные люди в горах!!! :)))

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    Ну сходил ты пик Ленина и что?:улыб:
    Для Эвереста это ни о чем..
    А на восьмитысячник, для меня вот сейчас, можно один раз в жизни, если денег в принципе наскребсти. (Я не собираюсь, конечно:улыб:)
    Соответственно если есть мечта Эверест, то шанс только один.
    Но это не значит, что надо идти безвозвратно - сложилось хорошо, не сложилось - фик с ним.
    Хотя по времени хорошо бы пару попыток забронить.

    С Севера не намного дешевле:улыб:зато гарантировано тяжелее. (Не в технике суть, в высоте и работе на ней)

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    ну да, ну да.. упоротые- это беда!

    Мир и Милость Создателя да пребудет со всеми нами!

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Yashyr

    Интересно бы почитать отзывы тех кто пробовал:улыб:
    Ну или хотя бы клиентов на Хан/Коммунизма.

    Кракауэр то именно из таких....

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Silevi

    В ответ на: Интересно бы почитать отзывы тех кто пробовал:улыб:
    Ну или хотя бы клиентов на Хан/Коммунизма.

    Кракауэр то именно из таких....
    Пару лет назад общался с Виталием Ивановым, который на К2 ходил, известная экспедиция. Его спустили с сердечком с отметки чето там около восьми тысяч. В общем, для себя решил, что раз я не спортсмен - нафиг упираться с вероятностью 70% прибраться, чтобы через тебя перешагнул такой же коммерс :))
    Если генетика отдохнула на тебе в плане переносимости высоты - попробовать лучше себя в другом, например в техническом классе.:улыб:Все сугубо ИМХО

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Silevi

    В ответ на: Ну сходил ты пик Ленина и что?:улыб:
    Для Эвереста это ни о чем..
    А на восьмитысячник, для меня вот сейчас, можно один раз в жизни, если денег в принципе наскребсти. (Я не собираюсь, конечно:улыб:)
    Соответственно если есть мечта Эверест, то шанс только один.
    Но это не значит, что надо идти безвозвратно - сложилось хорошо, не сложилось - фик с ним.
    Хотя по времени хорошо бы пару попыток забронить.

    С Севера не намного дешевле:улыб:зато гарантировано тяжелее. (Не в технике суть, в высоте и работе на ней)
    Лично я считаю Победу целью гораздо более крутой, чем Эверест. Правда, все, как вы верно подметили, упирается по большей части в финансы... И хан в этом году, походу тоже превратился в мой собственный эверест :)))

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    В ответ на: Лично я считаю Победу целью гораздо более крутой, чем Эверест. Правда, все, как вы верно подметили, упирается по большей части в финансы... И хан в этом году, походу тоже превратился в мой собственный эверест :)))
    Эверест, все-таки круто - 8848!!
    Другой мир...
    Победа тоже круто, но Эверест....не знаю:улыб:правда очень сильно.
    И не потому, что все туда хотят и тп, просто Гора сама по себе.

    А на Хана то идете?:улыб:
    Кучка денех, ессесно:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Silevi

    Хан походу обламывается, уперлись в финансовые затруднения...
    Зато есть возможность сходить Корумду-Актру и УПИ-Буревестник:улыб:Ну и Ергаки. Пока до конца лета такой план. В сентябре - Найрамдал, ноябрь - рейд по ледовым пятеркам Актру :))

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Ingvarr

    В ответ на: че сильней чем на джане в 14 дулово было?? :eek:
    примерно так же. Прикольно наблюдать, как с Белухи ЭТО на тебя летит, ну, ОНО, дулово))

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    Найрамдал - клево!
    Надо еще глыжи/доски с собой взять:миг:все-таки самая большая область оледенения на Алтае.
    Но там же визы монгольские нужны? Делаете? Я слышал погранцы бывают..ихние ессно

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Silevi

    С 1 января у РФ с монголией безвизовый режим.

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    О! Клево!

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Silevi

    В ответ на: Интересно, тут как то наткнулся на описание экспедиции на Эверест в 1996году.
    Прочитал обе книжки:
    - Джон Кракауэр, В разреженном воздухе (Into Thin Air)
    - А.Букреев и В.ДеУолт, Восхождение (Climb)
    Такое...странное ощущение осталось от этого всего, хотя, конечно, обстановочкой в таких экспедициях проникаешься.

    Может быть кто тоже читал? Какие впечатления?

    Сегодня попытался посмотреть фильм Into Thin Air - не, не катит:улыб:
    тоже читал, грустно все это. По мне так "Хрустальный горизонт" Месснера гораздо экологичнее :). Ни мусора тебе, ни трупов...момент конечно очень драматичный где он в тещину улетает и дает зарок если вылезет больше в горы не ходить.:улыб:
    а мы таки сгоняли на Памир в августе. 3 недели над Кечусуйской стеной проболтались. В качестве бонуса - заехали в МАЛ "Ачыкташ" в конце, на полной акклимухе. На 6123 поднялись без спусков. Просидели две ночи на Раздельном и ушли вниз. Дулово было - полный трындец.:улыб:

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    В ответ на: С 1 января у РФ с монголией безвизовый режим.
    там вроде национальный парк (я имею в виду район Найрамдала а не Монголию:улыб:), надо пропуски оформлять. Если это еще актуально конечно:улыб:

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Ingvarr

    В ответ на: тоже читал, грустно все это. По мне так "Хрустальный горизонт" Месснера гораздо экологичнее :). Ни мусора тебе, ни трупов...момент конечно очень драматичный где он в тещину улетает и дает зарок если вылезет больше в горы не ходить.:улыб:
    Да, есть такое.
    Но блин...какой он зануда:улыб:
    В ответ на: а мы таки сгоняли на Памир в августе. 3 недели над Кечусуйской стеной проболтались. В качестве бонуса - заехали в МАЛ "Ачыкташ" в конце, на полной акклимухе. На 6123 поднялись без спусков. Просидели две ночи на Раздельном и ушли вниз. Дулово было - полный трындец.:улыб:
    Памир - клево:улыб:хочу выбраться как-нибудь, не знаю получиться ли..посмотрим

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Silevi

    Эверест уже показывают в кино, надо сходить!
    Даже отзывы не спрашиваю и не читаю:улыб:интересно так..
    Собираюсь в пятницу или субботу.

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Silevi

    давайте. а мы подождём вашего отзыва (:

  • Ответ на сообщение Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Ingvarr

    В ответ на:
    В ответ на: С 1 января у РФ с монголией безвизовый режим.
    там вроде национальный парк (я имею в виду район Найрамдала а не Монголию:улыб:), надо пропуски оформлять. Если это еще актуально конечно:улыб:
    Монгольских альптнистов не нашлось с нами в поход на Найрамдал :))) Готовим сборы на ноябрьские праздники в Актру.

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    С днем Туризма всех!!
    Веселых бурных рек!
    Надежного фирна под зубом кошки!
    И радующих душу достижений!

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Silevi

    Только что сходили на фильм Эверест.
    Посмотреть однозначно стоит.
    Фильм красивый, но тяжелый..
    По-хорошему надо было сделать его длиннее (идет всего 2часа) и побольше Гор, поменьше эмоций.
    Нет никакого негатива по отношению к Букрееву и вообще выработана какая-то средняя линия.
    Если читали книги Кракауэра и Букреева, покажется маловато и как-то "галопом", если нет - наверное все в тему.
    В целом - рекомендую! (именно в 3D, есть смысл)

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    В ответ на:
    В ответ на:
    В ответ на: С 1 января у РФ с монголией безвизовый режим.
    там вроде национальный парк (я имею в виду район Найрамдала а не Монголию:улыб:), надо пропуски оформлять. Если это еще актуально конечно:улыб:
    Монгольских альптнистов не нашлось с нами в поход на Найрамдал :))) Готовим сборы на ноябрьские праздники в Актру.
    Ну и не жалей. Куча времени и денег чтобы сходить простую гребневую 2Б. Наверно для матерых альпинюг как вы - не актуально...:улыб:

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Silevi

    В ответ на: С днем Туризма всех!!
    Веселых бурных рек!
    Надежного фирна под зубом кошки!
    И радующих душу достижений!
    Урра!:улыб:

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Ingvarr

    В ответ на: Монгольских альптнистов не нашлось с нами в поход на Найрамдал :))) Готовим сборы на ноябрьские праздники в Актру.
    Ну и не жалей. Куча времени и денег чтобы сходить простую гребневую 2Б. Наверно для матерых альпинюг как вы - не актуально...:улыб:


    Скажешь тоже про матерых... так, ходоки:)
    Ноябрь сосулька, не? Или левая штанина на Караташ. Нужно уже быть полным кавалером 5А в Актру :))) Есть еще на караташ 5бе и 6А скальные, но чет я камням караташным не доверяю от слова совсем. Хотя в прошлом годе, в ноябре как раз, одна девочка с одним мальчишом ломанулись на 6А и за 23 часа поднялись на вершину.
    Опять же в мае барнаульцы бодали 4бе на караташ и славно так полетали... вроде без последствий. Такшта, все такое вкусное....

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Silevi

    В ответ на: Только что сходили на фильм Эверест.
    Посмотреть однозначно стоит.
    Фильм красивый, но тяжелый..
    По-хорошему надо было сделать его длиннее (идет всего 2часа) и побольше Гор, поменьше эмоций.
    Нет никакого негатива по отношению к Букрееву и вообще выработана какая-то средняя линия.
    Если читали книги Кракауэра и Букреева, покажется маловато и как-то "галопом", если нет - наверное все в тему.
    В целом - рекомендую! (именно в 3D, есть смысл)
    А вообще, очень сложно снимать фильмы про высотный альпинизм, все в масках кислородных, ни глаз ни рожи:)) А как только очки снял, для персонификации - сразу всю правдивость картинка потеряла, и все равно ничерта не понятно, рожи у всех бородатые и обмороженные:улыб:
    Конкретно по опусу, вкатил однозначно, гор мало, согласен. Ну а по поводу Букреева, так вроде бы фильм про экспедицию Роба Холла, а не Скотта Фишера, соответственно и взгляд с с другой стороны. Про тайваньскую экспедицию вообще ни слова, как и про ее руковода, который с Фишером ночевал на высоте.

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    http://www.risk.ru/blog/206028
    Впечатления людей опытных:улыб:
    А еще интересно почитать статью Букреева The Oxygen Illusion.
    Нашел, увы, только в английском варианте, можно поискать на яндексе:
    The Oxygen Illusion Boukreev

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    В ответ на: Ноябрь сосулька, не?
    не готов еще морально. Зимой пару раз Храпова, летом горную пятерку по Центральному Памиру... Тогда возможно да:улыб:

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Ingvarr

    В ответ на:
    В ответ на: Ноябрь сосулька, не?
    не готов еще морально. Зимой пару раз Храпова, летом горную пятерку по Центральному Памиру... Тогда возможно да:улыб:
    Вот жеж железный дровосек!!! Я даже в страшном сне не могу согласится на грную пятерку:))) Монстры!!!!

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Джером

    В ответ на: Вот жеж железный дровосек!!!
    ржу не могу))
    меня так в группе называют:улыб:

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Ingvarr

    В ответ на:
    В ответ на: Вот жеж железный дровосек!!!
    ржу не могу))
    меня так в группе называют:улыб:
    Главное, чтобы к Гудвину не отправляли :))

  • Ответ на сообщение Re: Традиционный опрос о майских праздниках! пользователя Silevi

    В ответ на: Ну сходил ты пик Ленина и что?:улыб:
    Для Эвереста это ни о чем..
    Не факт. Сходил Ленина, потом Коммунизма, Макалу... Набор высотного опыта то идет, и главное - постепенно. Можно разобраться в возможностях своего организма. Сразу то на Эверест - тоже неправильно.

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

Записей на странице:

Samara24.Форум /Туризм Путешествия / Местный туризм. Алтай /
Перейти в форум

Модератор:
Наверх
Rambler's Top100
SHKULEV MEDIA HOLDING
Сетевое издание «63.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта