Качество нашего ТВ.

>>>>Не верится..


А что поделаешь, такова суровая реальность..
а вообще, это уже обсуждалось в других топиках.....

почитай соседний топик, там ответы на все вопросы

есть. посмотрите любую программу РТВ (новосибирская компания - команда Журавлёвой). да, хотя бы, ту же "Тусовку". и - монтаж, и - съёмки.....

посмотрите любую программу РТВ (новосибирская компания - команда Журавлёвой). да, хотя бы, ту же "Тусовку". и - монтаж, и - съёмки.
.... и что? это пример для подражания? сомнительно...

а в чём Вы сомневаетесь? выскажите уж своё мнение.операторская работа, монтаж, работа журналистов, я считаю, там на высоком уровне - гораздо выше, чем на любых ТВ-компанях Новосибирска. да и награды на разных всероссийских фестивалях, полученные этой командой, подтверждают сиё...

Естественно у нас есть все и аппаратура, и таланты, вот только нет ни одного талантливого местного ТЕЛЕВЛАДЕЛЬЦА. Все они люди очень и очень ограниченные, с крайне низким уровнем развития. Впрочем и это было бы не так страшно, будь в Новосибирске хоть какая-нибудь конкуренция. Но ее нет, а раз нет, то ничего не меняется и не изменится к лучшему. Еще раз - наши телебоссы искренне считают, что у них все ОК. Все может изменится лишь, когда появятся либо реальная конкуренция, либо реально умный владелец СМИ. Сейчас таковых в Н-ске просто нет.

А ты всерьез считаешь,что уровень развития потребителя ТВ-продукта в Нске очень уж высок?
Хе-хе, видел я разных...Некоторые приходят и говорят: а что это у вас съемка кривая?Т.е. как кривая?Ну камера криво стоит..Имелся ввиду ракурс,когда камера отклонена от вертикали на N-ое количество градусов...Вот так вот.

я всерьез считаю, что в Новосибирске есть требовательный и умный зритель, и его не так уж мало, в процентном соотношении ну никак не меньше, чем в Москве.

может, именно, этим понятием ("кривая съёмка") оперировал один товарищ (выше), когда сказал: чему, мол, учиться у РТВ?...
в "Тусовке" то постоянно камеры "кривые".

Вот-вот. Причем забыл упомянуть - случай то не еденичный!!! Таких людей не много , но они есть!
И дело не только в восприятии "кривой камеры".Довольно низок уровень визуальной культуры как таковой...

согласен. возможно, потому, что любовь к хорошему приходит постепенно. её надо прививать. это плохое "ловят" сразу. если кого-то кормят всю жизнь картошкой, то с первого раза вкус ананаса ему может и не понравиться.

По-моему вы свели глобальную проблему к частной. "Свободная" камера все же дело десятое, если не двадцатое. Дело не в этом. В Н-ске просто нет качественного продукта вообще. Программы РТВ действительно ушли далеко по картинке и манере подачи информации от других местных телепроивзодителей, но реально интересный продукт РТВ все-же не производит. Та же Тусовка во многом скучна и неинформативна, по сути программа давно превратилась в отстоявшуюся, неживую форму. А что касается "свободной камеры", то поверьте зрители, которые могут её оценить в Н-ске есть, и они с наслаждением смотрят такую подачуц картинки в Скорой помощи, Королевстве Триера или Нэше Бриджесе, а "тусовочный" вариант не так уж и хорош, он зачастую навязчив и действительно вызывает недоумение.
Факт - согласно социологам до 70 % !!!!!!!новосибирцев ПРОСТО НЕ СМОТРЯТ местные программы. Резюме - умные люди просто не смотрят местное телевидение.

не знаю. у каждого, в конце концов, своё мнение. но их (РТВ) ТВ-продукты часто берут призы (и главные в том числе) на различных телевизионных фестивалях (российских). так что оценка профессионалов всё же является показателем.
а то, что Вам кажется навязчивым, другому покажется прогрессивным. что-то новое и свежее часто поначалу кажется непонятным, может навязчивым и т.п. у меня, по крайней мере, все знакомые смотрят эту программу. а знакомых немало, в силу специфики моей работы. и из разных кругов. но, дело, конечно, вкуса.
может быть, если бы РТВ показывало свои программы на доступном для всех новосибирцев канале, и отношение бы к местному ТВ было бы уже не таким однозначным.

выскажите уж своё мнение. операторская работа, монтаж, работа журналистов, я считаю, там на высоком уровне - гораздо выше, чем на любых ТВ-компанях Новосибирска. да и награды на разных всероссийских фестивалях, полученные этой командой, подтверждают сиё...
...уже высказываю.
На мой взгляд операторская работа, монтаж, работа журналистов не выше чем на любых ТВ компаниях Новосибирска.
Раз уж они представляют РТВ - надо очччень стараться.
Вон ТСМ нашла в себе силы сделать все хорошо - посмотрим, что получится, но они - стараются.

А всероссийские фестивали...
Вы не были на Идее 2003?
Казалось бы, креатив и все такое...
Видеорекламу просто невозможно смотреть.
Радиоролики - один, два и те не наши.
Графика и принты: "Открывай пошире рот, колбаса идет в народ!".
Это я так... В смысле - а судьи кто?

может, именно, этим понятием ("кривая съёмка") оперировал один товарищ (выше), когда сказал: чему, мол, учиться у РТВ?...
в "Тусовке" то постоянно камеры "кривые".
....)) нет, нет, ребята )))) это не "кривая камера", это "эффект", называется "плавающая камера" - своими глазами в резюме одного опера видел ))) Это типа модно, вы не поняли )))

По-моему вы свели глобальную проблему к частной.
...да нет, просто "свободная камера" попалась под руку как близкий и понятный пример непрофессионализма.

"Свободная" камера все же дело десятое, если не двадцатое.
...не совсем так: приемы стрельбы немаловажная часть оформления и подачи программы, а следовательно имиджа канала.

Дело не в этом. В Н-ске просто нет качественного продукта вообще.
...ну, не "вообще", а большей частью ))) Есть хорошие тексты, ведущие от природы, операторы от бога и редакторы - гении.
Только они в разных местах.

Программы РТВ действительно ушли далеко по картинке
....с картинкой - несогласен, хоть режьте!

и манере подачи информации от других местных телепроивзодителей, но реально интересный продукт РТВ все-же не производит.
...вероятно, и не должна. Не то позиционирование. Не интересный продукт Вам.

Та же Тусовка во многом скучна и неинформативна, по сути программа давно превратилась в отстоявшуюся, неживую форму.
...пожалуй.

А что касается "свободной камеры", то поверьте зрители, которые могут её оценить в Н-ске есть, и они с наслаждением смотрят такую подачу картинки в Скорой помощи, Королевстве Триера или Нэше Бриджесе, а "тусовочный" вариант не так уж и хорош, он зачастую навязчив и действительно вызывает недоумение.
..и тошноту. У слабых нутром девушек.

Факт - согласно социологам до 70 % !!!!!!!новосибирцев ПРОСТО НЕ СМОТРЯТ местные программы.
...вот это подробнее, можно? адрес у этих социологов есть?

Резюме - умные люди просто не смотрят местное телевидение.
...не факт.
Не факт, что в Новосибирске 70% умных, даже соглашаясь с Вашей нечеткой шкалой разума.
Если социологи, исследования которых Вы приводите, корректны, они обязательно должны содержать сведения о том, какие конкретно местные программы не смотрят. Не уверен, что это так, для проведения подобных исследований нужно несколько десятков тонн баксов и устройства, реально название которым пипл-метры ))). Это такая хрень - как телек сел смотреть - включил, ушел - выключил, а девайсина сама регистрит что смотрели и сколько и в логошник скидывает.
Такие исследования не вся москва себе позволяет...

И вот еще что.
Давно уже лично разубежденный в наличии 70% умных людей в Новосибирске, и заинтересованный в реальной картине телесмотрения в городе позволю себе следуещее замечание: всем людям неинтересно смотерть местное ТВ потому, что там нет экшена в любом его проявлении. Поясняю на самых ярких примерах, что бы понятно было:
Боевики может позволить себе только Москва - бесспорно мочилово, кровищща, секс, наркотки, две драки и одна погоня на фильм - стандарт PG18.
Окна. Дурь, актеры, постановка - но как, сволочи, загибают каждый раз... Бывает сам смотрю на ночь и думаю - вот, бля, сценарист, вот он тут, похоже, пива теплого глотнул и выпала винтовка из усталых рук...
Девичьи слезы - тож самое, только слева, для девочек...
Всякие там звезды - "о, как люди живут, не то что ты, проститутка, шляешься по подъездам..."
Само собой, все перечисленное - суть достаточно дорогие проекты. Вкладывать надо, что бы смотрели - тут про профессионализм еще вопроса не поднимается, тут вообще о существовании проекта: будет-не будет, скока денег, а кто делать будет и как - вопрос номер2.

Где нашему телевидению взять мегабаксы и зачем вообще что-то делать?
Известно где - реклама, спонсоры.
Где у нас реклама, спонсоры? В ВИСе.
Вопросы есть?

Но...
Я совершенно точно знаю, как сделать хотя бы пару именно местных каналов (ТСМ и НТН, например, или НСТ) реально интересными. Не просто знаю, а уверен, что это возможно и должно быть.
И недорого.

>>>>Раз уж они представляют РТВ - надо очччень стараться.

тут какая-то неувязочка... раз они представляют РТВ, то - стараются? а почему? ИМЯ обязывает? а почему? имидж и рейтинг и пр. хренотень? а почему?наверное, потому что старания тех же работников и сделали имя этой компании. т.е. и другим компаниям можно начать "стараться", глядишь и имя появится.и значит, что монтаж, рператорская работа и пр. - всё же ВЫШЕ. да и самое простое объяснение - когда создавали РТВ, то туда ушли все самые лучшие технические кадры со всех каналов. а, если кто-то уходил с РТВ, то не иначе как в Москву, а не обратно на свои места. (ну, а Москва - понятно, многие туда стремятся...)

а судьи кто? да по-разному... я ж говорю не о местных фестивалях, где как-раз и может быть проявлен местечковый интерес, а о других... "Интерньюс", например, московский... "Золотой бубен" ханты-мансийский... и пр.

а фестиваль "ИДЕЯ" всё-таки к данному вопросу отношение имеет косвенное. тут же идёт обсуждение той продукции, которую смотрят зрители, а не которую используют для того, чтобы чай налить или в туалет сходить.так что о рекламе ("ИДЕЯ" - фестиваль именно рекламы) упоминать всё же надо осторожно.а на телевизионных фестивалях, где представляются именно программы, РТВ постоянно берёт призы, в отличии от остальных местных телекомпаний.

а что ТСМ сделала хорошо? это - не ирония, просто я смотрю не так часто их собственные программы. обозначьте названия программ, чтобы обратить внимание. а то я вижу только межпрограммные заставки, где анонсируется то, что можно посмотреть в течение дня. те два треугольника- зелёный и чёрный (?) просто кошмар!!!

это "эффект", называется "плавающая камера" - своими глазами в резюме одного опера видел ))) Это типа модно, вы не поняли )))

да я понял... у меня же "кривая" в кавычках стоит. написал так, чтобы тем, кто не понял проще было догадаться.

>>>>....с картинкой - несогласен, хоть режьте!

а московские операторы с ОРТ (знаю, с одним разговаривал), вообще не могут понять, как такую РТВшную картинку (именно по точности работы оператора в движении) можно сделать без специальных прибамбасов на камеру и штатив?

>>>>в отстоявшуюся, неживую форму.
...пожалуй.

и видимо, как "неживая" форма она вошла в тройку номинантов на ТЭФИ, получила главный приз на "Золотом Бубне" - всероссийский фестиваль ТВ в Ханты-Мансийске (где довольно сильная телекомпания "Югра"), получала призы (в том числе и главные) на "Интерньюсе".... видимо, на этих фестивалях в жюри - "ценители-археологи"...

>>>>>..и тошноту. У слабых нутром девушек.

покажите этих девушек...адреса?

>>>>>всем людям неинтересно смотерть местное ТВ

адресочки всех этих людей? а то тут поспрашивал вокруг, оказываются есть те, кто смотрит местное ТВ... вокруг меня (в данный момент) так все смотрят. или у Вас - другие ВСЕ люди?

>>>>Где у нас реклама, спонсоры? В ВИСе

какие спонсоры? что Вы, милейший?кого они спонсируют? московских хозяев?... а реклама? что они реально сами производят? убогие рекламные поля-вчерашний век?да, они являются монополистами почти всего рынка телерекламы города. но реальные производители это - МиФ, РТВ, LBL... а Видаки только "воздух" (эфир т.е.) продают.может я конечно не знаю, но назовите примеры конкретных роликов, которе произведены в ВИС.

>>>>>Я совершенно точно знаю, как сделать хотя бы пару именно местных каналов (ТСМ и НТН, например, или НСТ) реально интересными.

а что же, как говорится, Вы ещё здесь? а не в Сочи?
чтобы местные каналы начали становиться интересными - им надо начать реально конкурировать. а для этого надо избавиться от монополии на этом рынке. но...

[цитатаа что ТСМ сделала хорошо? это - не ирония, просто я смотрю не так часто их собственные программы. обозначьте названия программ, чтобы обратить внимание. а то я вижу только межпрограммные заставки, где анонсируется то, что можно посмотреть в течение дня. те два треугольника- зелёный и чёрный (?) просто кошмар!!!

Дык Мастер Д. для 10 канала оформление и делал. Вот он и считает, что на 10 канале есть что-то достойное.

упс! хе... зато я честно высказался...

тут какая-то неувязочка... раз они представляют РТВ, то - стараются?
...вот это как раз самое слабое место в этой логике.

другим компаниям можно начать "стараться", глядишь и имя появится. и значит, что монтаж, рператорская работа и пр.
....зачем? зачем им это сейчас?)))

- всё же ВЫШЕ. да и самое простое объяснение - когда создавали РТВ, то туда ушли все самые лучшие технические кадры со всех каналов. а, если кто-то уходил с РТВ, то не иначе как в Москву, а не обратно на свои места. (ну, а Москва - понятно, многие туда стремятся...)
...ну и что? нормальная кадровая текучка. Есть и другая - берут человечка, он вкалывает месяца два, тянет лямку, потом хоп - уволили, исписался, следующего приглашают. Платить можно копейки, свежего мяса хватает.

а судьи кто?
...мы все.

да по-разному... я ж говорю не о местных фестивалях, где как-раз и может быть проявлен местечковый интерес, а о других... "Интерньюс", например, московский... "Золотой бубен" ханты-мансийский... и пр.
...одно название чего стоит.

а фестиваль "ИДЕЯ" всё-таки к данному вопросу отношение имеет косвенное. тут же идёт обсуждение той продукции, которую смотрят зрители, а не которую используют для того, чтобы чай налить или в туалет сходить.
...прямое. Создание и оформление программ и собственно телеканалов - то же самое продвижение брэнда, что реклама прокладок. Это очевидно.

так что о рекламе ("ИДЕЯ" - фестиваль именно рекламы) упоминать всё же надо осторожно. а на телевизионных фестивалях, где представляются именно программы, РТВ постоянно берёт призы, в отличии от остальных местных телекомпаний.
...))) можно только гордиться.
Впрочем, мне ближе, понятней и желанней достижения НТВ-дизайна.

а что ТСМ сделала хорошо? это - не ирония, просто я смотрю не так часто их собственные программы. обозначьте названия программ, чтобы обратить внимание. а то я вижу только межпрограммные заставки, где анонсируется то, что можно посмотреть в течение дня. те два треугольника - зелёный и чёрный (?) просто кошмар!!!
...я сказал, что они СТАРЮТСЯ сделать, я не сказал - сделали, смотрите, цените.
А зелено-черный анонс действительно кошмар, тут у нас полное взаимопонимание )))

---------------
а московские операторы с ОРТ (знаю, с одним разговаривал), вообще не могут понять, как такую РТВшную картинку (именно по точности работы оператора в движении) можно сделать без специальных прибамбасов на камеру и штатив?
...стало быть только ОДИН не знает? а я вчера видел картинку, где на фоне старого ободранного серванта, занимающего 80% экрана, под углом 30 градусов в упор снимали мертвую голову бабушки, лет 65, которая синими губами вещала о своем житье бытье справа внизу. Ну а нарядный черно-белый в горошек костюм достаточно взрослой ведущей на темно-синих с резкими красными полосами декорациях студии вообще ассоциировался с интеръером и персонажами главного управления заготовления кормов КРС. Картинка...

и видимо, как "неживая" форма она вошла в тройку номинантов на ТЭФИ, получила главный приз на "Золотом Бубне" - всероссийский фестиваль ТВ в Ханты-Мансийске (где довольно сильная телекомпания "Югра"), получала призы (в том числе и главные) на "Интерньюсе".... видимо, на этих фестивалях в жюри - "ценители-археологи"...
...почему нет? у других и такого не наблюдается. Впрочем, вероятно, не все хотят учавствовать в ханты-мансийске.

покажите этих девушек... адреса?
...щас! самим мало. Как начинает тошнить так мы их лечим )))

то тут поспрашивал вокруг, оказываются есть те, кто смотрит местное ТВ... вокруг меня (в данный момент) так все смотрят. или у Вас - другие ВСЕ люди?
...такая же фигня. Смотрят мерзавцы, смотрят и все!

какие спонсоры? что Вы, милейший? кого они спонсируют? московских хозяев?... а реклама? что они реально сами производят?
...тихо, тихо, есть в Новосибе местные буржуины, которые сами производят, сами торгуют и вообще НУЖДАЮТСЯ в хорошей рекламе. Поверьте, это так. Но надстройка рекламной системы - социум рекламодателей, имеет мнение, что ТВреклама в Новосибе - дрянь. Кстати, этим и объясняется нынешний бум полиграфии. Рисовать статику проще, большого ума не надо.

убогие рекламные поля-вчерашний век?
...абсолютно убогие и вчерашние.

да, они являются монополистами почти всего рынка телерекламы города. но реальные производители это - МиФ, РТВ, LBL...
...и? А как насчет прошлогоднего процесса МиФ против ВИС? Почитайте...

а Видаки только "воздух" (эфир т.е.) продают. может я конечно не знаю, но назовите примеры конкретных роликов, которе произведены в ВИС
...просто потому, что НЕ ЗНАЕТЕ.
Достаточно посмотреть на одну их вещь: фирменная рекламная отбивка ВИС на ОРТ любого сезона.

а что же, как говорится, Вы ещё здесь? а не в Сочи?
...у меня другие планы.

чтобы местные каналы начали становиться интересными - им надо начать реально конкурировать. а для этого надо избавиться от монополии на этом рынке. но...
...так, так, и что?

>>>>....зачем? зачем им это сейчас?)))

во-во... сидят, не чешутся. и так схавает народ.

>>>>Есть и другая - берут человечка, он вкалывает месяца два, тянет лямку, потом хоп - уволили, исписался, следующего приглашают. Платить можно копейки, свежего мяса хватает.

пока, как я знаю, с РТВ так не уходили.

>>>>...одно название чего стоит.

спросите у своих знакомых телевизионщиков. это - один из самых престижных фестивалей среди телевизионщиков. а "Югра" - одна из самых серьёзных региональных телекомпаний.

>>>>вероятно, не все хотят учавствовать в ханты-мансийске.

именно, что - "ВЕРОЯТНО"...участвуют. почти все н-ские телекомпании.

>>>>>Впрочем, мне ближе, понятней и желанней достижения НТВ-дизайна.

Ваше право. мне он тоже нравится.

>>>>А как насчет прошлогоднего процесса МиФ против ВИС?

какое это отношение имеет к ПРОИЗВОДСТВУ рекламного ролика? я говорю, что Видаки реально не производят ничего своего, кроме убогих банеров и рекламных полей (межрекламные отбивки - уже достижение!) а МиФ судился, чтобы доказать, что Видаки монополисты по размещению рекламы в Новосибирске, т.е. монополисты рекламного эфира. и дрказали, по-моему... только что это дало?так что никакой связи с тем, что я писал у Вашего замечания, простите. нет......

>>>>>Достаточно посмотреть на одну их вещь: фирменная рекламная отбивка ВИС

а кроме этой отбивки что-то у них есть? отбивку, всё же они для себя делали. есть какой-нибудь ролик, который произведён для заказчика со стороны?

>>>>>...так, так, и что?

...но... пока есть определенная поддержка существующей ситуации на ТВ-рынке в Н-ске на уровне Кремля (точнее отдельных персон оттуда, как Лесин) и некая инфантильность на уровне местной власти, ничего не изменится.

[цитата
Достаточно посмотреть на одну их вещь: фирменная рекламная отбивка ВИС на ОРТ любого сезона.


Весьма убогая отбивка.