Триколор в ленте

Покупать Триколор-Сибирь было неосмотрительно еще с прошлой весны (правильные установщики и продавцы спутникового железа уже тогда прекратили это делать, либо честно предупреждали, даже под роспись), ну а делать это сейчас — вообще совершать очень большую ошибку, и это мягко говоря.
Спутник переслужил свой ресурс уже почти 2 года. И если железо работает безукоризненно, то запас горючего, увы, подошёл к концу.
1. Чтобы было понятно, что это не шутки и не домыслы конкурентов Триколора, начну с ликбеза.
2. У спутника есть солнечные батареи, от них работают передатчики и вообще вся электроника. Но для удержания спутника в постоянной точке на геостационарной орбите (чтобы он вращался вокруг Земли с той же скоростью, что и сама Земля, и при этом находился точно над экватором на высоте 39000 км) необходимо периодически, несколько раз в месяц, совершать небольшой маневр. Пока у землян нет технологий плазменных двигателей, создать в невесомости кинетическую энергию посредством электричества затруднительно.
3. Поэтому используется ракетное топливо (один из его компонентов тот самый жутко ядовитый гептил, который недавно распылился над Алтаем). С его помощью спутнику придают миниимпульсы для коректировки орбиты и таким образом держат в пределах заданной точки весь срок жизни спутника (раньше было 10-12, как у этого спутника, сейчас 15 и более лет). Так вот это топливо закончилось. Возможно, осталось чуть-чуть, чтобы когда-нибудь толкнуть его на 300 км выше на вечную орбиту захоронения, куда отправляют все отслужившие спутники (...по возможности, хе).
4. В первой половине прошлого года был разработан специальный алгоритм удержания, позволяющий сэкономить немного топлива. Но тем не менее, в ноябре был дан последний импульс, и спутник теперь находится в свободном полете, начиная помаленьку описывать вокруг своей точки стояния небольшие восьмерки. Со временем амплитуда восьмерок будет увеличиваться (точнее, это происходит уже сейчас, на за счет высокой энергетики и малых диаметров тарелок= широкого луча, пока изменения сигнала незаметны).

Спасибо за разьяснение, уже почитал про спутник и передумал с триколором. Посоветуйте, пожалуйста, где и какой комплект купить лучше. 80 каналов не обязательно, лучше меньше да лучше.

В ответ на: Спасибо за разьяснение, уже почитал про спутник и передумал с триколором. Посоветуйте, пожалуйста, где и какой комплект купить лучше. 80 каналов не обязательно, лучше меньше да лучше.

Континент. (Я бы даже добавил, что без вариантов Континент.) Единственно в чем разница - тарелку в отличие от Триколора надо не 60, а 90 см. Ее поточнее нужно настраивать, а в цене и в сложности монтажа особой разницы нет.
Только лучше ориентироваться сразу на HD-комплект, ибо разница в цене невелика, а перспективы гораздо шире. И даже дешевле Триколора должен быть, при правильных раскладах. (кстати, что такое в Ленте продается, не видел, не европейские ли комплекты по недосмотру завезли).

В ответ на: Со временем амплитуда восьмерок будет увеличиваться (точнее, это происходит уже сейчас, на за счет высокой энергетики и малых диаметров тарелок= широкого луча, пока изменения сигнала незаметны).

Уж придам картине законченность.
Вроде бы, нормативная амплитуда колебания спутника (в пределах которой его надо удерживать) - не более 0.1 градуса, как по широте так и по долготе.
В настоящее время спутник уже отклоняется на 0.27 градуса (то есть амплитуда уже более полградуса).
По неофициальным прогнозам посвященных в тему энтузиастов, в начале лета начнутся пропадания сигнала на антеннах 90 см (они узконаправленные) и на небрежно установленных антеннах 55 и 60 см (очень много, если не большинство, тарелок, особенно в деревнях, устанавливалось местными умельцами "на глазок" - сигнал схватили и тут же радостно зафиксировали), а осенью - у всех остальных.
Значительно раньше начнутся пропадания сигнала в дождь и грозу.
Запуск же нового спутника в эту позицию (для замены) ожидается в 3 квартале 2013 года.
(Вариант с переводом вещания на какой-нибудь другой борт в принципе возможен, но связан с техническими трудностями и с затратами для абонентов.)

что же они тогда рекламу гоняют по тв? это же развод?

Это для потенциальных клиентов с европейской части... где ловица 36* на приемлемое блюдце (От Омска начиная и на запад) ...
Вы ведь в рекламе Триколор-Сибирь не видели( не слышали)?

Да и в Сибири всё с виду чисто. Они ж заручились официальным уведомлением государственной компании, которая управляет спутником, вещающим на Сибирь (ФГУП «Космическая связь» - ГПКС). Недаром же недавно на свое 6-летие Триколор вручил им специальный приз «за надежный космический плацдарм».
Теперь за свои слова "спутник будет удерживаться на орбите до конца 2013 – начала 2014 года по долготе не хуже чем +0,1 град" несет ответственность только ГПКС, но никак не Триколор.

Да заручиться-то они могут всем, чем угодно, но есть закон о защите прав потребителей. Так вот ответственность перед абонентами несёт как раз "Триколор", а никак не "Космическая связь".

В ответ на: ответственность перед абонентами несёт как раз "Триколор", а никак не "Космическая связь".

Естественно, что проблема давно и активно обсуждается на профильных форумах - и везде склоняются к тому, что крайними чуть чего окажется не Триколор, а установщики. Триколор от клиента далеко, а установщики рядом.
(Хотя многие из них еще и заработают, на точной подстройке тарелок, поставленных ранее неумельцами; если спутник совсем с орбиты не слетит.)

Ну... это от многих факторов зависит. Становясь абонентом какого-то оператора, вы фактически заключаете с ним договор на оказание услуг. Даже если в договоре не прописано понятие качества этих услуг -- есть профильные законы и различные НПА. Поэтому изначально ответственность несёт именно оператор. Но если в ходе разбирательства (возможно и судебного) выяснится, что виноват установщик -- тогда, конечно, оператор не при чём.

В ответ на: Континент.

пару лет назад купил родителям на фазенду Континент
купил импульсивно без анализа, в Радиотехнике, дорого за 7500 или около того
установил и настроил сам за пол-дня
все было окейно пока не дал дуба ресивер
магазин быстро свалил в сторону
Континент по горячей линии мямлил, что сервис есть, но он только гарантийный. а у вас уже две недели как свободный полет
негарантию гарантийный инженер отказался делать
короче плюнул, привез родителям сидипроигрыватель и диски
а так качество трансляции было достойное
в дождь работать отказывался напрочь

ресивер так пока и не отремонтировал - кому звонил, отказались
нужно к лету будет чё то думать

В ответ на: в дождь работать отказывался напрочь

Только в сильный, проливной дождь (как, впрочем, и любой другой спутниковый сервис). В обычный дождик должно работать. Если, конечно, антенна 90 см. Вот на 60 см (у меня одно время такая антенна на Континент стояла, но это не рекомендованный размер) - да, в дождь отваливалось.
Ну и что за антенна 90 см, если российская "Супрал", то 2 года назад была только короткофокусная - против импортных имеют хорошее качество изготовления и надежность, отчего и популярны, но прием неэффективный; а лишенные этого недостатка длиннофокусные появились менее года назад.
И еще такой момент: континентовские приемники имеют неудобную для самостоятельной настройки антенны шкалу. Кроме разве что модели 04, но 2 года назад ее скорее всего еще не было, а если это модель 01 - так ей вообще нормально настроить не получится при всем желании, так что если антенна была настроена самостоятельно при помощи штатного приемника, то скорее всего антенна точно не отъюстирована.

90см, вполне удобно для загорода, в машину помещается прямо в упаковке
да, "нет сигнала" транслирует в сильный и проливной
шкала настройки ничем не показалась неудобной
ориентировался на две шкалы: сила сигнала и качество
когда значения достигли паспортных рекомендаций - затянул винты и все

все замечательно если бы не сдохший ресивер и охрененный сервис

В ответ на: 90см, вполне удобно для загорода, в машину помещается прямо в упаковке
да, "нет сигнала" транслирует в сильный и проливной

Практически, сигнал пропадает в среднем на полчаса-час несколько раз за лето - в ливень как из ведра, град, грозу. А в начале весны, осенью (в дождливые дни в том числе) и зимой (в любой снегопад) сигнал неубиваемый.
Второй спутник (рядом тема Horizons2) должен быть еще мощнее.
Для сравнения, на "Радуге" сигнал примерно такой же, но за счет неориентированных на end-юзера параметров вещания (изначально рассчитаны на операторов с большими антеннами), в дождь отваливается чаще.

В ответ на: все замечательно если бы не сдохший ресивер и охрененный сервис

Они в начале осени на одном из семинаров озвучили статистику по отказам своих ресиверов за 1,5 года работы - очень низкая, предмет их гордости.
В представительство (Скай Прогресс) насчет ремонта звонили?

я так понял, что если не полениться и добиться высокого параметра по качеству сигнала, то устойчивость сигнала будет очень высокая, ну и гайки закрутить не помешает, а то парусность у тарелки повыше чем у триколоровских блюдцефф

ресивер меня просто удивил, ваапчето вещь довольно неубиваемая и чтобы через 5 месяцев реального юзания и 13 месяцев после продажи дать дуба?
может как-то гроза подействовала, я с небольшим запозданием выключил, но фильтр-пилот был вполне приличный, предохранитель целый

про Скай щас уже не вспомню, наверное упустил, а кстати зря(((

В ответ на: а то парусность у тарелки повыше чем у триколоровских блюдцефф

Колыхается на ветру? Что за антенна? Распорки конвертородержателя есть?
Кстати, предостерегаю всех, тарелки 90 см без таких распорок (вот как здесь) не ставить, самим не покупать и установщикам отказывать (заранее оговаривать, а то когда привезут на монтаж, поздно будет отказываться). Наличие распорок не обязательно только когда тарелка в постоянной ветровой тени будет находиться (но это крайне редко случается, причем при монтаже этого никак не узнаешь; у меня у самого, кстати, без распорок, но место действительно очень удачное, ну и тарелка хорошая). В хороший ветер будет как лист бумаги трепыхаться (и даже не только хороший, а если просто место будет наветренное). И сигнал при этом будет пропадать, ну и разобьет со временем и крепление, и геометрию (тем более что без распорок антенны еще и не с самым толстым металлом идут, 0.7 мм; для сравнения, самая лучшая по надежности антенна "Супрал" и металл имеет 0.8, и обязательные распорки, я сам не раз видел, как она стоит как вкопанная, когда соседняя типа Китай ходуном ходит).

Распорок нет, но вроде не колыхается особо, хотя сильно не присматривался.
Закрепил на стене, нашел в сети похожий пример расположения тарелки. Стена дома и выступ крыши прикрывают от ветра.
О качестве тарелки ничего плохого сказать не могу кроме того, что некоторые болты начали почти сразу ржаветь, а одна вилка вроде с дефектом. Тарелка шла в континентовском комплекте.

В ответ на: Распорок нет, но вроде не колыхается особо, хотя сильно не присматривался.

Это в ветренный день видно. И зеркало сильно колеблется, а то и вообще как флаг на ветру развивается, если действительно попадает под ветер, и конвертер раскачивается на своем кронштейне на несколько см (он же ничем не удерживается, просто торчит вперед). Результат - рвёт картинку, либо вообще пропадает на длительное время, если ветер постоянный. А распорки реально удерживают, и зеркало, и дугу конвертородержателя, в единое целое; в такой же ветер вся конструкция просто дрожит, сигнал обычно сохраняется.

обязательно проверю, если раскачивается поставлю распорки
думаю большого труда не составит
правда сначала надо ресивер починить, а то без этого тарелка ценна только как элемент дизайна))))

Все печальнее оказывается. Про подключение к триколору надо думать примерно с января 2014 года, при условии успешного запуска нового спутника. Ну а ... нам - только прухать теперь осталось ;-)

Да вполне может продержаться, если всё-таки хотя бы изредка корректировать будут. Я даже склоняюсь к тому, что при этом правильно установленные тарелки 55 и 60 см вообще могут не заметить проблем (а неправильно установленные - нацелить поточнее)
Вот новые подключения сейчас, конечно, неблагоразумны.

Спасибо за совет. В итоге купил континент, установил и настроил тарелку самостоятельно. Работает как часы. При покупки продавец уверял, что производители триколора гарантируют работу спутников и что вещание прервется только на четыре дня. Посмотрим, что из этого получится, потому что много соседей понаустанавливали триколора.

Подскажите пожалуйста - где брали, почем? и какие трудности в установке и настройке?
Я сейчас в поиске - хочу поставить спутниковую антенну в деревню, там через обычную антенну сигнал еле-еле ловится и то не всегда.
Раньше было желание прикупить Триколор, но благодаря этому топику теперь присматриваюсь к Континенту...

Нацелившись на ресивер Continent CHD-04/IR, облазил тут просторы интернета, наткнулся на некоторые особенности комплектов Континента. Почему-то в основном предлагают комплекты с ресивером модели 01, но есть также варианты и с искомой (04) моделью ресивера. А также в некоторых случаях (например здесь ) предлагают в комплекте с антенной диаметром 80см, а не 90... это критично или нет?
А правильнее ли будет собрать-купить этот комплект самому, т.е. купить все по отдельности - антенну ( Супрал 90 см), ресивер (04 модель), кронштейн крепления антенны, конвертор? В таком варианте на одном из интернет-магазине спутникового оборудования в Новосибирске мне комплект вместе с картой на 1200руб. обходится в 7150 рублей. По вышеперечисленной ссылке примерно такой же комплект (но с картой на 300 руб.) и антенной чуть меньшего диаметра предлагается немножко подороже...

В ответ на: А правильнее ли будет собрать-купить этот комплект самому, т.е. купить все по отдельности - антенну ( Супрал 90 см), ресивер (04 модель), кронштейн крепления антенны, конвертор?

Это будет правильнее. Хотя бы потому что, в комплект Континент, насколько я слышал, сейчас может входить харьковская антенна "Вариант-90" (если так, то одно это уже есть повод искать "вариант получше" ).
Правда, при этом Вы не получите сомнительной полезности коробку (ее цена отдельно 300 рублей), но в багажник седана при опущенных спинках задних сидений антенна 90 см и без коробки хорошо укладывается (просто примите меры, что б не елозила туда-сюда и не поцарапалась по периметру, подложите пленку или тряпки).
И в Вашем расчете есть лишний элемент - кронштейн крепления, он уже есть в комплекте антенны Супрал, и вполне достойно выполняет свою задачу (разве что Вам придется устанавливать антенну почти перпендикулярно стене, тогда этот кронштейн не подойдет, нужен специальный кронштейн с длинным выносом).
Но настоятельно рекомендую приобрести антенну супрал 90 длиннофокусную (обязательно "ДФ" в обозначении, уже более полугода постоянно есть в Новосибирске, скорее всего Вы найдете ее как CTB-0.9ДФ), у нее заметно лучше (существенно, а не теоретически) прием с представленными на рынке моделями конверторов, и не слушайте, если будут уверять что нет разницы, это однозначно профаны.
На всякий случай имейте в виду, что в комплект ресивера 04 уже входит кабель HDMI (абсолютно рабочий, только короткий), то есть на него специально не надо тратиться.
Ну и обычно выгоднее брать ресивер с картой 1200, а не 300 (хотя, это зависит от того, где берете).
Насчет модели 01 - морально устарела, скорее всего остатки у дилеров. Актуальная (хотя я бы и в этом усомнился) среди ресиверов стандартного разрешения модель 03, но она ведь без HD, при цене почти как у 04, то есть неразумная трата денег (кроме использования ее в урезанной версии Континента - "Телекарта-Плюс", там она ещё оправдана).

Спасибо, Manul , за расширенный ответ, чувствуется рука профессионала!
Порекомендуйте еще, где лучше покупать оборудование? Вчера я был на этом сайте , там и выбирал оборудование.
Еще мне пока непонятно какой конвертер покупать? Судя по рисункам комплектов Континента, там конвертор похож на этот .

Можно и там купить. Конвертор как конвертор, но мне кажется, что конкретно это очень древняя модель. Внешний вид не имеет значения, есть несколько распространенных типов корпусов, но без каких-то практических особенностей. Я сам предпочитаю вот этот: http://shop.satinternet.ru/gi-211.html (Почему этот, сложно объяснить, вообще есть мнение, что все они с одного конвейера в Шеньжене или Сычуане. Может и так, но и в сравнительных тестах он себя хорошо показал, и на сат-форумах именно его рекомендуют новичкам, хотя существенной разницы точно нет. А чуть дешевле он только потому что фирма российская.)
Вот Супрал-90 там в каталоге только старый короткофокусный, но это ни о чем не говорит, надо уточнять (его даже на сайте самого супрала до сих пор нет); и еще раз подчеркиваю, длиннофокусный по приему реально (и практически) лучше, так как физически согласован с представленными на рынке конверторами (раскрыв их облучателей полностью соответствует геометрии длиннофокусной антенны, на короткофокусной же не весь отраженный от спутника сигнал попадает в конвертор, эффективность не выше чем у длиннофокусного супрала 80 см).
Если там нет, помогу найти.
Насчет ресивера 04 - цена для розничной там хорошая, у самого Континента рекомендованная для клиента выше.

Спасибо, вот праздники закончатся - будем покупать!

Сегодня заезжал в ту конторку, к сожалению искомый ресивер уже продался... но обещали до конца недели завезти еще, будем ожидать

Длиннофокусного "супрала" у них никогда не было , подскажите где приобрести можно оного в диаметре 90 см?(желательно в районе левого берега)

Я ставил тарелку в деревне в Кемеровской области, поэтому покупал в городе Ленинск-Кузнецкий. Взял ресивер Continent CHD-04/IR, с 01 немного дешевле выходит, так же карта на пол года. По цене точно непомню, около восими с половиной вышло. Установка самостоятельно не сразу удалась, из-за плохово соединения антенного кабеля. После того как исправил соединение, без проблем поймал спутник. Поставил 31-го числа, небо было затянуто и шел сильный снег, проблем с приемом не возникло.

В ответ на: небо было затянуто и шел сильный снег, проблем с приемом не возникло.

Обычный зимний сухой (да и слегка мокрый при околонулевой температуре) снег практически на прием не влияет, даже плотная метель не особо страшна.
Помеху может создать осенне-весенний очень мокрый, крупный - потому что он почти дождь, и тучи тоже влагой наполнены.
Плохо, когда снег налипает на крышку облучателя конвертора, но это бывает очень редко, обычно ветром сдувается сразу (крышка чуть выпуклая). Если же все-таки налип, а потом ударил мороз, то это тоже ненадолго, сходит само быстро. Особенно в ясный день, даже небольшое солнце хорошо фокусируется в тарелке (в самый свой пик как раз в тарелку светит) и подтапливает снег даже при глубоком минусе.

В ответ на: Да вполне может продержаться, если всё-таки хотя бы изредка корректировать будут.

Так и есть, корректирующие импульсы дают, редко и по-особенному. Видимо, задействовали тот самый "специальный алгоритм удержания". То есть заведомо расширили "коридор болтания" (многократно перекрыв допустимые нормативы), лишь бы растянуть остаток топлива на два года. Понимающие люди с учетом недавней корректировки построили новый прогноз. Рост амплитуды колебаний постепенно будет, но уже не такой быстрый, какой наметился в ноябре. Владельцы тарелок 55 и 60 см точно могут особо не беспокоиться до конца 2013-го (когда новый спутник запустят). Если, конечно, тарелки правильно настроены, ну или не проявятся еще какие-то факторы на этом спутнике (и горючее не закончится).
Тем не менее, это не дает повод покупать Триколор новым абонентам, это будет весьма неблагоразумно, особенно при наличии на рынке более надежных предложений.

особенно при наличии на рынке более надежных предложений.
____________________________________________________
Новый спутник Intelsat15 85 градус работает 1,5 года плюс в эту позицию переводят еще один спутник и уже в ближайшее время можно будет смотреть 10 НД каналов.
Думаю, что на сегодняшнее время "Континент" лучшее предложение на рынке.

В ответ на: Думаю, что на сегодняшнее время "Континент" лучшее предложение на рынке.

Для меня это тоже очевидно и несомненно.

Вот ведь как в нашей любимой стране - "триколоровский" спутник уже отжил свое, а предложение вовсю действует , лишь бы вдуть незадачливым людям оборудование, а там трава не расти.... . не ту страну назвали гондурасом..... везде подвохи, мля, на каждом шагу.....

В ответ на: лишь бы вдуть незадачливым людям оборудование, а там трава не расти.

Оно так и есть.
Вы этой краткой фразой попали абсолютно в яблочко, озвучив известную основную бизнес-модель Триколора.
Достаточно взглянуть на цену приемников от Триколора и сравнить их со стоимостью аналогично фаршированных массовых (но не привязанных к операторам) приемников других производителей. Ценник отличается в 2-3 раза, при том что у Триколора свое производство в России, а сами приемники, очень мягко говоря, "не могут похвастаться" стабильностью и надежностью.
Таким образом, при казалось бы низкой абонентской плате за якобы много каналов (где на самом деле львиная доля - никчемный, ничего не стоящий для самого Триколора шлак, и многочисленные телешопы, которые, пожалуй, еще и сами доплачивают Триколору за присутствие на телевизорах нескольких миллионах млн абонентов), клиент платит сполна и много сразу при подключении.
Когда вокруг операторы массовых услуг демпингуют и ссудируют абонентов льготными оконечными терминалами (кропотливо "отбивая" затраты многими месяцами) - Триколор ориентирован на быстрое извлечение прибыли не от абонентской платы (она в лучшем случае на грани себестоимости), а на сверхмаржинальных продажах приемников. Таким образом, Триколор - прежде всего не оператор, а продавец железа, использующий в качестве инструмента продаж подсаживание покупателя на иглу дешевых ТВ-каналов.
(Еще у триколора изредка бывают удивительные акции по обмену оборудования на свежую модель. Удивительные, потому что декларируемый "обмен" подразумевает доплату, которая составляет бОльшую часть от и без того задранной цены нового приемника. Пример успешных допродаж железа.)

Интересно, а вот как быть действующим абонентам триколора? Получается, им предстоит замена оборудования? Антенну однозначно наверное придется менять на бОльшую диаметром, а ресивер - его триколор поменяет с доплатой на другой?

Вопрос интересует в связи с тем, что у меня родственники в деревне пользуются триколором и интересно знать на что им теперь рассчитывать?

Антенну однозначно наверное придется менять на бОльшую диаметром, а ресивер - его триколор поменяет с доплатой на другой?
__________________________________________________________________________________________
Вот антенну как раз и не обязательно менять. А приемник точно придется.
Есть пример "Орион Экспресса", когда приемники подарили за оплату 2 лет просмотра.
Вот и посмотрим, как "Триколор" обойдется со своими абонентами.

Да рано пока спутник хоронить. Ведь его даже не колбасит, а просто "бензин заканчивается", вот ему коридор удержания и расширен, посредством уменьшения количества корректировок.

В Хдемиурге менеджер Володя предложил установить Триколор хоть сейчас.
Только ещё добавил, что придёт в марте-апреле с перенастройкой.
Попал я намедни в Храдиотехнику, где продавец час (точно час) меня разуверял
с использованием справочников, интернета, линчых чувств и предложения сервисной
службы. Оказалось , что установить в наш дом (нашу часть) Триколор принципиально нельзя.
Простые и сложные эфирные рога тоже смотрят в противоположную от телецентра сторону за домом.
Ставить кондовый Храдиан на 17 плохих каналов тоже не светит за взятку в 40 ежемесячных рублей...
Антенна 90 см закроет от нас свет белый и другой свет. Антенна 60 см ещё терпимо.

Вот и подумать-что ставить?
----------------------------------------------------------------
нановек с модернизацией гаджетом и девайсов за окном,
а тв-антенну для 1-2 теликов никто поставить не может (с)

В ответ на: В Хдемиурге менеджер Володя предложил установить Триколор хоть сейчас.
Только ещё добавил, что придёт в марте-апреле с перенастройкой

По прогнозам, обсуждаемым сейчас на специализированных форумах, перенастройка может понадобиться не раньше июня (а вероятнее всего не раньше осени), и то, только тем, кто:
а) имеет тарелку, настроенную "примерно куда-то туда" (до появления картинки на экране) соответствующим "специалистом"
б) зачем-то поставил на Триколор тарелку 90 см (причины две - либо личные амбиции, "больше и толще", либо успешный развод установщиком на доп. бабло; хотя разница в настройке и монтаже между 60 и 90 для профессионала невелика (я бы даже сказал, что ее нет), и то и другое он будет настраивать с максимальной тщательностью, то есть повода серьезно завысить стоимость работ при увеличенном диаметре - нет).
Первым помочь, очевидно, можно, вторым - нет (можно только поменяв тарелку на 55...60 см, и то это будет продление агонии). Спутник гуляет туда-сюда, максимально отклоняется утром и в 19...20 часов вечера (прайм-тайм!), и проходит свою штатную точку стояния глубокой ночью и около часа дня (величина отклонения сейчас +/- 0,32 градуса, при предельной для 60 см примерно 2 градуса, для 90 см примерно 1.5 градуса; так даже 1.5 градуса в этом году скорее всего не будет).
Другим словами, я совершенно не понимаю, что и зачем нужно будет настраивать в марте-апреле. При правильной изначальной настройке, перенастройка во-первых, в этом году вряд ли понадобится, а во-вторых если и понадобится, то все равно будет бесполезна... разве что выставить в крайний максимум, чтобы показывала только вечером.
Эта "перенастройка" будет стоить денег?
Или речь шла о добавлении новых каналов? (Но для сибирского спутника вроде и не ожидается, это у Континента расширение в феврале.)

В ответ на: Оказалось , что установить в наш дом (нашу часть) Триколор принципиально нельзя.
...
Антенна 90 см закроет от нас свет белый и другой свет. Антенна 60 см ещё терпимо.

Если я правильно понял ситуацию, окна выходят на юго-восток (раз триколора нет, а более южные спутники есть). У меня как раз так висит 90 см (торцом к окну слева от него, крепление на стене слева от окна, то есть повернута в сторону окна) и ничего не заслоняет. Солнце на востоке только рано утром, большую часть времени оно как раз-таки светит в тарелку (и в окно, которое перед ней).
Еще есть вот такая антенна (85 см) с перфорированной поверхностью, которая создает эффект прозрачности и легкости, но она раза в 1.5-2 дороже обычных антенн 80 и 90 см (в Нске найти или хотя бы заказать не проблема). Она хоть и без усиливающих распорок (выше я говорил о том, почему на антенне 90 см они предпочтительны), но во-первых, перфорация (пусть даже 2-миллиметровая) несколько снижает парусность, а во-вторых, при оконной (некрышевой) установке, у нее больше шансов не попасть под прямые ветра. Антенна довольно крепкая (хоть и дырявая) и хорошо работает (хоть и дырявая).
Хотя если эстетические притязания позволяют поставить обычную (только, конечно, тоже качественную) тарелку, то лучше ее и ставить.

Озвучу проблему более серьёзным образом.

Наши окна-дом параллельны Красному проспекту, Советской и строго спиной к ним.
Здание загораживает (стоит спиной к нужному градусу для тарелки Триколор) нужное направление.
Угол здания в 15 метрах, где можно было бы завернуть идеально поставить антенну в сторону "солнце в 14-00".
Крыша-мягкая кровля и ставить что-то на неё запрещено, нет опорных элементов, дырка делается всем , чем можно в крыше. Выход дом "стык-в-стык" с другим домом, крыша которого идеальна для установки. По прямой от квартиры до этой крыши 1,5 этажа (8-10 метров кабеля). Но (!) нужен опытный установщик-переговрщик , чтобы договрился-поставил , имея опыт установки в таких домах. Таких ,из серьёзных-опытных-деловых, сейчас нет.
Тип, вид антенны возьму любой-когда прижимает , то тут не до смеха.
д.60 см отпали из-за особенностей дома (если таки найду специвалиста-всё пройдёт)
Во про Континент - таже беда с величиной-это наше направление но на дома нашей конструкции
такие антенны не проходят.

И ещё , прошу рассказать про континент-стоит ли у нас его ставить, сколько стоит?
--------------------------------------------------------------------------------------------------
если днём и ночью в вы видите тарелочки-значит поставили спутниковое тв.... (с)

Ничего не понял из описания. Здание стоит между Красным проспектом и Мичурина что ли? Только в этом случае окна будут спиной и к спутнику, и к Красному/Советской.
И вообще, дома, параллельные этим улицам, видят полезные для нас спутники (и Триколор, и Континент, и Радугу) с одной стороны. Прилагаю картинку с ГуглМапса (он в таких случаях всегда оказывается прав), на примере первого попавшегося дома.
Напишите в личку адрес, может чем помогу.

Не совсем понял, чем-все-таки не проходят антенны более 60 см? 90 см без проблем ставится параллельно стене (или дело в эстетике, "политике"?). Кстати, буквально только что наконец-то появились очень хорошие тарелки "Супрал" 60 см (65х60) длиннофокусные, по эффективности их сравнивают со старым супралом 80 см, а это уже рекомендованный оператором размер. На 90 см сигнал идет с хорошим с запасом. Я раньше сам смотрел Континент на 60 обычную (старую короткофокусную, несогласованную с облучателем конвертора), сигнал падал в дождь (первым падал поток, в котором находился единственный на тот момент HD-канал и несколько обычных, в т.ч канал Дождь, т.е. если я видел, что начинает ломаться Дождь, значит за окном сейчас пойдет дождь). Если антенна будет эффективнее, то будет падать уже только в средний, добротный такой дождик (на 90см - только в сильный летний ливень и в грозу, хотя в грозу лучше вообще всё выключать).
Новый спутник встанет на позицию через неделю, к 7 февраля - к телевизионной выставке - уже должен включить новые каналы, то есть не позднее чем через 2 недели мы уже в реале увидим силу его сигнала. По плану, Новосибирск находится на стыке рекомендуемых диаметров 60 и 70 см (что уже меньше по диаметру, чем нынешние 80), но говорят, что это осторожный прогноз, провисев ранее 3 года над Америкой, этот спутник бил на 40 см, так что у нас вполне может идти с ломовым запасом на 60 см (особенно на новые длиннофокусные "супралы" или на хорошие импортные). Непонятно только, как распределят каналы между старым и новым. Получится, что на 60 см часть каналов (со старого) в дождь будет пропадать. Но всего будет больше 100 каналов, и если все HD, (их поначалу будет 10) как более требовательные к сигналу, поставят на новый, то можно и на 60 см вполне определиться, если с 80-90 есть затруднения.
И да, Континент - это сейчас самый перспективный и правильный (во всяком случае, для Сибири) сервис.

За вчера-сегодня наконец-то смонтировал и настроил антенну на Intelsat 15 (Континент). Не сразу конечно все получилось, но как говорится "дорогу осилит идущий" и в итоге все получилось!
Большое спасибо Manul за помощь в выборе оборудования, все идеально согласовалось, качество сигнала получилась 74% (мощность 69%), большего не стал просто добиваться...

В итоге получил некоторый небольшой опыт в установке и настройке спутниковой антенны.

В ответ на: качество сигнала получилась 74% (мощность 69%), большего не стал просто добиваться.

Нормально. Это, на самом деле, не проценты относительно чего-то конкретного, а просто попугаи - для настройки и контроля. На 04-м приемнике (на его шкале) вроде бы заметно больше качества и не добиться.

Кому и зачем нужен Континент, когда есть Радуга ТВ?

Там есть Blue Hustler

В ответ на: Кому и зачем нужен Континент, когда есть Радуга ТВ?

Вопрос понятен, как понятно и то, что он задан от непонимания вопроса.
Континент нужен тем, у кого есть телевизор с разрешением от HD-Ready и выше. То есть всем тем, у кого есть LCD телевизор с диагональю от 26" и выше. А также и тем, у кого еще остался кинескопный телевизор от 29" с компонентным входом (впрочем, даже по RGB через скарт разница между HD каналами и обычными заметна, особенно если телевизор не простой, а с каким-нибудь Пиксел+).
То есть ответ на первую часть вопроса прост: Континент потенциально нужен практически всем (в отличие от Радуги).
На вторую часть вопроса (зачем нужен?) ответ уже очевиден: затем, чтобы смотреть ТВ в высоком качестве (пусть поначалу это всего десяток каналов), а не просто "смотреть ящик".
Ну и бонусом еще один ответ: на Радуге около 70 каналов (вместе с теми, что сами по себе открыто идут на этом спутнике), а на Континенте в феврале будет больше 100, в том числе 10 (поначалу) в HD.
На Радуге ни HD, ни расширения не ждать еще года два, пока не запустят новый спутник на замену нынешнему старому.

Вы же сами в других постах утверждаете, что состав HD каналов и их доступность для конечного абонента пока непонятны. А на текущий момент есть только дорогие, при этом привязанные к оператору ресиверы и так себе пакет каналов.

Ну и каналов как бы не 70, а 91 вместе с открытыми... И это уже вот прямо сейчас а не когда-то потом.

Уважаемые партнеры, отличные новости! Акция «6=8» продлена до 31 января 2012 года. Еще один месяц мы продолжаем дарить своим партнерам полезные подарки: за каждые 6 активаций в январе вы получаете 2 комплекта «РЕСИВЕР CONTINENT CSD-03 + КАРТА ДОСТУПА 1 МЕСЯЦ»!

Чо бы Континент не был хорошим то?

В ответ на: Ну и каналов как бы не 70, а 91 вместе с открытыми... И это уже вот прямо сейчас а не когда-то потом.

Согласитесь, часть тех открытых каналов и каналами-то считать несерьезно, тем более "прямо сейчас".

Насчет "когда-то потом" - второй спутник Континента встает на позицию послезавтра.

В континенте единственный плюс - ТНТ и Домашний, а больше че то не вижу, чего там смотреть вообще. Ни детских каналов, ни музыкальных толком, не фильмовых - вообще ниче нет.

Посмотрим, чего дальше будет.

гы. фильмовых акромя + нет нигде... Виасат Раша это убожество...
лучше просто торренты тогда...

В ответ на: Чо бы Континент не был хорошим то?

Ну, это не ко мне.
И заметьте, я постоянно категорически не советую устанавливать SD приемники, наоборот, заявляю, что при малой разнице в цене с HD, покупать SD приемники очень неумно (а получай я от Континента такие бонусы за продвижение, я наоборот всяко стремился бы их за живые деньги сбагрить, вот уж и нахваливал бы).
В Континенте считают так же, как и я (ещё бы, ведь активно рекламируют HD) вот и стремятся слить избыток SD приемников разными способами.
На мой взгляд, они уже нашли для них наилучшее применение - Телекарта+, то есть намеренно опустив в бюджетный проект, но с расширенным списком каналов (благодаря поддержке МПЕГ-4), причем за стандартную для телекарты цену - 600 р. в год.

В ответ на: гы. фильмовых акромя + нет нигде.

Справедливости ради, у Континента (ага, снова у него) есть канал Кино+ - это как раз плюсовый канал, сборный, на нём показывают фильмы с жанровых каналов плюсов - Кинохит, Наше новое кино и т д.
Но да, "лучше просто торренты".

В ответ на: Виасат Раша это убожество...

Опять же справедливости ради, следует пояснить непосвященным, что Виасатовские каналы у нас идут с Радуги.

В ответ на: только дорогие, при этом привязанные к оператору ресиверы

Дорогие. Только при этом HD ресиверы самые доступные среди других операторов - гораздо дешевле, чем "даже" у "народного" оператора (заглавного героя данной темы), при лучшем качестве.
(А SD почти такие же дорогие лишь потому, что они DVB-S2/MPEG4 ...А это совсем короткий шаг до HD, потому-то и нет смысла в покупке SD ресивера.)

Сейчас еще КИНОЛЮКС появился. Его тоже продавать на сторону планируют...
Т.ч. ждите в кабеле и у спутниковых операторов...

В ответ на: ...Ни детских каналов,....

Хбз конечно, я не пользовался до Континента никакими другими предложениями, но при выборе обязательно ориентировался на обязательное наличие детских каналов. Карусель (а это наш любимый канал!) есть, Детский мир тоже, Диснея и CN не хватает, но перебьемся...

Кстати, заметил одну особенность - подключался на тариф "Любимый", соответственно подключал пакет нужных мне программ. А на самом деле показывают практически все каналы (музыка, спорт, фильмы) кроме эротики конечно

Странно, а в личном кабинете если проверить тариф (= до какого срока действует первичный баланс 1200 р.)?

Насчет детских каналов - обещали добавить на втором спутнике, осталось ждать недолго. Он вроде бы уже прилетел (из Америки), маневрирует (устаканивается в позиции), завтра окончательно встанет, а в воскресенье (по слухам, исходящим к закрытому блогу инсайдеров Континента) собираются уже тесты новых каналов подавать. Хотят успеть (и изначально планировали) основную массу каналов (в т.ч. 10 HD) к выставке запустить (7 февраля).

Ну посмотрим, чего они там добавят. Просто на Радуге уже есть и Карусель, и Nickelodeon(для нас это главное ) и CN и Мультимания, и Дисней и Детский и еще Da Vinci Learning.

Почитал тут еще форумы на телеспутнике.
Если даже отбросить самые экстремисткие высказывания, то в среднем картина такая:
абсолютно неремонтопригодные, привязанные к оператору ресиверы с кривым софтом и невозможностью купить отдельно пульт, фактичкское отсутствие службы поддержки, плохой на данный момент пакет каналов, невнятные обещания о светлом будущем. А вы все это знаете, и тем не менее рекомендуете Континент. Для того что бы на ем может быть в будущес смотреть SET и Fox-ы, которые я сейчас и так имею в SD и ни разу за полгода ничего там не посмотрел.

В ответ на: Почитал тут еще форумы на телеспутнике.
Если даже отбросить самые экстремисткие высказывания, то в среднем картина такая:
абсолютно неремонтопригодные, привязанные к оператору ресиверы с кривым софтом и невозможностью купить отдельно пульт, фактичкское отсутствие службы поддержки, плохой на данный момент пакет каналов, невнятные обещания о светлом будущем. А вы все это знаете, и тем не менее рекомендуете Континент.

Да, я действительно все это знаю, кто и что говорит.
Там на телеспутнике всего несколько человек рисуют такую картину, всем постоянным читателям это хорошо известно, а на другом уважаемом ресурсе телеспутник даже ставят в пример того, до чего не надо в обсуждении Континента скатываться (сегодняшняя цитата: "Откроем тут филиал телеспутника и К*? Хоть один форум оставьте без соплей.")
Большая часть этих недовольств исходит от непрозрачных взаимоотношений оператора с партнерами и дилерами (типа, Континент тут идет по стопам Триколора), а не от того, что оператор плох для абонентов. Потому я и говорю, что мне все эти их плюшки неинтересны, я пропагандирую реально наиболее перспективного оператора, а не какие-то бонусы для себя (один пример, насчет акции по SD-ресиверам, я выше приводил, а вот еще один: Valerian тут недавно меня благодарил за помощь в подборе железа, а я даже не стал его просить дать мне возможность активировать его карту, для повышения своего бонусного статуса - ибо я, как уже сказал, не ангажирован Континентом, просто оцениваю ситуацию на свой взгляд.)

По факту, вышеназванные "косяки" выглядят следующе:
Ресиверы очень надежные, с минимальным (в сравнении с общей статисткой, а тем более в сравнении со статистикой Триколора ) процентом отказов. Это признают даже рьяные противники Континента, хающие его непрестанно и неустанно.
Пульты будут в изобилии, когда на них появится реальный спрос. При желании, их и сейчас заказать нетрудно. Нельзя говорить о "невозможности". На первые модели (01) пультов в интернете уже предостаточно (на 03-й вообще нет проблем, подходят широко распространенные от оригинального небрендированного "топфилда"). На HD тоже вполне можно купить (недешево только, но ведь возможно).
Софт кривой только для любителей извращаться с приемом с нескольких спутников (чего оператору как раз и не надо) и прочих разноискушённых спецов и фанатов сат-приема. Для обычных абонентов с обычными потребностями всё оптимально (и это тоже признают антагонисты).
Обычным пользователям я осознанно (и на опыте много раз проверено) советую именно официальный приемник, а не сторонний многофункциональный со вставленным официальным карт-модулем. Ибо я давным-давно знаю, что на самом деле нужно обычному клиенту.
"фактичкское отсутствие службы поддержки" - это о ремонте? Он есть, но не в Нске, а в Москве, туда отправляют по гарантии, т.к. см. выше про статистику отказов. (Вообще про это "отсутствие" постоянно говорит один из недовольных дилеров, на основании чего просит вкладывать в каждую коробку с приемниками небольшой ремкомплект. Ему отказывают, очевидно требуется должная квалификация, да и вообще, где такое видано?)

Насчет привязки к оператору - если почитаете форумы более подробно, с неприятным удивлением обнаружите, что многие боятся будущего Радуги, которая вполне может прийти к тому же. Тогда "побреются" все обладатели Неодобренных Радугой и Несертифицированных Ирдето ресиверов, с софтовыми карт-модулями Irdeto (а именно таких сейчас 90%, особенно в последний год-два, ибо они в 2-3 раза дешевле сертифицированных - вот у Вас, к примеру, какая модель?).
Также вполне вероятным развитием событий является переход в формат DVB-S2. Это даже неизбежно, рано или поздно (уплотнение эффективнее в 1.5-2 раза, себестоимость аренды спутниковой емкости, разумеется, тоже снижается). Произойдет либо на новом спутнике через 2 года, либо даже раньше, когда придется-таки наращивать количество каналов, а сделать это на нынешнем спутнике в DVB-S невозможно. Нет больше места, и уплотнять дальше нельзя, мозаика пойдет. Так что оставят минимальный пакет в DVB-S, чтобы совсем от абонентов не отказываться (нечто вроде телекарты), остальным придется покупать новый приемник, а ценник на S2 совсем другого уровня, чем на какой-нибудь нынешний GI-1025 за 1000 рублей (обладатели же официальных приемников готовы к более высокой цене, они такую уже платили).
Предпосылки к этому есть - не столь давно появившийся рекомендованный ресивер с поддержкой DVB-S2 (он в списке сверху. Это первая ласточка.
Я лично остерегаюсь сейчас активно радугу предлагать в том же виде, в каком ее все устанавливают (хотя доводилось, из-за нужды в детских каналах как раз, из-за Диснея особенно. А малышам и TJ на Континенте хорош. Ну, как минимум Дисней-то сейчас точно появится. Впрочем, он теперь и в эфире есть - у кого есть эфир, конечно.)

В ответ на: ...Странно, а в личном кабинете если проверить тариф ...

Ага, обязательно проверю когда в очередной раз поедем в деревню (спутниковая антенна установлена у родственников), там вход в личный кабинет по номеру карты, а я этих цифр на память не помню.....

В ответ на: ...Valerian тут недавно меня благодарил за помощь в подборе железа, а я даже не стал его просить дать мне возможность активировать его карту, для повышения своего бонусного статуса...

Кстати да, когда я активировал карту в Континенте по телефону меня там спрашивали, кто я - абонент или установщик? Я еще тогда подумал - к чему бы это

У меня друг когда самостоятельно ставил спутниковую антенну, то не смог сам ее на спутник настроить, в итоге вызывал настройщика (платил ему 1500 рублей), тот дал моему товарищу свои цифры чтобы при активации карты они были названы....

Да, Manul прав, все так и есть. Если б я это раньше знал, я бы и сам предложил Manul-у заработать бонусов, мне-то какая разница? а человеку польза хоть будет....

В ответ на: На HD тоже вполне можно купить (недешево только, но ведь возможно)

И, между прочим, с того же телеспутника:

Re: Вопросы представителям Континент ТВ, Телекарта, Восточны

 koroleva » Пт, 27 янв 2012 13:59



Makagri писал(а):

когда в продаже появятся пульты для рекомендованного оборудования ?



Пульты заказаны, в пути. Через две недели прибудут на склады. В ближайшее время появятся в продаже.

В ответ на: Ну и каналов как бы не 70, а 91 вместе с открытыми... И это уже вот прямо сейчас а не когда-то потом.

Вот как раз только что прочитал: через неделю (это прямо сейчас или когда-то потом?), 6 февраля, открытых каналов на спутнике с Радугой становится на 4 меньше. Вернее, они фактически-то остаются, и по-прежнему открытыми, но >90% зрителей этого спутника их уже не увидят. Таджикский пакет (4, если можно так выразиться, канала) переходит в DVB-S2/MPEG4.
Понятно, что большинству от пропадания этих каналов ни жарко, ни холодно. Но, во-первых, эти каналы входили в те самые 91 (теперь практически не входят). А во-вторых, получилась довольно интересная ситуация.
Дело в том, что эти каналы теперь без видимой потери качества изображения (хотя там изначально со студии качества уже нет) уместятся в заявленный поток 4650 MS/s. Прежняя полоса - 9300 мегасимволов. То есть будут арендовать полосу ровно в 2 раза меньше, за счет прогрессивной модуляции S2 и кодера MPEG4 (чуть выше я такой прогноз событий строил и относительно Радуги).
Государству хорошо (сэкономит на аренде, и немало), а его гражданам плохо. Как многочисленным гастарбайтерам за рубежом, так и внутренним жителям, большинство из которых сельское население и смотрит этот же спутник. Ведь придется покупать новый приемник, а минимальная розничная цена самых доступных приемников DVB-S2 в самых хороших местах - под 3000 рублей (для сравнения, обычный недорогой приемник DVB-S - в розницу можно найти менее 1000 рублей; это новый, не говоря уж про б/у; ну а вторичного рынка моделей S2 ещё фактически не существует).
Так что сказанное мной ранее про перспективы Радуги - мне самому теперь кажется еще более реальным.

абсолютно неремонтопригодные, привязанные к оператору ресиверы с кривым софтом и невозможностью купить отдельно пульт, фактичкское отсутствие службы поддержки, плохой на данный момент пакет каналов, невнятные обещания о светлом будущем.
__________________________________________________________________________________________
Имею 02 приемник 1.5 года. Повторюсь, мне его подарили за два года просмотра. Все, что перечислено вами
меня совершенно не интересует, а особенно про пульт. Если Вы захотели "погорячее", тогда нужно европейские спутники смотреть. По большому счету, что Радуга, что Континент - одна байда. Только на Радуге, все, что произошло с Континентом еще впереди.

В ответ на: Да заручиться-то они могут всем, чем угодно, но есть закон о защите прав потребителей. Так вот ответственность перед абонентами несёт как раз "Триколор", а никак не "Космическая связь".

Шила в мешке не утаишь, сигнал в течение дня плавает (это замечают уже не только отслеживающие ситуацию специалисты, но и простые сибирские абоненты Триколора/НТВ+, пока только по шкале качества приемников). И Космическая связь открыла горькую правду:
http://www.rscc.ru/news/news_company/586.html
"Специалисты ГПКС прогнозируют работоспособность полезной нагрузки как минимум до ноября 2013 года. Учитывая срок службы аппарата, его удержание по широте прекращено в октябре 2011 года. КА «Бонум-1» перешел на наклонную орбиту, наклон которой в соответствии с законами небесной механики будет увеличиваться на 0,8 градусов в год. "
Далее в статье идут рекомендации - настраивать антенны для новых установок два раза в сутки, в нулевом значении ("точно в его номинальной точке стояния").
График обещают предоставить - но не широкой публике, а "компаниям-вещателям, использующим емкость КА «Бонум-1» для организации трансляции телерадиопрограмм". Правильно, ведь, как ранее верно сказал IVMIVM, ответственность перед абонентами несет Триколор, он и должен донести до установщиков.
График плавающий, то есть эти два времени постепенно смещаются (сейчас это первая половина дня и поздний вечер, в ближайшие полгода будет смещение соответственно от утра к вечеру и от вечера у утру. То есть в течение дня реально есть один час (+/- полчаса от пика) для точной настройки.
Остается пожелать успеха установщикам, отважно продолжающим ставить Триколор-Сибирь. А их клиентам (и вообще всем покупателям сабжа - "Триколора в Ленте", да и всем старым абонентам Триколора) - терпения и удачи.

И вот дозрела бюджетная альтернатива Континенту. Несмотря на то, что поясные версии Первого и России так и не добавили (есть только московские, поясные доступны только в его старшем брате Континенте), обещанное на весну расширение состоялось.
"Круглосуточный телеканал российских и советских художественных фильмов «Любимое кино» вошел в пакет «Стандарт» самого доступного российского спутникового телевидения «Телекарта», Помимо телеканала «Любимое кино» в пакет «Стандарт» из 28 каналов уже вошли спортивные, детские, фильмовые, сериальные, музыкальные, этнические телеканалы для всех и для каждого: Спорт 1, Disney, ТВ3, AMEDIA, Europa Plus TV и ТНВ. Кроме того, в пакет «Стандарт» войдут 2 канала-кинозала с самым премьерным, самым сенсационным, самым ажиотажным мировым кино. Таким образом, «Телекарта» становится еще доступнее: общее число каналов на «Телекарте» расширяется до 30."

Только не покупайте Телекарту и Континент в сетевых магазинах электроники и гипермаркетах. Там:
1) В комплект входит самый дешевый и не пригодный у использованию глючный и ненадежный приёмник Globo X80 (ставший многократно - хотя казалось, дальше некуда - глючнее после разосланного со спутника недавнего обновления)
2) Антенна, входящая в комплект - отвратительного качества (в этих коробках бывает двух видов, оба ужасные): "сильно хуже приём","сила сигнала оставляет желать лучшего" - отклики установщиков с форумов, навскидку.
3) Карта полугодовая (на счету эквивалент 300р., а не 600, как у всех карт, распространяемых через профессиональных дистрибуторов)
4) За эту цену (для Телекарты; или даже значительно меньшую для Континента-HD) в специализированных местах можно (и нужно, учитывая вышесказанное) купить комплекты с годовой картой, с нормальными приёмниками, с хорошими антеннами (вот насчет антенны - тут уже как повезет с продавцом или установщиком; но откровенное дерьмо у нас точно никто не ставит, его просто не завозят толковые дистрибуторы, у которых затариваются установщики; европейской части с этим меньше повезло)

В ответ на: пару лет назад купил родителям на фазенду Континент
купил импульсивно без анализа, в Радиотехнике, дорого за 7500 или около того
установил и настроил сам за пол-дня
все было окейно пока не дал дуба ресивер
магазин быстро свалил в сторону
Континент по горячей линии мямлил, что сервис есть, но он только гарантийный. а у вас уже две недели как свободный полет
негарантию гарантийный инженер отказался делать
короче плюнул, привез родителям сидипроигрыватель и диски
а так качество трансляции было достойное
в дождь работать отказывался напрочь

ресивер так пока и не отремонтировал - кому звонил, отказались
нужно к лету будет чё то думать

отремонтировать смог только в "Лем Плюс"
остальные кому звонил (около десятка по 2ГИС) вежливо послали, в том числе и фирменный сервис Континентовский

В ответ на: отремонтировать смог только в "Лем Плюс"
... вежливо послали, в том числе и фирменный сервис Континентовский

Так и есть, Лем - реальный фактический дилер Континента-Телекарты, крупнейший в регионе, а "фирменный сервис" - это вообще-то никакой не сервис, а простой (и не так давно образовавшийся) пункт продаж установщикам (по образу триколоровского, да не совсем), попытка оператора заработать в регионах с хорошим продвижением оборудования, переманив готовую клиентскую базу. Но Лем на высоте.

Да, там жизнь бьёт ключом)))))
не ожидал в скромном подвальчике

скажите, пожалуйста, насколько будет хуже качество приема для антенны диаметром 0,8м по сравнению с диаметром 0,9 для Континента?

Если речь про распространенные в наших краях ульяновские антенны"Супрал", 0.8 и 0.9-новая ("ДФ"), то 0.8 будет лишь несущественно хуже (я бы даже сказал, что эта несущественность легко уложится в погрешность нетщательной юстировки - то есть той, которая максимально достижима при настройке по штатному приёмнику Континент или какому-то другому с такой же нечуткой шкалой).
Если же антенна "Супрал"-90 старая (без "ДФ") - то 0.8 будет пожалуй, даже чуть получше.
Если сравнивать с новосибирской 0.9 "Сибаз" (она же "Орбитон") - то "Супрал-0.8 - как минимум не хуже.
Другие 0.9 - сложно сказать, смотря какие (лучших точно немного), но одно скажу точно - "Супрал-0.8 - очень хорошая антенна, которую смело можно ставить на Континент, не ущемив себя в запасе по сигналу (и в целом по надежности в эксплуатации).
Если же речь про антенны 0.8 из коробочных наборов в гипермаркетах - то там чаще всего кладут стоковый харьковский "Вариант" или нечто подобное (сизого цвета) - по мнению опытных установщиков, наихудшие антенны из того, что вообще можно найти в Новосибирске (и даже если сначала сигнал будет хороший, то это может оказаться не надолго). У меня опыта работы с ними нет, но внешние признаки (конструкция, окраска, металл, а уже тем более отзывы в инете из мест, где их много) однозначно указывают, на то, что от них можно ожидать. Крайне не рекомендую.

PS. Естественно, всё равно никто не отменял точную настройку на максимум сигнала (юстировку) по прибору или хотя бы по приёмнику с чувствительной адекватной шкалой.

В ответ на: Если же антенна "Супрал"-90 старая (без "ДФ") - то 0.8 будет пожалуй, даже чуть получше.
Если сравнивать с новосибирской 0.9 "Сибаз" (она же "Орбитон") - то "Супрал-0.8 - как минимум не хуже.
........
Если же речь про антенны 0.8 из коробочных наборов в гипермаркетах - то там чаще всего кладут стоковый харьковский "Вариант" или нечто подобное (сизого цвета) - по мнению опытных установщиков, наихудшие антенны из того, что вообще можно найти в Новосибирске .....................
PS. Естественно, всё равно никто не отменял точную настройку на максимум сигнала (юстировку) по прибору или хотя бы по приёмнику с чувствительной адекватной шкалой.

Вот у Вас после P.S. - очень точное замечание
Да и с остальным я согласен полностью.
А по теме- вообще покупать спутниковое тв в сетевом магазине это как....пойти зубы лечить к терапевту.
Если на специалиста попадешь -еще пол беды, а можешь и триколор купить
(реально болтает спутник). А продавцы готовы втюхать чего угодно, и еще 100 каналов иногда обещают.
Моё мнение есть у нас спец. магазины
ЛЕМ, Радиотехника, ТВ-ОРБИТА (новое) - проще обзвонить и выбрать.

P.S. Может не совсем туда- да родственники достали с дешевым тв, "курю" тему про ТЕЛЕКАРТУ ПЛЮС.
Вроде и Континент, и не Континент - кто то может что либо внятное сказать?
Как я пока понял - каналы в почти нашем поясе -есть, HD - нету
абонентка- 600 в год Только похоже это какой то региональный продукт - в центральной россии он почему то не продвигается. Вообщем хочется, но не всё понятно.

В ответ на: P.S. Может не совсем туда- да родственники достали с дешевым тв, "курю" тему про ТЕЛЕКАРТУ ПЛЮС.
Вроде и Континент, и не Континент - кто то может что либо внятное сказать?
Как я пока понял - каналы в почти нашем поясе -есть, HD - нету
абонентка- 600 в год Только похоже это какой то региональный продукт - в центральной россии он почему то не продвигается. Вообщем хочется, но не всё понятно.

Телекарта-Плюс - изобретение Лема, с которым согласился Орион Экспресс (оператор Континента/Телекарты).
Есть мнение, что таким образом они избавляются от континентовских приемников стандартного разрешения, грозивших затовариванием в связи с высоким спросом на HD.
Проект у них пошел успешно, хорошо востребован в регионе (в местностях, где не избалованы большим количеством каналов в эфире, не говоря уж про кабельное ТВ и пр).
Эта Телекарта-Плюс скорее, как Вы правильно заметили, является эконом-пакетом Континента - но ЛЕМ побоялся назвать ее Континентом-Лайт - скорее всего, чтобы не отпугнуть "дорогим" словом "Континент" клиента, ищущего бюджетное решение.
Естественно, HD там не могло быть изначально, ресиверы ж SD. Но сейчас и HD-ресиверы предлагаются. Ведь основная фича Телекарты+ в том, что с нее всегда можно перейти на Континент, безвозвратно (то есть HD будет возможен с переходом на пакеты Континента).
Но: после добавления новых каналов на Телекарте её разделения на 2 пакета, пошла катастрофическая, недопустимая с точи зрения маркетинга чехарда с таким изначально простым как три рубля продуктом, фактически возникло целых 4 Телекарты: стартовая 20 каналов /50 рублей, базовая 30 каналов/88 рублей, Телекарта-Плюс (плюс еще с десяток каналов в формате MPEG4) и ещё одна негласная Телекарта (которая так и просит назваться Плюс, таковой она по сути и должна быть) - несколько каналов в формате MPEG4. Сейчас это практически все каналы с Телекарты-Плюс. Но ходят слухи (оператором не подтверждаемые, ни опровергаемые - они сами толком ничего не знают/не придумали), что с 1 июня доступных на телекарте каналов MPEG4 останется меньше, чем на Телекарте-Плюс.
У кого, читая это, уже взорвался мозг - я не виноват , претензии к Орион-Экспрессу (ну, их маркетинг широко славится своей неуклюжестью) и к ЛЕМу (а их ведь коллеги со всей страны.. и я в том числе... предупреждали: осторожнее с таким названием, оттягиваете ведь его за уши от Континента).
По мне, так Лемовскую Телекарту-Плюс на приемниках Континента надо потихоньку завершать, а дать зеленый свет Телекарте-Плюс на любых дешевых приемниках с MPEG4 (и уж точно нужно сделать на них одинаковые условия - кроме конечно, перехода на Континент, это эксклюзив Континентовских приемников).
Вашим же родственникам сейчас вполне можно брать Телекарту-плюс с ресивером 03, если им действительно нужно ТВ чтоб дешево и сердито (но про HD сразу забыть).
А с ресивером 04, который можно перевести на HD-Континент - комплект стоит практически столько же, сколько и Континент, тут уж можно призадуматься.

пять копеек +

В Эльдорадо при покупке телевизора Самсунг в подарок комплект Континент-спутниковое телевидение (те самые обсуждаемые коробочные варианты)...
------------------------------------------------------------------------
сыграть в ящик-поспорить на телевизор (с)

Не совсем те самые.
Антенны - да, те же стоковые, кабель, понятное дело, тот же железный (медный даже многие установщики не используют, хотя железный кабель на спутник не рассчитан - затухание непредсказуемое, и вообще его применение чревато проблемами в будущем, иногда в скором будущем), а вот приёмник - новая модель HD X8.
http://www.continent-tv.ru/continent-tv/news/2251763/
Пока это тёмная лошадка, но по возможностям - практически как дорогой HD приёмник "02". Но цена, судя по всему (учитывая калининградского производителя - Globo) должна быть даже меньше, чем у нынешнего базового HD приёмника "04" (китайский, но фирменный "Coship").
Правда, цен никто не знает, открыто он не продается, на сайте производителя есть такая модель с обычной, а не "связанной" приемник+карточка кодировкой, поэтому ориентироваться на него и на известные клоны под другими марками невозможно (спецзаказ Континента). Видимо, данная акция с Самсунгом - обкатка модели. Бета-тестирование, так сказать.

Но акция, несомненно, для многих покупателей телевизоров Самсунг весьма удачная.

В ответ на: Но ходят слухи (оператором не подтверждаемые, ни опровергаемые - они сами толком ничего не знают/не придумали), что с 1 июня доступных на телекарте каналов MPEG4 останется меньше, чем на Телекарте-Плюс

Подтвердили, что Первый+4 и Россия+4 будут и далее доступны на любых приёмниках MPEG4 c кодировкой Conax (самый доступный вариант получится рублей на 500 дешевле, чем Телекарта+ с официальным приемником "03", и где-то на 2000 дороже, чем обычная Телекарта только в MPEG2)

Раз уж в этой теме речь идёт не только о Триколоре... то спрошу

Хочется Спутниковое ТВ, окна выходят на восток, звонил одним установщикам, говорят, что с таким месторасположением, "Радуга" ловиться не будет, Триколор не хочется самому, учитывая вышеперечисленное, Континент HD - смотрится неплохим решением.
Получается, что антенна будет почти перпендикулярно стене дома, т.е. потребуется нестандартный крепёж с выносом антенны подальше?
В топике выше Вы неплохо отзывались о CTB-0.9ДФ? Или можно применить поменьше диаметром?
Как вообще такая антенна будет держать ветровые нагрузки? Зимой роза ветров юг - югозапад, а антенна перпендикулярна стене дома.

Сразу забыл спросить, а грозозащита (в кабель идущий с антенны) нужна?

В ответ на: Сразу забыл спросить, а грозозащита (в кабель идущий с антенны) нужна?

Не нужна.

В ответ на: окна выходят на восток, звонил одним установщикам, говорят, что с таким месторасположением, "Радуга" ловиться не будет, Триколор не хочется самому, учитывая вышеперечисленное, Континент HD - смотрится неплохим решением.
Получается, что антенна будет почти перпендикулярно стене дома, т.е. потребуется нестандартный крепёж с выносом антенны подальше?
В топике выше Вы неплохо отзывались о CTB-0.9ДФ? Или можно применить поменьше диаметром?
Как вообще такая антенна будет держать ветровые нагрузки? Зимой роза ветров юг - югозапад, а антенна перпендикулярна стене дома.

Континент сейчас действительно лучшее в наших краях решение, особенно с учетом текущих акций (рассрочка и т п., хотя это кому как, при рассрочке абонентка выше).
Антенна 80х85 см Супрал-0.8 (она всегда ДФ, это в названии даже не указывается) для Континента отлично подойдет. Ветровые нагрузки лучше Супрала не держит ни одна из доступных на нашем рынке антенн (разве что красивая, но дорогая LANS-82, и то можно поспорить). Диаметр 80 см тому также хорошо способствует, сигнал при этом не намного меньше, чем на 0.9ДФ , и практически такой же, как на старую 0.9-неДФ (запас на дождь очень хороший).
Континент восточнее Радуги всего на 10 градусов. Если Радуга не проходит - не факт что и Континент пройдет. Хотя установщики, наверное, посмотрели дом по карте, раз точно оценили невозможность. На всякий случай, вот ссылка на определение направления: www.agsat.com.ua/satdirect/?ll=55.067622179696,82.913179828281&sl=85.0,75&z=17 . Достаточно перенести метку на свой дом, и все станет ясно. Там два луча, левый (западнее) - Радуга, правый - Континент.
Потребуется нестандартный крепеж (рублей 400 заводского изготовления, порошково-окрашеннный и не колхозного вида), так как у штатного вынос 35 см, антенна даже 80 см до перепендикуляра весьма значительно не доворачивается.

В ответ на: ...CTB-0.9ДФ? Или можно применить поменьше диаметром?
...
Получается, что антенна будет почти перпендикулярно стене дома, т.е. потребуется нестандартный крепёж с выносом антенны подальше?

Я бы не заморачивался, и ставил Golden Interstar 0,8. Стандартного Г-образного крепежа, которого с ней обычно предлагают (напрмер, ЛЕМ), должно хватить на перпендикулярный поворот. Хотя, я бы еще проставочку подложил на сантиметр. И больше ничего мудрить не надо - декларируемый вынос крепления от стены составляет 40 см (в реальности был чуть больше, хорошо бы при покупке промерить), а внешний горизонтальный габарит этого зеркала чуть меньше 80 см.
Я бы рассмотрел вариант.

А грозозащиту ставят при длинных воздушных пролетах. И все равно она малоэффективна.

75х80 против 80х85. Сигнал на 8-10% меньше, чем у Супрала-80. Запас, конечно, еще ломовой, но в сильный дождь как раз этих 10% и не хватит.
Я тоже иногда такие ставил - но только если окно открывалось посередине и крепить можно было только под окном, а не сбоку от него. Если есть створка, с которой можно сбоку от окна ставить - лучше супралку ставить (у GI-0,8 точная настройка сложная без навыка, люфтит крепеж, хотя он весьма прочный после затягивания, зачастую считают настройку законченной и затягивают, не доюстировав 5-7 процентов, еще в минус от запаса).
Можно ставить так, чтобы край зеркала завернулся в створ окна, тогда стена ему уже не помешает (подлазить к крепежу придется сверху или снизу - но я у себя на кухне даже 90х100 так доворачиваю и подлезаю). Можно и под окном крепить так, чтобы край зеркала при повороте над подоконником оказался, тогда доворот значительно больше будет. Вопреки ожиданиям, затенение при этом получается не таким уж сильным (антенна ребром стоит).

Спасибо всем за ответы!

В моём случае ставить тарелку получится только под окном. Там лоджия, под окном лоджии довольно прочный метал. каркас, но есть конечно кое какие особенности. А вообще, каков вес "тарелки" и кронштейна?

Вчера вечером глянул, там ещё одна особенность вылезла, на стыке между моей и соседней лоджией есть как-бы колонна (в общем выступ из стены), выступает примерно на 30...40 см - она тень не даст? Тарелку, предположительно, можно установить на 4 м севернее этого выступа.

Можно я вам в личку скину координаты дома с направлением на спутник, там точка прямо на моём окне будет, может что-то посоветуете...?

В ответ на: 75х80 против 80х85. Сигнал на 8-10% меньше, чем у Супрала-80.

Зеркал под рукой нет - смотрю в техданные: GI - 795х845 37,7 дБ, СТВ-0,8 - 800х858 38,1 дБ. Разница по усилению в пределах разброса параметров... Запаса должно хватить. А разница в габаритах может дать недостающие миллиметры.(Про то, что документация обычно врет, говорить не надо - знаю.)

В ответ на: лучше супралку ставить (у GI-0,8 точная настройка сложная без навыка, люфтит крепеж

Совсем недавно наблюдал супралку 0,9 с раздражающими люфтами...

Конечно, трехточечный кронштейн у Супрала с полупетлей и подкосом конструктивно более внушающий, но GI-шный Г-образный с бОльшим выносом в данных нетривиальных условиях может дать хороший результат без лишних бубнов.
Ни в коем случае не спорю, просто считаю, что данное решение в данных условиях может рассматриваться как вполне рабочий вариант.

Автору вопроса. Масса антенны с кронштейном - килограммов шесть. У GI - поменьше. Про тень от выступа - надо смотреть по углам. Всё может быть. В общем случае, препятствие вблизи створа - плохо.

дубль
del

В ответ на: В моём случае ставить тарелку получится только под окном. Там лоджия, под окном лоджии довольно прочный метал. каркас, но есть конечно кое какие особенности. А вообще, каков вес "тарелки" и кронштейна?

Вес опоры и антенны значения не имеет, он невелик. Гораздо существеннее ветровая нагрузка, которая этот вес увеличивает многократно. 75 (75х80) и 80 (80х85) см, разумеется, по этому критерию предпочтительнее, чем 90 (90х100), т.к. ветровая нагрузка растет прогрессивно с увеличением площади зеркала.
Но стандартная балконная плита и антенну 1.2 метра (1,20х1,35) легко держит.

В ответ на: Вчера вечером глянул, там ещё одна особенность вылезла, на стыке между моей и соседней лоджией есть как-бы колонна (в общем выступ из стены), выступает примерно на 30...40 см - она тень не даст? Тарелку, предположительно, можно установить на 4 м севернее этого выступа.

Судя по фото, с другого края балкона - пройдет наверняка, особенно на выноске 60 см.

В ответ на: Зеркал под рукой нет - смотрю в техданные: GI - 795х845 37,7 дБ, СТВ-0,8 - 800х858 38,1 дБ. Разница по усилению в пределах разброса параметров... Запаса должно хватить. А разница в габаритах может дать недостающие миллиметры.(Про то, что документация обычно врет, говорить не надо - знаю.)

Не врет документация. И эти 10 миллиметров решающее значение вряд ли имеют. Но дело в том, что GI-80, которую сейчас можно купить - это не та антенна, не вышеназванный Golden Interstar 0.8. Это Galaxy Innovations F- 8TR, с размерами 795 х 730, то есть фактически "семьдесятпятка". Именно эти размеры и есть хороший повод использовать данную антенну в критичных к габаритам местах. Использование же "настоящей восьмидесятки" GI (F- 85TR) с размерами 850х793 вместо супрала-80 - особого смысла не имеет (кроме единственного случая, но увы, нередкого - дефицита в городе супрала). При одинаковых диаметрах, супрал объективно лучше. Начиная от толщины металла 0,8 мм против 0,7 (на ветру эта разница хороша заметна, невооруженным глазом), заканчивая более матёрым узлом крепления (на GI 75 и 80 см он одинаковый, и более подходит к меньшей антенне).

В ответ на: В общем случае, препятствие вблизи створа - плохо.

В створе - однозначно плохо (сигнал будет слабее). Вблизи створа - скорее, просто опасно, что всё-таки чуть-чуть попадает в створ (визуально точно определить иногда невозможно).

В ответ на: Совсем недавно наблюдал супралку 0,9 с раздражающими люфтами...

Когда-то супрал много ругали. В том числе за люфты. Я хорошо их помню.
Но супрал последние года 2-3 сильно исправился, их антенны сразу внушают уважение, как только берешь в руки, особенно когда перед ними поимеел дело с другими тарелками. Сейчас тех люфтов нет, остался только уход при перетягивании гаек с какой-либо стороны. Ну - тут уж только навык.

Вчера померил "выступ ", оказалось даже лучше, он выступает на 25 см от плоскости наружного ограждения лоджии. Тарелку можно размещать севернее на 3,5 метра, ну может на 4 м получится.

А не подскажете какой нибудь сайт или как подсчитать время, когда солнце стоит в точке 80Е? Чтобы глянуть, куда падает тень от этого "выступа" и не будет ли он затенять спутник?

Не 80, а 85Е. Если ещё точнее, то нужно определяться на второй спутник Континента - Horizons2 (84.85, т.е. он чуть западнее, чем первый Intelsat15 - 85.15).
Вроде бы завтра спутник будет на солнце в 13.27.02.
Лично я никогда не заморачиваюсь с солнцем. Во-первых, его очень часто просто не видно за облаками, и надеяться на него бесполезно. Во-вторых, я не считаю этот способ достаточно точным в наиболее критичных ситуациях - а значит, и смысла в нем никакого нет, в простых случаях и по компасу можно сориентироваться - хотя он тоже часто врет. Лучше спутниковых карт ничего нет (хотя раньше и без них обходился, и без солнца). В Вашем случае я вполне без всякого солнца уверен, что спутник беспрепятственно доступен, просто нужна опора подлиннее штатной.
(На днях попросили поставить тарелку в один дом - вот уж где действительно под вопросом, спутник проходит вдоль стены максимум в паре градусов. Там, скорее всего, предварительно просто с рук шестидесяткой придется сигнал ловить, чтобы убедиться. Это надежнее. Единственно, когда солнце наглядно - если оно между ветвей пробивается, а на измерительной тарелке это сложнее понять, с рук сигнал всё равно слабый и пляшет. В этом случае сразу приговор приёму.)

В ответ на: И эти 10 миллиметров решающее значение вряд ли имеют.

Не соглашусь. В данном случае они могут позволить воткнуть антенну перпендикулярно стене на существующем креплении с выносом 40 см, без выдрепонов.

В ответ на: Но дело в том, что GI-80, которую сейчас можно купить - это не та антенна, не вышеназванный Golden Interstar 0.8. Это Galaxy Innovations F- 8TR, с размерами 795 х 730, то есть фактически "семьдесятпятка".

Хм... Возможно. Дурят продавцы, да...
Ну что ж, даже и в этом случае Ку уменьшится ну пусть на 1,5 дБ - запаса все равно хватит и на Интелсате, и на Горизоне.
Поставить, думаю, можно. Именно в таких случаях.
У Супрала существенный запас по прочности, да. Но альтернативный вариант в подобных условиях может оказаться менее геморройным.

В ответ на: Когда-то супрал много ругали. В том числе за люфты. Я хорошо их помню. Но супрал последние года 2-3 сильно исправился

Повторюсь. Совсем недавно наблюдал супралку 0,9 с раздражающими люфтами. Новую. В этом году.
Так что - всяко бывает...

Bonpoc и Manul, спасибо за ответы.

Про 80Е - это я напутал...
А у Континента 2 спутника? Intelsat15 - 85.15 и 84.85 ? Только про первый читал, а чем определяется выбор второго спутника?

PS посмотрел, на моём доме, на южной стороне 2 тарелки Триколор, одна, судя по направлению - Радуга или что-то в том секторе, размер визуально 0,8...0,9м. На западной стороне 1 тарелка Триколора, а на соседнем доме висит тарелка на Континент, размер 0,8...0,9м, причём смотрит через деревья, крону деревьев точно захватывает.

В ответ на: А у Континента 2 спутника?

В точке стояния 85Е висят два спутника - Intelsat 15 и Horizons 2.
Формально считается, что они в одной точке, реально они, конечно, пространственно разнесены. Horizons 2 был не так давно перегнан из другой точки для расширения ресурсов. Тарелка настраивается для одновременного приема обоих спутников - ширина главного лепестка диаграммы направленности это позволяет.
Вообще, букет спутников в одной точке - не уникальный случай, а известная практика. По большому счету, потребитель об этом может и не знать - тарелка все равно в одну точку направлена, а уж сколько там бортов висит, определяет только количество доступных транспондеров. А вот с профессиональной точки зрения есть нюансы.

В ответ на: одна, судя по направлению - Радуга или что-то в том секторе

Радуга как раз должна быть в положении, аналогичном Континенту - тоже впритык вдоль стены, но с другой стороны дома.

В ответ на: а на соседнем доме висит тарелка на Континент, размер 0,8...0,9м, причём смотрит через деревья, крону деревьев точно захватывает.

Если действительно захватывает, то сигнал в этом случае обычно слабее (и с нестабильными значениями, в отличие от захвата жесткого препятствия), а в ветер совсем может пропадать. Часто бывает, что ставят зимой, попадают в хороший прогал, а весной листва появляется, прогал либо просто зарастает листвой, либо ветки опускаются под тяжестью листьев, либо опять же ветер становится помехой.
Это очень плохой вариант.

Подскажите по оборудованию, пожалуйста.
Антенна 80х85 см Супрал-0.8. Облучатель, тюнер, для приёма HD от Континент ТВ. Тут в топике вроде про 04 ресивер говорили...

Ещё вопросик, а те федеральные каналы, что есть у Континента, они с каким сдвигом по времени идут?

PS мимоходом задам вопросик, а для обычной коллективной антенны какой не сильно плохой кабель можно использовать? Длинна от точки подключения до ТВ будет 15 м.

В ответ на: Антенна 80х85 см Супрал-0.8

Да, это лучший в Вашем случае вариант. (Вообще, в любом случае, при нынешнем многомесячном отсутствии поставок Супрала-90ДФ). Хотя перфорированный Ланс-90 (84х92) графитового цвета (и полупрозрачный из-за перфорации) в плане приема нисколько не хуже (даже чуть лучше) и симпатичнее (и конструктивно хорош), но дороже.

В ответ на: Облучатель

Точнее, конвертор (облучатель - это его часть).
Список безграничен. Из того, что можно найти в Новосибирске и рекомендую лично -
Galaxy Innovations GI-211
GoldenInterstar GI-201
World Vision WV-211
Lans LC-11L (но этот не рекомендую на короткофокусную Супрал-90, если вдруг продадут ее за отсутствием в продаже восьмидесятки - короткая горловина, конвертор нельзя выдвинуть вперед, а на короткофокусной антенне это сделать весьма желательно, для лучшего согласования длиннофокусного конвертора (все такие) с короткофокусной антенной, сигнал на 5-8 процентов вырастает; на длиннофокусном супрале-80 выдвигать не нужно, там всё сразу встаёт на свое место).
Любой другой универсальный тоже будет работать. В худшем случае, потеряется несколько процентов качества, не особо критично.
Если захотите антенну Ланс, к нему лучше два последних конвертора (черные, в тон подходят).
Если в перспективе не исключаете возможность установки второго ресивера к другому телевизору (пусть не Континент, но, например, Телекарту-HD - отличное дополнение), то имеет смысл сразу установить конвертор на два независимых выхода (Twin). Особенно если после настройки антенны на Вашем балконе доступ к конвертору будет затруднен и для замены конвертора придется расслаблять крепеж и разворачивать антенну (высока вероятность, что обратно с тем же сигналом не вернется, придется подстраивать)

В ответ на: тюнер, для приёма HD от Континент ТВ. Тут в топике вроде про 04 ресивер говорили...

Это основной вариант. 02-й слишком дорогой, а всё его преимущество только в USB-разъеме с записью и в оптическом выходе звука - но он иногда оказывается нужен для вывода звука 5.1 и его нельзя заменить сквозным проходом с телевизора, я, кажется, раньше писал про это. Есть еще новый ресивер для Телекарты-HD, Globo-HDX8 - он подходит и для Континента (но карта другая, Conax). Стоит несколько дешевле, при этом имеет и USB, и цифровой выход звука (коаксиал). Но рекомендовать его я не готов, так как нет статистики. По 04-му она есть - очень надежный, это общеизвестно и неиспоримо, процент отказов один из самых низких "в отрасли". В плане именно операторского ресивера для обычного телезрителя - 04 вполне хороший вариант. Новый Globo, конечно, тоже можно брать, но безглючную работу я предсказывать не берусь (хотя любопытно бы посмотреть, как он себя поведет).
Есть еще вариант - карт-модуль, вставленный в другой ресивер (по своему вкусу). Но это будет намного дороже, чем 04-й (потому что карт-модуль стоит почти как 04, ну и HD-ресиверы - от 3т.р.)
И еще вариант - карт-модуль, вставленный в телевизор SMART-TV со встроенным спутниковым тюнером. Экономия небольшая (в сравнении с отдельным ресивером), зато удобно. Как правило, работает стабильно.

В ответ на: Ещё вопросик, а те федеральные каналы, что есть у Континента, они с каким сдвигом по времени идут?

Первый и Россия - 0 (т.е. МСК), +2 и +4. НТВ - только 0. ТНТ - +3

В ответ на: PS мимоходом задам вопросик, а для обычной коллективной антенны какой не сильно плохой кабель можно использовать? Длинна от точки подключения до ТВ будет 15 м.

Любой подойдет и будет работать. Просто срок службы будет меньше, чем у хорошего (в подъезде это не так уж важно, атмосферных воздействий нет). Но насчет эфирной цифры в соседней теме писали, если слабая экранировка (т.е. на любом дешевом или некачественном кабеле), в подъездном стояке в кабель может пролазить сильный сигнал кабельного ТВ (у которого зачастую кабель дерьмо-дерьмом, это так и есть) и влиять на цифру. Впрочем, вероятность этого весьма мала. На мой взгляд, больше вреда (в случае с коллективной антенной) можно ждать от случайных перегибов (дешевый кабель им легко подвержен), они пагубно влияют на цифру, нужно быть поаккуратнее и повнимательнее в щитке.
"Не сильно плохой" в моем понимании - меня о таком лучше не спрашивать, мои требования к кабелю сильно (но абсолютно обоснованно) завышены по сравнению с повсеместной практикой.

Спасибо за подробные ответы.

А дополнительное крепление-выноску какое лучше взять? Хорошо бы фабричное нормально окрашенное. Искать по выносу антенны или есть какие-то очень хорошие варианты конкретных производителей?

Про "Ланс" подумаю.

Вот это я бы предпочел из удлиненных.
Только труба у этого крепления толстая, на весу сложно антенну навешивать. Одному тяжело будет, надо вдвоем, а то улетит антенна на машины у подъезда (это любого крепления касается). В одно окошко, да еще и высунувшись по пояс (60 см вынос) - ну а что поделать.

SAT-600 называется.

В ответ на: Lans LC-11L (но этот не рекомендую на короткофокусную Супрал-90, если вдруг продадут ее за отсутствием в продаже восьмидесятки - короткая горловина, конвертор нельзя выдвинуть вперед, а на короткофокусной антенне это сделать весьма желательно, для лучшего согласования длиннофокусного конвертора (все такие) с короткофокусной антенной, сигнал на 5-8 процентов вырастает;

На мой взгляд, это возрастание уровня - скорее, результат точной подстройки фазового центра конвертора в фокус зеркала. Влияние изменения площади сектора облучения от продольного перемещения облучателя несущественно и укладывается в разброс параметров.
Хотя, возможно, и я чего-то недопонимаю, теоретически...
Но вот на Lans LC-11L, тем не менее, хотел бы наоборот обратить внимание.
Если верить практическому тесту конверторов от ЛЕМ ПЛЮС, его угол раскрыва диаграммы, вероятно, несколько больше, чем у GI-211, например, и на Супрале-90 он может дать больший уровень. Теоретически.
Предположение сформулировано на основе чужих данных и не претендует.

Для GI-211 Супрал-0,8, конечно, лучше.

PS Перепроверить бы ЛЕМовский тест, хотя бы для трех-четырех конверторов...

В ответ на: PS Перепроверить бы ЛЕМовский тест, хотя бы для трех-четырех конверторов...

И (как ни странно) измерять не дорогим прибором, а ресивером с адекватной шкалой (типа Humax). Это было бы значительно нагляднее, хоть и в теории неправильно. Но на практике - самое оно, тест же практический. Ведь кино нам показывает отнюдь не прибор, я это уже давно для себя уяснил.

Был сегодня в Лем+, есть всё рекомендованное, правда хотели уговорить на Супрал-0,9. Небыло SAT-600, вместо неё предложили какую-то выноску на 800 мм из толстой (на вид 32) трубы. Думаю, мне такая не подойдёт.

Осталось поподробнее продумать крепёж к конструкциям лоджии.

В ответ на: Был сегодня в Лем+, есть всё рекомендованное, правда хотели уговорить на Супрал-0,9.

Необоснованно, (кроме случая, когда 0.8 просто нет). Я понимаю, если бы была 90ДФ - но их нет как бы еще не с прошлого года, а у старой короткофокусной 90 - прием точно такой же, как у 80. Но больше габариты, больше ветровая нагрузка. Тем более для такой критичной ситуации.
Ах да, многие установщики все-таки предпочитают короткофокусную 90 - потому что у нее луч шире за счет несогласованности с конвертором, настроить легче и быстрее... на "целых 5 минут". А Лему-то известно, что чаще берут - вот то и советуют (сами они продавцы, а не установщики так что и ориентируются по продажам, не совсем корректно).

Что-то мелькнула тут мысль в защиту короткофокусного Супрал-0,9.

В городских условиях (читай: "в сложной электромагнитной обстановке") использование короткофокусного рефлектора с более длиннофокусным облучателем уменьшает реальную шумовую температуру антенной системы. Проще говоря, дополнительно отсекаются "зазеркальные" засветки от помехи. Ну там, где они есть, конечно.

В ответ на: Но больше габариты, больше ветровая нагрузка.

Ой, ну я бы не стал ставить данный фактор определяющим критерием.
Габариты для этих двух вариантов могут быть критичны лишь при ограничениях, накладываемых выносом кронштейна.
С точки зрения устойчивости геометрии к ветру - у 0,9 железо толще. А усилие, определяемое нормативной (для нашего региона) ветровой нагрузкой, отличается у них в абсолютном выражении на 10 кг. Для паспортного разрушающего воздействия на зеркало - на 20 кг.
Если крепеж кронштейна не предусматривает таких превышений усилий - в топку такой крепеж.

PS Во блин... Наверное, я ещё больше всё запутал, да?..

Меня точно больше запутали...

Дом стоит последним, за ним с южной стороны простирается поле (насколько помню, там даже кусок лесополосы отсутствует). Дом стоит по направлению с севера на юг, с небольшим отклонением южной части дома на запад примерно на 5 градусов. Мои окна выходят на восток. Получается что зеркало антенны стоит перпендикулярно дому, учитывая, что роза ветров южная, югозападная... то вся ветровая нагрузка приложится к зеркалу.

PS а вообще цены на СВЧ оборудование упали... каких нибудь 2...3 десятка лет назад конвертер стоил значительно дороже (говорят были даже охлаждаемые, для уменьшения уровня шума), а сейчас 150...200 р.

В ответ на: В городских условиях (читай: "в сложной электромагнитной обстановке") использование короткофокусного рефлектора с более длиннофокусным облучателем уменьшает реальную шумовую температуру антенной системы. Проще говоря, дополнительно отсекаются "зазеркальные" засветки от помехи. Ну там, где они есть, конечно.

Это известная теоретическая байка с красивой графической иллюстрацией (на сайте Лема тоже есть), на практике же факт остается фактом - короткофокусная 90 см ловит так же, как длиннофокусная 80 см, ну и к чему тогда бесполезная избыточность по размеру?

В ответ на: Если крепеж кронштейна не предусматривает таких превышений усилий - в топку такой крепеж. :)

Есть стены (надстройки, сараи и т п.), которые таких превышений уже могут не выдержать, и тогда хороший, надёжный крепеж, вылетит вместе кирпичами/досками, на которых он исполнен. 90 см ставить в таких случая уже сомнительно (и приходится искать другое место... а его часто просто нет, и данное место - наилучшее с других точек зрения, вот и потянулись проблемы, компромиссы и прочий гимор), а 80 см - гораздо спокойнее. Разница в ветровой нагрузке, на самом деле, существенная.

В ответ на: Получается что зеркало антенны стоит перпендикулярно дому, учитывая, что роза ветров южная, югозападная... то вся ветровая нагрузка приложится к зеркалу.

Именно так и получается.
Берите Супрал-80 (80х85), или Ланс-90 (84х92). И ветровая нагрузка меньше, и обзор перед балконом хоть не так перекроют, как Супрал-90 (90х100).
(Ланс, как я уже говорил, даже как бы полупрозрачный, за счет перфорации. И ветровая нагрузка чуть меньше, за счет неё же. Но дороже рублей на 600.)

В ответ на: Меня точно больше запутали...

Попробую исправить.

Сформулируем основные принципы решения задачи. А товарищ Manul (личность, кстати, известная на постсоветских сат-форумах, если ничего не путаю...) с его огромным практическим опытом, если что, меня поправит.

Основной этап, который должен в Вашем случае осуществиться первым - это найти и приобрести подходящий кронштейн. И плясать дальше от него. Вынос точки крепления должен быть не менее 40 см. Любой из представленных далее вариантов так или иначе на Континенте работать будет.
После этого под онструкцию кронштейна продумывается его крепеж к основанию. Реализуется.

Используемым кронштейном может быть, например, числящийся у ЛЕМа под именем "НАСТЕННОЕ КРЕПЛЕНИЕ ДЛЯ АНТЕНН 0,6 - 0,9 М (Г-ОБРАЗНОЕ)", с выносом 0,4 м (не 0,35!).
На него прекрасно садится тарелка Galaxy Innovations (Golden Interstar) F-8TR, в нее вживляется широкоизвестный конвертор GI-211 - и вперед, к звездам. По ветронагрузке все тип-топ (рефлектор достаточно мал). При существующих на 85Е мощностях работать будет. Думаю, даже устойчиво. Даже с небольшим запасом. Но с минимальным.
Но и тут можно выпендриться и попробовать воткнуть уже овеяный легендами конвертор Inverto BLACK Ultra (IDLB-SINL40-ULTRA-OPP), который дороже аж в два раза! И с огромной долей вероятности всё станет совсем замечательно. Но его придется поискать.

Используемым кронштейном может быть, например, предложенный ранее SAT-600, с выносом 0,6 м. Он даст гораздо больше возможностей по вариациям. Очевидно, его только нужно найти в продаже.

Если хозяин считает, что наибольшую опасность представляет ветронагрузка, то на него (на кронштейн! не на хозяина...) нужно усадить перфорированную тарелку LANS-90 (84х92), которая, правда, дороже Супрала-0,9 аж почти в два раза. Но и ветровая нагрузка на нее меньше, чем на том супрале, почти в те же два раза. Вживить в нее одноименный конвертор LANS LC-11L и, направившись к звездам, больше голову не греть - всё должно быть замечательно. Более того, эстетически этот вариант тоже более интересен, особенно на темном основании.

Из экономических соображений на тот же кронштейн можно посадить Супрал СТВ-0,8 с конвертором GI-211. Ветронагрузка - больше, чем у LANS, и больше, чем у GI, но меньше, чем у Супрал СТВ-0,9. Работать будет.

Если принять во внимание возможность существования постороннего электромагнитного мешающего шума (а такая мысль всегда должна возникать при установке в условиях городской застройки), особенно со стороны, противоположной спутнику, то имеет смысл установить короткофокусный Супрал СТВ-0,9. Да и - чего уж там! - спарить его с конвертором Inverto! Ну или с любым другим из перечисленных.
По ветровой нагрузке выигрыш у 0,8 перед этим вариантом составит всего 25-30%.

Ну и еще про ветровую нагрузку.
Если плохое крепление кронштейна при ветре не выдерживает Супрал-0,9 - оно не удержит и дырко-LANS. С хорошего крепления при шквалистом урагане свернет как того, так и другого. На мой взгляд.

И еще. Кронштейн, кторый предлагают штатно к супралкам (который из толстых гнутых труб), в данном случае никак не подойдет - не даст отклонить зеркало на нужный угол.


PS Ну, писал я, отвлекаясь на разное, поэтому долго... Так что, смотрю, уже кое-что поправили...

В ответ на: Это известная теоретическая байка ..., на практике же факт остается фактом - короткофокусная 90 см ловит так же, как длиннофокусная 80 см, ну и к чему тогда бесполезная избыточность по размеру?

Так, да не так. И избыточность эта может оказаться не бесполезной, а обеспечивающей лучшую стабильность приема. В длительном периоде.

В ответ на: И избыточность эта может оказаться не бесполезной, а обеспечивающей лучшую стабильность приема. В длительном периоде.

Избыточность-то в размере, а не в запасе по сигналу. И где у нее тогда преимущество?
В толщине металла тоже нет преимущества - у 90 - 0.8 мм, у 80 - 0.7 мм, но это разница, адекватная ветровой нагрузке, так что обе одинаково достойны в этом плане.
Вот довелось в прошлом году поставить некоторое количество 90ДФ - те да, объективно сильнее (хотя это всего лишь "запас, который карман не тянет", а не фактическое улучшение приема).

В ответ на: И избыточность эта может оказаться не бесполезной, а обеспечивающей лучшую стабильность приема. В длительном периоде.

Сильно призрачно это. Избыточность-то не в реальных показателях сигналов, а только в теории.

В ответ на: С хорошего крепления при шквалистом урагане свернет как того, так и другого. На мой взгляд.

В наших не сильно ветренных краях я такого не встречал (хотя в интернете фоток всяких много, из других мест).
Доски разболтанные часто встречал (когда крепят не в брусок, а просто в тонкую вагонку), кирпичи осыпавшиеся (когда крепят на полуразрушенные дымоходы) и т п. Деформированные зеркала антенн с выпученными "пятаками" в районе болтов (когда эти антенны из тонкой жести). Погнутые элементы крепежных узлов встречал. Но не у супрала. Стоят как влитые, намертво, по 10 лет подстройки не требуют (правильно установленные, конечно).

В ответ на: С хорошего крепления при шквалистом урагане свернет как того, так и другого. На мой взгляд.

В наших не сильно ветренных краях я такого не встречал (хотя в интернете фоток всяких много, из других мест).
Доски разболтанные часто встречал (когда крепят не в брусок, а просто в тонкую вагонку), кирпичи осыпавшиеся (когда крепят на полуразрушенные дымоходы) и т п. Деформированные зеркала антенн с выпученными "пятаками" в районе болтов (когда эти антенны из тонкой жести). Погнутые элементы крепежных узлов встречал. Но не у супрала. Стоят как влитые, намертво, по 10 лет подстройки не требуют (правильно установленные, конечно).

Я вот подумал...
Ведь сама тарелка (при условии правильной установки) служит много лет, тут прозвучало 10 лет... Гораздо раньше может потребоваться заменить ресивер, или кодировку новую придумают, какое нибудь следующее поколение МПЕГ... или ещё что-то... Или спутниковый провайдер что-то поменяет в системе кодирования и придётся менять ресивер.
Т.е. антенну лучше установить так, чтобы больше к этому не возвращаться в ближайший десяток лет.

Вы прям на десяток лет прикипели? А если через пяток лет будут более вкусные предложения с других спутниковых позиций?

Хорошую антенну можно и перенаправить.

PS намедни был в Черепаново, преобладают тарелки Триколора, совсем маленько толи "Радуга", толи "Континент", офсетные тарелки, но на некоторых домах на крыше стояло по нескольку "секторных" прямофокусных тарелок диаметром побольше метра, смотрят почти на юг, примерно на позицию 85Е...90Е на мой непрофессиональный взгляд; причём тарелки смотрят высоко. Может это на Ямал?

Ямал и есть, в С-диапазоне. Сейчас их всё реже ставят, смотреть там особо нечего. Когда не было Триколора, вообще ничего в Сибири не было - тогда был пик их расцвета.
Китайские секторные долго не живут, очень быстро ржавеют (покрашены тонким слоем без предварительной оцинковки, проступают пятна) и разваливаются от хорошего урагана (ибо жесть). Есть фирменные Китай и Тайвань - те гораздо прочнее. Но таких меньше. Да всё, их век прошёл.

В ответ на: Хорошую антенну можно и перенаправить

Тезис верный. Но в конкретно Вашем случае можно будет довернуть только на Ямал или еще восточнее.

В ответ на: в конкретно Вашем случае можно будет довернуть только на Ямал или еще восточнее.

Это точно.
Правда, от Ямала в Ку пользы сейчас не больше, чем от КазСат-2, висящего совсем рядом.
Конечно, есть призрачная вероятность, что на 90Е что-то еще поднимется после расширения ресурсов бортом Ямал-300К и последующим Ямал-401.
Есть еще, правда, незанятые пока транспондеры у Экспресса-АМ33 на 96,5, вдруг случится чудо - и туда поднимут что-нибудь интересное!
Могут еще вспомнить и реанимировать старую точку 99 градусов. Кто-нибудь когда-нибудь.
Скорее всего, когда-нибудь обновят несчастную точку на 103.

И всё. Дальше до 140Е (уже достаточно низковисящего) для нас на востоке нет ничего. Так что...

В ближайшие годы 85 - безальтернативно.
Антенну лучше установить так, чтобы больше к этому не возвращаться.

В общем... тарелка установлена, настроена, Континент HD - работает.
Спасибо уважаемым Bonpoc и Manul за полезные советы и подсказки, данные в этом топике.
Также отдельное спасибо уважаемому Manul за установку, настройку антенны и массу полезной информации.

Некоторые первые впечатления о "Континенте":

Качество SD каналов превосходит качество самых лучших по качеству SD каналов IP-TV от Ростелекома, ну в общем-то это было ожидаемо.
Раньше, когда IP-TV от Ростелекома было бесплатной опцией к тарифу - его качество "как бы устраивало", в настоящее время цена выросла до 165 руб/мес и единственным его преимуществом является возможность просмотра на разных компьютерах и отсутствие начальных вложений. Хотя, чтобы смотреть IP-TV на телевизоре, требуется либо соответствующий ТВ, либо медиаплеер, умеющий читать поток IP-TV.
Есть ещё один небольшой недостаток IP-TV от Ростелекома - наличие микрофризов (замираний) обусловленных, вероятно, несовпадением реальной частоты кадров с выводимой частотой. Медиаплеер использовал правильный, ТВ так же правильно понимает различные частоты, но почему-то на некоторых каналах IP-TV эти фризы всё таки появлялись. У ростелекома некоторые каналы шли с 24 кадра, некоторые 25 кадров (50 Гц).

Качество HD каналов - тут всё ещё лучше. Хотя ремуксы некоторых современных фильмов имеют ещё более высокое качество, но тем не менее, HD каналы радуют.

Можно отказываться от IP-TV.

В ответ на: В общем... тарелка установлена, настроена,

Ну вот! А то я уж спрашивать хотел, чем дело кончилось.

Какое решение-то в результате реализовано? Ну там крепеж, зеркало, конвертор... Интересно же...

Опора САТ-600. Тарелка Супрал 80х85. Задержка вышла, т.к. опору купили не сразу, небыло в наличии, а после этого тарелку пришлось немного подождать, пока на склад завезли.

Опора установлена надёжно, основное крепление - болты М10 к металлическим конструкциям балкона - к вертикальному метал. брусу 40х60 мм. Боковая распорка прикреплена болтом М8 к железному бруску (квадрат 18х18 мм), брусок - это горизонтальная обвязка ограждения балкона. Такой конструктив крепления выбрали, т.к. внешнее ограждение балкона - это что-то вроде ЦСП толщиной ок. 8 мм, прикреплённый редкими заклёпками, так что он никакой нгрузки держать не может.

Конвертер GI-201 Platinum X, кабель оригинальный Cavel. Ресивер 04 - кстати, линейка ресивера претерпела фэйслифтингпередняя панель изменилась, стала строже. Картоприёмник, дисплей и кнопки спрятались за откидной тёмной полупрозрачной панелью. Смотрится значительно лучше!

Ещё дополню:
Пару сообщений назад я приводил сравнение качества спутникового ТВ с IP-TV от Ростелекома. В данном "тесте" поток IP-TV шёл по оптике до квартиры, далее маршрутизатор 100Мбит, далее медиаплеер. Сеть по пропускной способности узким местом не является, так что явно что провайдер пережимает поток. Может даже битрейты некоторых каналов напишу, если конечно кому-то это будет интересно.

Спрошу тут, раз уж тема затрагивает "спутниковое ТВ" - а кто-нить пробовал подключать Континент-ТВ, включая HD-каналы, к ТВ, имеющим DVB-S/S2 ресиверы и разъемы под модули? В частности, интересуют модели 2012г. от Panasonic - VT- и GT-серии плазм и соответствующие с ЖК-экранами. Не очень хочется огород с проводами/ресиверами/пультами заводить. Какие плюсы/минусы у таких решений?

Я так делал (с LG), все работает. Самсунги тоже без проблем подключают. Про панасы не знаю, но теоретически должны подключаться, модули Континента сам по себе беспроблемные (хотя некоторые ресиверы с ними порой подглючивают, но это такие ресиверы, факт).
Две ремарки:
1) В деньгах экономии не получится, модуль стоит как целый континентовский ресивер
2) Касаемо конкретно LG: полученное в результате сокращения дивайсов удобство также не совсем оправдывает ожидание - проводов и пультов меньше, но списки каналов, переключение между спутником и эфиром, настройка новых каналов и пр. - организовано из рук вон безобразно, у пользователя реально выносит мозг, и в итоге кажется, что вариант с ресивером проще и понятнее.
Выберешь какую-то конкретную модель - скажи, я гляну, может что посоветую.

В ответ на: Выберешь какую-то конкретную модель - скажи, я гляну, может что посоветую.

Ну пока думаю про эту модель...

В ответ на: В деньгах экономии не получится, модуль стоит как целый континентовский ресивер

Цель - не денежная экономия, а пространственно-удобственная...

Кроме пространственной удобственности есть функциональная. Хоть и лишний пульт и лишний ящик, но без таймшифта моей супруге уже не жизнь. Ну и мне нравица...

В ответ на: без таймшифта моей супруге уже не жизнь. Ну и мне нравица...

Флэшка всегда воткнута, но таймшифт давно отключил за полной ненадобностью (год вхолостую флэшка молотила, ну и на проц ресивера какая-никакая, но все равно бесполезная нагрузка). Записью с таймера вообще никто не пользуется (кроме меня никто и не умеет и даже наверное уже не помнит о его наличии). Интересную передачу (ну или там рецепт, памятка и т п.) записываю по команде жены раз в два-три месяца, но потом никто это ни разу не смотрит.

В ответ на: Кроме пространственной удобственности есть функциональная. Хоть и лишний пульт и лишний ящик, но без таймшифта моей супруге уже не жизнь. Ну и мне нравица...

у меня телевизор самсунг, там есть таймшифт, но только не с аналога, а с цифры. Тоже не пользуемся. Записи программ - та же история, если что-то надо - всё есть на торрентах, а предыдущие7 дней 24 канала пишутся на сервер провайдера - можно и оттуда стянуть.

В ответ на: Спутник переслужил свой ресурс уже почти 2 года.

Сейчас появилась информация, что запущен новый спутник, когда он займёт место старого? Кроме того на сколько времени хватит работы спутника обеспечивающего работу, например, системы Континент?

В ответ на: Сейчас появилась информация, что запущен новый спутник, когда он займёт место старого?

Никогда. "Сейчас" запущен совершенно другой спутник. К Триколору и Бонуму никакого отношения не имеющий.

В точку стояния Бонума (с которого идет Триколор) сейчас ползет подержаный американский спутник; к январю доползет. Его там хватит еще года на полтора.

Что же касается Континента, то оба борта, обеспечивающие его вещание, гарантированно должны проработать не менее, чем до 2023 года.

Срок службы на орбите современных коммерческих геостационарных спутников - 13-16 лет. В-основном, ограничивается количеством топлива на борту.

В ответ на: Никогда. "Сейчас" запущен совершенно другой спутник. К Триколору и Бонуму никакого отношения не имеющий.

Может быть Вы пишете о другом спутнике? web-страница

В ответ на: Может быть Вы пишете о другом спутнике?

Нет, это Вы пишете о другом спутнике.
Вы бы сразу и писали, что имеете в виду DirecTV-1R. Потому что "запущеный новый спутник" для нас - это стартовавший 3 ноября КА "Ямал-300К", который будет эксплуатироваться в точке 90 градусов.
А DirecTV-1R - это не "запущен новый спутник" и не "сейчас появилась информация", а достаточно старый борт, введенный в эксплуатацию еще в 1999 году, который, как и написано по Вашей ссылке, "будет доставлен ... в орбитальную позицию 56 градусов". Именно это и есть "подержаный американский спутник", о котором я писал ранее. И ползет он туда уже пару месяцев, наверное, так что и информация эта появилась не сейчас. И это снова временное решение, потому что долго не протянет.
А обещаный на замену новый борт "Экспресс-АТ1" в графике запусков еще не стоит, и планируется не раньше, чем в 2014 году.

PS А еще DirecTV-1R примечателен тем, что это, если не ошибаюсь, первый космический аппарат, запущеный с "Морского старта", к которому российская космонавтика имеет самое непосредственное отношение.
Ну это так, интересный факт...

В ответ на: А обещаный на замену новый борт "Экспресс-АТ1" в графике запусков еще не стоит, и планируется не раньше, чем в 2014 году.

"Абоненты спутникового ТВ, принимающие «Триколор-Сибирь» и НТВ-Плюс Восток, могут не беспокоиться – спутник «Бонум-1» будет работать до ноября 2013 года, ожидаемого срока начала эксплуатации КА «Экспресс-АТ1».web-страница
Но это не так для меня важно. Континент не хуже чем Триколор, а может и лучше с точки зрения выбора каналов. Меня больше всего волнует вопрос, как будет держаться антенна на крыше в случае сильного ветра - парусность довольно большая.

В ответ на: Континент не хуже чем Триколор, а может и лучше с точки зрения выбора каналов. Меня больше всего волнует вопрос, как будет держаться антенна на крыше в случае сильного ветра - парусность довольно большая.

Хорошие крепкие антенны 0.8 м держатся на ветру не хуже чем триколоровские 0.55-0.6. При правильном креплении, конечно. Если же там реально аэродинамическая труба, и настенных вариантов нет, то можно попробовать ранее здесь упомянутую перфорированную антенну 0.86 м, она "просеивает" ветер (сигнал при этом весь остается в тарелке) и чуть-чуть снижает ветровую нагрузку (примерно как у обычной антенны 0.7 м).

В ответ на: PS А еще DirecTV-1R примечателен тем, что это, если не ошибаюсь, первый космический аппарат, запущеный с "Морского старта"

А также один из первых (и поныне редких) спутников, оснащенных маневровым двигателем на ионной тяге (которую фантасты 70-х пророчили в основу орбитальных двигателей для внутрисистемного и околопланетного транспорта). Правда, их тяга мала, гораздо меньше, чем у классических ракетных на гептиле (зато рабочее вещество занимает малый объем и вес и имеет больший ресурс). Потому и ползет этот спутник из Америки в два раза медленнее, чем прошлой зимой оттуда прилетел второй спутник Континента.

В ответ на: ...настенных вариантов нет, то можно попробовать ранее здесь упомянутую перфорированную антенну...

Стена выходит на северо-запад. А антенны входящие в комплект вряд ли перфорированные.

Не нужно покупать комплект, возьмите правильно выбранную для ваших условий приёма антенну, опору к ней, правильный кабель и ресивер с карточкой от выбранного оператора.

В ответ на: ...возьмите правильно выбранную для ваших условий приёма антенн...

Во-первых нужно знать какую антенну выбрать. Во-вторых нужно установить её на крышу, чего я делать не умею, да и не хочу. Если бы всё это проделал установщик, но нужно ещё найти такого, который всё это проделает как нужно, в том числе и антенну выберет перфорированную.

А про какой комплект идёт тогда разговор? Я почему-то подумал, что про комплект из сетевого магазина (типа как в названии топика). Или речь идёт про комплект от фирм-установщиков, предлагающих оборудование + установку? У них то должны быть разные варианты антенн и их креплений.

Так же установщики и фирмы присутствуют на этом форуме.

В ответ на: А про какой комплект идёт тогда разговор?

Про тот, который более рационален.

В ответ на: "Абоненты спутникового ТВ, принимающие «Триколор-Сибирь» и НТВ-Плюс Восток, могут не беспокоиться – спутник «Бонум-1» будет работать до ноября 2013 года, ожидаемого срока начала эксплуатации КА «Экспресс-АТ1».web-страница

Я читать умею. Я читал это и в прошлом году, только тогда они и на конец 2012 года сроки ставили. И что?
Вы думаете, они могли сказать что-то другое?!

Настолько оптимистичные планы на АТ1 - это планы НСК и ГПКС. В реальности они не совсем совпадают с планами ИСС и ФКА. Поэтому не стоит ждать раньше 2014. И это тот случай, когда хотелось бы ошибаться.

В ответ на: Меня больше всего волнует вопрос, как будет держаться антенна на крыше в случае сильного ветра - парусность довольно большая.

А здесь же несколько раньше это в подробностях обсуждалось.

В ответ на: А также один из первых (и поныне редких) спутников, оснащенных маневровым двигателем на ионной тяге ... Правда, их тяга мала, гораздо меньше, чем у классических ракетных на гептиле ... Потому и ползет этот спутник из Америки в два раза медленнее, чем прошлой зимой оттуда прилетел второй спутник Континента.

Реально ионные двигатели - не фантастика, и на ИСЗ используются уже достаточно давно и не являются редкостью, хоть это и не очень широко известно.
Horizons 2, кстати, если не ошибаюсь, тоже имеет ионные маневровые двигатели!

А скорость перемещения спутника по орбите зависит не столько от величины тяги, сколько от длительности импульса включения двигателя. И этот доходяга-старичок медленно ползет просто потому, что они топливо (вернее, рабочее тело) экономят, иначе вся комбинация окажется бессмысленной.

В ответ на: Horizons 2, кстати, если не ошибаюсь, тоже имеет ионные маневровые двигатели!

Упс... Тут у меня все-таки ошибочка вышла, платформы перепутал... У него таки гидразиновые двигатели.
Ну что сказать - устаревшая платформа!

В ответ на: Так же установщики и фирмы присутствуют на этом форуме.

Как рационально выбрать установщика спутниковой антенны?

В ответ на: Во-первых нужно знать какую антенну выбрать.

Подскажу, какую антенну точно не нужно выбирать в случае Континента и Телекарты - ту, которая входит в готовый магазинный комплект.
Как правило, эта антенна (харьковский "Вариант") в наших краях (в отличие от близких к Украине районов), к счастью, отдельно не продается. Китайские поделки из фольги у нас тоже не распространены. Так что любая антенна (даже наш ужасный "Сибаз") скорее всего все равно будет лучше, чем коробочная.

В ответ на: Подскажу, какую антенну точно не нужно выбирать...

Спасибо. У меня тогда появился другой вопрос: "Насколько надёжно оборудование у установщиков антенн?"

Хороший установщик не будет закладывать "барахло", ибо выезды по гарантии - это потеря прибыли установщика.
Ну а ресивер с карточкой оператора Вы, всего скорее, приобретёте из числа рекомендованных выбранным вами оператором спутникового ТВ.

Какого оператора SAT TV выбрали?

PS мне вот интересно, а действительно ли у Триколора 10 млн абонентов?
В РФ 52707 тыс домохозяйств источник , это получается, что 20% из них имеют тарелку Триколора... не знаю как в европейской части страны, но тут в НСО, как-то мало их, конечно их больше, чем тарелок, настроенных на других спутниковых операторов, но на 20% как-то не тянет.

Приплюсуйте домохозяйства сопредельных стран в которых живет много русскоговорящих...

В ответ на: Какого оператора SAT TV выбрали?

Предполагаю Континент.

В ответ на: ...мне вот интересно, а действительно ли у Триколора 10 млн абонентов?

Да кто бы знал...

Кто что скажет про Радуга тв?

В ответ на: ...АТ1 - это планы НСК и ГПКС. В реальности они не совсем совпадают с планами ИСС и ФКА. Поэтому не стоит ждать раньше 2014. И это тот случай, когда хотелось бы ошибаться.

Ну вот... Похоже, сбываются пессимистичные прогнозы...
Новость.
Еще один очень хороший спутник Ямал-402 недовывели, опять по причине сбоя Бриза. Спутник-то, конечно, довыведут, пожертвуя САС, но... Эксперты предрекают очередную приостановку запусков на время разборок и битья шапок. Соостветственно, с последующим очередным сдвигом сроков всех выведений.
Вновь надежды абонентов Триколора получить в орбитальной позиции 56 новый спутник Экспресс АТ1 даже где-нибудь в начале 2014 года становятся все более призрачными.

Но опять хочется ошибаться, черт возьми...

В ответ на: Кто что скажет про Радуга тв?

Так спросите что-нибудь!

В ответ на: Кто что скажет про Радуга тв?

У своих друзей на даче видел такое, тарелка 0,8 м, работает, показывает, что ещё требуется?
По качеству сравнивать сложно, т.к. там у них был аналоговый и несовременный ТВ.

В ответ на: PS мне вот интересно, а действительно ли у Триколора 10 млн абонентов?

запросто. в Новосибирске и обычные антенны берут много каналов. А попробуйте отъехать чуть дальше от центра. Начиная от Первомайки, Академа и тд в сторону Кузбасса, Алтая - на каждом втором домишке именно Триколор.

Многие его выбирают по причине наличия в сетке 1 канала (да-да, сам удивился. но это самая частая причина. так как у многих популярных операторов его просто нет).
континет многим не нравится из-за сбоя в часовых поясах. - запаздывает вещание на 4-8 часов.
радугу не выбирают потому, что в отличие от Триколора там нет бесплатного "вечного" пакета. Хоть на 1 день, но нужно какой-то пакет купить.
у триколора еще тарелка 0,6 мм. Тоже удивился, когда узнал, что размер тоже влияет. не все захотят метровую посудину вешать на балкон или крышу.

вот вам и секрет популярности именно триколора.
хотя в Сибири он вопреки рекламе показывает не 100 каналов, а от силы 40. Из которых 5 телемагазинов, 2 на татарском языке, 1 на турецком, 1 на азербайджанском, 1 с индийском кино и тд. - только успевай удалять из списка каналов всякий мусор.

В ответ на: континет многим не нравится из-за сбоя в часовых поясах. - запаздывает вещание на 4-8 часов

Наверное, как обычно, с Радугой спутали.
А в Континенте и в полном пакете его младшей сестры Телекарты "Первый канал" и "Россия" представлены в трёх вариантах:
"Первый канал":
"Первый" без сдвига (Мск)
"Первый"+2 часа
"Первый" +4 часа (то, что в Нске в эфире)
"Россия":
"Россия" без сдвига (Мск)
"Россия" +2 часа (то, что в Нске в эфире)
"Россия" +4 часа.
А также "Россия-HD". и к концу месяца ожидается "Первый-HD" (канал прописывается, но пока не вещает) - в московских часовых версиях; других пока нет в природе, и вообще программа сильно далека от обычных Первого и России.
И до кучи ТНТ+3ч.

В ответ на: И до кучи ТНТ+3ч.

ну уж если и сам ТНТ в пакете есть, тогда точно надо брать:)))))))))))))))))))))) как же без него жить?

В ответ на: ну уж если и сам ТНТ в пакете есть, тогда точно надо брать:)))))))))))))))))))))) как же без него жить?

Я не Штирлиц, моя последняя фраза была именно до кучи, а не для финальной точки.
Придется повторить еще раз про основной предмет: поясные версии основных федералов - Первого и России - есть, и даже с избытком (не только Новосибирские, что иногда очень удобно).

В ответ на: хотя в Сибири он вопреки рекламе показывает не 100 каналов, а от силы 40

Если внимательно смотреть рекламу Триколора, которую гоняют по ТВ, то там речь идёт именно про Триколор, а не про Триколор-Сибирь. Все эти маленькие тарелки 55-60 см, используемые в нашем регионе, настроенны именно на спутник Бонум-1 (Триколор-Сибирь), а в Европейской части страны Триколор вещает с другого спутника, там и каналы интересные есть. В принципе, если я правильно понял (специалисты поправят), европейский триколор можно смотреть и у нас, но цена этого решения будет очень высока, ну и куча технических особенностей - большая тарелка, спутник висит близко к горизонту и т.д.

Так что реклама не врёт.

В ответ на: ...АТ1 - это планы НСК и ГПКС. В реальности они не совсем совпадают с планами ИСС и ФКА. Поэтому не стоит ждать раньше 2014. И это тот случай, когда хотелось бы ошибаться.
...
Вновь надежды абонентов Триколора получить в орбитальной позиции 56 новый спутник Экспресс АТ1 даже где-нибудь в начале 2014 года становятся все более призрачными.

Вы всё еще надеетесь на новый спутник для триколора в этом (или даже в следующем) году?
Как ни печально, как ни обидно, но сегодняшняя новость об очередной аварии вновь подкорректирует надежды и ожидания...
Новость.
Доживет ли "подержаный американец" до нового борта на замену? Вопрос...

В ответ на: Доживет ли "подержаный американец" до нового борта на замену? Вопрос...

Пошли разговоры о рассмотрении еще парочки сильно подержанных американцев.

Триколор объявил новую акцию с 11 июля по 22 августа 2013 года стартует акция для абонентов «История успеха», которая будет поддерживаться федеральной рекламной кампанией.
Каждый новый абонент получит у дилера подарочную специальную футболку «Триколор ТВ».

зачем сейчас нужен триколор, тренироваться в настройке спутниковой фнтенны?
у меня на даче он есть и я не стал продлевать договор

В ответ на: Каждый новый абонент получит у дилера подарочную специальную футболку «Триколор ТВ».

И вместо зимней олимпиады будет любоваться на летнюю футболку. Больше не на что будет смотреть (разве что на черный прямоугольник Малевича).

Манулу с его бизнес-чутьем посвящается...

В ответ на: Осенью 2012 года мы с товарищем приобрели "Континент" и подписались на пакет"Безлимитный" где-то 90 каналов было в нем ,из-за того что модуль у них в списке рекомендованного оборудования и поверив тому что в 2013 году 150-SD и 20-HD калов образуется. Сейчас мой товарищ лицезреет "Триколор",а причина этому его рассчеты спустя год "Безлимитный" всего-то 110 каналов 14 каналов дубли, HD-каналы примерзли, пакеты это за гранью, вывод такой "Континент" не только привлекает новых клиентов а наоборот с легкостью отдает своих абонентов конкурентам. Мое мнение новые абоненты у "Континента" при нынешнем раскладе это фантастика, хоть-бы "Безлимитный" наполнили качественными каналами с учетом HD-каналов уже обещанных что-бы имеющиеся абоненты не разбегались.Все СИЛЫ и СРЕДСТВА на сохранение уже имеющейся абонентской базы НТВ+ идет в контратаку.

Позлорадствовали? А ведь на самом деле, это посвящается прежде всего вашему неумению читать.
Цитата принадлежит человеку из европейской части (даже скажу точнее - с Нижнего Новгорода), где у Триколора больше сотни каналов, среди них целая куча HD. А не наши сибирские полсотни каналов (из которых половина - мусор голимый, единственно что достойное - фильмы в HD), и те вещают с каличного спутника, который у многих уже регулярно отваливается (по причине кривых настройщиков), а у остальных, возможно, еще все впереди, если замену спутнику с февраля дальше отложат.
Так что я по-прежнему Триколор не предлагаю (за крайне редкими, согласованными с клиентом исключениями) и из всех зол выбираю меньшее - Континент.

Свежий пример. Пару недель назад я перенастроил тарелку с Триколора на Континент. Клиента замучило пропадание сигнала. Потому что недалекие установщики сначала повесили тарелку 55 см, которая худо-бедно еще держит болтающийся спутник, но точную настройку никто не отменял. Они этим пренебрегли, в результате заработали еще деньжат, объявив, что из-за дохлого спутника надо поставить тарелку побольше. И поставили аж 85 см, которой для болтающегося спутника уже не мало, а наоборот слишком много. Проблемы не ушли (да там и помимо тарелки куча безобразия в разводке была наворочена). После чего клиент решил вообще отправить их лесом, и обратился с этим вопросом по случаю (по несколько другому случаю) ко мне.
Я предложил ему два варианта решения проблемы:
1) заменить тарелку на адекватную - хорошую 60 см (на ней Триколор до весны худо-бедно дотянет, чего вряд ли стоит ожидать для НТВ+)
2) повернуть имеющуюся 85 см на Континент. Естественно, этот вариант сильно дороже, но клиент выбрал именно его. Отчасти из любопытства, отчасти из-за утвердившегося недоверия к возможности реанимировать Триколор.
Так вот, после настройки каналов и включения ресивера я еще до дома не доехал, как он мне уже позвонил, сказал, что Континент ему в наполнении сильно понравился в сравнении с Триколором, и спросил, как бы еще один приемник подключить.
То есть, как видим, здесь всё произошло в точности наоборот относительно цитаты.

А ворчуны и вечно всем недовольные никогда не переведутся. Как и читатели по диагонали.

Ну речь собственно не о Триколоре, а о вашей непоколебимой прошлой уверенности в скором наличии на Континенте 100 500 каналов из которых половина будет в HD.

И кстати - у соседей в доме 2 триколора, утверждают что никаких проблем с просмотром не испытывают, в течение всего дня. Антенны по 60 см. Что они делают не так.
А вот что реально интересно - так это скажите где почитать почему 85 в данном случае хуже чем 60?

В ответ на: И кстати - у соседей в доме 2 триколора, утверждают что никаких проблем с просмотром не испытывают, в течение всего дня. Антенны по 60 см. Что они делают не так.

Они все делают так. А вот вы, очевидно, делаете не так - снова прочитали вскользь. А я ведь написал, что 60 см сейчас наилучший вариант. И при правильной настройке проблем (с Триколором) пока не испытывают (но если посмотреть по прибору, в течение суток, то видно, что проблемы не за горами, просто пока еще не выбран весь предел "запаса прочности").

В ответ на: А вот что реально интересно - так это скажите где почитать почему 85 в данном случае хуже чем 60?

Диаграмма направленности (ширина луча) антенны зависит прежде всего от ее диаметра. Чем больше диаметр, тем острее луч. Когда спутник уходит в дальнюю точку болтания, он доходит до границы луча, где мощность сигнала со спутника резко падает. Разумеется, не обрывается дискретно, то есть нельзя говорить совсем уж категорично, что резко пропадает, но все равно падение после определенной точки на краю диаграммы направленности идет в прогрессирующей зависимости. Ну еще ряд факторов накладывается. Например, если угол раскрыва облучателя конвертора не согласован с раскрывом антенны, то происходит недооблучение (края антенны работают вхолостую, фокусируя на конвертор не весь сигнал, часть его уходит мимо). Но в случае болтающего спутника недооблучавшиеся ранее края зеркала начинают поочередно работать, удерживая сигнал. Поэтому нельзя говорить, что все антенны 85-90 см одинаково плохи для приема в такой ситуации. Например, старая классическая короткофокусная (несогласованная с бытовыми конверторами) антенна Супрал-90 чувствует себя в этой ситуации гораздо лучше, чем ее правильные длиннофокусные собратья такого же диаметра. Но в вышеназванном мной случае была длиннофокусная антенна Свек-85, с хорошим приемом в фокусе (и с плохим при болтанке).

В ответ на: И кстати - у соседей в доме 2 триколора, утверждают что никаких проблем с просмотром не испытывают, в течение всего дня. Антенны по 60 см. Что они делают не так.

Они все делают так. А вот вы, очевидно, делаете не так - снова прочитали вскользь. А я ведь написал, что 60 см сейчас наилучший вариант. И при правильной настройке проблем (с Триколором) пока не испытывают (но если посмотреть по прибору, в течение суток, то видно, что проблемы не за горами, просто пока еще не выбран весь предел "запаса прочности").

В ответ на: А вот что реально интересно - так это скажите где почитать почему 85 в данном случае хуже чем 60?

Диаграмма направленности (ширина луча) антенны зависит прежде всего от ее диаметра. Чем больше диаметр, тем острее луч. Когда спутник уходит в дальнюю точку болтания, он доходит до границы луча, где мощность сигнала со спутника резко падает. Разумеется, не обрывается дискретно, то есть нельзя говорить совсем уж категорично, что резко пропадает, но все равно падение после определенной точки на краю диаграммы направленности идет в прогрессирующей зависимости. Ну еще ряд факторов накладывается. Например, если угол раскрыва облучателя конвертора не согласован с раскрывом антенны, то происходит недооблучение (края антенны работают вхолостую, фокусируя на конвертор не весь сигнал, часть его уходит мимо). Но в случае болтающего спутника недооблучавшиеся ранее края зеркала начинают поочередно работать, удерживая сигнал. Поэтому нельзя говорить, что все антенны 85-90 см одинаково плохи для приема в такой ситуации. Например, старая классическая короткофокусная (несогласованная с бытовыми конверторами) антенна Супрал-90 чувствует себя в этой ситуации гораздо лучше, чем ее правильные длиннофокусные собратья такого же диаметра. Но в вышеназванном мной случае была длиннофокусная антенна Свек-85, с хорошим приемом в фокусе (и с плохим при болтанке).

Ну мне все равно на триколор - у меня радуга и супрал 90ДФ, и ловятся даже таджицкие каналы.

В ответ на: Чем больше диаметр, тем острее луч

Спасибо, а вот это интересно, неужели + 20 см диаметра антенны дает настолько более острую ДН, что это сказывается в данной ситуации. Пошел перечитывать лекции по АФУ.

В ответ на: Ну речь собственно не о Триколоре, а о вашей непоколебимой прошлой уверенности в скором наличии на Континенте 100 500 каналов из которых половина будет в HD.

Не поленился, весь топик пересмотрел. Нигде в своих сообщениях не нашел столь красочного расписывания перспектив Континента. Несколько раз сказал, что Континент в Сибири на данный момент объективно лучший и рекомендовал его - так я и до сих пор это говорю и рекомендую, оно и на текущий момент так. И "перспективы" Триколора и НТВ+ я тоже расписывал, да (оно к тому и идет по-прежнему).

Ну если 2 аппарата на протоне таки попадут на расчетную орбиту, то все в корне изменится.
А там еще и мифическо-загадочный абс2 в кустах припрятан и слухи о том, что МТС 8 транспондеров там выкупило уже.

А там и еще второй мультиплекс... Отчасти понимаю, как вам сложно сейчас. Я вот лично ничего не покупаю и жду развития событий.

В ответ на: А там и еще второй мультиплекс... Отчасти понимаю, как вам сложно сейчас.

Мне сложно от второго мультиплекса? Ну значит, не понимаете (или понимаете только действительно отчасти).
Давно уж очевидно, что делать ставку на одно только спутниковое ТВ в таком городе как Новосибирск - занятие бесперспективное. Это не главное мое занятие (к сожалению).

Ну есть же полно прогнозов что когда на каждой даче будут показывать все федеральные каналы через приставку за 1000 руб, то пенсионеры уже не купят ни триколор, ни теле-карту и многие дилеры-установщики вымрут как класс.