Погода: -12°C
  • В ответ на: Ленин и большевики играли на понижение
    Какие Ваши доказательства. Разве большевики принудили проиграть Русско-японскую войну, а затем и Русско-Германскую? Большевики заставили отречься николашку от престола?

  • Русско-Японская это война Запада руками японцев. Армию современную там создали немцы.

    Первую мировую Россия вела довольно успешно, вжидая, пока Англия и Франция с одной стороны и Германия и Австрия ослабят друг друга. Ликвидация царя была в этом контексте английской операцией, чтобы Россия не получила выгод. Обижаться не на кого - это империалистическая политика.

    Большевики при этом вели свою политику...

  • В ответ на: Русско-Японская это война Запада руками японцев
    Так все таки не большевики работали на понижение, а российская власть. Сначала дала себя втянуть в войну, а потом её и проиграла. Большевики потом исправляли косяки. Неумело, с большими жертвами но всё же - СОЗИДАЛИ, не разрушали, как Вы пишите. )

  • В ответ на: Большевики
    Имеются ряд письменных документальных исторических свидетельств об агитационной противоправительственной компании и пропаганде социалистических идей, внушаемой свободомыслящими либералами-интеллигентами гражданам в императорской России до Русско-Японской войны, к примеру взять небольшой отчёт Саратовского Губернатора, 1903 г.





    Показать скрытый текст
    ВСЕПОДДАННЕЙШИЙ ОТЧЕТ САРАТОВСКОГО ГУБЕРНАТОРА, 1903 г.

    В упомянутых выше поджогах и беспорядках участвуют в большинстве случаев лишь незначительные группы молодых крестьян, поставленных на ложный путь пропагандистами, внушающими им противоправительственные и социалистические идеи.
    Особенно сильно велась пропаганда в Балашовском уезде, но настолько ловко и осторожно, что в последнее только время усилия жандармской и общей полиции имеют некоторый успех; несколько злонамеренных лиц, самых влиятельных и опасных, уже
    удалены из губернии. Вследствие сего и группы крестьян-агитаторов потеряли отчасти свою силу, не так уже запугивают своих односельчан и я смею надеяться, что мерами воздействия, которые дает мне Положение об усиленной охране, удастся понемно-
    гу поколебать их значение и ослабить пропаганду в деревне.
    К весьма печальным явлениям я должен отнести участие в этой пропаганде нескольких учителей народных училищ. К сожалению, в учительской среде, мало обеспеченной, предоставленной самой себе, разбросанной по отдаленным малокультурным селам и деревням, легко развивается недовольство и, при недостаточном сравнительно развитии учителей, они легко поддаются влиянию лиц, якобы обнаруживающих к ним интерес и сочувствие и наталкивающих их на политическую пропаганду.
    Хотя покуда явление это нельзя признать общим, но обнаруженные отдельные случаи политической неблагонадежности учителей указывают, казалось бы, на необходимость обратить на этот предмет особенное внимание, причем желательно было бы
    принять меры к улучшению их материального положения, особенно к обеспечению их в старости, безразлично при службе их в императорских или земских школах.
    Кроме упомянутых отдельных случаев пропаганды в наших школах, обнаружена, к сожалению, и преступная агитация среди учеников Мариинского земледельческого училища под Саратовом, которые перепечатывали нелегальные издания — прокламации и брошюры и распространяли их среди крестьян. В настоящее время виновные задержаны и агитация прекращена, но в высшей степени прискорбно то, что в училище этом воспитываются по большей степени крестьянские дети, близкие к народу,
    ввиду чего проникновение в их среду революционной заразы особенно опасно.
    В частности, бывшие в прошлом 1902 году в Саратове и в Саратовской губернии волнения и беспорядки сводятся к нижеследующему.
    В Саратове агитация имела некоторый успех, главным образом, среди фабричных и заводских рабочих, но стачки и забастовки, происходившие между ними в 1901 году, в 1902 году не повторялись, хотя злонамеренные лица и прилагали все усилия, что-
    бы их вызвать.
    Так, в конце апреля были получены сведения, что на 1 мая, в день рабочего праздника, в Саратове готовится уличная демонстрация, участвовать в которой призывались все рабочие, с целью предъявить требования не только экономического, но и чисто ре-
    волюционного характера. Принятые властями меры предосторожности предотвратили демонстрацию 1 мая, но она состоялась в ближайшее воскресенье, 5 мая.
    В этот день, около часа, на центральном базаре появилась толпа демонстрантов с красными и черными флагами.
    Толпа с пением революционных песен и разбрасывая прокламации, призывавшие народ к свержению правительства и самодержавия, направилась на главную улицу, куда подоспела и полиция. Произошла свалка, в которую вмешалась и посторонняя публика. При содействии последней, полиции вскоре удалось загнать большинство манифестантов в ближайший двор и арестовать. При этом выяснилось, что рабочих к манифестантам примкнуло очень мало.
    Из виновников демонстрации часть приговорена Саратовской судебной палатой к бессрочной ссылке на поселение, часть выслана административным порядком, а относительно некоторых вопрос о высылке еще не разрешен Министерством внутренних дел. Высылка административная была предпринята по ходатайству моего предшественника, который просил об удалении из Саратова 32 лиц, состоящих под полицейским надзором (в числе их организаторы демонстрации).
    Несмотря, однако, на удаление значительного числа лиц, занимавшихся революционной пропагандой, последняя не прекращается, хотя после обнаружения одного из главарей противоправительственного движения, члена городской управы Милашевского, и ареста его, заметна некоторая разъединенность в действиях агитаторов.
    В крестьянском населении агитация имела успех, главным образом, в уездах Балашовском, Сердобском, Петровском и Аткарском, где местами возникали аграрные беспорядки, для прекращения которых посылались пехотные войска, временно расположенные с этой целью на узловой станции железной дороги «Ртищево», и небольшие казачьи отряды, нанятые на время моим предшественником из свободных казаков Астраханского войска на средства, исходатайствованные у Министерства внутренних дел. При пользовании войсками наглядно выяснилось преимущество казаков в деле водворения порядка перед пехотою: не говоря уже о большой их подвижности, их действия уже потому успешнее, что не влекут за собою кровопролития, так как они разгоняют толпу с самого начала, в случае надобности, не оружием, а нагайками. Такого рода казачья полицейская команда имеется и в настоящее время в моем распоряжении, с разрешения г. министра внутренних дел, и при малочисленности войск в губернии является неоценимым органом охранения порядка.
    Из крестьянских беспорядков необходимо отметить нижеследующие.
    В Сердобском уезде, в с. Хованщине, упорно циркулировали слухи, что земли помещиков в недалеком будущем должны перейти к крестьянам. Крестьяне волновались, и отношение их к землевладельцам крайне обострилось. Воспользовавшись этим, один из местных крестьян, Иван Серков, из корыстных целей,
    стал убеждать своих доверчивых односельцев, что у него уже имеются неоспоримые доказательства их прав на землю соседнего помещика, причем показывал шкатулку, в которой, будто бы, хранились эти документы. Волнение крестьян возрастало.
    Между тем полиция получила сведения, что в шкатулке хранятся прокламации, привезенные им из Петербурга, куда он ездил на счет общества якобы для ведения дела об отобрании в пользу крестьян помещичьей земли. Местный полицейский урядник явился с понятыми в дом Серкова, в отсутствии последнего, и взял шкатулку, чтобы доставить ее приставу. Соседи Серкова подняли тревогу и погнались за урядником, но последний успел передать шкатулку сотскому и ускакать на лошади в село Беково, к становому приставу, который и поспешил в Хованщину. Здесь пристава встретила толпа крестьян, настолько возбужденная, что никакие убеждения на нее не действовали. Толпа бросилась на пристава, тяжко его изувечила, избила урядника, старшину, бросившегося защищать пристава, и сотского.
    Получив по телеграфу эти сведения, бывший губернатор немедленно явился в Хованщину, куда вызвал две роты солдат со станции «Ртищево». К волостному правлению немедленно собралась огромная толпа крестьян, которая не поддавалась убеждениям губернатора и не хотела допустить ареста зачинщиков. Когда же войска оцепили самую шумную часть толпы, в которой находились главные виновники беспорядков и нанесения побоев приставу, остальные крестьяне стали требовать их освобождения, заявляя, что виновато все село и что они не допустят арестов. Принять какие-либо решительные меры губернатор не мог: пришлось бы действовать оружием, но в таком случае пострадали бы, прежде всего, ни в чем не повинные женщины и дети, которых толпа умышленно выставляла вперед. Тогда губернатор вызвал из Саратова только что сформированную полсотню казаков, быстрое прибытие которых сразу дало возможность наказать и развеять шумевшую толпу и произвести аресты главных виновников беспорядка.
    Прибытие казаков сразу подчинило толпу авторитету губернатора и полное усмирение села было делом не больше двадцати минут.
    По дороге из Хованщины губернатор получил известие о тревожном настроении крестьян села Владыкина, тоже Сердобского уезда. Оказалось, что здесь крестьяне предъявили землевладелице Олсуфьевой требование или продать, или сдать им в аренду землю на условиях, ими самими определенных. Явившиеся с этим требованием уполномоченные от сельского общества вели себя по отношению к владелице возмутительно и предложили ей обдумать вопрос до 12 часов ночи. После этого срока крестьяне грозили разгромить усадьбу.
    Губернатор с отрядом в 40 казаков явился в с. Владыкино, при содействии казаков собрал сход и тех уполномоченных, которые приходили к г-же Олсуфьевой со своими требованиями, подвергнул наказанию розгами. Эта мера сразу водворила порядок: весь сход стал на колени, выражал раскаяние в своем поступке и дал обещание никогда не повторять беззаконий.
    В Балашовском уезде был ряд самовольных захватов крестьянами помещичьего имущества и поджогов, и отношения крестьян к властям были вызывающи. Губернатор из Сердобского уезда отправился в центр преступной пропаганды Балашовского
    уезда, село Ключи.
    Здесь им был собран сельский сход, которому разъяснена преступность действий крестьян, сделано предупреждение против распространяемых среди них злоумышленниками подпольных изданий и подвергнуты наказанию розгами 10 главных подстрекателей.
    В деревне Глебовке, тоже Балашовского уезда, крестьяне напали на усадьбу землевладельца Сафонова и произвели там разные бесчинства. Губернатор отправился в эту деревню, вызвав туда же роту солдат и отряд казаков, созвал сельский сход, дал ему
    соответствующее нравоучение, а главных виновников наказали розгами.
    В селе Макарове, Балашовского же уезда, произошли крупные беспорядки 8 июля на ярмарке. Крестьяне-торговцы напали на патруль казаков из 3 человек; на помощь последним явился исправник с казачьим отрядом. Произошла свалка. Крестьяне огромной толпой нападали, вооруженные кольями и оглоблями, и казакам только после больших усилий удалось оттеснить их, арестовать 15 виновных и восстановить порядок.
    В Петровском уезде, как и в Балашовском, агитация вызвала целый ряд поджогов имущества землевладельцев. Виновных удалось обнаружить, и все они преданы суду.
    В Аткарском уезде пропаганда имела значительно меньший успех, тем не менее, в некоторых селениях крестьяне прониклись преступными идеями, хотя и держали себя в прошлом году спокойно.

    В остальной части Высочайше вверенной мне Вашим Величеством губернии подпольная деятельность была менее энергична, влияния не имела и население оставалось спокойным, за исключением двух селений Камышинского уезда — Верхней Добри-
    ники и Жирного, где в 1902 году повторились давнишние споры о праве пользования землею, вызвавшие необходимость вмешательства властей и удаления административным порядком 5 крестьян, подстрекавших своих односельцев к самовольному захвату чужой собственности.
    В общем, почитаю долгом своим еще раз засвидетельствовать перед Вашим Императорским Величеством, что из объезда губернии и личных повсеместно расспросов крестьян и разговоров с ними я вынес полное убеждение, что значительное большинство их одушевлено чувствами законности и порядка.
    Вследствие сего я смею надеяться, что неуклонное принятие мер строгости по отношению к виновникам агитации и вместе с тем внимательное отношение к действительным нуждам народа и созидательная в этом направлении деятельность, согласно Всемилостивейше предначертанным Вашим Императорским Ве-
    личеством в манифесте от 26 февраля сего года указаниям, обеспечит в будущем спокойное и нормальное течение сельской жизни Саратовской губернии.


    ГАСО. Ф. 1. Канцелярия Саратовского губернатора.
    Оп. 1. Д. 10243. Л. 1–7. Машинопись.
    Скрыть текст

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • А в это время Сергей Юльевич Витте... Который просил аудиенции у Григория, который обращался к нему - Витя... Большевики, если бы не было создано им условий, ничего бы не сделали и никогда не стали бы "большевиками". Власть была слабой, если не сказать более - никакой! Впрочем, зачем так далеко назад заглядывать? Можно привести более свежие примеры - иудушка горбачев и алкоголик ельцин появились не на пустом месте. Сначала парт аппарат загнил, покрылся плесенью, а уж из этой плесени вылезли поганки.

  • Играть на понижение, это значит СОЗНАТЕЛЬНО действовать так, чтобы потенциал объекта воздействия понизился. Например - на бирже так стоимость акций понижают "медведи", чтобы потом их скупить.

    Например, сейчас в истории с Украиной на понижение потенциала Европы и России играет США.

    А тогда на понижение потенциала Западной Европы играли Россия и США.
    А до этого потенциал России пыталась понизить раскологая Западная Европа, например - спонсируя терроризм в России. Чтобы заставить Россию присоединиться к какому-либо блоку. Россия вынуждена была присоединиться к Анланте (терроризм сразу же прекратился, кстати).

    Ну, норамальная империалистическая практика.

    Внутри России монархии играть на понижение было невыгодно. Хотя были заинтересованные группы.

  • Если бы, да кабы, да во рту росли бобы, тогда бы был не рот, а целый огород.
    Что Сергей Витте? Столыпинские реформы, сделали больше, чем господин Сергей Витте, с которым регулярно происходили терки со Столыпиным, Россия Столыпинского периода по экономическим показателям входила в тройку лучших стран мира.
    Например, в тот период времени поселок Новониколаевский официально получает статус безуездного города Новониколаевск, именно в этот отрезок времени расцветает Новониколаевск, город прогрессирует, строятся каменные здания, образовательные учреждения, банки, больницы, базарные корпуса, городских бани, водопроводы, системы канализации, системы освещения, устанавливаются телефоны, реализуется организация городского транспорта, фильтровые колодцы по всему городу, развивается промышленность, и т.п.
    Первый городской голова Новониколаевска Жернаков Владимир Ипполитович

    И казалось бы чего не хватало?

    "На очереди главная наша задача — укрепить низы. В них вся сила страны. Их более 100 миллионов и будут здоровы и крепки корни у государства, поверьте — и слова Русского Правительства совсем иначе зазвучат перед Европой и перед целым миром…
    Дружная, общая, основанная на взаимном доверии работа — вот девиз для нас всех, Русских. Дайте Государству 20 лет покоя, внутреннего и внешнего, и вы не узнаете нынешней Poccии." (с) Пётр Столыпин.

    Если бы Столыпина в Одесском театре не укокошили распоясавшие либералы, судьба России сложилась по иному.
    Заглядывать далеко назад полезно, так, как история повторяется.

    А так, да, Николай 2 был слабым и нерешительным человеком, но также он был в полной мере осведомлен о настроениях творившихся в российской империи.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • В ответ на: Что Сергей Витте? Столыпинские реформы, сделали больше, чем господин Сергей Витте, с которым регулярно происходили терки со Столыпиным,
    В аду этому преступнику-вешателю гореть. Большего вреда России, чем Столыпин, причнил только Петька-1..

  • В ответ на: Большего вреда России, чем Столыпин
    Поясните.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • И где-то лидер парнаса со списочком просит приструнить журналистов. Представляю, если по прошествии нескольких десятков лет, кто-то будет приписывать ему какую-то роль, которую он сыграл в разрушении или созидании государства. И кто пустил США на украину? Если бы януковичь не был откровенным жлобом, не было бы майдана и прочих неприятностей в братской стране. Слабая власть привела к многочисленным жертвам на украине.

  • Эт чем,не секрет ежели?Тем что господ террористов уркаганов на фонарях развешивал?Таки я вам скажу-мало развешивал.И был бы жив Петр Аркадьич к 14 году,история пошла б совсем по другому пути.Так и помер бы товарисч крупский безвестным эмигрантом.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • В ответ на: То есть, реально - да, кто сколько "получает" в итоге диффундирует к социально-политическому положению.
    Причём зависимость - нелинейная. Может даже - экспоненциальная.
    интересно, что сейчас это опустилось и на уровень предприятий: те самые топы почти во всех фирмах получают минимум на порядок больше, хотя пользы от них часто как от козла молока...
    часто в касту топов попадают родственники власть имущих, которым платится просто за факт вхождения в "элиту"...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: А были и игры на повышение. Когда выращивают новую системную силу, и она становится организованней и привлекательней фона.
    что-то не припомню такого...
    вы имеете в виду промышленные революции, которые меняли соцуклад или нечто иное?

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Реально эти люди просто истерики, придумавшие себе роль.

    Сознание вычурно калейдоскопично.
    Ну вот , назвали политическую партию Парнас.

    Парнас - это гора в Греции, где обитают боги искусства , а также имя сына Посейдона и нимфы Клеодоры.

    Габай, или парнас, - это руководитель общины при синагоге, своего рода "административный директор". Часто синагогой управляет несколько габаев. Они занимаются финансовыми делами синагоги, решают административные вопросы и т.п.
    http://callofzion.ru/pages.php?id=435

    Также название было использовано объединением парижских поэтов.

    :улыб:

  • Это создаёт существенную напряжённость. Всё-таки предприятие это своеобразная община, особенно в России. А в общине все знают всё про всех в конце концов.

    И порождает классовое сознание.

  • Были. Но не хочу приводить пример.

  • В ответ на: И порождает классовое сознание.
    может и порождает, но вместе с ним - безысходность, ибо никто не знает как с этим бороться, кроме как революцией... а революций никто не хочет, да и не может.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Революция - процесс ожидаемый, но внезапный. Система блокирует все контролируемые ожидаемые события.

    Это как перенасыщенный раствор - кристаллизация начинается - вдруг.

    Побеждают те, кто подготовил кадры для управления, часто это не совпадает с кадрами по производству революции непосредственно.

  • Основные тенденции мировой экономики и развития общества в целом:
    1)Во всех цивилизованных странах стремительно падает уровень образования населения (в среднем на 5-7% в год). Это с одной стороны связано с увеличением объема знаний, с другой – наблюдается целенаправленное движение в этом направлении. С третьей, наука всё больше и больше в целом берется под тотальный контроль крупного бизнеса. Полезные для человечества изобретения не доходят до народа, если это угрожает финансовой и иной власти олигархического общества. По оценкам экспертов под сукном лежит столько изобретений, что они смогли бы полностью перевести всё человечество на новую энергетику и вообще - на новый уровень жизни.
    2)Во всех цивилизованных странах падает (не улучшается) уровень медицинского обслуживания. Улучшение происходит в отдельных клиниках мира, в остальном, для основной массы населения, – медицина застыла на уровне конца 20 столетия. И это без учета слаборазвитых стран. Фармацевтика превратилась в добывающую отрасль: бабло из доверчивых граждан.
    3)В области идеологии явно проявилась тенденция к традиционным ценностям: Ислам, парадигма Путина, «воскресная церковь» США и т.д. Это еще одна тенденция деградации общества, ибо «традиционные ценности» всё чаще начинают подменяться религиозными.
    4)Экономика всё более и более приобретает характер глобальной. ТНК по сути с конца 20 века уверенно диктуют и навязывают странам экономическую политику.
    5)Финансовая мировая система, основанная на долларе и ФРС, давно оторвалась от экономики. Финансовые пузыри и махинации – стали классикой методов успешного управления финансами.
    6)Наряду с ничем не обеспеченными мировыми валютами, финансовый рынок дополняется ценными бумагами, также оторванными от экономических ценностей.
    7)Постоянно совершенствуется наука управления человеком и обществом. На это тратятся миллиарды долларов. Мы наблюдаем такие эксперименты в виде цветных революций, фондов финансирующих дестабилизацию общества, мыльных сериалов, модификаций судебных систем и т.п. Широко используются и старые методы типа создания разветвленных боевых ячеек в стране, готовых действовать как по отдельности, так и совместно.
    8)В мире постоянно и специально создаются очередные угрозы человечеству типа Аль-Каиды или ИГ. Под лозунгом борьбы с этими явлениями народы приучаются к мысли о необходимости введения тотального контроля над личностью: чипизация, безналичные расчеты посредством легко контролируемых банковских карт, автоматический контроль мобильной связи и интернет и т.д.
    9)Доктрина «управляемого хаоса» стала основой в поведении США, Англии и их союзников и сателлитов. Основа доктрины – правит сильнейший и правит любыми средствами. В совокупности с остальными глобальными тенденциями не вызывает сомнения, что мировая экономика и политика управляются централизовано, ибо указанные тенденции воплощаются в жизнь синхронно во многих странах. Какое бы теневое мировое правительство за этим не стояло («Комитет 300», «Бильдербергский клуб» или иное) это уже не важно, факт управления от этого не меняется. Народы загоняются в приготовленные стойла и когда это будет завершено лишь вопрос времени. Однако для визуализации мирового правительства необходим какой-то глобальный «бада-бум», типа управляемого конца света, который сделает просто необходимым официальное создание такого правительства. И по оценкам специалистов это произойдет в ближайшие 10-15 лет.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Нынешняя ситуация характеризуется наличием сильных разнонаправленных тенденций. Казалось бы - даже антагонистических. С одной стороны - качественный и количественный рост информации, о которой не то, что освоить, не может составить самого общего представления минимум 95% населения.

    Это является мощнейшим фактором дифференциации общества и даже - человечества как сообщества существ биологической природы.

    В итоге - инициатива будет у ограниченного числа отобранных самой ситуацией кадров.

    Остальные будут в основном уметь нажимать кнопки на индивидуальных устройствах. Типа - телефона или айпода. Причём - добровольно и с интересом и энтузиазмом. В основном работать будут роботы. При этом - совсем не имеет значения, какие будут формально системы их самоидентификации. Формально даже будут существовать традиционалистские государства средневекового типа. Потому как для большинства образование и рациональность станет необязательной, а в рамках рудиментарных производственных циклов для человека - даже вредной. Но все будут счастливы из них - традиция опора счастья.

    Разумеется, кадры, обладающие инициативой, будут глобальной системой, в которой государства будут выполнять роль провинций.

  • в том то и дело, что не антогонистических тенденций, по крайней мере в случае с образованием:
    количественный рост информации вполне себе является дополнением нежелания правителей образовывать (обучать) свой электорат:улыб:
    и если к обучению будут допускаться только выходцы из имущих классов, то научный прогресс затормозится до абсолютного минимума..., что собственно любому правителю на руку.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Посмотрел я тут как то информацию об английской королеве. Это же уму не постижимо столько лет жить по протоколу.

  • думаешь королева по протоколу спать ложится и ваще ведет себя по протоколу, когда ее не видит публика?

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Когда не видит публика то видит прислуга.

  • и что? я так думаю с того что имеет прислуга, можно и не заметить то чего не надо

    существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение

Записей на странице:

Перейти в форум