Пойдем в партизаны ?

Какие партизаны? Все еще живете идеями холодной войны? Это же надо выдавать такие перлы "Расширение НАТО — это не только самая большая угроза безопасности России после 1941 года. Это еще и самое крупное внешнеполитическое поражение с допетровских времен. По сравнению с этим поражения в Российско-Японской и даже в Крымской войнах — досадные исторические мелочи" На кого это все расчитано?

а что делать?

объявить НАТО последнее китайское предупреждение?

Не-а)))). Надо в него вступить.

В ответ на: Надо в него вступить.

Да ради бога - самые реальные варианты - дармовая раб сила по добыче полезных ископаемых на территории бывшей РФ , биофабрики по выращиванию внутренних органов для больных из '' цивилизованных '' стран , дом работницы и сотрудницы борделей , прочие варианты реальные для угнанных в плен в период ВОВ . Какой вариант вступления выбираете ?

В ответ на: Все еще живете идеями холодной войны?

уже пора жить идеями горячей войны . Все еще страдаеш '' новым мышлением '' ? Или ты свой - буржуинский ?

Ну что вы опять страшилки расказываете. Вроде бы все уже вышли из детского возраста.

"самые реальные варианты - дармовая раб сила по добыче полезных ископаемых на территории бывшей РФ , биофабрики по выращиванию внутренних органов для больных из '' цивилизованных '' стран , дом работницы и сотрудницы борделей , прочие варианты реальные для угнанных в плен в период ВОВ . Какой вариант вступления выбираете ? "

вы очень негативно относитесь к своим согражданам.

Страсти какие. Это ж надо в какое дерьмо вляпались наши бывшие партнеры по строительству коммунизма. Пойду собирать им гуманитарную помощь.

И что, вот прям во всех странах НАТО такая фигня? Т.е. населенение отсортировано на тех, кто идет на запчасти для биофабрик, дармовую силу по добыче полезных ископаемых и сотрудников борделя?

В ответ на: И что, вот прям во всех странах НАТО такая фигня?

нет в странах нато такая фигня не происходит . Это участь '' нецивилизованных '' стран . К которым они относят Россию . Поэтому не теште себя иллюзиями , что РФ примут в Нато . А ежли примут то только на условиях приведенных выше . Как американцы '' приняли '' в свое время индейцев в '' лоно цивилизации '' . Как в свое время пытался нас '' принять '' Гитлер . Не - конечно концлагерей больше небудет и почки силой вырезать никто не станет . Сама придеш и об этом попросиш - чтобы купить лекарство больному ребенку [ не дай бог конено ] .

Вам не надоело антиамериканскую истерию разводить, всех НАТО пугать. Факты, что блок сокращает свои военные силы - вас не убеждают. Ну вступили еще ряд стран в НАТО, ну и что? Вы хоть доктрину этой организации почитайте. Ёе цели, задачи. Приравняли руководство стран НАТО к Гитлеру. А кем тогда вас, красного партизана сравнить?

И зачем же тогда нецивилизованные страны в НАТО вступают? Чтобы еще больше усугубить свое "нецивилизованное" положение?

Знаете, у нас и без вступления куда-либо некоторые родители расстанутся не только с почкой, чтобы спасти своего ребенка. При чем здесь политика?

Я не тешу себя иллюзиями, я лишь хочу, чтобы Вы просветили меня, темную, по поводу вступления в НАТО. Если там так плохо, то чего эти убогие страны туда так рвуться? Мазохисты?

В ответ на: Надо в него вступить.

Хорошая шутка. Есть еще очень смешная шутка: "Надо вступить в Евросоюз". Лет триста назад в таком же ключе звучали слова придворного трубочиста, обращенные к герцогу: "Позвольте попросить руки Вашей дочери".

И главное, как изменились к лучшему нравы! Если трубочиста за его шутку в лучшем случае выпороли бы на конюшне, то сейчас в ответ на подобные шутки, иногда звучащие из уст наших лидеров, господа из НАТО и ЕС даже изображают подобие улыбки.

Хорошая шутка.
-------------------------------------------------------------

Наконец-то хоть кто-то оценил!))))

В ответ на: Я не тешу себя иллюзиями, я лишь хочу, чтобы Вы просветили меня, темную, по поводу вступления в НАТО. Если там так плохо, то чего эти убогие страны туда так рвуться? Мазохисты?

тут дело в том - что такое НАТО и против кого оно направлено . По моему - НАТО - бронированный кулак '' золотого миллиарда '' - направленный прежде всего против России и стран третьего мира . Поэтому говорить о нашем туда вступлении - глупо . А об завоевании НАТО территории бывшей РФ - вполне реально . Тут надо четко себе уяснить Страны НАТО - составляющие '' золотой миллиард '' - прообраз будущего нового РЕЙХА , а НАТО - новый вермахт . Суть этих явлений одна - По расчетам влиятельного американского ученого Д.Пиментела (1987), "относительно высокие стандарты жизни могут быть обеспечены для всех живущих на Земле лишь если ее население составляет примерно один миллиард". Он и будет включать в себя победивших в войне за установление Нового мирового порядка. Он и будет "золотой миллиард".
Что же будет с теми, кто в него не будет принят? Аттали описал их судьбу в самых общих чертах. У него эта судьба представлена как бы результатом действия стихийных сил. Это совершенно противоречит всем глобалистским моделям, в которых предполагается реализация генерального плана, целенаправленные действия некоей "диктатуры элиты". http://burkina-faso.narod.ru/kara/oro_1.htm .Надо изучать и слова, и дела. Выше мы приводили "слова", отвергающие национальный суверенитет над ресурсами, которые объявляются "общечеловеческой" собственностью - владением сильных. А вот слова, в принципе предполагающие лишение "слабых" народов права на воспроизводство. А.Печчеи сказал: "право давать жизнь нельзя безоговорочно отождествлять с правом деторождения, оно должно регулироваться исходя из общечеловеческих интересов" [4]. Философское утверждение огромной важности.
К области "слов", то есть культурной обработки людей, относится поднявшаяся в 80-е годы волна евроцентризма - в глубине своей расистской идеологии, согласно которой есть лишь одна цивилизация (западная), а все другие просто от нее отстали. Идеи евроцентризма воплощались в самые разные формы - от высокой философии (фон Хайек) до самого вульгарного расизма фильмов Копполы и репортажей ТВ.
Интенсивная идеологическая обработка шла во время операции " Возвращение надежды" в Сомали. ТВ неявно внушало оттуда западному обывателю мысль, что афpиканцы хоть и напоминают людей, но это низший, беспомощный подвид. ТВ pегуляpно показывало сомалийских детей с pазpушенным нехваткой белка оpганизмом, умиpающих пpямо пеpед камеpой от голода. Рядом, как стандаpт настоящего человека, показывался pозовощекий моpской пехотинец или очаpовательная девушка из ООН. Пpиучая зpителей к обpазу умиpающих афpиканцев, ТВ вовсе не делало белого человека более солидаpным. Напpотив, в подсознании (что важнее дешевых слов) пpоисходит утвеpждение расистского пpедставления об афpиканцах как низшем подвиде. Надо заботиться о них (как о птицах, попавших в нефтяное пятно), посылать им немного сухого молока. Но думать об этике? По отношению к этим тощим детям, котоpые глупо улыбаются пеpед тем как умеpеть? Сама постановка вопpоса пpиводит сpеднего интеллигента в недоумение [ Пpедставим, что умиpает pебенок у евpопейца. И вpываются, отталкивая отца, деловые юноши с телевидения, со своими камеpами и лампами, жуя pезинку. Записывают зрелище агонии. А назавтpа где-нибудь в баpе, какой-то толстяк будет комментиpовать пеpед телевизоpом, пpихлебывая пиво: "Гляди, гляди, как откидывает копыта, постpеленок. Как у него тpясутся pучки". Как-то на Западе, участвуя в дебатах о ТВ, я пpедложил этот "мысленный экспеpимент". Всех пеpедеpнуло. Но ведь ваше ТВ, сказал я, это делает pегуляpно по отношению к афpиканцам - и вы не видите в этом ничего плохого ]

В ответ на: Знаете, у нас и без вступления куда-либо некоторые родители расстанутся не только с почкой, чтобы спасти своего ребенка

задумайся , Ирина , была ли такая необходимость в СССР ? вот тут то и зарыта собака ! А сейчас это реальность страны проигравшей в холодной войне , из которой победителями и полицаями вывезено столько богатств и ресурсов , что о нормальном здравоохранении уже говорить не приходится . Это результат нашего поражения в холодной войне . Когда '' золотой миллиард '' сочтет необходимым - он устроит горячую войну . Смотриш ТВ - как сербии режут сербов пришлые албанцы ? почему ты считаеш , что такого в РФ быть не может ?

По моему - НАТО - бронированный кулак '' золотого миллиарда '' - направленный прежде всего против России и стран третьего мира . Поэтому говорить о нашем туда вступлении - глупо .
--------------------------------------------------------------

А по-моему, говорить о вступлении в НАТО очень даже интересно. У США бы "глаз" выпал от такого нашего заявления. Помнишь старый анекдот?
- Ну, кто против меня?
- Я!
- Кто "Я"?
- Я, Вася.
- НУ, кто на нас с Васей?
Вот вступим мы в НАТО, и против кого они бороться будут?))))

Вот только не надо нас к Сомали приравнивать. Смешно просто.

---------------------------------------------------------------
задумайся , Ирина , была ли такая необходимость в СССР ?
-------------------------------------------------------------

Не было, потому что не было нормальных медикаментов и нормального обследования. Примитивное лекарство 5-НОК было жутким дефицитом, а панацеей от всех бед считали лидазу.

Воровали национальные богатства и в соц. времена.

--------------------------------------------------------------
Смотриш ТВ - как сербии режут сербов пришлые албанцы ? почему ты считаеш , что такого в РФ быть не может ?
--------------------------------------------------------------
Действительно, зачем они это делают?

В РФ такого не может быть потому что мы ленивые и добрые

Что то бронированный кулак в последнее время вместо наращивания все сокращается и сокращается . "Новый рейх", "новый порядок", "новый вермахт" - и где же вы увидели все это в странах Западной Европы, в Брюселе, в штаб-квартире НАТО? Не лозунги, а нормальные факты приводите. И не цитаты "влиятельных ученых", интересно на кого они влияют, а руководителей стран НАТО. Вы наверно специально не приводите факты, что из 50 погибших в результате последних волнений в Косово примерно 35 было албанцев, а из 500 раненых - более 100 военнослужащих стран НАТО, которые защищали сербов.

В ответ на: А по-моему, говорить о вступлении в НАТО очень даже интересно Вот только не надо нас к Сомали приравнивать.Не было, потому что не было нормальных медикаментов и нормального обследования Воровали национальные богатства и в соц. времена. В РФ такого не может быть потому что мы ленивые и добрые

Гы Гы .теперь и до меня дошел твой тонкий аглицкий юмор !

В ответ на: Не лозунги, а нормальные факты приводите. И не цитаты "влиятельных ученых", интересно на кого они влияют, а руководителей стран НАТО. .

ага - послушаем миролюбивые речи Буша - его сказки о '' мировом терроризьме '' и лягем спать с безмятежной улыбкой .

В ответ на: - более 100 военнослужащих стран НАТО, которые защищали сербов

Ага - сначала бомбили - разрушили всю страну - теперь '' защишают '' - да так здорово , что бедные сербы незнают куда деваться .

В ответ на: --------------------------------------------------------------
Смотриш ТВ - как сербии режут сербов пришлые албанцы ? почему ты считаеш , что такого в РФ быть не может ?
--------------------------------------------------------------
Действительно, зачем они это делают?

В РФ такого не может быть потому что мы ленивые и добрые

Мы-то ленивые и добрые, зато они активные и злые.

Басаев угрожает взрывать православные храмы в России и похищать 10-летних детей

Ну а ваши речи о постоянной угрозе нависшей над Россией с запада тоже ведь такие сказки. Тем более ладно, когда была государственная пропаганда вся такая, за это хоть деньги платили, но сейчас что заставляет вас так надрываться и всякую ересь нести ;).

«В ОДНОМ ШАГЕ ОТ БЕН ЛАДЕНА»

http://www.sovross.ru/2004/038/038_7_2.htm
«Тихие американцы» даром хлеб не едят Сначала теракты на Пиренейском полуострове, в Мадриде. Затем заполыхало на Балканах, в Косове. Между ними вклинился острый конфликт по соседству — на Кавказе, в Аджарии. Незадолго до этого Франции пообещали теракты на железных дорогах. Все это происходило почти одновременно. Поначалу казалось, что это разрозненные явления. А теперь создается ощущение, что все это звенья единой цепи. Напомним и о взрыве в московском метро, весьма похожем на теракты в поездах в Испании. Исполнители разные, а замысел единый. Чей?

С Испании и начнем. Поначалу перст властей был направлен в сторону баскской сепаратистской организации ЭТА. Верхушка Испании была заинтересована в том, чтобы обратить гнев испанцев, да и всего мира на ЭТА, досаждающую властям Мадрида уже много лет. Но скоро стало ясно, что баски тут ни при чем. Зато все активнее раскручивается версия о причастности «Аль-Кайды». Доказательства сыпятся как из рога изобилия. Тут и видеокассета с записями Корана, найденная в фургоне с взрывателями, тут и письма «Аль-Кайды», подтверждающие ее ответственность за теракты. Начались аресты подозреваемых. Естественно, ими оказались арабы-марокканцы, коих много в Испании. То есть все вроде бы складывается.

Но что-то уж больно удачно складывается. Вроде бы сразу выявился заказчик преступления. Вот оно — всемирное зло! Однако сомнения усиливаются. Прежде всего по-прежнему непонятно, что такое «Аль-Кайда». С одной стороны, она стала синонимом международного терроризма. Скажут, что за преступлением стоит «Аль-Кайда», и все привычно ужасаются. С другой, информации о ней — мизер. Кто ее лидеры (кроме Усамы бен Ладена, которого сделали воплощением всех смертных грехов), какова численность, где находится штаб-квартира, где отделения, что конкретно она сделала за последние годы и где доказательства, что это сделала именно «Аль-Кайда»? Вопросов больше чем достаточно. Но их никто не задает, ибо в мозги общественности уже надежно вбито, что «Аль-Кайда» — это универсальное зло.

Между тем возникают новые вопросы. Почему мы ничего не знаем об этой организации? Ведь Запад обладает мощными спецслужбами, которые проникают во все мыслимые и немыслимые щели. Например, убыль населения России отчасти восполняют толпы американских агентов, которые (пока ФСБ сражается с оппозицией) под видом благотворительных, религиозных и других организаций «помощи и развития» проникли уже, кажется, до райцентров. Стада «тихих американцев» бродят по России, вербуя агентуру, заглядывая за каждый угол, в каждый канализационный люк, подозревая, что это пусковая шахта тяжелых ракет.

То же самое происходит в любой стране, представляющей мало-мальский интерес для США. Казалось бы, после трагедии 11 сентября 2001 года, когда Америку унизили на глазах всего мира, все силы спецслужб США будут брошены на обезвреживание мрачных вампиров «Аль-Кайды», и они их в два счета найдут и разнесут. Однако прошло два с половиной года. Никого и ничего не нашли. Усама бен Ладен мирно сидит в какой-то пещере в горах Афганистана. Американцы делают вид, что «Аль-Кайда» неуловима. При этом доказательств ее вины за теракты в Нью-Йорке как не было, так и нет.

Сейчас трубят об операции американских и пакистанских войск против «Аль-Кайды» и движения «Талибан». Охотно показывают солдат США в горах Афганистана (ведут они себя как-то странно, сильно боятся чего-то). Но с кем они воюют-то? И воюют ли вообще? Ведь «Аль-Кайда» и «Талибан» — порождение ЦРУ и пакистанской межведомственной разведки. Они, несомненно, напичканы агентами спецслужб США и Пакистана. Это «контролируемые» организации. А раз так, то подбрасывать письма от имени «Аль-Кайды» после терактов — это все равно, что оставить на месте преступления служебное удостоверение сотрудника ЦРУ. Пора бы американским «друзьям» придумать что-нибудь поновее. Судя по всему, они уже озаботились этой проблемой. Например, ответственность за теракты в Стамбуле, в которых погибли английские дипломаты, взяла на себя ранее не известная «исламистская» группа.

Так что, если «Аль-Кайда» до сих пор не разгромлена, то либо спецслужбы Запада даром едят свой хлеб (во что верится с трудом), либо «Аль-Кайду» никто громить не собирается, либо ее вообще не существует. Скорее всего «Аль-Кайда» существует. Но лишь в виде огромного мыльного пузыря, надутого спецслужбами и СМИ Америки. А для вящей убедительности в горы Афганистана иногда посылают сотни солдат США, которые бредут «в одном шаге от бен Ладена», но чудесным образом каждый раз поймать его не могут.

Столь же периодически в США ставят спектакли «об усилении опасности терактов», объявляют «оранжевый» (предпоследний) уровень тревоги, потом отменяют, потом опять объявляют. Американская публика охотно верит, с удовольствием впадает в панику, добровольно снимает ботинки и штаны при прохождении контроля в аэропортах и в целом подчиняется подавлению ее традиционных свобод, что в других условиях было бы немыслимо. Тут цель достигнута. Поэтому зловещая «Аль-Кайда» уже два с половиной года в США ничем себя не проявляла.

Но Европа до сих пор относилась к этим американским упражнениям равнодушно-снисходительно. Европейские лидеры добросовестно озвучивали установку США на то, что «международный терроризм — главная угроза человечеству». Но сами в это не очень верили. «Ах, так», — решили в неком мозговом центре. «Ну, тогда получите». Дальнейшее было делом техники. Взрывы, жертвы. На вокзалах, в аэропортах и других общественных местах появилось множество вооруженных полицейских и солдат. Толку от них мало. Но впечатление на общественность это произвело самое мрачное. Ряд стран начали принимать особые меры безопасности, закрывать границы, принимать жесткие законы. В общем, начали закручивать гайки.

Кому это нужно? Если все громче звучат предположения, что определенные круги США причастны к терактам в Нью-Йорке, то не исключено, что вездесущие американцы имеют отношение и к взрывам в Испании. Речь, разумеется, не идет о том, что президент Буш дал команду директору ЦРУ Теннету взорвать поезда в Мадриде. Конечно же, такого решения не было. Но хорошо известно, что в недрах правительства США и вокруг него достаточно «отмороженных» джентльменов, выходцев из спецслужб или тесно связанных с их высшим и средним руководящим составом. Вот где-то там и варятся мрачные бульоны, которые потом выплескиваются взрывами.

Эти джентльмены и их друзья в Европе и на Ближнем Востоке готовы пойти на все для обеспечения победы Америки в любом столкновении. Их упертость ярко проявилась в конфликте вокруг Ирака. Весь мир был против интервенции, но крошечная группа людей вогнала США в агрессию. Так что недооценивать вес и решимость экстремистских сил в США не приходится. В том числе и в столкновении с Европой. Мало того, что США и ЕС издавна экономические конкуренты. Там ведь в ходе кризиса вокруг Ирака в прошлом году выявилось, что Европа больше не желает быть послушным сателлитом Америки. Нужно делать что-то радикальное.

Сначала крепко напугали Францию угрозой терактов на железных дорогах. Затем чудовищная серия взрывов в Испании. Для того, чтобы потрясти Испанию, хватило бы и одного взрыва. Нет, их было десять. Зачем? Чтобы содрогнулась вся Европа. Тут уж не «исламские террористы». Тут совершенно иной масштаб мышления. Это уровень не бен Ладена, а скорее Бжезинского. Затем «внезапно» начались погромы в Косове. А о связях косовских террористов со спецслужбами Запада, прежде всего США, мы уже неоднократно писали.

Возможно, некие арабы и причастны к взрывам в Мадриде (хотя это еще нужно доказать!), но несомненно на самой низкой, исполнительской стадии, необязательно понимая, что и в чьих интересах они творят. Их используют, как говорится, «втемную». Дело обычное. Ведь ясно же, что к действиям боевиков в Чечне причастны спецслужбы западных стран. Кстати, после терактов в Мадриде взрыв в московском метро выглядит совсем по-иному. Уж больно похожий сценарий.

Каковы цели серии терактов в Испании, погромов на Балканах, угроз терроризма во Франции, взрывов в Москве, конфликта на Кавказе? Как минимум одна из целей — создать обстановку нестабильности в Европе. Сегодня там открыто признают, что агрессия НАТО против Югославии была крупной ошибкой. Война в центре континента привела к резкому спаду его экономики. Как раз в это время создавалась общеевропейская валюта — евро. Поначалу было 1,15 доллара за 1 евро. Но в результате бойни на Балканах евро покатилось вниз куда-то ниже отметки 90 центов за один евро. Европа выкарабкивалась из пропасти, куда ее обрушили американцы, чуть ли не пять лет, до прошлого года.

Но сейчас евро поднялось, а в экономике США возник спад. Безработица достигла 5,6 миллиона человек. Как должны поступить добропорядочные американские лидеры? Прибегнуть к привычному методу — дестабилизации Европы. Синхронность терактов и беспорядков в Европе позволяет предположить, что за ними стоит цель создать нестабильность и обеспечить переток капиталов из ЕС в США. Как это произошло в 1999 году, во время войны против Югославии.

Европу уже вогнали в состояние легкой паники. Одно из достижений ЕС — общие «шенгенские визы» — поставлено под угрозу. Укрепилась тенденция к спаду европейской экономики. У инвесторов возникла неуверенность в капиталовложениях в Европу. Евро покатилось вниз. Что и требовалось доказать.

Есть и другая крупная цель терактов — это дестабилизация Ближнего Востока и исламского мира в целом. Но это тема отдельной статьи.

Вячеслав ТЕТЕКИН.

В ответ на: Ну а ваши речи о постоянной угрозе нависшей над Россией с запада тоже ведь такие сказки. Тем более ладно, когда была государственная пропаганда вся такая, за это хоть деньги платили, но сейчас что заставляет вас так надрываться и всякую ересь нести ;).

Ох уж эта большевистская пропаганда! Выдумала взятие поляками Киева в 11 веке, Невскую битву, Ледовое побоище, польскую и шведскую интервецию в Смутное время, Полтавскую битву, Отечественную войну 1812 года, Крымскую войну, Первую мировую войну и последующую интервенцию, Великую Отечественную войну...
Ведь всего этого не было, а если что-то было, так мы сами во всем виноваты.

Зачкм Александр Невский не захотел стать католиком? Почему Минин и Пожарский воспротивились избранию поляка русским царем? Почему Петр не понял, что маленькой Швеции нужно жизненное пространство?.. Да и Гитлер наверняка жертвовал жизнью немецких солдат лишь для того, чтобы спасти Россию от большевиков, а после провести референдум о форме правления и уйти назад в Германию.

Да не читаю я во время обеда советских газет, и вам не советую, тем более не надо одного автора все цитировать. Мне хватило Вячеслава ТЕТЕКИНа в предыдущей статье .

Можно конечно привести из истории и другие факты. Никто же не говорит, что было все гладко, и Европа тряслась от вида русских гренадерови танковых колонн. Особенно Прибалтика не забыла советские войска в 1939 году. Взятие Киева в 11 веке поляки? Вы их с татаро-монголами или половцами не перепутали? А русские дружины у стен Царьграда? Не надо передергивать, речь шла о современных сказках о угрозе с запада.

А ты часом мочу с божьей росой не путаеш ? Ты еще припомни взятие русскими войсками Берлина в 1945 - как пример агрессивности русских .

В ответ на:

В ответ на: А по-моему, говорить о вступлении в НАТО очень даже интересно Вот только не надо нас к Сомали приравнивать.Не было, потому что не было нормальных медикаментов и нормального обследования Воровали национальные богатства и в соц. времена. В РФ такого не может быть потому что мы ленивые и добрые

Гы Гы .теперь и до меня дошел твой тонкий аглицкий юмор !

В этом месте я как раз говорила серьезно.

Басаев угрожает взрывать православные храмы в России и похищать 10-летних детей
-------------------------------------------------------------------

А что, Басаев тоже вступил в НАТО? Я не пойму какая связь между дерущимися на своей территории сербами и албанцами, НАТО и Басаевым?

Ох уж эта большевистская пропаганда! Выдумала взятие поляками Киева в 11 веке, Невскую битву, Ледовое побоище, польскую и шведскую интервецию в Смутное время, Полтавскую битву, Отечественную войну 1812 года, Крымскую войну, Первую мировую войну и последующую интервенцию, Великую Отечественную войну...
Ведь всего этого не было, а если что-то было, так мы сами во всем виноваты.

Зачкм Александр Невский не захотел стать католиком? Почему Минин и Пожарский воспротивились избранию поляка русским царем? Почему Петр не понял, что маленькой Швеции нужно жизненное пространство?.. Да и Гитлер наверняка жертвовал жизнью немецких солдат лишь для того, чтобы спасти Россию от большевиков, а после провести референдум о форме правления и уйти назад в Германию.
------------------------------------------------------------------------

Я опять не пойму какое отношение имеет отечественная история к вступлению в НАТО Болгарии или там Литвы? Давайте тоже вступим. Будем вместе воевать против инопланетян. Больше то врагов у НАТО не останется, да и расширяться будет некуда.

Вот только ругательства сразу и читаю от вас. Других то слов нет. И не приписывайте мне то, что я не писал.

В ответ на: Я опять не пойму какое отношение имеет отечественная история к вступлению в НАТО Болгарии или там Литвы? Давайте тоже вступим. Будем вместе воевать против инопланетян. Больше то врагов у НАТО не останется, да и расширяться будет некуда

А че !? дельное предложение ! В таком случае выдвигаю аналогичное - когда темной ночью в темном переулке - к тебе подойдут темные личности и дыхнув перегаром попрося чем нибудь поделиться - сразу кидайся им на щею и кричи - ребята , типа примите меня в свою банду !!!! прикинь , Ир , ежли все вступят в эту шайку - то бандитам будет некого грабить и преступность исчезнет !!!! ----- твоя логика между прочим !

Поляки брали Киев в 1018 г. при Ярославе мудром, который отказался выдать свою сестру за Болеслава.

Про гренадеров - уточните, какую именно кампанию Вы имеете в виду?

Прибалтика была присоединена в 1940 году. Альтернатива для нее была невелика - присоединение к СССР или захват Германией. Или второй вариант вы считаете более приемлемым?

Про танки. Надеюсь, вы считаете, что танки в 1945 году вошли в Европу справедливо? Остаются Будапешт-56 и Прага-68. Довольно короткий список на фоне моего перечня.

О современной ситуации. Не буду ссылаться на левые издания. Посмотрим реакцию официальной Москвы.

Председатель комитета Госдумы по обороне Виктор Заварзин заявил в понедельник, что России необходимо пересмотреть свои планы военного развития, принимая во внимание укрепление альянса и вступление в него стран Прибалтики.

На следующий день после вступления Литвы в НАТО российский МИД объявил персонами нон грата и выслал из Москвы трех литовских дипломатов.




В официальном сообщении, распространенном во вторник российским МИДом, говорится, что «за деятельность, несовместимую со статусом дипломата и наносящую ущерб интересам РФ», литовские дипломаты объявлены персонами нон грата и должны покинуть Россию в течение 48 часов. По этому поводу на Смоленскую площадь был вызван временный поверенный в делах Литвы в России.

На прошлой неделе, 22 марта, временный поверенный в делах Эстонии в России Юрий Арусоо был приглашен в МИД РФ, где ему сообщили, что два сотрудника посольства Эстонии объявляются персона нон грата и в двухдневный срок должны покинуть Россию «за деятельность, несовместимую со статусом дипломата и наносящую ущерб интересам России».


Так что Кремль, похоже, угрозу с Запада сказками не считает.

Мы же вроде бы определились, что "вступим в НАТО" - это смешная шутка. Никто нас ни там, ни в Евросоюзе не ждет.

В ответ на: Так что Кремль, похоже, угрозу с Запада сказками не считает

вопрос в том , что они спосробны этой угрозе противопоставить , кроме надувания щек !? про ядерное оружие можно даже не вспоминать - никто не будет пулять ядренными ракетами в собственные коттеджи в калифорнии и банки нью йорка где содержиться награбленное .

Если дело дойдет до серьезного конфликта, то про эту собственность (зачастую мифическую) никто и не вспомнит, тем более, что она наверняка будет конфискована как собственность державы-противника.

В конце концов, в 1914 году Николай и Георг с одной стороны и Вильгельм с другой не вспомнили, что они кузены.

Да и в 1941 году ни немецкие, ни русские рабочие, одетые в шинели, не стали вспоминать про классовую солидарность.

В ответ на:

В ответ на: Я опять не пойму какое отношение имеет отечественная история к вступлению в НАТО Болгарии или там Литвы? Давайте тоже вступим. Будем вместе воевать против инопланетян. Больше то врагов у НАТО не останется, да и расширяться будет некуда

А че !? дельное предложение ! В таком случае выдвигаю аналогичное - когда темной ночью в темном переулке - к тебе подойдут темные личности и дыхнув перегаром попрося чем нибудь поделиться - сразу кидайся им на щею и кричи - ребята , типа примите меня в свою банду !!!! прикинь , Ир , ежли все вступят в эту шайку - то бандитам будет некого грабить и преступность исчезнет !!!! ----- твоя логика между прочим !

Нормальная логика. Почему бы и нет?) Зачастую спасаются те, кто ведет себя не логично и не адекватно отведенной ему роли. Темные личности будут ожидать от меня чего угодно: слез, мольбы, криков о помощи, визготни, попытки побега, а я им - бац! - исполнение Гимна СССР или предложение по объединению наших усилий в присваивании денежных средств доверчивого населения.
Недавно читала любопытную статейку про маньяков. Описывался интересный случай: маньяк насиловал и убивал молоденьких девушек. Его жертвами стали около десятка человек. И только в одном случае его номер не прокатил - когда девушка, в ответ на его угрозу, сама потащила его на чердак и начала расстегивать штаны. Маньяк испугался(!) и убежал.

Я последний раз вам предлагаю: чем зарабатывать простатит в партизанских засадах давайте вступим в НАТО!

В ответ на: Мы же вроде бы определились, что "вступим в НАТО" - это смешная шутка. Никто нас ни там, ни в Евросоюзе не ждет.

А мы насильно! Скажем "Соскучились по своим кандалам и главному оружию пролетариата - булыжнику!"

...Остаются Будапешт-56 и Прага-68. Довольно короткий список на фоне моего перечня...

Финская война в Европе. Военные инструкторы в Анголе, Мозамбике, Вьетнаме и Корее, дивизионы ПРО в Египте, армия в Афгане. В общем не такой уж коротенький список только в 20 веке. Раньше? Освободительные войны на Балканах, Казань Ивана Грозного. Грюнвальд, тоже, кажется был не на российской территории. Семилетняя война, где мы тоже повоевали на территории других государств.
И прочее, прочее, прочее.
Не надо делать из России агнца. Как впрочем и волка. Делалось все в интересах страны, как их рассматривало на тот момент руководство. А интересы почти всегда были имперскими. Это не хорошо и не плохо. Просто это так - над пределами понятий "справедливо" или "несправедливо".

Угроза расширения НАТО есть. Пока этот союз существует как военный, он будет угрожать России. Только не стоит делать из этой угрозы фетиш. С призывами к срочной мобилизации экономики, населения и повсеместному уходу в партизаны.

Я последний раз вам предлагаю: чем зарабатывать простатит в партизанских засадах давайте вступим в НАТО!

Не берут, гады. Предлагаю начать военную операцию по убеждению Европы в принятии России в НАТО и ЕС.

А разве можно туда и туда одновременно?

Я предлагаю меня послать на переговоры, т.е. на уговоры, потому что по утверждению моих друзей-коллег-приятелей я могу уговорить кого хочешь на что хочешь (прям даже удивительно почему я до сих пор не в Правительстве?).

...А разве можно туда и туда одновременно?...

Ну а чего мелочиться из-за одного НАТО. Я в ЕС хочу. С Шенгенскими визами.

Спасибо что напомнили, как Святополк Окаянный, убив сначала братьев Бориса и Глеба, в 1018 году вместе с печенегами и Болеславом разбив Ярослава Мудрого с его варяжской дружиной, взял Киев стал править единолично ;). Походы Елизаветы, ведь тогда Кенигсберг впервые раз стал российским ;). Да и походы Суворова, правда в союзе с австрийцами, но против революционной Франции ;). На счет Прибалтики - был бы второй вариант или не был, теперь не нам судить, но ведь Сталин предпочел первый. А ультиматум Финляндии в 1940 году? То что наши танки вошли 1945 в Берлин - эта победа оплаченная кровью. Но то что они остались там на 40 лет, постоянно наращивая свое присутствие - разве не угроза для Бельгии, Германии и Франции? То что военные планы надо пересматривать в связи с изменившими обстоятельствами - так никто не спорит, это надо делать постоянно, а не оставаться на планах 60 годов. Высылка дипломатов - обычная практика, они наших, мы их, или пропустили, что они наших выслали? И это ни как не связано с вступлением этих стран в НАТО.

В ответ на: И только в одном случае его номер не прокатил - когда девушка, в ответ на его угрозу, сама потащила его на чердак и начала расстегивать штаны. Маньяк испугался(!) и убежал.

Ир , ну тебе конечно видней че расстегивать и кого куда тащить .Но помне так лучше в партизаны - штаны снимать ориентация не позволяет . Ежли только вместо разбойников симпатишные разбойницы не окажуться .

В ответ на: Грюнвальд, тоже, кажется был не на российской территории.

О, уже и Грюнвальд зачислили в список актов русской агрессии. Вы хотя бы в Интернет прочитайте об этх событиях, если историю за 7 класс напрочь забыли.

Очевидно, кое-кому не дают покоя Лавры Моники Левински - мадам сама просится на переговоры. Надо только понять, кого лучше тащить в кусты - президента США или генсека НАТО?

В ответ на: На счет Прибалтики - был бы второй вариант или не был, теперь не нам судить, но ведь Сталин предпочел первый.

А почему собственно '' не нам судить '' ? КАК "ПОРАБОЩАЛИ" ПРИБАЛТИКУ http://stalinism.narod.ru/narod/pribalt.htm . тут хорошо написано - кто кого и от кого '' порабощал '' .

Доцент, один глубоко уважаемый мной человек заметил, что Вы примерно так и ответите. Обратите, пожалуйста, внимание на следующую фразу. Любые военные действия конкретным государством ведутся в интересах этого конкретного государства, так как их понимает руководство на данный момент. При этом нельзя однозначно характеризовать эти действия как "справедливые" или "несправедливые".
К примеру. Возможно (я даже спорить не стану), финская война была необходима для защиты Питера. Но ведь - она захватническая, не так ли?

ЗЫ. Историю за седьмой класс я проходил всего год назад.

Вы, правда, не видите разницу между Грюнвальдом и той же Финской войной?

Напомню, что в Грюнвальде (территория Польши) польско-литовско-руссое войско (русских было всего 2 полка) разбили немкцких крестоносцев.

Есть хорошее выражение "Я тебя породил, я тебя и убью."

Прибалтийские страны являются недоразумением, и про какое-то их порабощение говорить просто нелепо. Это части Российской империи, которые большевики отпустипи погулять, пока наведется порядок в хартланде. Как дошли руки - вернули обратно, даже не истправили упущение - просто доделали отложенное одно мероприятие по сборке российской империи в новом формате.
То же самое относится и к Финляднии, если кто не в курсе. Причем, что характерно, про такую страну как Финляндия говоритьв принципе можно - но ее и не обидели, а только отобрали то, что она несправедливо присвоила (точнее, опятже, дали подержать).

В ответ на:

В ответ на: И только в одном случае его номер не прокатил - когда девушка, в ответ на его угрозу, сама потащила его на чердак и начала расстегивать штаны. Маньяк испугался(!) и убежал.

Ир , ну тебе конечно видней че расстегивать и кого куда тащить .Но помне так лучше в партизаны - штаны снимать ориентация не позволяет . Ежли только вместо разбойников симпатишные разбойницы не окажуться .

Это ж откуда мне виднее? Мне, слава богу, еще маньяки не попадались. Штаны, кстати, то бишь брюки, девица не у себя начала расстегивать, а у маньяка.

А почему Вам штаны снимать ориентация не позволяет? Вы в них спите и моетесь? Круто! (произношу это с восхищением)