Опять идёт подготовка к "Маршу несогласных", который пройдёт 18 мая в 17 часов по самарскому времени. Вроде ещё 5 дней до него, но МВД, или кто там, не дремлит. Уже задержали активистку коалиции «Другая Россия» Анастасию Курт-Аджиеву, её отца и редактора «Новой газеты в Самаре» Сергей Курт-Аджиев и члена федерального комитета «Марша Несогласных» Юрия Черничука (источник). Как уверяют работники милиции, они подозревали, что у ребят граната в сумке, вот и задержали. Со СМИ в Самаре тоже работают, задержание журналистов "Коммерсанта" и "Рен-ТВ", изъятие оргтехники в "Новой газете" и обыски в ИА "Регнум" (источник) ещё наверное не всё. Время же ещё много. И ещё очень показательно для всей молодёжи выглядит история со студентом, которого, как он утвеждает, отчислили из института за участие в "Марше несогласных" в СПб (источник). Конечно парень может и сам учиться не хочет, но ведь обвинять УБОП, это уже экстремизм. За это и посадить могут.
Ответ на сообщение Опять "Марш несогласных" пользователя NZibir
эксперт.ру
В субботу 21 апреля в Саратове прошел «Марш несогласных». Власти разрешили его проведение. Милиция не разгоняла борцов с режимом. Больше того, милиция, стянутая к месту проведения марша, разъехалась еще до его завершения. Могут ведь вот так, цивилизованно, когда хотят.
На марш пришел 1 (один) человек. Тот самый, который подавал заявку на проведение – лидер местного отделения касьяновского РНДС Александр Рябов......
============
Остальные, мерзавцы, денюжку получили, пропили, марш - прогуляли...
Страдает дисциплинка-то...Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Му-му
Остальные, мерзавцы, денюжку получили, пропили, марш - прогуляли...
класс !
это про статью
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)- Mihansk
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя appraiser
Вообще-то в той ссылке, что милиция митингующих из автобусов не выпустила, а в комментариях, что на том же месте и в тоже время городские власти проводили "СаратовМоторШоу". В Москве, Питере и в Нижнем Новгороде тоже по "случайному" стечению обстоятельств в назначенное время на том же месте оказались митинги Молодой гвардии. Ну да ладно, лиха беда начало. В будущих маршах участников поболе будет: чем больше полицейский произвол, тем больше несогласных с ним. Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Му-му
Да уж идеальный формат. Хотя конечно же это был ход конём. Здесь даже властей в расплох застали, я уж не говорю про "Другую Россию". Этот единственный участник марша так консперировался, что даже не сообщил другим участникам и даже решил не входить в РНДС или ОГФ. Зато всё гладко прошло 
Ну а серьёзно, конечно эта акция никак не связанна с "ДР" и оппозицией. А просто, как очередной "Марш блондинок" или т. п., просто направлен на дискредитацию самого понятия "марш кого-либо или против чего-либо", а так же на дискредитацию самого смысла общественного протеста против власти.Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Mihansk
Миха, внимательнее читай:
Задержанных, кстати, обнаружить не удалось. По словам организатора, милиция просто не выпустила их из автобусов, но минус этой версии в том, что никто этих автобусов не видел .
:-))) все ж таки - пропили:-))Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
- Mihansk
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Му-му
Так если даже из автобусов не выпустили, то какие могут быть задержанные? Автор ведь не только за себя, а за всех говорит "никто не видел". Такое свидетельство разве что басманный суд примет. А вот, когда организатор митинга утверждает, что несогласных милиция не пустила на разрешенный митинг, то это уже повод для возбуждения прокуратурой уголовного дела либо о превышении служебных полномочий и препятствовании в осуществлении конституционных прав, либо о клевете. Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Mihansk
В будущих маршах участников поболе будет: чем больше полицейский произвол, тем больше несогласных с ним.
Миха, все о погромах мечтаешь?:-)))
Токо реалии таковы, что российский народ никогда АКТИВНО супротив неугодной власти не выступает (исключения подтверждают правило:-)
Он просто начинает жить по своим понятиям:-))
Кста, интересная статья на Бизнес.КМ.ру
...... Так вот, уже совершенно понятно, что некие вполне конкретные силы сделали ставку на один из вариантов «морковного» сценария в нашей стране. И проходящие марши – это тренировки тех, кто будет организатором соответствующих мероприятий. Задачи вытащить на улицы «массовку» перед ними не ставят – это можно сделать, например, обрушив осенью пирамиду недвижимости, или российскую банковскую систему или еще что. .....Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
Ответ на сообщение Опять "Марш несогласных" пользователя NZibir
Такими методами оппозицию только усиливают..
Кстати, новое в технологии подавления недовольных - организаторов призывают в армию, в оппозиционных газетах изымают компы "для проверки лицензионности установленных программ"...
Начавшийся процесс распада нынешней системы не остановить - если уж взяли на вооружение подлоые приёмы - это признак конца...- Mihansk
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Му-му
>российский народ никогда АКТИВНО супротив неугодной власти не выступает
Ерунда! В августе 91-го свободных людей в России было куда как меньше и вроде бы к тюрьме с детства привыкли, а вышли на площадь и показали новым тюремщикам кузькину мать.
Или хохлы. Ведь из той же советской ж. и даже куда как более добродушные, чем русские... Но ведь допекло! Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Mihansk
С каких это пор Москва - вся Россия?
Про Украину - отдельный разговор...
Это искусственное государство и ее распад - дело даже не 10 годков.Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
Ответ на сообщение Опять "Марш несогласных" пользователя NZibir
Задержанных отпустили, но вот сотрудник Самарского РОВД майор Юрий Васяков кое-что пояснил: «У меня тут в районе разбой и кража: мы их и проверяем, - заявил Васяков. - И вообще по закону о терроризме и экстремизме мы их можем задерживать до 48 часов, а то и дольше» (источник). Конечно про разбой и кражи понятно, это просто совпадение было, что эти подозриваемые оказались организаторами "Марша несогласных", а вот то, что теперь нас вместо 2 часов могут держать за решёткой без всякой вины на законных основаниях вечность, это уже интересно. Так же 13 мая ещё задержали двух активистов «Другой России» Антона Страдымова и Глеба Кочетов и были избьяты листовки (источник). Наверное, ребята тоже с отравленными листочками ходили и ещё гранату в кармане держалиОтвет на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Му-му
С каких это пор Москва - вся Россия?
с точки зрения москвичей - Россия стремится подражать москве ...незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)Ответ на сообщение Опять "Марш несогласных" пользователя NZibir
Сегодня были задержаны ещё 3 человека имеющих отношения к "Маршу несогласных": исполнительный директор Объединенного гражданского фронта Денис Билунов, в Москве на Казанском вокзале задержан лидер движения «Авангард красной молодежи» Сергей Удальцов, который брал билеты на поезд в Самару и заместитель главы Московского бюро Human Rights Watch Александр Петров после разбирательства в линейном отделе Внутренних дел в аэропорту Шереметьево-1 отпущен из милиции. Петров был задержан в аэропорту «Шереметьево-1» перед вылетом в Самару, поскольку возникли сомнения в подлинности билета. Ну када же без этого? Конечно у г-на Петрова всегда очень подозрительные билеты, я думаю, органы правопорядка уже давно взяли на замутку этого любителя фальшивых билетиков. Жалко что сейчас ему удалось уйти, но ещё будут возможности. (источник)Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя NZibir
Московского бюро Human Rights Watch
:-)
Это месть Лужка!:-))
Интересно, в Шереметьево есть *зал позора*?:-))
Кста, Самарские ветераны провели пикет против "Марша несогласных"
Пожилые люди, собравшиеся на площади Чапаева возле здания Драматического театра, держали в руках плакаты с надписями: «Не смейте оскорблять нашу Победу», «Марш против России - России не нужен», «Нам не нужна другая Россия».
Так что давайте уж без *придыханий* по *авангардам цветной молодежи*:-)
И ХУман уж лучше бы разбирался с правами геев и лесбиянок в Мск, а то Мск без парада геев - ну совсем турма народов:-)Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Му-му
Кста, Самарские ветераны провели пикет против "Марша несогласных"
Ну это их право, это нормально. Только требовать от мэрии запрета проведения митинга, т. е. незаконного действия - это глупо.
Пожилые люди, собравшиеся на площади Чапаева возле здания Драматического театра, держали в руках плакаты с надписями: «Не смейте оскорблять нашу Победу», «Марш против России - России не нужен», «Нам не нужна другая Россия».Так что давайте уж без *придыханий* по *авангардам цветной молодежи*:-)
А вот это называется избирательность и двойные стандарты. По вашему одних можно задерживать и запугивать, а других нельзя? Или всех можно? Как вы считаете?
И ХУман уж лучше бы разбирался с правами геев и лесбиянок в Мск, а то Мск без парада геев - ну совсем турма народов:-)
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Му-му
Отлично! Ветеранам нужна едина явропа....
Вообще-то у бюрократии, организовывающей подобные мероприятия, фантазии нет и не может быть... Работа такая. Это является классическим предметом для юиористических рассказов. Любые попытки бюрократов скопировать "пиар" кончаются идиотизмом огромных масштабов...
Но от европейцев протестующие сочувствия не дождутся. Потоиу, что протестующие организации ориентируются на США... А на хрена Европе США в России в качестве конкурента? Такой сырьвой придаток европейцам нужен без посредников... А какой хан будет в Москве при этом порядки устанавливать это им пофиг, лишь бы лояльным был... Поэтому европейские любители свободы и помалкивают глядя на эту "бдительность вертикали"..Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Spirit
Сплошные очепятки:-))
Потому, что протестующие организации ориентируются на США...
Читать следует: Потому, что протестующие организации финансируются США...
А на хрена Европе США в России в качестве конкурента?
Читать следует:
А на хрена Европе США Россия в качестве конкурента?
Такой сырьевой придаток европейцам нужен без посредников...
Читать следует: Такой сырьевой придаток США нужен без посредников...
А какой хан будет в Москве при этом порядки устанавливать это им пофиг, лишь бы лояльным был...
Ну нет уж, процесс на самотек пускать - чревато... Надо возглавить:-)
*Марши* - идиотизм огромных масштабов , но ведь фантазии нет и не может быть...
Ну, прокатило разок в России 90-х, на Украине, прокатит авось и еще разок:-)Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя NZibir
"Оранжевый" скандал в Самаре
Помощник Гарри Каспарова был задержан сотрудниками милиции в Самаре с крупной суммой наличных денег. Деньги должны были пойти на организацию протестных акций в городе во время саммита Россия-ЕС.
По сообщению радио "Свобода", исполнительный директор Объединенного гражданского фронта (ОГФ) Денис Билунов приехал в Самару "для подготовки к приезду лидеров оппозиции, которые хотят принять участие в "Марше несогласных" 18 мая" и был задержан в четверг на железнодорожном вокзале. Сотрудники милиции изъяли у него наличные деньги, усомнившись в их подлинности.
По словам источника из самарской милиции, помощник Каспарова, прибывший в Самару из Москвы, был остановлен для досмотра. В ходе досмотра у него была обнаружена крупная сумма наличных в тысячных купюрах. Изъятые у оппозиционного деятеля деньги будут направлены на экспертизу для проверки подлинности.
Независимо от того, окажутся ли изъятые деньги фальшивыми или настоящими, обращает на себя внимание тот факт, что лидеры "Другой России" и их доверенные лица используют наличные деньги как инструмент политической деятельности. Напомним, что "оранжевая" революция на Украине сопровождалась скандалами вокруг использования наличных денег при организации уличных протестов.
По вашему одних можно задерживать и запугивать, а других нельзя?
Видите ли, понятия *государственная безопасность* и *избирательность права* не эксклюзив России:-))Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Му-му
Финансируются, ориентируются - как хотите...
Вот покажите бобику сосиску - он сразу будет ориентироваться на Вас!...
Вот и Каспарова задержали с крупной партией сосисок... тьфу ты - купюр!Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Му-му
"В московском аэропорту Шереметьево во время регистрации на рейс Москва-Самара были отобраны паспорта у лидера "Объединенного гражданского фронта" Гарри Каспарова, лидера национал-большевиков Эдуарда Лимонова, исполнительного директора движения "За права человека" Льва Понаморева, было отказано в регистрации нескольким журналистам и участникам Марша. Все они намеревались отправиться в Самару, где сегодня должен пройти "Марш несогласных", однако самолет улетел без них."(источник)
Опять хорошо органы отработали. Из этого можно сделать выводы, что раньше надо в аэропорт приезжать. А то кто его знает чего там захотят эти бдительные органы охраны нас от беспорядков. Мы же все с вами очень подозрительные граждане и априори выновные. Осталось только доказать в чём виновата, а в начале задержать надо без вопросов.Сотрудники милиции изъяли у него наличные деньги, усомнившись в их подлинности.
Не надо быть наивным. Естественно, чтоб организовать митинг нужны деньги. Это и так ясно. Вы думаете те митинги которые организовываются прокремлёвскими движениями оплачиваются большими и честными благодарностыми? Они тоже оплачиваются материальными вознаграждениями, как "оранжевая революция" на Украине. Только у "Наших" эти деньги всегда легальные и настоящие, а вот у других они по определению нуждаются в проверки.
По словам источника из самарской милиции, помощник Каспарова, прибывший в Самару из Москвы, был остановлен для досмотра. В ходе досмотра у него была обнаружена крупная сумма наличных в тысячных купюрах. Изъятые у оппозиционного деятеля деньги будут направлены на экспертизу для проверки подлинности.
Независимо от того, окажутся ли изъятые деньги фальшивыми или настоящими, обращает на себя внимание тот факт, что лидеры "Другой России" и их доверенные лица используют наличные деньги как инструмент политической деятельности. Напомним, что "оранжевая" революция на Украине сопровождалась скандалами вокруг использования наличных денег при организации уличных протестов.Видите ли, понятия *государственная безопасность* и *избирательность права* не эксклюзив России:-))
Митинг на 1 000 человек это угроза? Вас сильно запугали. Страх не позволяет здравомыслить. А вот то, что вы согласны, чтоб человека сбил сын чиновника и ему ничего не было, в отличие от того, если б вы его сбили, оправдывая это тем, что так не только у нас происходит. Это плохо.Вот покажите бобику сосиску - он сразу будет ориентироваться на Вас!...
Так ведь можно с другой стороны посмотреть. Сейчас у власти теже самые бобики, "ЕР", "СР", "Наши", "Ваши". Путина, наверное к ним не причислишь, он скорее из тех кто сосиську кидает, из той олигархической группы, которая контроллирует, доит и с вами не делится. Хотя нет, подачки то кидает, зарплата ведь в стране растёт, а ведь это всё что нам надо.
Вот и Каспарова задержали с крупной партией сосисок... тьфу ты - купюр!
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя NZibir
Еще подробности недопущения в Самару тех кого власти не хотели там видеть "«Когда мы увидели за стойкой регистрации майора милиции, что-то как-то нехорошо кольнуло в сердце, – сказал «Газете.Ru» Каспаров. – Стало ясно, что у нас будут проблемы с самолетом. Зал вылета полностью контролируется практически ФСО, огромное количество милиции, причем старших офицеров. У них в руках были просто списки тех, кого можно пускать, а кого нет». У самого Каспарова, Лимонова и правозащитника Льва Пономарева просто забрали паспорта на проверку. Части группы, в которой было больше 20 человек, удалось получить посадочные талоны. В их числе оказалась помощница Каспарова Марина Литвинович. Однако на самолет их все равно не пустили. По словам лидера ОГФ, капитан милиции по фамилии Адамов объяснил, что с билетами что-то не в порядке.
На момент публикации заметки самолет в Самару без представителей «Другой России» уже улетел, а паспорта им еще не отдали. «Теоретически мы можем полететь на рейсе из Домодедова в 13.00, но как вы думаете, каковы наши шансы сесть на рейс, на который у нас нет билетов, если мы не сели на рейс, на который у нас билеты были?» – сказал Каспаров. По его словам, те, кто не пустил их на самолет, ничуть не стеснялись прессы. «Это все было при журналистах, они записывали все. Никто не прятался, офицеры ФСО не прятались, причем одного из них лимоновцы даже опознали. Это майор ФСО, которого они в Госдуме видели, – рассказал Каспаров. – Он просто бежал, показывая, что Литвинович нельзя пускать в самолет. Видно было, как он руками это показывал. Они не боятся, спокойно сидят там. Они чувствуют полную безнаказанность. Вот это очень важно, что сейчас, судя по всему, получен карт-бланш». " web-страница
"Добраться до Самары не смогли не только те несогласные, которые собирались лететь на самолете. Накануне вечером стало известно, что под Рязанью с самарского поезда ссадили лидера «Авангарда красной молодежи» Сергея Удальцова. Об этом сообщила его жена Анастасия Удальцова. Первый раз лидера АКМ задержали еще в Москве, на Казанском вокзале, в результате чего он не успел на свой поезд, но потом сел на следующий""Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Ech_Aleks
Или противники Другой России (ДР) полные идиоты, или у ДР полно сторонников в спецслужбах...
Такими методами только рекламируют и поднимают авторитет "репрессируемых" организаций и их лидеров. Ну съездидили бы они в Самару, ну выступили бы, послушала бы их человек 1000...
А так скандал на всё Европу, как говорится, и дискредитация власти и её сторонников...
Да и леворюционеры хороши - попёрлись в аэропорт, где всё сделано чтобы хватать и не пущать... И все вместе... Специально что ли?
До Самары можно добраться и на мотоцикле за сутки... Где конспирация? Где романтическое путешествие с наклееной борой и в тёмных очках? Где пароль - у вас есть славянский шкаф*
В общем, я считаю в выигрыше конечно ДР, но я разочарован и теми и другими....
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя NZibir
что раньше надо в аэропорт приезжать. А то кто его знает чего там захотят эти бдительные органы охраны нас от беспорядков.
Рекомендую придерживаться данного правила так же и для др. аэропортов, в Хитроу - за сутки:-))
Только у "Наших" эти деньги всегда легальные и настоящие, а вот у других они по определению нуждаются в проверки.
Откуда такая апломбная уверенность?:-)
А вот то, что вы согласны, чтоб человека сбил сын чиновника и ему ничего не было, в отличие от того, если б вы его сбили, оправдывая это тем, что так не только у нас происходит. Это плохо.
Не утрируйте, не передергивайте, не истерите:-)
Хотя нет, подачки то кидает, зарплата ведь в стране растёт, а ведь это всё что нам надо.
ВАМ - в Чехии?:-)
Не, все ж таки нравятся мне поучающие рассуждения таких*патриотов России*
Типа - *большое видится на расстоянии":-)Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Spirit
А так скандал на всё Европу, как говорится, и дискредитация власти и её сторонников...
Какой скандал?Для европейцев - все в рамках. Повышенные меры безопасности при саммитах - обычное дело.
Не, ну ясно, скандала Каспарову-Лимонову хоцца...
Токо мелко все...Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Му-му
Какие меры безопасности? Проверка в аэропорту гарантирует безопасность, это отличный фильтр... Кроме того - заранее надо было бы не продавать билеты, а раз продали - везите...
Мелко, не-мелко, главно чтобы было эффективно... А скандал в аэропорту эффективнее митинга в провинциальной Самаре...
Всё, конечно, рассчитано на скандал, никакой партийной работы нет... работают только на то, что будет выглядеть эффектно в новостях передаваемых по СМИ...Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Spirit
заранее надо было бы не продавать билеты, а раз продали - везите...
Ой, да в Явропах при таких мероприятиях ваще действие шенгенских виз отменяют...
Так же - попрание свободы передвижения.
И что?Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Му-му
Откуда такая апломбная уверенность?:-)
Ну ещё на самой заре зарождения "ЕР" вроде пейджеры раздовали и это по ТВ тогда показывали (сейчас того ТВ уже нет). Недавняя акция в Москве кого-то подобных была и учли прошлые просчёты. Запускали на митинг только пропускам, а выпускали только в определённое время. Это было в передачи у Шендеровича. А вообще откуда уверенность, в том же но по отношению к "Маршу несогласных"?
Не утрируйте, не передергивайте, не истерите:-)
Почему утрировано? И там и тут просто применина избирательность применения законов. Вы тоже не истерите ;-)
ВАМ - в Чехии?:-)
Нам россиянам. И хватит переходить на личности. Я же не обсуждаю тему, того где вы живёте? И ваши истерики или отсутствия их.
И вообще мне кажется всё немного ушло в другую сторону. Я не собираюсь защищать кого-либо. Тему я начал для того, что бы ещё раз указать на то, что в России есть неправомерное применении закона. Ведь людей задерживают, изымают ортехнику и т. д. просто чтоб недать каким-то 1 000 человека реализовать конституционное право. Можно забыть их лозунги и т. д. Есть просто факт какого-то странного применения закона. А ведь замечу, что никаких поддельных билетов не нашли и фальшивых денег тоже. Просто кто-то использует закон в своих целях.
Му-му, а что действительно действие Шенгенских виз приостанавливали? Просто ничего не слышал об этом.Исправлено пользователем NZibir (18.05.07 14:07)
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Му-му
Дак там по Европе мигрируют стотысячные толпы всяких политических гопников и футбольных хулиганов, против них и отменяют визы, да и то не против своих граждан. Да и вряд ли лицам с такой репутацией как Каспаров отказали бы в передвижении...
А тут группа политических бродяг была задержана...
Ну и вот - так бы их тысяча от силы послушала, а теперь миллионы читают о репрессиях, да ещё самого низкого пошиба.... Ну и кто в выигрыше...Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя NZibir
Тему я начал для того, что бы ещё раз указать на то, что в России есть неправомерное применении закона. Ведь людей задерживают, изымают ортехнику и т. д.
Что вы говорите:-))
*Еще раз указать*... Красявый оборотец...:-)
Вы ВООБЩЕ о судьбе демократии и правах человека печетесь или ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО?:-)
Если ВООБЩЕ, то предлагаю зарегиться на каком-нить амерском форуме и там *еще раз указать*, какое у них полицейское государство, как крепнет произвол и тд и тп:-)
Глава разведки США потребует дополнительных полномочий
Глава американского разведывательного сообщества Майк Макконелл (Mike McConnell) намерен добиться расширения прав подконтрольных ему спецслужб путем либерализации правил использования так называемого Акта о контрразведывательной деятельности, сообщает AP.
В частности, согласно разработанным им поправкам, Агентство национальной безопасности должно получить право прослушивать телефоны и перлюстрировать электронную корреспонденцию иностранных граждан без соответствующего постановления суда.
Также предполагается гарантировать иммунитет от судебных преследований коммуникационным компаниям, предоставляющим спецслужбам подробную информацию о своих клиентах. Кроме этого, Макконелл намерен потребовать увеличения с 72 часов до одной недели периода, в течение которого федеральные службы могут проводить наблюдение за подозреваемыми без санкции суда.
Вот такая либерализация.
ПравАмерная...Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Му-му
Глава американского разведывательного сообщества Майк Макконелл (Mike McConnell) намерен добиться расширения прав подконтрольных ему спецслужб путем либерализации правил использования так называемого Акта о контрразведывательной деятельности, сообщает AP.
"догнать и перегнать"
В частности, согласно разработанным им поправкам, Агентство национальной безопасности должно получить право прослушивать телефоны и перлюстрировать электронную корреспонденцию иностранных граждан без соответствующего постановления суда.
а вот тут мы мерикосов опередили на десятилетияслава кпсс!незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Му-му
Что вы говорите:-))
Красивый согласен :-) Просто так получилось.
*Еще раз указать*... Красявый оборотец...:-)
Вы ВООБЩЕ о судьбе демократии и правах человека печетесь или ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО?:-)
О первом.- Mihansk
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Опять "Марш несогласных" пользователя NZibir
Сначала, еще недели за две до «Марша», в Самаре начали задерживать активистов. Вопрос «за что» — уже как минимум несколько месяцев можно считать неуместным: а так! взяли и всё! Сначала задерживали молодняк, расклеивавший на улице приглашения на разрешенный, заметим, «Марш». Потом начали «винтить» организаторов, причем «по-взрослому», с наручниками. Михаила Меркушина брали два раза: сначала впаяли ему избиение ребенка, а потом хищение денег с чужой карточки; у Анастасии Курт-Аджиевой, чтобы два раза не вставать, сразу нашли гранату. Отец Анастасии — главный редактор самарской «Новой газеты» — вместе с журналистом газеты Кутейниковым пришел к дочке в Самарское РОВД, и их обоих тоже задержали. А за что? А так! А как фамилия майора, который это сделал? А никак. Государственная тайна. А в саму газету пришли из ГУВД и опечатали системные блоки компьютеров. А потом туда же пришли из отдела по борьбе с экономическими преступлениями — и изъяли всю бухгалтерию! А приговоренных два года назад к условным срокам нацболов Гурьева и Гангана отправили одного в колонию, другого под домашний арест. А третьего, несудимого Трещанина, просто забрили в солдаты. А корреспондентов «Коммерсанта» и Рен-ТВ, про это хотевших рассказать поподробнее, тоже задержали. Наконец в Самару приехал эксперт из Московской Хельсинской Группы Сергей Шимоволос — чтобы выяснить, что за бермудский треугольник образовался на Волге-матушке — и его, разумеется, взяли прямо на перроне, вместе с юристом Ольгой Чеботаревой. Слушайте! Два правозащитника — мужчина и женщина — оказались (цитирую «ментовской» документ) «слишком похожи на описание преступников, находящихся в розыске». Слишком! Оба, разом, представляете?
При выходе из поезда Москва-Самара милиция задержала исполнительного директора Объединенного гражданского фронта Дениса Билунова. Как заявил источник в ГУВД Самарской области, «при Билунове была обнаружена крупная сумма денег, не менее 100 тыс. рублей, и все тысячными купюрами». Конец цитаты.
Ужас, да? Тысячными купюрами! Мама родная, это ж хуже тротила!
Лидеры «Другой России» были задержаны в аэропорту «Шереметьево» при вылете в Самару. Милиционеры отобрали паспорта у Гарри Каспарова, Льва Пономарева, Эдуарда Лимонова и других (всего около двадцати человек) — и не позволили им улететь на «Марш Несогласных». По сообщениям СМИ, лидеров оппозиции держали в оцеплении милиционеры и люди в штатском; отобранные паспорта находились у лейтенанта милиции Зайдинова. Стал быть вот тебе вместо Конституции лейтенант милиции Зайдинов, держащий крепкой рукою паспорта, отобранные у граждан вместе со свободой перемещения! Статью Конституции и пару статей Уголовного кодекса разом нарушает лейтенант Зайдинов, но ничего не боится; давно понял: пока тут Путин, другого закона в России нет и не будет!
Шендер.ру 
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Mihansk
Сначала, еще недели за две до «Марша», в Самаре начали задерживать активистов. Вопрос «за что» — уже как минимум несколько месяцев можно считать неуместным: а так! взяли и всё!
а Вы в самом деле полагаете, что не за что?
Сначала задерживали молодняк, расклеивавший на улице приглашения на разрешенный, заметим, «Марш».
Никогда не поверю, что "маргинальные группы" клеют приглашение на митинг в специальных для этого местах, а не портят подъезды, стены,.... постоянно приглашения на митинги висят на подъездах и подворотнях, этих дегенератов портящих внешний вид давно пора изолировать, хотя на 15 суток, что бы в следующий раз думали куда клеить!!
Потом начали «винтить» организаторов, причем «по-взрослому», с наручниками. Михаила Меркушина брали два раза: сначала впаяли ему избиение ребенка, а потом хищение денег с чужой карточки;
не верю, что "дым без огня
у Анастасии Курт-Аджиевой, чтобы два раза не вставать, сразу нашли гранату.
а чего не ядерную бомбу подкинули!
если подкидывать, то наркоту, или что мелкое...
Отец Анастасии — главный редактор самарской «Новой газеты» — вместе с журналистом газеты Кутейниковым пришел к дочке в Самарское РОВД, и их обоих тоже задержали. А за что? А так! А как фамилия майора, который это сделал? А никак. Государственная тайна.
уж очень сомневаюсь, что папик себя корректно вел, наверняка гнул пальцы и на всех наезжал, если так - то 15 суток былобы справедливым решением!
А в саму газету пришли из ГУВД и опечатали системные блоки компьютеров. А потом туда же пришли из отдела по борьбе с экономическими преступлениями — и изъяли всю бухгалтерию!
не ужели там все было чисто и хорошо, и ни чего не нашли, а если нашли - то правильно сделали, что опечатали и разогнали этот притон.
А приговоренных два года назад к условным срокам нацболов Гурьева и Гангана отправили одного в колонию, другого под домашний арест. А третьего, несудимого Трещанина, просто забрили в солдаты.
получается, что маргиналам надо еще и отсрочку от армии давать что ли?
я не судья, но считаю что надо было разрешить провести марш, и всю толпу которая там соберется упаковать и отправить на лесоповал - лет на 5 -10!!!!
Путин плох тем, что очень мягко со всякими подонками обходится, надо значительно строже!!!Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Mihansk
Ноу-хау спецслужб - человечка задерживают "по подозрению наличия у него фальшивых денег"!
То есть идёте вы по улице, вдруг к вам подходят стражи порядка - а ну покаж бабки, урод!...
Вот, а с чего это началось, кстати?
А с чего это началось? А началось это с иребований либералов любыми путями "пресечь националистов", запретить Русский марш и вообще разогнть "экстремистов" любыми способами...
То есть при помощи террора повлиять на политического противника...
Стали "влиять"...
Но как часто получается, террор обращается против тех, кто его вызвал...
Как это было в 30-х против "ленинской гвардии", самой замешанной в кровавых репрессиях...
То, кто вручил власти право использовать террор, от террора и погибнет...- Mihansk
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Micha_Burmistrov
>Никогда не поверю
Чекисты миллионы раз фабриковали уголовные дела на несогласных. Какой идиот еще им верит?! - Mihansk
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Spirit
>А началось это с требований либералов любыми путями... террор обращается против тех, кто его вызвал...
Либералы как раз в "Другую Россию" не входят, ни СПС, ни Яблоко, ни партия Новодворской. Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя NZibir
А что вообще хотят несогласные? Такое чувство, что основная цель маршей - получить по башке.
Ответ на сообщение Опять "Марш несогласных" пользователя NZibir
На мой исключительно субъективный взгляд по колличеству маршей, митингов, голодовок можно коственно судить о проценте психической патологии (вкючая пограничные состояния) в популяции....А мне по барабану вся эта муть
Я не червонец, чтобы нравится всем... (с)- Mihansk
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Proktor
А что вообще хотят несогласные?
* Выборы в Думу в 2007 году - без антиконституционных ограничений!
* Создать коалиционное правительство по итогам свободных выборов!
* Требуем свободных выборов президента в марте 2008 года! 
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Proktor
kasparov.ru
Ну и: Новости с кетчупом
Инакошествие
В том же номере "Коммерсант-власть" ещё материал "Долой КГБ" был, но доступ в архиве к нему платный.- Mihansk
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя DoktorZlo
>можно коственно судить о проценте психической патологии
Идиоты... что с них возмешь.
Только сумасшедший требует от фашистов соблюдения демократических свобод. И только абсолютный кретин заявляет в суд на милицию. Это ж все равно, что жаловаться в рыбнадзор, что у тебя динамит отсырел. Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Mihansk
А что вообще хотят несогласные?
Вы хотите сказать, что
* Выборы в Думу в 2007 году - без антиконституционных ограничений!
* Создать коалиционное правительство по итогам свободных выборов!
* Требуем свободных выборов президента в марте 2008 года!
1. Конституционный суд решил, что выборы 2007г. будут нарушать конституцию, но тем не менее ничего не делается, или "марш несогласных" теперь уже заменяет конституционный суд?
2. правительство всегда создается по итогом выборов!
3. А кто против "свободных выборов президента в марте 2008 года!"?Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Proktor
Такое чувство, что основная цель маршей - получить по башке.
так оно и есть!!!Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Mihansk
>можно коственно судить о проценте психической патологии
у вас как то логика храмает! суд и милиция разные ветви власти (причем милиция ооочень не любит судей!, а те ,возможно, отвечают взаимностью!)
Идиоты... что с них возмешь.
Только сумасшедший требует от фашистов соблюдения демократических свобод. И только абсолютный кретин заявляет в суд на милицию. Это ж все равно, что жаловаться в рыбнадзор, что у тебя динамит отсырел.
а идиоты те, ... (не буду писать, а то забанят!)- Mihansk
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Micha_Burmistrov
Меня спросили, что требуют несогласные - я ответил, а больше ничего сказать не хочу.
>А кто против "свободных выборов президента в марте 2008 года!"?
ОМОН.
>или "марш несогласных" теперь уже заменяет конституционный суд?
По идее есть два пути защиты своих конституционных прав: цивилизованный - через суд и нецивилизованный - через массовые акции протеста. Но то "по идее". На самом деле Конституционный суд РФ не нашел ничего предосудительного ни в отмене губернаторских выборов и выборов в верхнюю палату парламента, ни в увеличении проходного порога, ни в отмене порога явки. Стал быть цивилизованный путь закрыт - остаются марши.
***
По данным опроса "Левада-центра", подавляющее большинство граждан России (92%) убеждены в том, что декабрьские выборы в Госдуму не будут честными, а их результаты будут так или иначе сфальсифицированы. Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Mihansk
а если вы проведете опрос в любой другой стране - то тоже много-много процентов населения будут сомневаться в честности выборов. люди всегда и везде уверены, что у власти кто то не те...., вот если бы его поставили, он точно знает, что делать.....
да еще и небольшая часть людей для своих личных целей умело манипулирует легко внушаемой толпой и отправляет их в "марши несогласных", "пикеты недовольных" и "голодовки обманутых"! вы в корень зрите - не кто громче всех кричит, а кому крик выгоден....А мне по барабану вся эта муть
Я не червонец, чтобы нравится всем... (с)- Mihansk
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя DoktorZlo
>тоже много-много процентов населения будут сомневаться в честности выборов
Могет быть, могет быть... Зато эта страна единственная в мире, где народ благодарен власти, что его обманывают. Анализ - наше сильное место. Значит, так: народ знает, что честных выборов ему не будет, что власть не пустит в списки неугодных ей кандидатов, а угодным будут предоставлены существенные преимущества в избирательной кампании; что цифры потом подтасуют в избиркомах и довинтят в ЦИКе... То есть, не слепой российский народ, все видит! И при этом с нарастающим доверием относится к президенту Путину - тому самому, который ввел в России все это избирательное зимбабве и чей личный дружок-корешок этим самым ЦИКом теперь руководит. Дружок, значит, потенциальный наперсточник, а президент, на этот ключевой пост его назначивший - белый и пушистый… Железная логика!
***
По данным того же опроса две трети россиян "с доверием, положительно" относятся к Президенту России. Более трети желали бы пожизненного президентства ныне царствующего царя-батюшки. Не третьего срока, заметьте, а чистой монархии. Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Mihansk
к президенту Путину - тому самому, который ввел в России все это избирательное зимбабве
Ага...
Президентские выборы-1996 проводил тоже Путни?Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Mihansk
Михаил!
1. Когда все согласны со всеми это либо морг, либо псих. больница.
2. Не забывайте об общем уровне обр-я (см. соседний форум) и о том, что Россиия, что ни говори - аграрная страна.... Когда Путин впервые приходил к власти многие головали за него потому что он "молодой и симпатичный". Теперь 92% голосуют потому что он "вааще жестко с этими чертями побазарил" (дословная цитата).
Не ждите адекватного анализа действий правительства от большенства населения, а вот эффект от пиар-акций (типа "ассиметричного ответа") - налицо!
К тому же вот такие как вы и ваши оппоненты раздувают огни на разных полюсах (у одних все супер-пупер, у других просто ж.....) и окончательно сбивают с толку бедный российский "электорат" своими полярными неадекватными оценками .....А мне по барабану вся эта муть
Я не червонец, чтобы нравится всем... (с)- Mihansk
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя DoktorZlo
Верим в Путина-милашку,
В НЛО и в барабашку!
А в честные выбора
Мы не верим ни… Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Mihansk
Миха, приведи, плиз, пример *свободных и честных* выборов.
РЕАЛЬНЫХ, теории не надо.
Жду ответа, как соловей лета:-)Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
- Mihansk
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Му-му
Да вот хотя бы французские пару недель назад.
Тут ведь в чем суть? - "Свободные и честные" это такие же количественные понятия, как демократия, например. Правильно говорить об их количественной характеристике (пусть даже в качественном приближении, типа есть-нет), чем об абсолютном значении. Ну да это теория, а на практике за подтасовку голосования в цивилизованном мире в тюрьму сажают, а у нас - в министерское кресло. Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Mihansk
Французские?
Т.е. вы признаете, что "избирательное Зимбабве" у нас ввел все-таки не Путин?Caveant consules!
- Mihansk
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Docent
>"избирательное Зимбабве" у нас ввел все-таки не Путин?
Путин похерил основополагающий принцип демократического государства - разделение властей. Тем самым сделал невозможной цивилизованную смену власти в стране. И он же, избивая и арестовывая оппозицию, делает все для того чтобы и нецивилизованная (но тоже демократическая, т.е. не вооруженная, типа украинской революции) смена власти стала невозможной. Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Mihansk
Да вот хотя бы французские пару недель назад
:-))
Это те, после объявления итогов которых во Франции было сожжено 5 тыщ автомобилей и арестовано более 1 тыщи человек?
А представь, шоб було, если б Юлька Тимошенка во Хранции проживала?:-))
Кста, Саркози - бывший министр внутренних дел (ушел в отставку, чтоб в выборах участвовать).
Отвечает за организацию выборов и подсчет голосов .........Министерство внутренних дел Франции:-)
Анализ - наше сильное место. ! (С)
:-))))
Кста, еслив чЁ, *для анализу*:-)
Саркози - ШЕСТОЙ президент ПЯТОЙ французской республики....Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Михаил_1
Большенство материалов в духе: как нас били и почему это делать нехорошо. Непонятно, что общего между Лимоновым и Каспаровым?
Главная идея: "даешь свободные выборы". Что значит свободные? От кого свободные, от избирателей?Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Proktor
Непонятно, что общего между Лимоновым и Каспаровым?
Вероятно душевные качества....... беспокоящие начинаюших психиаторов, в качестве объекта приложения сил......Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Mihansk
"Свободные и честные" это такие же количественные понятия, как демократия, например
Новости из *колыбели демократии* - Великобритании:
Скандал с подтасовкой выборов лейбористами
Накануне местных выборов, которые пройдут на этой неделе, по результатам расследования The Sunday Times Лейбористской партии Великобритании грозит предвыборный скандал.
Кит Уэйкфилд, лидер лейбористов в городском совете Лидса, дал поручение сторонникам своей партии помочь избирателям (многие из которых – престарелые) заполнить почтовые бюллетени для голосования. Студенты-активисты, в число которых тайно проник журналист нашей газеты, получили приказ – от другого члена совета – забирать почтовые формы для голосования с собой и отправлять их по назначению лишь в том случае, если избиратель проголосовал за лейбористов.
Упомянутый член городского совета – Грэхем Хайд – на встрече, которая была тайно записана на пленку, не скрывал, что его инструкции "незаконны". Хайд, парламентский советник лейбористов, предупредил активистов: когда соберете бюллетени, "смотрите, не попадитесь с ними. Нам не разрешается их собирать". Он с усмешкой говорил, что бюллетени следует спустить в унитаз, если в них стоит отметка за либеральных демократов.......
:-)) Так штА, не понимаю твоего *праведного гнева*, в России все - по *демократическим правилам*:-)Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Proktor
Хм, если Вы принимаете меня за активиста данного движения, то ошибаетесь. Так что на вопросы о взаимоотношениях конкретных личностей ответить не могу.
А что подразумевают под "свободными выборами"...
Могу за себя сказать: для меня звучит дико, когда рассуждают о "преемниках", когда выбирают из тех, кого назначат. Когда открыто рассуждают о том, что "кремль создал новую партию власти Б, чтобы оттянуть на себя часть электората партии В и составить видимость конкуренции партии А". И эти рассуждения никого не шокируют! Потому что это становится новой (или старой?) нормой. Лично для меня эта реальность политической жизни дика, потому что как бы это ни избито звучало, но называть это демократией - неправильно. Это (из статьи того же номера "Коммерсанта"): "И вот я стояла 14 апреля ... и вспоминала 1989 год. Как похоже. И как непохоже. Потому что тогда была агония советской власти, а сейчас возрождение."Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Михаил_1
Мишань, ты удивишься, но политика вообще грязная штука, а уж политика в России так особенно....
К сожалению все наши партии и движения созданны для решения нужд и проблем определенного человека или группы людей и не имеют ничего общего с проблемами волнующими нас с тобой.
Варианты создания НОВОЙ СУПЕР ЧЕСТНОЙ И СУПЕР НАРОДНОЙ партии и приход ее к власти изначально провален: читай классику - "Убивший дракона сам становится драконом"!
Радует только наличие стольких думающих и не равнодушных людей (пусть даже и с полярными мнениями)!
А мне по барабану вся эта муть
Я не червонец, чтобы нравится всем... (с)Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя DoktorZlo
Значит по крайней мере надо не допускать рождения дракона. Или, точнее, должно быть несколько (почти везде их по два, кажется?) "полудраконов".
Лейбористы и демократы, демократы и республиканцы... - они же контролируют друг друга лучше любого контролёра. И на выборах, и после. Они могут не быть честными, но они выявляют недостатки своих противников.Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Михаил_1
Могу за себя сказать: для меня звучит дико, когда рассуждают о "преемниках", когда выбирают из тех, кого назначат.
На мой взгляд, ничего в этом особенного нет. Т.к. демократия у нас большинству населения не нужна, а те кому нужна, относятся к ней как к коммунизму(т.е. будет, но в далеком счастливом будущем). Поэтому никого и не смущает, что политика на спектакль похожа. Мне, например, сложно провести связь моей свободы с галочкой в избирательном бюллетене.- Mihansk
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя DoktorZlo
>Мишань, ты удивишься, но политика вообще грязная штука, а уж политика в России так особенно....
А что тут удивительного? Вообще все что рейтингами озабочено - грязно. Более того, государство уже по определению (механизм принуждения) аморально. Ну есть такие грязные профессии, куда же без них? Все это пошло, но законно. В нашей же воровской стране, живущей не по закону, а по понятиям, кроме ложки грязи и без того присущей любому профессиональному делу, зависящему от толпы (будь то политика, популярная литература или эстрада) есть еще и бочка грязи государственного беззакония.
По итогам французских выборов и нашим навстречу: Надеюсь, что дорогой ВВП исчезнет на время предвыборной компании из телевизора, уступив место кандидатам, в том числе от оппозиции. Очень хочется посмотреть, как прилюдно задавит Рыжкова или Лимонова всей мощью своего интеллекта Сергей Иванов! Он ведь не глупее Саркози, правда? Такой отбор прошел человек, кровь в жилах стынет… А что он не венгерский еврей, так это я ему уже простил. Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Mihansk
Очень хочется посмотреть, как прилюдно задавит Рыжкова или Лимонова всей мощью своего интеллекта Сергей Иванов!
Дык они же не за место в Академии наук будут соревноваться, а за президентское кресло, а там интеллект - отнюдь не самое важное.
PS Я, конечно, имею на форуме репутацию антисемита, но дураками евреев я никогда не считал. Так вот, в Израиле премьерами часто становятся генералы, а университетских профессоров в премьерском кресле я чего-то не припомню.Caveant consules!
- Mihansk
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Proktor
>связь моей свободы с галочкой в избирательном бюллетене
Государство не должно, да и не может дать вам свободу. Зато оно обязано гарантировать условия, в которых вы можете реализовать свою способность к свободе. Причем независимо есть у вас эта способность или как у большинства. - Mihansk
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Docent
>>задавит интеллектом
>будут соревноваться, а за президентское кресло, а там интеллект - отнюдь не самое важное
Да пусть они там хоть рожи корчат. А теледебаты (причем между действительно конкурентами, а не наследниками) мне вынь да положь! Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Mihansk
Что же Вы и Ваши единомышленники не требовали теледебатов в 1996-м году?
Ведь это ЕБН заложил традицию игнорировать теледебаты.Caveant consules!
- hunta
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Михаил_1
Значит по крайней мере надо не допускать рождения дракона. Или, точнее, должно быть несколько (почти везде их по два, кажется?) "полудраконов".
так понимаю что честными были выборы буша?
Лейбористы и демократы, демократы и республиканцы... - они же контролируют друг друга лучше любого контролёра. И на выборах, и после. Они могут не быть честными, но они выявляют недостатки своих противников.
где там пересчетом не стали щаниматься в каком штате и кто там был губернатором, что-то из памяти вылетело?
Там так честно честно все было?
Вы что идиот от демократии, когда талдычите о честных выборах?
Это на украине они были честными? или постоянные скандалы с черными кассами в Англии и Германии, там что-ли честность?
Прямо инфантилизм какой-то.
При чем вообще хорошая увекренная жизнь, достойная жизнь и честные, демократические (особливо в Ираке) выборы?
Ась - Mihansk
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя hunta
>демократические (в Америке, Англии, Германии, особливо в Ираке) выборы
Критика американского правительства – дело, несомненно, важное, и я обязательно сосредоточусь на этом, когда стану американским гражданином. Но пока я гражданин России, мерзость и беззаконие нашей собственной администрации волнует меня больше пересчетов голосов в Америке. Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Mihansk
Причем независимо есть у вас эта способность или как у большинства.
А что такое способность к свободе? ИМХО, свобода - это когда твоя жизнь, большей частью, то тебя и зависит. И как это связанно с ритуалами назначения главы государства? У нас сейчас ЛЮБОГО поставь, принципиальной разницы не будет.- Mihansk
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Proktor
Способность к свободе - это такая же способность человека, как способность ходить или дышать. У русских ее почти не осталось - из дедов за сотни лет вышибли. Таким, что воля, что неволя - все одно, лишь бы били не сильно и кормили, даже баландой, а не как сейчас. По сильной руке тоскуют, а на свободе им неуютно. Они потому и Сталина вспоминают и за Путина двумя руками. К самой способности к свободе кандидатура президента отношения не имеет, способности от Бога. А вот к возможности реализации этой способности - имеет и самое прямое. На воле гораздо легче быть свободным, чем в тюрьме. Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Mihansk
я гражданин России
Правда? И надолго, учитывая Ваше уточняющее "пока"?
А на кой ляд мне Ваши завывания, если это пока зависит от их количества, чтобы за набранные очки Вас пустили в граждане другой страны?
Смешной Вы, Михасик.
Один мой знакомый гражданин Страны на вопрос, а кто может таковым называться, ответил: "Гражданин страны - это тот. кто хочет чтобы в этой стране был его могильный камень".
Не глупо!Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Mihansk
Миханск, что за расистская глупость про русских. В России свободы на протяжении веков было не меньше, чем в европейских странах... А фактически может и больше... Ужасы английского и французского капитализма ничуть не уступают проблемам русских... Во Франции за век было пять революций, сопровождаемых самыми беспощадными репрессиями...
Ну, может чуть поменьше, чем у БЕЛОГО населения США, где были чёрные рабы в прямом смысле, а не в фигуральном, в котором любят поминать крепостных почему-то...
Была своя специфика, как у всех...
У евреев к примеру... Жизнь которых была строго регламентирована и отнюдь не имперскими законами, а талмудом. Регламентировано было абсолютно всё, в том числе и удаление лишних частей тела. То есть вся жизнь еврея в кагале это была буквально поминутная регламентация, строже, чем в армии и скорее пожожая на жизнь в монастыре со строгим уставом. Даже внешний вид подчинялся не традиции, а строго соответствовал уставу - талмуду. То есть нечто напоминающее сотояние биоробота... Вы Миханск, лучше проанализируйте на себе последствия такого наследства...
То есть всё существование еврея на протяжении столетий это было абсолютное изгнание свободы, мотивируемое религиозной идеологией - богоизбранный Яхве народ должен был жить по его заветам на уровне выполнения алгоритмов - выполнять волю Яхве...
Это был интересный исторический эксперимент - быть подопытным некоторой концепции...
Вся проблема русских и евреев в том, что те и другие продолжают во многом жить по традициям тех общин, к которым принадлехали - русские в основном по крестьянским, евреи по традициям кагала....
Свобода тут ни при чём- sotnik
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Mihansk
-----У русских ее почти не осталось - из дедов за сотни лет вышибли. Таким, что воля, что неволя - все одно, лишь бы били не сильно и кормили, даже баландой, а не как сейчас. По сильной руке тоскуют, а на свободе им неуютно. Они потому и Сталина вспоминают и за Путина двумя руками.
Кто "они"? Среди своих знакомых ни одного не могу припомнить. Вам поменьше надо с пенсионерами общаться, откуда такие дикие представления о русских? Скажите честно, что Вы просто расист. Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя sotnik
Вы просто расист
Хуже! Он просто еврей
- Mihansk
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя JustMan
Мля... Опять эти недоделанные комсомольцы понабежали. Господа сплетники, почему бы вам не обсудить мою нескромную натуру в привате или на с бабушками на лавочке у подъезда? Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Mihansk
Да кому нужна лично Ваша "нескромная натура"?
Обсуждается феномен присутствующий на любом форуме, тут обозначенный как смотрящий Михасик.
К достоинствам феномена относятся трудолюбие и настырность, к недостаткам - всё остальное.....- Mihansk
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Spirit
>У евреев к примеру...
...свобода на протяжение тысячелетий является одним из главных особенностей национального сознания. "Рабами мы были в стране египетской..." Разумеется, в еврейской истории было, пожалуй, больше чем в истории любого другого народа внешних запретов и ограничений и они оказали определённое влияние на менталитет, но не они сформировали народ, а Книга.
Что до Талмуда, то его ограничения воспринимаются иудеями как естественные, поэтому не ограничивают их свободу. Сравните: вы не убиваете людей, не потому что боитесь наказания, а просто потому что библейский запрет "Не убий" является для вас естественным. Он никак не ограничивает вашу свободу, вы его просто не замечаете.
Для русских не все потеряно. Способность к свободе можно развивать как способность поднимать тяжести, например, или быстро ходить. Более того способности к свободе можно научиться, как способности плавать или кататься на коньках. Сейчас свободных людей в России гораздо больше, чем в 91-м, полтора десятилетия демократической и экономической свободы не прошли даром. Если даже тогда, в августе 91-го свободных людей хватило, чтобы остановить фашизм, то сейчас у него вообще нет шансов. - Mihansk
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя JustMan
>Да кому нужна лично Ваша "нескромная натура"?
Не нужна? Тогда какое ваше собачье дело до моей национальности, расист я или нет, с кем общаюсь, или когда уеду из страны? Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя hunta
Вот хамить только не надо, ладно?
Меня мало интересует честность выборов в США, на Украине и где-бы то ни было ещё. Пусть это американцев с украинцами волнует.
И отсутствие честности на выборах должно оправдывать их замену на что?Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Mihansk
Тогда какое ваше собачье дело до моей национальности, расист я или нет
Да по-барабану мне, Михасик, Ваши шакальи дела!
А вот персонаж на форуме по ником Mihansk, интересен как порождение еврейской заботы о собственной корысти во всём мире.- Mihansk
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя JustMan
Ну и обсуждайте персонаж, только что б меня это не касалось. И где-нибудь подальше, а не здесь. А то ведь по теме - них., а как личное дело обсудить - сразу сбежались, как те комсомольцы-недоноски. Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Mihansk
И где-нибудь подальше, а не здесь
А вот это уж точно не твоё (к персонажу я обращаюсь на Вы) шакалье дело!- Mihansk
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя JustMan
А что за марши скажешь? Вон, даже Доцент что-то по теме выдавил, а ты как неродной. Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Mihansk
А что за марши скажешь?
За марши я скажу следующее.
Бабки нужно отрабатывать вот и бузотёрят. Плохого в этом ничего нет, беда в том, что среди новой волны бездельников, работающих внаём, есть и очевидно психически нездоровые, например Каспаров. Не знаю, передаётся ли идиотизм со слюной, но на всякий случай опасаюсь, вдруг на кого попадет из праздношатающегося после трудового дня молодого поколения. Козликами ведь станут! А если, не дай Бог на барышню какую, не преведи Господи, попадет ....... Точно в Валерию Ильиничну превратится, и будет домашних с соседями пужать: " Коммуняки! Всех на каторгу! Возмите моё демократическое тело!"
По сабжу, таки рекомендую на всякий случай ограничить свободу бузотёров марлевыми повязками в дихлофосе вымоченными.....
А в остальном пущай бастуют. Каждый денежку как умеет зарабатывает. Чай не царское время, а демократия - понимать надо....- Mihansk
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя JustMan
А свободные выборы нужны народу? Может, "Другая Россия" как те народники, только зря старается, вам и в рабстве не плохо? Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Mihansk
Свобода это чувство. А чувства живого существа зависят от установок, врождённых и приобретённых.
Фашист и коммунист при своих общественных устройствах чувствуют себя свободно - реализуются их самые сокровенные чаяния....
В прнделе - преступник-рецидивист чувствует себя свободно в тюрьие...
Склонный к службе - в армии...
Что евреев сформировала Библия часть первая (Ветхий Завет) с Приложениями (Псалмы) я не спорю, причём в самом буквальном смысле - отбор вёлся по степени восприимчивости к ТЕКСТУ Библии. Священным для иудея является именно текст до степени , превышающей степень поклонения Библии христианами. текст Библии ч.1 это всё равно, что для компьютера операционная система. Талмуд же это прикладные программы типа графики и музыки в расках этой ОС.
Но может ли быть свободным компьютер?
Я думаю, что иудаизм по сравнению с христианством это как ДОС по сравнению с Виндами...
К тому же проблема с текстом - нет гласных, проблема с временами....
На эту тему посмеивался уже философ Спиноза, сам ещё тот программист (читайте его математические даказательства бытия бого), за что его чуть не зарезали бывшие свои....
Так , что ДОС был немного глючным, на него ставили разные заплатки, но это тоже влияло...
Компьютер не может быть ни свободным, ни зависимым - это автомат...- Mihansk
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Spirit
Если свобода - это чувство, то седьмое. Сразу за чувства локтя, наверное.
Мужчина, прекратите толкаться! Пройдите вперед, там свободно. - Mihansk
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Spirit
>преступник-рецидивист чувствует себя свободно в тюрьме...
...сбежавший раб или подонак, нагадивший в лифте. Они не свободные, а вольные. Такие с Каспаровым не маршируют. Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Spirit
Я думаю, что иудаизм по сравнению с христианством это как ДОС по сравнению с Виндами...
Гм, в таком случае, буддизм - что-то вроде "Юникса"?
Caveant consules!
- Mihansk
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Docent
Спирит заблуждается. Христианство по сути дела (т.е. в своей роли в истории нравственного развития человечества) - это популяризация иудаизма. И как в процессе любой популяризации, к сожалению, не обошлось без вульгаризации. Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Mihansk
Ага...
Например, христианские богословы проблему соблюдения постов в дороге всегда решали просто и "вульгарно": путешествующие могут не поститься. Да и о том, может ли нести вахту моряк в воскресенье, вопрос никогда не стоял: очевидно, может, ибо Господь наш Иисус Христос сказал: "Суббота для человека, а не человек для субботы" (Евангелие от Марка, гл. 2, ст. 27).
То ли дело иудаизм...
"Что любопытно: израильский космонавт не соблюдал строго еврейские обычаи на земле, но попросил НАСА обеспечить его кошерной едой на борту.
- Я был поражен тем, с какой решимостью американцы постаралась выполнить мою просьбу, - говорил Рамон.
Возник также вопрос о возможности соблюдения «шабата» (субботы) в космосе. Мнения раввинов разделились Главная трудность: как определить момент наступления Субботы на скорости почти в 29000 км/час и на высоте 240 км над Землей, когда восход и заход солнца сменяют друг друга каждые полтора часа. Некоторые раввины полагал, что в космосе проблемы Субботы вообще не существует, потому что там есть постоянная опасность и малейшая оплошность может стоить жизни. А спасение жизни, как известно, важнее Субботы. Кроме того, предки израильтян получили наказ соблюдать «шабат» на Земле, а не за ее пределами."
Целая наука...Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Mihansk
вам и в рабстве не плохо?
В рабстве вседозволенности, взрощенном младо-еврейчатами 90-х, мне плохо! Требую ограничения свобод граждан в распитии пива на улице, ужесточения ответственности за расхищение вверенного имущества и непропущение пешеходов на "зебре". Требую контроля за миграцией и прав для полиции.... Требую...... Короче! Ограничьте наконец свободу хотя бы как в США!
Ограничивать как в израиловке не нужно - это уже перебор.
Эх, хороший персонаж Михасик, но привирать стал чаще- навевает......Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Mihansk
Что до Талмуда, то его ограничения воспринимаются иудеями как естественные, поэтому не ограничивают их свободу. Сравните: вы не убиваете людей, не потому что боитесь наказания, а просто потому что библейский запрет "Не убий" является для вас естественным. Он никак не ограничивает вашу свободу, вы его просто не замечаете.
??? естественным, лично для меня, является как раз "убий врага", а боязнь наказания все мешает!!! потому что поетерять 10-15 лет жизни из-за какого нибудь падонка - не хочется!!!Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя JustMan
Миханск точно представляет срелнестатистический менталитет еврейского интеллигента... Эталон...
И это менталмитет южноазиатского типа. Разумеется интеллектуальная часть выше срелнего южноазиатского, но эмоциональная сфера, эстетика - всё явно несёт на себе отпечаток юга, и даже несколько обострено, хоть и рафинировано по отношению к аборигенам Ближнего востока...
Наверное это немаловажная часть конфликта там... Типа понаехали, вроде и свои, но "шибко вумные", а вот сейчас мы вам умникам ракеткой кассам забабахаем, побегайте, умники...
- Mihansk
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Micha_Burmistrov
* Выборы в Думу в 2007 году - без антиконституционных ограничений!
* Создать коалиционное правительство по итогам свободных выборов!
* Требуем свободных выборов президента в марте 2008 года!
>естественным, лично для меня, является как раз "убий врага", а боязнь наказания все мешает!!!
Тут ведь такое дело. Если б таких как Вы не было, то ни правительство, ни президент, ни выборы были бы вообще не нужны. Только наличие таких, кого нужно держать в узде, и оправдывает существование государства. Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Mihansk
Только наличие таких, кого нужно держать в узде, и оправдывает существование государства
Главные из "таких" - неуюмно склонные к воровству и мошенничеству. Для них даже специальное государство создали в курортной зоне на Средиземном море. Правда, не оправдывает оно ожидания в ограничении дееспособности "таких".- Mihansk
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя JustMan
Главные-неглавные, какая разница? Пока есть те, которых нужно принуждать, требуется и механизм принуждения - государство. Ответ на сообщение Re: Опять "Марш несогласных" пользователя Mihansk
Да здравствует Интерпол!!!
Перейти в форум
Модераторы:
Сетевое издание «63.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта