О честности подсчёта голосов

Садить нужно после такого чтобы в следующий раз председателю избирательной комиссии и её членам было неповадно так менять данные. Если это делалось в Московской области, что тогда творилось в других, более отдаленных местах?

У меня возникло четкое ощущение, что участки-города-регионы были разделены на "образцовые" и "вольные". В первых устроили образцово-показательное соблюдение закона "о выборах". Вплоть до отключения мобильных телефонов членами избирательных комиссий и требования "убрать из помещения карандаши и ручки" при посчете голосов. А на каких-то конкретных участках "позволили" себе определенные послабления.
Еще один момент. Есть определенный "средний" рейтинг ЕР, который был до голосования. Интересно посмотреть на результаты выборов городов, в которых кричат о нарушениях. Сомневаюсь, чтобы 25% резко превратились в 60%. И Москва и СПб отголосовали "чуть за 30", хотя в М. замечены нарушения, а в С - нет.

Интересна фраза, сказанная председателем участка: "Если бы вы были между молотом и наковальней!"
Ну, что-то одно из этого - закон, а вот что второе?..

Зашел на сайт Избирательной комиссии Новосибирской области web-страница и сравнил данные по своему участку где был наблюдателем. Данные на сайте полностью совпадают с моими. Не все поддаются давлению.

--Садить нужно после такого чтобы в следующий раз председателю избирательной комиссии и её членам было неповадно так менять данные.--

Кто кого садить будет? Люди выполняли задание, обеспечивали "правильный результат", спасали себя и свои семьи. Если бы не "обеспечили" вот тогда бы и могла возникнуть возможность "посадки" (ИМХО). А уж от должности освободили бы, это как "два пальца"

По документам приписки получаются от 15% и выше. Я примерно столько и предполагал, надеялся только, что КБ ЕР не наберет... Но... Надежда слабая была.

Того, кто нарушил закон о выборов переписав решение участковой комиссии. Их подписи ведь есть.

--Того, кто нарушил закон о выборов переписав решение участковой комиссии. Их подписи ведь есть.

Повторяю вопрос: " кто будет садить нарушивших закон о выборах"?
Те кто уполномачивал нарушать? Если такие прецеденты случатся и дадут реальные сроки, как исполнителям , так и подстрекателям, то это будет не Россия, а какая-то другая страна.

Посмотрел сайт... по прикидкам, чем выше явка на выборы тем ниже процент у ЕР.

По законам садить должен суд. Если реальные дела будут доведены до логического конца и те, кто нарушали закон получат реальные сроки, то тогда меньше будет тех, кто рискнет переписывать результаты. Судебная власть должна стать на сторону закона, а Чуров сбрить свою бороду

Интересно, в какой-нибудь стране бывают 100% честные выборы?
Вопрос не для того, чтобы обелить нарушителей, их по закону нужно наказать, я только "за".
Интересно то, что в 100% случаев всех абсолютно выборов во всех странах проигравшие начинают активно искать нарушения. В следующий раз, при их выигрыше, они же бьют себя в грудь, что провели самые честные выборы за всю историю человечества.

--Если реальные дела будут доведены до логического конца и те, кто нарушали закон получат реальные сроки--
Третий раз спрашиваю: " КТО ЭТО БУДЕТ ДЕЛАТЬ?"

Ну, вообще-то судебная власть независима от остальных (де-юре, во всяком случае. А в идеале и де-факто должна быть). Так что - она.

--Ну, вообще-то судебная власть независима от остальных--
Именно "вообще-то"

Оппозиция должна с такими фактами обращаться в суд, а уже суд решать о степени виновности каждого из члена участковой комиссии где было допущенотакое нарушение. И только после решения суда можно будет говорить о том было верно его решение или он обеспечивал заказ отданный ему сверху.

Наверное, у Вас есть свои рецепты улучшения ситуации, раз чужие с таким весёлым задором "лажаете"?

Он не лажает, он просто говорит что такой подсчет и такие нарушения выгодны правящей партии и её руководству. Вот на людей и давили, чтобы они преступили закон. И что наказывать прежде всего надо тех, кто давал такие распоряжения о обеспечение победы ЕР

Это-то понятно.
Тем не менее есть вариант с иском оппозиции, [следствием] и судом.
Но раз оппонент уверен в неработоспособности этого варианта, может он предложит лучший?

В предыдущие избирательные компании такие иски были, но единичные суды доводили их до конца, до и то виновных тут же за подобные нарушения выпускали из зала суда, ограничившись порицанием.

В ответ на: Интересно, в какой-нибудь стране бывают 100% честные выборы?

Не бывает. Но в некоторых фальсификации на +-0,01%, а в некоторых на +-20%.

--Наверное, у Вас есть свои рецепты улучшения ситуации--
У нас всё происходит "само-собой", так как русская, это интуитивная нация и никакие доводы разума у нас не работают.
Ждёмс-с-с, когда проинтуичим

Даже в самых демократичнейших из демократичных странах всюду пользуются старым проверенным способом "победителей не судят".
Я не слышал, чтобы где-то засудили кого-то за фальсификацию в пользу победивших.
Может, Вы или кто-то приведет пример?

В США президент Никсон лишился своего поста только за то что его люди подслушивали в штаб-квартире партии соперника. В США за фальсификацию выборов грозит в ряде случаев пожизненное заключение а вот как судят в россии "Приговор председателю окружной избирательной комиссии Камызякского района Астраханской области Ольге Вельской и главам двух участковых комиссий Петру Корнейко и Ольге Тюменцевой Камызякский районный суд вынес в минувшую пятницу. Как установило следствие, в день выборов Астраханской областной Думы 8 октября 2006 года по окончании голосования обвиняемые сознательно пошли на фальсификацию его итогов, чтобы увеличить число проголосовавших за Либерально- демократическую партию России (ЛДПР). Используя фиктивную жалобу, они провели пересчет голосов по двум участкам и составили новые протоколы, в которых увеличили количество проголосовавших за эту партию. На одном из участков вместо 33 человек, проголосовавших за ЛДПР, стало 169, на другом вместо 94 – 800, и это при том, что на участок пришли лишь 620 избирателей. Фальсифицированные протоколы затем утвердила глава окружной избирательной комиссии. Впрочем, ЛДПР приписанные голоса не помогли. Партия в областную думу не прошла, набрав 6,7% при семипроцентном барьере.

Суд приговорил обвиняемых к семи месяцам лишения свободы с испытательным сроком в полгода. Это более суровый приговор, чем недавно вынесенный Химкинским городским судом Московской области в отношении председателей участковых избирательных комиссий, виновных в занижении числа проголосовавших за партию «Союз правых сил» (СПС) на выборах Мособлдумы 11 марта 2007 года. Тогда количество проголосовавших за СПС на некоторых участках внезапно уменьшилось до нуля, а все голоса правых достались «Единой России». В результате СПС не хватило полутора тысяч голосов для попадания в парламент, а уличенных в подделке протоколов голосования оштрафовали на полторы тысячи рублей. Итоги выборов отменять не стали. По российским законам для этого необходимо, чтобы нарушения были выявлены более чем на половине участков для голосования." web-страница

Только не нужно говорить про систему выборов в США, где победитель получает вообще всё при перевесе в ноль целых хрен десятых процента.
А касаемо Никсона - это не пример фальсификации.

Вот вам реальные дела - если есть желание - ищите дальше сами "Параграф 241 распространяет действие на заговоры с целью заполнения избирательных ящиков подложными бюллетенями. Федеральные власти против Сейлора, решение Верховного суда, 322, дело 385 (1944); Федеральные власти против Мослей, решение Верховного суда 238, дело 383 (1915); голосование под именем правомочного избирателя, Кролич против Федеральных властей. 196 F.2d 879 (5-й судебный округ), в истребовании дела отказано, решение Верховного суда No 344, дело 830 (1952); замены действительных бюллетеней, Федеральные власти против Цоуэлла, сборник судебных решений федеральных окружных судов США, No 811, дело 288 (1948); сорвать процесс подсчета голосов или фальсифицировать результаты голосования, Райен против Федеральных властей, 99 F.2d 864 (8-й судебный округ, 1938), в истребовании отказано, 306 решение Верховного суда No 306, дело 635 (1939); Уодер против федеральных властей, 93 F.2d 383 (8-й судебный округ, 1937), в истребовании дела отказано решение Верховного суда No 303, дело 644 (1938); помешать официальному подсчету голосов при проведении первичных выборов. Дело Классика: уничтожить бюллетени для заочного голосования, Федеральные власти против Таунслей. 843 F.2d 1070 (8-й судебный округ, 1988); уничтожить заявления избирателя о регистрации. Федеральные власти против Хайенес, 977 F.2d 583 (6-й судебный округ, 1992); незаконным образом зарегистрировать избирателей и использовать бюллетени для заочного голосования от их имени. Федеральные власти против Уэстона, 417 F.2d 181 (4-й судебный округ, 1969); в истребовании деда отказано, решение Верховного суда 396, 1062 (1970); Федеральные власти против Морадо. 454 F.2d 167 (5-й судебный округ); в истребовании дела отказано, решение Верховного суда No 406, дело 917 (1972); Филдс против Верховного суда. 228 F.2d 544 (4-й судебный округ, 1955), в истребовании дела отказано, решение Верховного суда, 350, дело 982 (1956); и оказать физическое насилие, применить угрозу или запугать избирателя при осуществлении им права на голосование, Уилкинс против Федеральных властей, 376 F.2d 552 (5-й судебный округ), в истребовании дела отказано, решение Верховного суда 389, дело 964 (1967)." web-страница

Судят и за меньше - "Депутат кнессета и сын премьер-министра Омри Шарпон приговорен к тюремному заключению сроком 9 месяцев, такому же сроку условно и денежному штрафу в размере 300 тысяч шекелей. В рамках юридической сделки с прокуратурой, он признан виновным в совершении трех уголовных преступлений и нарушении закона о выборах.
Приговор по делу Омри Шарона вынес сегодня, 14 февраля, Мировой суд Тель-Авива. Напомним, что Омри Шарон признал себя виновным в фальсификации корпоративных документов (списков спонсоров внутрипартийных выборов), нарушении присяги, нарушении закона о финансировании партий, создании фиктивных компаний для сбора средств на предвыборную кампанию премьер-министра Ариэля Шарона" web-страница

И еще -
"В деле компании FSA были вскрыты нарушения положений федерального закона о предвыборной агитации, которые выразились в сумме 100 000 долларов США. В частности, действуя через Стюарта и Спехта, компания FSA приняла решение искусственно увеличить премиальный фонд для своих работников. Сумма, на которую был увеличен премиальный фонд, предназначалась (по решению Стюарта и Спехта) для вклада от имени служащих в избирательный фонд одного из двух федеральных предвыборных комитетов.
1) все трое обвиняемых (Стюарт, Спехт и компания FSA) признали себя виновными в том, что сознательно и умышленно пошли на нарушение федерального закона о предвыборной агитации (т. 2 Свода законов США, §432 g (d), что может быть классифицировано как «мисдиминор» (прим. переводчика: категория наименее опасных преступлений, граничащих с административными правонарушениями);
2) обвиняемые выразили готовность заплатить федеральные штрафы в суммарном размере 5 миллионов долларов США;
3) компания FSA подписала «обязательство о соблюдении действующего законодательства» по финансированию избирательных кампаний, текст которого мы продиктовали адвокату компании FSA. (Кстати, эта санкция была применена впервые в практике рассмотрения дел, связанных с уголовно наказуемыми нарушениями федерального закона о предвыборной агитации.) Суд принял такой вариант решения дела. Официально оформленное «обязательство» исключает вероятность того, что данные лица пойдут на подобные правонарушения в будущем. Со своей стороны, служба, исполняющая приговоры о направлении на «испытание», будет контролировать поведение компании в этом плане в течение пятилетнего срока, назначенного для компании FSA;
4) подсудимые физические лица будут находиться под домашним арестом в течение 60 суток;
5) подсудимые физические лица в течение 160 часов будут находиться на общественных работах, выполняя различные обязанности на специальных кухнях и в приютах для бездомных в районе Сиэтла, а также
6) трое подсудимых обязаны уплатить штраф избирательной комиссии штата Вашингтон в суммарном размере 560 000 долларов США для покрытия ущерба, причиненного интересам штата. Данный штраф входит в те пять миллионов долларов США, которые подсудимые обязаны выплатить в пользу государства. (Такого рода судебное решение с одновременной выплатой штрафов в пользу центра и штата также является прецедентом в практике рассмотрения дел, связанных с нарушением законодательства о финансировании предвыборных кампаний.) " web-страница

Из формулировок не вполне понятно, каковы результаты и были ли случаи осуждения за массовые фальсификации.
Дайте ссылку на сайт хотя бы, откуда взяли это?

Посмотрите по последней приведенной мною ссылке. Там многопримеров. Правда судят за сранительно мелкие нарушения финансирования избирательных компаний, так как судя по всему на прямые фальсификацию никто уже давно не идет, уж очен законы строги.

К сожалению, из источника непонятно, были ли случаи наказания победителей выборов или лиц способствовавших им при фальсификациях.

http://rian.ru/world/europa/20071201/90416487.html
"... секретарь партии Питер Уотт. Питер Уотт подал в отставку, как только сведения о незадекларированных пожертвованиях просочились в прессу..."

Реплика чуть в сторону - типично расейский подход - "... а зато у соседа корова сдохла".

Интересно было бы услышать офциальные комментарии кого-нибудь из ЕР по этому ну и другим поводам!!!

--Интересно было бы услышать офциальные комментарии кого-нибудь из ЕР по этому ну и другим поводам--
Они в дебатах, даже инетовских не участвуют

Чуров как официальное лицо ответил, что везде выборы прошли честно. а когда ему предъявили видеоролик, он сразу сказал что это фальшивка. Что еще ждать?

В ответ на: По российским законам для этого необходимо, чтобы нарушения были выявлены более чем на половине участков для голосования

Если я контроллирую 49% участков, то я всегда буду в думу избираться, даже если за меня ни кто не проголосует. Математика епить.

В ответ на: Если я контроллирую 49% участков...

Не сходится. Контрольный пакет, как всегда, 50% + один участок.

У предыдущего главы ЦИК, хоть лицо было почесней. Не сгодился для массовых махинаций

Хороший пример коррупционности привели. Но это не про выборы.
И что за пассаж про соседскую корову?Мне вот реально интересно, как вообще происходит разрешение подобных конфликтов, безотносительно того, кто хуже, а кто лучше. И возможно ли вообще засудить победителя? Правильного или дутого - вопрос отдельный.
В мире ведь как: главное выиграть, а потом пусть ищут нарушения и судятся до посинения. Хорошо бы России быть исключением, конечно, но вряд ли это возможно.

В ответ на: У предыдущего главы ЦИК, хоть лицо было почесней. Не сгодился для массовых махинаций

Не зря его выгнали, понимаешь.
http://www.gazeta.ru/2007/03/22/oa_234622.shtml
"Когда депутаты в свое время принимали ныне действующий закон о выборах в Госдуму, теперь уже уходящий глава Центризбиркома Александр Вешняков активно лоббировал поправку, запрещавшую кандидатам отказываться от мандатов. Единороссы тогда ее заблокировали, вступившись за паровозы, а теперь сделали предстоящие выборы в Госдуму для таких кандидатов максимально удобными."

Судят и победителей. Но не у нас.

В ответ на: Судят и победителей. Но не у нас.

А где?

В ответ на: Но это не про выборы.

А на что вносятся деньги в фонд партии? На баню с девочками? Ну так это только у нас в порядке вещей, к сожалению, а у них ещё больший скандал был бы.
А вообще-то могли на вышеупомянутой странице чуть ниже щёлкнуть
http://rian.ru/world/europa/20071130/90206106.html

"ОНДОН, 30 ноя - РИА Новости, Александр Смотров. Скотланд-Ярд начал расследование фактов незадекларированных пожертвований на сумму более 600 тысяч фунтов стерлингов в пользу высокопоставленных лиц Лейбористской партии Великобритании, передает Би-би-си.

Скандал разразился после того, как стало известно, что во время избирательной кампании по смене руководства партии летом этого года ряду видных лейбористов были предложены крупные пожертвования через подставных лиц, что противоречит британскому закону о политических партиях."

В ответ на: И что за пассаж про соседскую корову?

Вижу, что Вы правильно поняли.

Та же ссылка что я вам приводил, дело против старшего сына Шарона было начата когда его отец находился у власти.

http://www.rbcdaily.ru/2007/12/07/focus/307692

"Мнение общественности о неэффективности борьбы с коррупцией поддерживают и эксперты. «Я уже 14 лет в Госдуме и трижды предлагал законопроект о противодействии коррупции. Закона до сих пор нет. Последний вариант был принят в четвертом чтении Госдумой, но так и не был подписан президентом. Бороться с коррупцией можно только на федеральном уровне. Очевидно, что власти этого не хотят», – заявил РБК daily член комиссии Госдумы по безопасности Виктор Илюхин. По его мнению, это решение вряд ли будет принято, поскольку федеральные власти этого не захотят."

"Чтобы понизить градус дискуссии, член Центризбиркома Елена Дубровина признала, что на выборах были допущены многочисленные нарушения, касавшиеся принуждения к участию в выборах избирателей, однако она заверила всех собравшихся, что факты нарушения обязательно будут рассмотрены ЦИКом после подписания итогового протокола и сводной таблицы. «Мы не должны допустить подобные нарушения на следующих выборах», – констатировала Дубровина." Основные мотивы того что результаты были признаны "«Вадим Георгиевич, если мы не признаем итоги выборов, вы же не получите депутатского мандата, а значит, не сможете оправдать доверие проголосовавших за вас избирателей. Ведь за КПРФ проголосовало свыше 9 млн человек, своими призывами признать выборы недействительными вы нарушаете их права», – парировал Вавилов" web-страница

Чего вы удивляетесь? Чуров все народно высказался, что ему эта работа нравится и он ею дорожит и уходить не собирается. Вот и старается во благо правящей партии.

В ответ на: Данные на сайте полностью совпадают с моими. Не все поддаются давлению.

вернее сказать: не на всех давят. или, не на всех давят одинаково. на вас же не давили?

непонятно только одно: зачем? в чём смысл давления? абсурд

О честности прошедших выборов "В Ингушетии завершилась акция "Я не голосовал!", сообщает Ингушетия.RU. В одну из адвокатских контор Москвы направлены больше 87 тысяч заявлений жителей республики о том, что они не принимали участия в парламентских выборах 2 декабря 2007 года. " web-страница
"Организаторы акции утверждают, что 54,5 избирателей Ингушетии на думских выборах не голосовали, тогда как по данным избирательной комиссии явка в республике превысила 98 процентов. При этом 98,72 процента избирателей, по официальной информации, проголосовали за "Единую Россию". "
Интересно за такую массовую фальсификацию кого-нибудь посадят?

Посадят, на хлебную должность...

Единая Россия своим большинством отвергла предложение коммунистов отправить запрос в Генеральную прокуратуру, по поводу фальцификаций выборов в Ингушетии web-страница А реакция ЦИК всегда одна - мол это все попытки дестабилизировать благополучный регион.

Я не понимаю ваши возмущение...на итог это все равно не повлияет...А "наехать" на руководство региона--дестабилизировать ситуацию во "взрывоопасном" регионе...Если у КПРФ нет мозгов(они есть потому и пытаютя) то они и хотят еще одной чечни....
Раньше их не любил, а теперь ненавижу.

Ну что же давайте и дальше поощрять такие вот подтасовки. Только зачем тогда выборы? И имхо, кто как ни руководитель региона отвечает за все что у него происходит? Причем тут коммунисты и Чечня?

У нас прощают все, главное раскаяться и приписки делать в пользу того кого надо "По информации издания, следствие установило, что сотрудники одного избирательного участка, расположенного в интернате для престарелых и инвалидов, подписывали от лица постояльцев заявления о голосовании вне участка. При этом четверо обитателей заведения заявили, что никаких заявлений не писали, еще трое ничего не могли писать, поскольку слепы, а еще один из "заявителей" умер за сутки до выборов. " "14 декабря 2007 года материалы следствия были направлены прокурору Хабаровского края, однако тот вернул документы в следственный комитет, указав, что убедительных оснований для возбуждения уголовного дела оказалось недостаточно" web-страница

"Председатель ЦИК Владимир Чуров признал «по крайней мере одно свидетельство» вброса бюллетеней. В Уфе до начала голосования в урне было обнаружено 400 бюллетеней. «Причем за разных кандидатов», — поделился он на пресс-конференции 13 марта. Но данный факт единолично обнаружил член избиркома с совещательным голосом, отметил Чуров, да и тот трижды привлекался к уголовной ответственности — за хулиганство, клевету и изнасилование."
И снова Чуров пытается всех обмануть так как все было иначе "На самом деле свидетелей находки было как минимум четверо, в их числе два эсера, рассказал руководитель давлекановского горкома КПРФ Ахнаф Низамов, присутствовавший на участке в качестве кандидата на выборах в Госсобрание республики. Вброс обнаружил член теризбиркома от КПРФ Владимир Константинов. Внимание Константинова привлекли слишком толстые стенки урны. Дернув за одну из них, он обнаружил перегородку, за ней — бюллетени. Это произошло еще до открытия участка, но никто из членов избиркома не смог объяснить, как бюллетени попали в урну. Константинов успел заснять находку на пленку. В ожидании вызванных на место представителей правоохранительных органов коммунисты начали пересчитывать бюллетени. Их оказалось 401, по 100 за кандидатов от «Единой России» на выборах разных уровней. Эту сцену застал прибывший на место председатель ТИК Леонид Подставский. По его словам, на обнаруженных бланках была печать комиссии и подписи членов участковой комиссии. Он отстранил от работы ее председателя Андрея Андреева и передал комиссию под временное руководство одного из членов ТИК. Сотрудников прокуратуры дожидались больше часа, рассказывает Низамов, они забрали бюллетени и пленку как вещественное доказательство. Отстраненный Андреев поднялся на второй этаж, и уже туда к нему ходили советоваться подчиненные. В результате в итоговых протоколах отражено полное отсутствие каких-либо нарушени"
web-страница

Лишний раз поражаюсь мудрости дореволюционного законодательства - тогда (даже после 17 октября 1905) менталитет жителей Хивинского ханства и Бухарского эмирата не насиловали думскими выборами.

Потому что отчетливо понимали, что результаты будут такие как скажет хан. Да и Хивинское ханство (Хорезм) и Бухарский эмират хоть и были васалами царской России, но жили в общем-то своей жизнью.

Так ведь и сейчас все прекрасно понимают, что результаты выборов в автономиях будут такими, как скажет Муртаза-хан или Рамзан-эмир. Так чему удивляться и возмущаться?

В ответ на: ... результаты выборов в автономиях будут такими, как скажет Муртаза-хан или Рамзан-эмир...

Даже в тех автономиях, где на хана-эмира и его джигитов открыта охота?

Это где так?

Неужели Вы в неведении???
Вот только очень официальные данные за последние три недели:
http://rian.ru/incidents/20080320/101747933.html
http://rian.ru/incidents/20080324/102047513.html
http://rian.ru/incidents/20080331/102549782.html

И даже http://www.rian.ru/politics/regions/20080315/101396313.html
в связи с его избранием в Высший совет партии, хотя http://edinros.ru об этом не знает.
Более того, и выборы его были "странными" http://www.rian.ru/politics/regions/20070702/68189798.html

P.S. http://edinros.ru/news.html?rid=2054
моя ошибка, есть он там.

А вот одно из дел, добравшееся до суда. Будет примирение сторон?
http://newsru.com/russia/14apr2008/belonuch.html

Слыхали про новосибирскую организацию «Голос»?? Следят за ходом выборов. В марте случайно попал на их пресс-конференцию», посвященную нарушениям, выявленным в ходе выборов. Вывод убил: придраться не к чему, все прошло как по маслу. Однако у меня (да и у многих остальных) никак не срасталось увиденное в ходе голосования с отчетами местных руководителей «Голоса» - Г. Ивановой и С. Перышкиной. Особенно тяжко, думаю, пришлось государственным служащим.
Суть в чем. Все уже знают, что многим из тех самых госслужащих было как бы «рекомендовано», исполнив гражданский долг, проинформировать «кураторские» отделы в своих учреждениях. Конечно же, исключительно для того, чтобы руководство знало, сколько людей уже проголосовало и при необходимости могло как-то повлиять на этот показатель, стимулировать несознательных работниковВроде безобидно, но, как говорится, осадочек остался. ДА и много другого происходило. Вот и прильнули к экранам (по ящику тоже репортаж был) в надежде услышать из уст Перышкиной громкие разоблачения (сам «Голос» не так уж и известен, но поддерживается и финансируется Евросоюзом и другими зарубежными фондами) И я понадеялся, что «Голос», как независимая организация, запоет о всех тяготах российской бюрократии. Фигушки )) Такие безобидные и, в некотором смысле, теплые слова как раз-то и востребованы нашей властью ))
Вот и не могу теперь понять, «Голос» чьими словами «поет»?? Казалось бы, правозащитная организация, так ведь дураку понятно, что у нас тут в этом плане поле непахано, не только вокруг выборов, а вообще. Как говорится, выявляй да обличай, работай на благо общества. Или в «Голосе» такие правозащитники собрались, что, как у Фемиды, глаза завязаны?? Как бы не пришлось новую работу искать… Хотя, может и «зарубежные партнеры» велели не придираться по пустякам. Не знаю. В любом случае, либо работать нормально надо, либо чужим делом не заниматься, деньги не проедать. Лучше бы их на наших пенсионеров потратили. Если «Голос» поддерживается такими серьезными организациями, то почему не видно результатов работы??? Ей-богу, комедия… С тем же успехом можно на семейную ссору соседа позвать в качестве арбитра..

В ответ на: сам «Голос» не так уж и известен, но поддерживается и финансируется Евросоюзом и другими зарубежными фондами) И я понадеялся, что «Голос», как независимая организация,

простите, любезный, "независимых" организаций, как и "независимых" журналистов и "независимых" СМИ в природе не существует - тем более, "независимых организаций, финансируемых Западом" , уже в слове "финансируемых" заложена зависимость
мне лично вообще непонятно, за что Запад платит хорошие бабки местным бездельникам, работающим на них

В ответ на: за что Запад платит хорошие бабки местным бездельникам, работающим на них

Вы уж определитесь- "безделиникам" или "работающим".

Имитация трудовой деятельности - тоже тяжелый труд

Красивый обычай.
http://newsru.com/russia/17apr2008/vote.html
Члены избиркомов, пойманные на фальсификациях во время выборов, останутся неподсудны

Следователи Альметьевского следственного отдела при прокуратуре по Татарстану 26 марта отказали КПРФ в возбуждении уголовного дела против зампреда участковой комиссии №508 города Азнакаево Ильгизы Сираевой, подделывавшей подписи не участвовавших в выборах избирателей. Как оказалось, закон не дает права возбудить дело против нечистого на руку члена избиркома, пишут "Ведомости". Иная коллизия возникла в суде города Долгопрудный, где накануне сильно избитый журналист Белонучкин доказывал факт фальсификации, а члены территориального избиркома оправдывались, как дети: ошиблись при подсчете, "все забыли", "плохо считают" и в школе недоучились.

Фальсификацию Сираевой раскрыл член участкового избиркома Джавдат Сиддиков: за час его отсутствия на участке проголосовала треть от пришедших за день избирателей. 14 марта документы были направлены в республиканскую прокуратуру - решения в отношении членов избиркомов по п.12 ч.1 ст.448 УПК принимает только прокурор региона. Но прокурор вернул материалы: возбудив дело, он нарушил бы ч.2 ст.37 того же УПК, по которой у прокуроров в принципе нет права возбуждать дела.

- В Долгопрудном доказывали фальсификации

Следователь Азат Саеткулов написал коммунистам, что возбудить дело не представляется возможным, поскольку процессуальным законодательством не установлено лицо, правомочное возбуждать уголовное дело в отношении члена избиркома.


В Генпрокуратуре от комментариев отказались. Представитель Следственного комитета при прокуратуре (СКП) знает о коллизии между ст.145 УПК, разрешающей возбуждать дела только следователям, и ст.448 п.12, которая дает право возбуждать уголовное дело против члена избиркома только прокурору субъекта Федерации, - в Думу с подачи СКП внесена поправка: изменить в ст.448 слово "прокурор" на "руководитель следственного органа".

Между тем секретарь ЦК КПРФ Вадим Соловьев считает, что чем больше проходит времени, тем сложнее возбудить дело. "Когда поправки вступят в силу, доказательная база может быть уничтожена: документы по этим делам хранятся год", - пояснил Соловьев.

В Долгопрудном доказывали фальсификации

В суде города Долгопрудного Московской области вчера прошел пересчет итогов думских выборов по двум участкам. Поводом для этого стал иск местных жителей, обнаруживших существенные расхождения между данными протоколов, полученных наблюдателями, и окончательными итогами выборов. Оказалось, что обе комиссии "из-за усталости" ошиблись при первичном подсчете на несколько сот голосов. В итоге "Единая Россия" на этих участках увеличила свой результат, соответственно, с 54,4% до 82,4% и с 55,24% до 69,85%. Решение будет вынесено сегодня.

Вызванные представители избиркома рассказали судье одну и ту же версию событий, сообщает "Коммерсант": пересчитали голоса, поступило заявление наблюдателя от "Единой России", стали считать повторно, только после этого разошлись по домам. В деталях согласованности не было. Так, работник участковой избирательной комиссии путал территориальную избирательную комиссию и администрацию. А свидетель, работавший на 306-м участке, главный администратор ДК "Вперед" Вячеслав Синегубов затруднился сказать, в какой комиссии он работал, участковой или территориальной. Он также не знал, кто руководил УИК, хотя ее возглавлял директор ДК "Вперед" Анатолий Ветошкин. "Знаете, у меня все в порядке с памятью, - сообщил он судье. - Я помню даже, чем закончился чемпионат 1970 года. Но политикой никогда не интересовался, выборы для меня подработка. Как только заплатили положенное, я все забыл".

Но самым неожиданным оказалось повторное выступление члена ТИК от КПРФ Игоря Пантюшина, который сообщил суду, что видел, как гасили лишь один бюллетень. "После этого меня отвлекло телевидение, и я пять минут давал интервью, - отметил господин Пантюшин. - Вполне реально, что не сошлось, они считать не умеют, в школе плохо учились". На первом заседании суда в марте он рассказал, что лично дважды пересчитывал неиспользованные бюллетени (первый раз цифра не сошлась на один бюллетень), затем все они были погашены.

Вчера состоялось очередное заседание суда, на котором судья удовлетворил ходатайство ТИК о пересчете. Оказалось, что первый раз обе комиссии "от усталости" действительно ошиблись более чем в десяти строках протокола на сотни голосов. А под утро усталость прошла, и они все посчитали правильно с точностью до одного голоса.

"Все бюллетени были согнуты пополам, и только у "Единой России" было много не согнутых", - отметил Григорий Белонучкин после подсчета. - Но для суда это не доказательство". Сегодня суд вынесет решение.

Блин, тупизна, фантазии не хватило. Сменят всех председателей районных избиркомов.

Либо научат пользоваться генераторами случайных чисел.

http://newsru.com/russia/18apr2008/shpilkin.html
-------------
ЦИК отвергает всю критику проведения выборов. Но он невольно сам подтвердил версию о манипуляциях, удостоив наград социологические центры, которые точно предсказали результаты президентских выборов. Фирма, завоевавшая приз благодаря своему прогнозу явки, сообщила, что в ее методике учитывалось число голосов, которое добавилось за счет правительственного нажима.
-------------

В ответ на:

В ответ на: за что Запад платит хорошие бабки местным бездельникам, работающим на них

Вы уж определитесь- "безделиникам" или "работающим".

вы бы по теме что-нибудь сказали лучше, а то даже скопировать простое слово не можете правильно
в кавычках слово "работающие" - устроит ?

Грубая оценка в день выборов дала мне примерно 20% лже-голосов за Медведева.
Об исследовании Шпилькина, давшем примерно ту же цифру, тоже много писали.
http://www.gazeta.ru/politics/2008/04/18_a_2698642.shtml
Проблема, что 50% или около таки голосовали "за"

А в чем проблема то? В том, что тем о ком Вы так заботитесь нравится нынешняя ситуация?

В ответ на: А в чем проблема то? В том, что тем о ком Вы так заботитесь нравится нынешняя ситуация?

Нет. Проблема в том, что хотя "все устраивает" только 10%, голосуют все равно 50.
Кого устраивает?
воров-олигархов и их шестерок;
Часть городских "белых воротничков", служащих буржуйским фирмам, легион всяких охранников и швейцаров, нужных олигархам как видимость "социальной опоры";
Чеченских, башкирских и татарских инородцев, которым русские регионы платят дань, неслыханную и при Мамае.
Пожалуй, все. Это и есть 10%.

А по политической ситуации - сейчас Путины-Медведевы почуствовали немалую опасность.
Русские люди, чуть подняв голову из тьмы нищеты, начали догадываться, какую же безмерную плату жизнями, душами, святой верой, нерожденными детьми, непостроенными домами и невысаженными деревьями у них взяли враги за проклятый 20 век. Что сделали с нацией. И взрыв может быть страшный. Поэтому самое надежное - окунуть мордой обратно в дерьмо, чтоб жрать стало нечего.

Да бросьте Вы...
Кроме того, что сейчас нет силы способной поднять людей, сами люди не хотят ни думать ни работать. От радости то у всех было когда Ходорковского посадили. А чего радовались? Сколько людей не встречакл из низшах слоев за одно это Путина боготворить готовы.

В ответ на: Сколько людей не встречакл из низшах слоев за одно это Путина боготворить готовы.

Каждому своеПосещая дотла разоренную и униженную родную деревню, что-то не вижу боготворения

"«Похожий скандал сейчас в Барнауле: суд отменил результаты выборов, потому что больше, чем на четверти участков, они явно сфальсифицированы. Сфальсифицированы настолько, что реальные результаты волеизъявления избирателей установить невозможно. И там сейчас продолжается судебная свара, о которой, кстати, у нас стараются помалкивать, потому что это первый прецедент, когда суд признал массовую фальсификацию – более чем четвертой части. А по закону об основных гарантиях это дает право говорить о непризнании результатов всех выборов», - подчеркнул политолог." web-страница

--И там сейчас продолжается судебная свара, о которой, кстати, у нас стараются помалкивать--
Это не только в Барнауле, и что? Ничем эти свары не закончатся положительным, всё так и останется (ИМХО)

"Прокуратура Краснодарского края, разбирая жалобы по итогам выборов президента, впервые признала одну из технологий фальсификации: участковые избиркомы выдают наблюдателям копии одних протоколов, а потом составляют «правильные» и передают в вышестоящие инстанции."
Мелочь, а приятно. Ещё бы цены на нефть баксов до 50и снизились, чтобы всё вернулось на свои места, мож и спихнут из Кремля обоих Тупиных.