Погода: -12°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Распад СССР

ПечатьRSSДеревом

  • Существует мнение что распад СССР связан с низкими ценами на нефть в 90-е годы. Однако
    например согласно этому графику http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Oil_Prices_1861_2007.svg
    в 1971 году цены на нефть были еще ниже, чем в 90-е годы. При этом 70-е годы вроде особых проблем не было.
    Напрашивается вопрос - наверное и проблемы 90-х не связаны с ценами на нефть?
    Или что-то произошло ?

    Топик закрыл(а) (18.09.17 10:02)

  • Ответ на сообщение Распад СССР пользователя AndyK

    Верхи не хотели жить по старому, а низы не могли. Всё по Владимиру, нашему, Ильичу.

  • Ответ на сообщение Распад СССР пользователя AndyK

    Не знание проблем не означает, что их не было.
    Во первых в 1971 году не так уж много нефти и добывалось (около 250 млн т). Добыча в Западной Сибири только еще начиналась.
    Во вторых и экспортировалось, не более 20-25 млн т и то в основном в страны социалистического лагеря. Так что экспорт нефти не приносил тогда слишком много доходов.
    В третьих - шла Косыгинская реформа и темпы развития СССР были достаточно высокие.
    Но вот на закупку зерна в 1967 г было затрачено 50,2 тонны золота, то в 1972 году — 458,2 тонны.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Распад СССР пользователя Ech_Aleks

    Т.е. до 70-х страна зависела от золота, а потом от нефти это вы хотите сказать?
    Тогда почему в 90-е не перешли опять на золото?

  • Ответ на сообщение Re: Распад СССР пользователя AndyK

    Закончилось золото, да и потребности страны и населения стали гораздо больше. Да и проблемы нерешенные Косыгинской реформой превратились в катастрофические.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Распад СССР пользователя Джyманджи

    Именно так - системгый кризис...

    Вырождение коммунистического истеблищмента было тотальным...

  • Ответ на сообщение Re: Распад СССР пользователя Ech_Aleks

    Итак смотрим график производства зерна
    1955 ----------- 103,7 [91]
    1956 ----------- 125,0 [92]
    1957 ----------- 102,6 [93]
    1958 ----------- 134,7 [94]
    1959 ----------- 125 [95]
    1960 ----------- 115 [96]
    1961 ----------- 127 [97]
    1962 ----------- 137 [98]
    1963 ----------- 111,5 [99]
    1964 ----------- 118 [100]
    1965 ----------- 158 [101]
    1961 - 1965 ----- в среднем 130,3 [102]
    1966 - 1970 ----- в среднем 167,6 [103]
    1971 - 1975 ----- в среднем 181,6 [104]
    1976 - 1980 ----- в среднем 205,0 [105]
    1980 ----------- 189 [106]
    1981 ----------- 181,0 [107]
    1982 - 1984 ----- в среднем 276,7 [108, 109]
    1985 ----------- 192 [110]

    и

    В 1967-1971 годы у СССР было положительное сальдо торговли зерном, причем даже в неблагоприятные годы СССР не тратил на это больше 5 миллиардов долларов (в долларах 2000 года). В 1976-1980 годы импорт составил 9,9% от уровня сельскохозяйственного производства страны, в 1980 году - 18,1%, в 1981-м - 28,4%.


    При этом В годы Советской власти Россия производила по 110-120 млн. тонн зерна (сейчас в урожайное время Россия получает по 73-83 млн. т).

    Получается что есть стали меньше чем в СССР, но ничего страшного не случилось.


    Отсюда делаем вывод - закупка зерна зарубежом не была остро необходимой и СССР развалился не от этого.

  • Ответ на сообщение Re: Распад СССР пользователя Spirit

    В чем это выражалось?

  • Ответ на сообщение Re: Распад СССР пользователя AndyK

    Вопрос был о нефти. Почему мол малая цена в 1971 году не привела тогда к краху СССР. Ответ был дан из трех пунктов. Данные по закупкам зерна были приведены для того, чтобы подчеркнуть, что на необходимые средства тогда брались не за счет нефтерублей. а за счет запасов золота. Статистика производства зерна в СССР мне знакома и она неоднократно уже приводилась тут. И то, куда же то эти урожаи девались, то же неоднократоно тут обсуждались.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Распад СССР пользователя Ech_Aleks

    а Как же вот это - В 1967-1971 годы у СССР было положительное сальдо торговли зерном, причем даже в неблагоприятные годы СССР не тратил на это больше 5 миллиардов долларов (в долларах 2000 года).

  • Ответ на сообщение Re: Распад СССР пользователя Ech_Aleks

    В ответ на: В третьих - шла Косыгинская реформа и темпы развития СССР были достаточно высокие.
    А шо таки её приняли? Где-то в пивнухе слышал, что Леон Брежнев не дал такому безобразию состояться?:улыб:

  • Ответ на сообщение Распад СССР пользователя AndyK

    В ответ на: При этом 70-е годы вроде особых проблем не было.
    Зато в те годы был Лёня, а не Горби. В этом вся и разница. СССР начали валить с начала одряхления Лёни, стремясь всеми силами сохранить его у власти (был слаб уже, много спал, в дела не вникал особо), чтобы максимально развить паразитическую теневую экономику, разваливающую изнутри страну, создать слой гнуси внутри общества, которая, надо сказать "хорошо" постаралась, один сахаров чего стОит. Как из рога изобилия посыпались фильмы, анекдоты и передачи сеющие в обществе пессимизм . пофигизм, чужыие ценности и неоправданные надежды, что вот "если..то будем жить сладко как на Западе" .
    Пухода ЛИБ, искусственно сохраняли у власти геронтократию, чтобы потом с минимальными жертвами (целых три жертвы у "кровавых событий августа", да и те, похоже пьяные были, так как сами под танки залезли) её грохнуть. Так и случилось. Около 10-ти тыс. чел. вышли на площадь, устроили театрализованное представление с ломанием мостовой и этого оказалось достаточно. Дряхляки из "кровавой хунты" ничего не смогли предпринять по причине отсутствия воли, наличия "пятой колонны" итд. СССР бесславно пал, но собственно СССРом он оставался года так до 1975 (ИМХО), а потом уже некому было сдерживать разрушительные механизмы , заложенные хрущом.

  • Ответ на сообщение Re: Распад СССР пользователя Kazanova

    Какие то реформы были проведены, особенно в первое время, какие то заглохли. Но после 1968 года все затормозилось.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Распад СССР пользователя Ech_Aleks

    Так я не понял - развал СССР это человеческий фактор?

  • Ответ на сообщение Re: Распад СССР пользователя AndyK

    Положительное сальдо в торговле зерном в 1967-1971? Откуда такие цифры?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Распад СССР пользователя AndyK

    Комплексно все. Провалы в экономике и сельском хозяйстве, низкая цена на нефть, человеческий фактор, гонка вооружения и причин можно перечислить множество.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Распад СССР пользователя Ech_Aleks

    График тут http://www.iet.ru/files/persona/gaidar/un.files/image012.gif Источник: FAOSTAT data, 2005.

  • Ответ на сообщение Re: Распад СССР пользователя Ech_Aleks

    По цене на нефть не согласен -
    как выясняется на нее мы покупали с/х продукцию.
    Теперь к кризису с/х разбираемся был ли он существенен.

  • Ответ на сообщение Re: Распад СССР пользователя AndyK

    ИМХО - разрастался системный кризис или кто его специально разрастал + еще добили цены на энергоносители.
    По поводу кризиса, рано или поздно он бы случился, вот только если бы экономика была сильнее, то его бы пережили

    иногда шаг вперед - это хороший пинок в зад

  • Ответ на сообщение Re: Распад СССР пользователя Angel_dust

    Это общие слова - интересна суть системного кризиса.

  • Ответ на сообщение Re: Распад СССР пользователя AndyK

    Еще раз объясняю, что до 1971 года экспорт нефти из СССР был несравнимо меньше чем в 80 и 90 годы и поэтому нельзя говорить, что деньги полученные от её продажи на покупку зерна.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Распад СССР пользователя Ech_Aleks

    Имеем в 70-е годы Положительное сальдо в торговле зерном, а также минимальный экспорт нефти. Т.о. в принципе страна не существенно зависит от импорта с/х и экспорта нефти.
    С 70-х годов до 90-х население увеличилось на 12 млн человек, сбор зерна также увеличился.
    Из этого я могу сделать вывод, что влияние как нефти, так и с/х на экономический кризис минимально. Иными словами убираем импорт 30 млн. зерна, возвращаемся на уровень потребления отнюдь не голодных 70-х.

  • Ответ на сообщение Re: Распад СССР пользователя AndyK

    Есть и другие данные по производству зерна в СССР
    Средний урожай зерна в СССР, млн тонн

    Годы 1966–1970 1971–1975 1976–1980 1981–1985

    средний
    урожай 149,5 161,7 184,5 161,7

    Источник: FAOSTAT data, 2005.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Распад СССР пользователя AndyK

    Население чего увеличилось? СССР или РСФСР?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Распад СССР пользователя AndyK

    Кстати в той работе, что вы цитируете, есть подробная таблица сколько импортировали зерна в СССР начиная с 1959 года. И в тоннах и млрд долларах. web-страница

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

Записей на странице:

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
Rambler's Top100
SHKULEV MEDIA HOLDING
Сетевое издание «63.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта