Погода: -12°C
  • Заметили, наверное, насколько табуирована тема внутрироссийского экономического кризиса и всего ,что с ним связано, на ТВ?
    Просто-напросто онемели по этому поводу. Все как один)))
    Зато вот по поводу экономического кризиса за рубежом - наблюдается прямо-таки щедрое фонтанирование)
    Вспоминается начало 80-х, когда вот такая же тишина по поводу наших "неудобных" новостей, зато целенаправленное выискивание в Нью-Йорке и прочих городках разнесчастных бездомных и т.п. для иллюстрации гниющего капиталистического образа жизни))))))))))))

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Да на СМИ то понятно - система не будет сама себя критиковать...

    А вот почему "оппозиция" никаких акции не проводит - во это "загадка"...

    Вывели бы адептов с плакатами типа "Не дадим наши денежки моралбным, политическим и финансовым банкротам!!!", "Долой спекуляянтов!!!", "закрыть ростовщические организации!!!"..

    Ан - тишина...

    И где леваки - критикуйте капитализм....

    Только мы на форумах воюем.... неизвестно с кем!!!

    :улыб: :улыб: :улыб:

  • Ну может сцут что спичек и соли не хватит всем...
    В рунете канечно материалы есть , но всё больше прогнозы и теории. По факту ХЗ как будет...

    Мне кстати прогнозы очень нравятся, но это, опят таки повторюсь, прогнозы. Реальность, как обычно, может хорошенько мордой об асфальт приложить.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Ну как же, нас это не касается. Впрочем молчат и про то, что второй по величине падения, после нашего рынка, является фондовый рынок Китая - более 60%. А там денег крутилось гораздо больше нашего.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Заметили, наверное, насколько табуирована тема внутрироссийского экономического кризиса и всего ,что с ним связано, на ТВ?
    Просто-напросто онемели по этому поводу. Все как один)))
    -----------------------------------------------------------------------
    т.е. надо было нагнетать обстановку, усиливать панические настроения, тиражировать слухи?
    во время войны паникеров и распространителей слухов расстреливали и правильно делали

  • А нас что по прежнему война?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • табуирована тема внутрироссийского экономического кризиса

    Потому как "есть мнение", что никакого "внутрироссийского кризиса" нет.
    Типо - это только краешком нас захватил мировой кризис.
    И нам этот "девятый вал" - так, ласковый прибой....Типо ноги тока смочит:-)
    Кста, пока что замочился токо фондовый рынок, а он,согласитесь, ну уж о-ооочень далек от черни...народа тоесть:-)

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • В ответ на: Кста, пока что замочился токо фондовый рынок, а он,согласитесь, ну уж о-ооочень далек от черни...народа тоесть
    Верно, поддерживаю. :respect:

  • В ответ на: А вот почему "оппозиция" никаких акции не проводит - во это "загадка"...
    :eek: У нас есть оппозиция? Вот это новость! Покажите где? :1:

  • В ответ на: Ну может сцут что спичек и соли не хватит всем...
    Соль и спички - наше ффсё:
    Обзор финансового рынка России 2009, пятница
    ...
    А вот со спичками, действительно, не все обстоит хорошо. Это признают уже и на государственном уровне. Расширение количества плит с электророзжигом и одноразовых зажигалок подрывает долгосрочную устойчивость этого актива. Пока котировки держатся, но это во многом обусловлено отсыреванием части стратегического запаса спичек России (СзСР) из-за серии ураганов в США.
    ...

  • В рунете канечно материалы есть
    Хорошая статья, :respect:

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • т.е. надо было нагнетать обстановку, усиливать панические настроения, тиражировать слухи?
    ________________________

    Т.е получается, сам Кудрин сеет панику, говоря в том числе о том, что кризис продлится 2 года как минимум?
    Что, к стенке его, по вашей логике?
    :улыб:

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • В ответ на: табуирована тема внутрироссийского экономического кризиса
    Какой такой павлин-мавлин? С какого бодуна выведение иностранного спекулятивного капитала и его последствия стало называться внутрироссийским?
    Что в краткосрочном, что в долгосрочном периоде плюсов от падения российских акций и цены на нефть может быть больше, чем минусов. Если грамотно действовать. Читайте Глазьева:
    http://www.glazev.ru/econom_polit/2457

    спробитоюносветлойголовою

  • "В Госдуме успешно прошел чтение закон «О социальной ответственности населения». Согласно букве нового документа население должно нести большую ответственность за деятельность банков, финансовых компаний и абсолютную – за нефтяную и металлургическую отрасли. " web-страница

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Тем, кто вложился в акции, пифы и погорел на этом остаетя единственное удовлетворение - стеб.

    спробитоюносветлойголовою

  • Если грамотно действовать

    Насколько высока вероятность этого?
    Кста, как вы считаете, гайдар и компашка, к примеру, в 91-92 годах грамотно действовали?

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Не совсем грамотно, можно было и по другому. Но у них не было времении, а тем более не было резервов.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Надо организовывать самим...

    Как такая перспектива?

    Хорошую и разную...

    :миг:

  • к примеру, в 91-92 годах грамотно действовали?
    ________________________________________
    Смотря в чьих интересах. В интересах некоторых-просто безупречно. Но, увы это мало имеет хоть мало мальское отношение к экономической системе государства.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Звонит один трейдер другому:

    - Ну, как ты там? Как настроение? Бессонницы нет?
    - Да ничего... Сплю, как ребенок...
    - Это как?
    - Ну, сегодня, например, всю ночь проплакал и два раза обоср@лся...

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Если бы кризиса не было - его стоило придумать. Ведь такие деньги в различных фондах и резервах скопились и такое было желание у многих до них добраться.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Надо населению объяснить, сколько и куда пошли их денежки... По разным оценкам уже вбухано в "банковскую систему" больше 3 триллионов рубликов... 3 на 10 в 12-й... "Россиян" 150 млн, 1.5 на 10 в 8-й, то есть на каждого 2 на 10 в 4-й....

    Каждый гражданин России, включая младенцев, уже заплатил за это удовольствие по 20000 руп...

  • В ответ на: Каждый гражданин России, включая младенцев, уже заплатил за это удовольствие по 20000 руп...
    Самые конструктивные комментарии кризиса от наших освободителей - это черный юмор.
    Между тем, власть задумала благое дело:
    О дополнительных мерах по поддержке финансовой системы Российской Федерации
    в условиях сжатия кредита использовать резервы и перекредитовать реальный сектор. Поживем-увидим, как это получится.

    спробитоюносветлойголовою

  • Судя по всему, кризис перекинется на реальную сферу эконмики, как её сейчас называют, то есть на производство...

    Сейчас состояние системы такое, как у больного, которому вкололи стимулятоы - вроде развеселился, но действие стимуляторов скоро закончится...

  • В ответ на: Судя по всему, кризис перекинется на реальную сферу эконмики, как её сейчас называют, то есть на производство...
    производство уже вовсю трясет:хммм:
    производитель не получает денег от покупателей, ему нечем платить зарплату, оплачивать сырье и ресурсы ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • предоставить каждому юридическому или физическому лицу право требовать отставки недобросовестных чиновников. (с) Глазьев.

    с этим товарищем все ясно. Долой Счетную палату, долой суды, долой КРУ на местах - КАЖДЫЙ может требовать отставки неугодного ЕМУ чиновника. У меня чиновник 20 лет назад девушку увел - в отставку его.... В россии ЭТО будет механизм для сведения личных счетов. Если г-н Глазьев этого не видит - будь он 100 раз академиком - умным человеком назвать его не смогу.

    Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

  • В ответ на: Каждый гражданин России, включая младенцев, уже заплатил за это удовольствие по 20000 руп...
    А Вы наличными платили или перечисляли куда?

  • В ответ на: предоставить каждому юридическому или физическому лицу право требовать отставки недобросовестных чиновников. (с) Глазьев.
    Гм, такое право и сейчас есть...

    Требую отставки Кудрина!


    И дальше-то что? :а\?:

    Caveant consules!

  • Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы…

  • А откуда взяли бабло те, кто оплатил счета?

    Тут дело в том, на что могли потенциально истрачены деньеи - на какое конструктивное развитие....

    Вместо этого деньги потрачены на выплату процентов паразитам...

  • В ответ на: А откуда взяли бабло те, кто оплатил счета?
    Ключевое слово "Оплатил". По Ушакову оплата означает расходы. Какие расходы понесло государство, ежели оно продало одну ликвидную вещь и купило другую? Ровно такое же накопление, как и было вчера.
    Я бы предложил вместо слова "оплатил" использовать слово "вложил".
    В ответ на: Тут дело в том, на что могли потенциально истрачены деньеи - на какое конструктивное развитие....
    И на какое "конструктивное развитие" были вложены деньги резервного фонда, которые лежали в иностранных банках?
    Сегодня, когда эти деньги вкладывают в собственные банки и они идут на поддержание штанов и развитие собственной промышленности (а это означает рабочие места, налоги и т.д.), то я по крайней мере понимаю, смысл их вложения.
    В ответ на: Вместо этого деньги потрачены на выплату процентов паразитам
    А вот этого утверждения я не понимаю. Приведите пример, какому паразиту выплатили проценты?

  • Сегодня, когда эти деньги вкладывают в собственные банки и они идут на поддержание штанов и развитие собственной промышленности (а это означает рабочие места, налоги и т.д.), то я по крайней мере понимаю, смысл их вложения
    __________________________________________
    Ну ну, ресурсы превратили в бабки, чтоб потом все равно под благовидным соусом их раздать "кому надо"?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: раздать
    Ушаков
    Раздать- Отдать, выдать
    ---------------------------------------
    Словарь синонимов
    Отдавать - жертвовать чем, отказываться от чего. Отдавать назад, вернуть, возвращать

    Кому пожертвовали? Кому вернули? От чего отказались?

    Деньги даны в долг с интересом большим, нежели интерес, который ныне государство получает от иностранных банков.
    В долг, означает, что это обязано вернуться.

  • А что тут понимать...

    Так называемый "корпоративный долг" достиг почти 500 млрд $...

    То есть зкплуатируя природные ресурсы, дешёвую рабочую силу и мизерные налоги, "капитаны промышленности" сумели наделать долгов под госгарантии...

    Вот эти посредники и есть паразиты, которые вывезли весь капитал, а все расходы сбросили на население...

    Которое теперь буде оплачивать и проценты долга...

  • В ответ на: "капитаны промышленности" сумели наделать долгов под госгарантии...
    Приведите пример, пожалуйста. Или это Ваши фантазии?
    В ответ на: а все расходы сбросили на население... Которое теперь буде оплачивать и проценты долга...
    Какая разница населению, извините, как будут отдавать долги корпорации? А вот кому они будут платить проценты, населению действительно не безразлично. Хорошо бы, чтобы проценты оставались в Стране, учитывая, что их уровень выше, нежели уровень процентов, которые способны платить капитаны забугорной промышленности.

  • Деньги даны в долг с интересом большим, нежели интерес, который ныне государство получает от иностранных банков. В долг, означает, что это обязано вернуться.

    Зуб дадите, что это именно так?
    Руку на рельсы положите?
    Не, лучше голову.....:миг:
    А то, пАнимаете, чтой-то вспомнились залоговые аукционы, с ба-ааааальшим, как обещалось, антиресом государства ....
    Но...... "проср@ли Цусиму" (С) :cray-1:

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Хорошо бы, чтобы проценты оставались в Стране

    Ну-ууу, в Стране и останутся токо цифры процентов...реальные денюжки утекут....

    Вы в 98-м где проживали?
    Али под стол ходили пешком?:-)

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • В ответ на: то, пАнимаете, чтой-то вспомнились залоговые аукционы
    Плохо понимаю, милейшая Му-Му, какое отношение имеет махинация с залоговыми аукционами к банковскому долгу с заложенными активами.

    В ответ на: Ну-ууу, в Стране и останутся токо цифры процентов...реальные денюжки утекут....
    Многоуважаемая госпожа! А где ныне обретают эти проценты? Они также утекли из Страны, как и золотовалютные резервы и фонды будущих поколений. Так что, какая разница?
    В ответ на: Вы в 98-м где проживали?
    "С какой целью интересуетесь"? Я, знаете ли, примерный семьянин и вряд ли Вам удастся приписать мне отцовство 10-ти летнего мальчугана.
    В ответ на: Зуб дадите, что это именно так?
    Руку на рельсы положите?
    Извините великодушно, сударыня, но с какого перепугу я должен отдавать честно заработанные зубы, а тем более ставить на кон руку, чтобы доказать что-то ?

    Исправлено пользователем АНОНИМ (16.10.08 21:19)

  • Плохо понимаю....

    Понимаю, понимаю.... -:)
    Токо помочь ничем не могу :улыб:
    "С какой целью интересуетесь"?

    Да так, думала - помните про транш МВФ
    Ну тот, следов которого так и не нашли... :dnknow:


    но с какого перепугу я должен отдавать честно заработанные зубы,
    Правы, не должны.
    А то ведь и на полку положить будет нечего :tease:

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • В долг, означает, что это обязано вернуться.
    _________________________________________
    Специально постил раздать ну да ладно.
    Что-бы вернуться(банкам вернуть долг), надо им(Банкам)ЗАРАБОТАТЬ. А как? Может у Вас есть рецепт? Если до этого все профукали(и ЗАРАБАТЫВАТЬ неумели),как теперь,за более короткий срок ЗАРАБОТАТЬ? Опять раздать пионэрам потребкредиты? Не то. Прокредитовать малый и средний бизнес? А хде он? Тож пенку не снимешь. Да и ЗАРАБАТЫВАТЬ банкам как-то не с руки-долгая и муторная песня. А вот заработать, быстро,стремительно, можно.
    Рецепт уже есть,скажу забесплатно. Ввалить(вывалить) эти(полученные у государства) рублишки на валютный рынок. Скупить у ЦБ все его(пока его) баксики в рамках 27-32рублика за бакинский. И впарить по 50р за бакинский населению,которое к тому времени как всегда жидко обоср..сь весь свой кэш меняет на бакинские,в очередной раз слушая сказки про то, как всем тяжело. Всем вроде в этом варианте хорошо-государство получает свои рублики взад с процентами, банки живы да и с жиром и нефтянка(рот до ушей,ведь выручка-то будет расти) даж если цена упадет за баррель. Наступает гиперинфляция(всегда самое хорошее время для наших банков-ведь в такой мути ловить рыбку гораздо интересней), население начинает радоваться,что хранит денюжку в самой тугой валюте. Ну а про экономику-да хрен бы с ней,пока не до нее...

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Ну как же, нас это не касается. Впрочем молчат и про то, что второй по величине падения, после нашего рынка, является фондовый рынок Китая - более 60%. А там денег крутилось гораздо больше нашего.
    Рынок Китая рухнул 30 мая. Один мой родственник (из лучших побуждений естессно) оставил там все свои деньги и мои тоже. :cray-1: А я его много раз просил еще в марте и апреле продать все акции.
    Рынок Китая рухнул независимо от американского, потому что в китайцах уживается накопительство с азартом, т.е. и поиграть и не потерять. Не может рынок расти такими темпами подряд столько лет, за год по 100% и более.
    http://www.newsru.com/arch/finance/30may2007/china.html после этого месяц этот засранец ждал когда они вернутся и молчал. Так и оставил все в "ценных бумагах".

  • Поднимаю архив. Сентябрь месяц прошлого 2007 год. Баррель нефти стоит 75-76 $, почти все аналитики предсказывают падение цены на нефть до 45-50 $ и только редкие безумцы пишут о её дальнейшем подъеме до 100 $. Экономика России на подъеме. Сейчас же, когда цена на нефть снова опустилась до прошлогоднего все почему-то только и твердят, что при такой цене на нефть России придется очень плохо и спешно принимаются всяческие налоговые поблажки для нефтяных компаний.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Все "олигархи" и рееальные держатели пакетов акций с решающим голосом в "естественных монополиях", а также владельцы "инвестиционных" учреждений...

    Они и наделали долгов...

    А что проинвестировали?

    Лимпиаду в Сочах? Вот ещё проект по отсосу финансов из государства... Удивляюсь, как до сих пор облигации не выпустили с впариванием их лохам...

    Вот выбирайте фамилии по этому алгоритму, не ошибётесь... Приучайтесь думать самостоятельно!
    :улыб:
    Или я оклеветал кристалльно чистых людей - совесть нации?
    [в сомнении впадает в ступор]

  • не ту ссылку привел, обвал этого года в начале июня, скрывали долго - меня не хотели расстраивать:хехе: сам вычислял потом уже. Я то думал всё продано давно. :зло:

    "Газета "Шанхай жибао" отметила 14 июня, что шанхайский индекс теперь на 53% ниже своего пика, зафиксированного в октябре 2007 г., и, как считают аналитики, все еще есть большая вероятность того, что снижение продолжится."

  • Я не эксперт конечно, но и так видно что списывать все последствия только на клептократию или "паразитизм по Кагарлицкому" это не совсем правильно, конечно ху из ху давно понятно, но главная причина не в этом.
    Главная причина в экономической стратегии экономного Кудрина: всё в заначку в надежный Запад. Кредиты на развитие даст, но дороже чем могут кредитовать теже западные банки. Парадокс, сумашествие, тупоголовость казалось бы? Не давать денег на развитие СВОИМ компаниям! Боролись с инфляцией и заодно придушили экономику.
    Теперь они спасают тех кто им больше нравится (КИТ-финанс). Кто не нравится заберут за бесценок и назначат нового владельца.

  • Весь этот дебилизм совсем явно всплыл только из-за дефицита ликвидности на Западе. А не было бы дефицита, так бы и дальше все продолжалось.

  • Остаётся вопрос - насколько процесс контролируемый? И - кем...

    Вот Великая депрессия в США в 30-х привела к тому, что все свободные фермеры стали должниками банков...

    Не исключено, что вся Западная промышленность в итоге окажется в руках сплочённых финансово-бюрократических групп...

    То есть возникнет "суперэлита", то есть надстройка над элитами Запада...

  • Вспомнился "Гиперболоид инженера Гарина".
    Гарин хотел всех обанкротить дешевым золотом и всё скупить :хехе:
    Элита там есть, просто перетасуют немного и все.
    Там понимают что гиперцентрализация неутойчива и всякое может случиться, не случайно две партии хотя элита понятно одна на всех. Мало ли, что может случиться . пример

  • В ответ на: Читайте Глазьева:
    Года четыре уже призываю форумчан читать Глазьева. Ведь не ошибся ни в чем, но народ предпочитает читать "компромат" на него (типа часто из партии в прартию переходил. А чего в них было держаться, если все оказались "проектами "?). Сейчас он предлагает как всегда продуманный и оригинальный вариант действий в условиях кризиса, но вот надо ли это власть имущим?

  • В ответ на: с этим товарищем все ясно.
    Ну вот уже подключают го.....мёт. Неужели вы не понимаете, что ваши кудринские карты биты, и вам всерьёз надо подумать, что уже пора сваливать?
    Нафига это всё, что вы перечислили, если не работает? И, если работает, то в плане соцзаказа.
    В ответ на: - умным человеком назвать его не смогу.
    обычное дело, олигофренам и нанятым всегда кажется, что они самые умные :ха-ха!:

  • В ответ на: и они идут на поддержание штанов и развитие собственной промышленности
    И из за этой "поддержки" начались сокращения и невыплаты зарплаты? Что это за "штаны" такие? :ха-ха!:

  • В ответ на: все почему-то только и твердят, что при такой цене на нефть России придется очень плохо и спешно принимаются всяческие налоговые поблажки для нефтяных компаний.
    России будет плохо, а Украине с БелАрусью - хорошо, так как цены на энергоносители снизятся и экономика заработает. У нас же работать "экономике" не придётся, так как она насквозь сырьевая (ИМХО)

  • Одна из "хороших" новостей с финансового рынка - "кризис на Украине в реальной экономике - еще больше чем в России"

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: И из за этой "поддержки" начались сокращения и невыплаты зарплаты? Что это за "штаны" такие?
    Поддержку, к сожалению, пока не начались. Это хоть и обидно, но понятно, поскольку требуется перелопатить огромное количество кредитных документов, определиться с залогами и т.п.
    Но если этого не делать, то новогоднего праздника в стране не случиться - не на что будет покупать, да и настроение у бзработных обыкновенно не праздничное.

  • не на что будет покупать, да и настроение у бзработных обыкновенно не праздничное.
    _______________________________________
    И Федуну ,Прохорову, Дерипаске то же не на что?
    В 2009г. мы станем жить еще лучше(Медведев) в годовом послании. Голос из зала-А мы? :ха-ха!:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Одна из "хороших" новостей с финансового рынка - "кризис на Украине в реальной экономике - еще больше чем в России"
    У них, политика пока давит экономику, а потом при низких ценах на сырьё они поднимутся, а мы- упадём (ИМХО)

  • На сталь и прокат не политика давит, а то что большая часть этой продукции шла на экспорт. А там спад сейчас.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: И Федуну ,Прохорову, Дерипаске то же не на что?
    Не берусь судить о том, как чувствует себя человек, который за месяц стал стоить на 10 млрд меньше. Думаю, что на организацию стола у этих господ денег хватит, но вот праздничное настроение...... это вряд ли.

  • Мир идёт с гиперцентрализации - в 19 веке великие державы были - Британия, Германия, Авсиро-Венгрия, Россия, Франция, США (САСШ)..

    После 1-й мировой США, Британия, Франция, Германия, СССР

    После 2-й мировой США, СССР

    После 90-х США....

    Возможно теперь процесс централизации будет происходить выйдя за пределы государственных форм...

    Становится всё более актуальной всемирная информационоо-финансовая система с центрами Нью-Йорк, Лондон, Токио, Гонконг, Сингапур плюс Германия, Франция с перспективой подтягивания корейцев...

    Россия со своей колониальной системой нифига туда не помещается...

    Как говорил один политик - технически вооружённые кадры решают всё...

    А кадры не те и на вооружении у них только дубина...

  • Учитывая, что 26 сентября в правительстве рассматривался вопрос об объявление дефолта, т.к. выплаты по зарубежным кредитам российских компаний и банков составили около 50 млрд. долларов. Однако по политическим мотивам отставка Кудрина и дефолт были перенесены и правительство профинансировало эту задолженность за счёт средств золотовалютных резервов. Но в декабре выплаты уже ожидаются около 60 млрд. долларов, а таких денег просто нет, во многом из-за снижения цен на нефть. При ценах на нефть марки Urals ниже 70 долларов за баррель бюджет становится дефицитным (как сообщил об этом Алексей Кудрин) , а крупные поставщики нефти не могут при таких ценах выплачивать проценты по взятым ранее кредитам, что автоматически их выводит на технический дефолт. Ситуация осложняется тем, что многие кредиты взяты по схеме РЕПО, т.е. под залог акций компаний, но в условиях падения фондового рынка залог кредита стремительно обесценивается и кредитор требует дополнительного залога. В эту ситуацию «маржин кол» попал Олег Дерипаска, который взял кредит на покупку компании «Магна» под залог акций компании и своих активов, но упавшие акции на фондовом рынке привели к продаже банком заложенных акций, т.к. О.Дерипаска не собрал к сроку дополнительную сумму покрытия. Таким образом, в начале зимы, «маржин колы» могут получить многие российские компании и предприниматели.

    Все эти процессы приведут в краткосрочной перспективе к разворачиванию дефляционной спирали, которая приведёт к росту безработицы, остановке производства, появлению денежных суррогатов и бартерных схем.

    Тем не менее, существует большая вероятность того, что уже в феврале-марте 2009 года произойдёт кардинальный поворот тренда на прямо противоположный. Так ликвидность, вброшенная в конце 2008 года правительствами многих стран, выплеснется на потребительские рынки, что создаёт предпосылки для начала развёртывания гиперинфляционного сценария. Причём возможно параллельное существование этих противоположных тенденций. Это может выражаться в падение цен на товары длительного пользования, предметы роскоши, недвижимость и одновременно с галопирующим ростом цен на продовольствие и товары первой необходимости, а так же золото.

    В подобных условиях неизбежен значительный рост преступности и социального напряжения. Понимая существующие риски, которые стремительно нарастают, правительства многих стран в ноябре попытаются выработать некую стратегию преодоления кризиса. Однако в рамках действующей монетарной экономической парадигмы это практически не реализуемо. Текущий кризис носит не циклический, а системный характер, что неизбежно приведёт к пересмотру механизмов финансового капитализма (финкапа) и увеличению роли государственного регулирования. По сути дела крайне вероятно возвращение к кейнсианской экономической парадигме. В ряде стран возможен возврат к социалистической или гос-капиталистической экономической системе, что несомненно повлияет на политическое устройство, как отдельных стран, так и мировое в целом.

    Что касается рисков связанных с наличной валютой, то большинство валют развитых стран находится в зоне риска, это, прежде всего, относится к евро, фунту и доллару, а так же практически неизбежны серьёзные потери и у рубля. К валютам которые понесут наименьшие потери можно отнести прежде всего китайские юани. Юань не является свободно конвертируемой валютой, по этой причине он не был вовлечён в большое количество финансовых инструментов. При этом практически весь объём агрегата М3 имеет товарное покрытие, обусловленное, прежде всего, реальным сектором экономики Китая. Тем более, обеспечены реальным товаром наличные юани. Низкая, на сегодняшний день, ликвидность наличных юаней вне Китая, скорее всего временное явление. В приграничных с Китаем городах их ликвидность очень высокая и не уступает другим валютам. Так как в результате кризиса произойдёт существенное изменение структуры потребительского спроса, в сторону дешевых китайских товаров, то ликвидность наличных юаней может существенно вырасти, особенно в регионах восточней Урала. Этот процесс усилит ещё дефицит ликвидности и денежные суррогаты, наличный юань это вполне приемлемая альтернатива для осуществления экономической деятельности в условиях либо дефицита рублёвой наличности, либо в условиях её галопирующей инфляции. Ситуация в чём-то будет напоминать начало 90-х годов, когда доллары ходили в бытовом обороте как устойчивая к гиперинфляции валюта.

    В настоящее время, с сожалением приходится констатировать, что финансовые власти не понимают, что происходит и что делать. Все действия носят внесистемный и рефлексивный характер, демонстрируя отсутствие какой-либо осмысленной стратегии, а главное смелости признаться в том, что монетарно-либеральная экономическая парадигма себя полностью исчерпала и скомпрометировала. Власти не хватает смелости признать, что всё то, что она строила, бубня из телевизора либеральные мантры, полная чушь и что она (власть) ничего не понимает в экономике. Точнее в физической экономике, являющейся антагонистом виртуально-монетарной экономике финкапа. То о чём я и другие эксперты предупреждали давно, таки случилось. Дальнейшее замалчивание на ТВ размеров проблем приведёт только к колоссальному социальному взрыву в момент, когда всё выйдет наружу. Но кто-то до сих пор надеется, что всё само рассосётся и отвечать не придётся. Не рассосётся. Финансовый гром грянул .... Пора креститься! Можно конечно ещё подождать, тогда просто смоет....

    P.S. Кто-то думает, что если взять «спецов» из ВШЭ (Е.Ясин), Академии народного хозяйства (В.Мау) , ИМЭМО, то всё наладится. Полноте господа, дело не в персоналиях, а в парадигме, в поименованных «конторах» практически поголовно монетаристы-либералы и чего они вам нарулят? Есть ли в России «физические экономисты»? Есть и вы их знаете. Только вот смелости сказать людям правду, у вас нет.

    Постскриптум адресован тем, кто планирует кое-что на 24 октября .... Господа, это Ошибка.

    http://worldcrisis.ru/crisis/513202

  • Вы сами читали стать которую привели?
    Вы знаете что такое дефолт?
    Вы правда считаете что у гос-ва нет 60 доларов?
    А вообще считаю что весь этот кризис сша держат под контролем и щас потихоньку выкупают свои долги, занимали 1000 щас покупают по 1, и если они не смогут таким образом снизить цифроу на порядок на всем известном табло,то будет большая война ибо это второй способ спасти их страну...

  • В ответ на: Вы знаете что такое дефолт?
    Вспоминается старый анекдот. Двое физиков-ядерщиков беседуют о проблемах развития ядерной физики. Подходит мужичок в кацавейке и спрашивает их: " .. а вы ежа в горящем танке видели?". На вопрос зачем он это спросил, ответил: " ..да так, чтобы разговор поддержать" :ха-ха!:

  • Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • В ответ на: Упал-отжался
    Меня вот всегда забавляла и удивляла система, при которой какой-нибудь болван, что-то вякнет, а в результате дешевеют акции стабильно работающих предприятий ( а вообще, нафига нужны эти акции?), потом появляется кто-то "невидимый и могущественный", который скупает, почему-то подешевевшие акции и становится "мажоритарным акционером". Это же жульничество, наглое и бессовестное, позволяющее ничтожной кучке людей управлять миром. (ИМХО).
    Спрашивается, на фига, какому-то предприятию, которое купается в деньгах от продажи своей продукции выставлять акции на рынок? Ждать пресловутых "инвестиций"? А не проще ли пользоваться своими, заработанными средствами, а не ждать пока их "акции" из за реплики очередного болтуна на высоком кресле купит хрен с горы и начнёт диктовать свои условия.

  • Там всё разделено по сферам влияния...

    Кем - вопрос отдельный...

    Выходцы из спецслужб контролируют газ и нефть...

    "Либералы" финансы , энергетику, в том числе атомную... Поэтому никто из "нефтянников" ничего не может поделать с Чубайсом, Кириенко, Кудриным...

    Не исключено, что "силовиков" вообще начнут вытеснять из политики и "большого бизнеса" в течении лет 3-х...

    Борьба кланов...

    Как при "жестоком Сталине"... Натурально...

  • Было и на ТВ про наши "перспективы" и меры, которые нужно предпринять, но, скорее всего, не будут сделаны.
    http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/547077-echo/

  • В ответ на: К валютам которые понесут наименьшие потери можно отнести прежде всего китайские юани. Юань не является свободно конвертируемой валютой, по этой причине он не был вовлечён в большое количество финансовых инструментов. При этом практически весь объём агрегата М3 имеет товарное покрытие, обусловленное, прежде всего, реальным сектором экономики Китая. Тем более, обеспечены реальным товаром наличные юани. Низкая, на сегодняшний день, ликвидность наличных юаней вне Китая, скорее всего временное явление.
    http://worldcrisis.ru/crisis/513202
    Много думал. Эксперты Китая прямо говорят что будет очень тяжело, 70% прозводства ориентировано на внешний рынок. С осени 2005 партия ввела новый курс на стимулирование внутренего потребления. Отменили для всех китайцев налоги если в год менее 1600дол. Но у 800-900 млн сельских жителей доход слишком сильно отличается от развитых районов.
    Резюме:
    Инфляция в Китае радикально не увеличится. Социальная поддержка в Китае почти 0. Все платное, пенсий по старости нет. Будет большая скрытая безработица, просто все рабочие уедут из заводских общежитий домой в деревни на подножный корм. Т.е. то что Китай мало урбанизирован в кризис это благо.
    Усилятся сепаратисткие выступления в СУАР и Тибете, которые без проблем подавят.

    Храните деньги в сберегательных банках Китая.

  • Любимое слово демократов, начиная с Чубайса.

    Цитата:
    ...парламент принял поправки в бюджет на 2008 - 2010 годы. Для поддержки финансовой системы России в текущем году будет направлено 75 млрд. рублей. Еще 60 млрд. выделяется на поддержку строительного рынка.

    На ликвидацию последствий грузино-осетинского конфликта будет потрачено почти 17 млрд. рублей. А в 2009 году на оборону дополнительно выделяется 60 млрд. рублей. Для закупки военной техники.

    При этом в бюджете 2008 года ожидается экономия - почти 42 млрд.

    Кроме того, расходы на соцполитику уменьшены на 33 млрд., на здравоохранение - на 2,4 млрд., а на культуру и кинематографию - на 404 млн. рублей.



    Оригинал тут http://nnov.kp.ru/daily/24183/391876/

    Для поклонников демократии и поколения пепси расшифровываю.


    Цитата:
    Для поддержки финансовой системы России в текущем году будет направлено 75 млрд. рублей

    Банкирчикам, биржевым игрокам и прочим "работникам четвертичной экономики", поличившим образовывания свои в Гарвардах и Итонах, ездящих на кукурузерах с лексусами, молодым и успешным (преуспевшим), дабы им в нашемарки не пересаживаться и вместо бутиков одежду на рынке не начинать покупать, надо дать из годами отнимаемых у остального населения в виде налогов, недоплаченных пенсий и учительских зарплат, денег. На поддержание уровня их жизни (что и как бы ни говорили), чтоб не случилось так, чтоб банкирская жизнь из роскошной в полуроскошную превратилась.
    То, что сами банкирчики в эту игру в фонды, биржи, кредиты и экономику и заигрались, то, что уровень их квалификации настолько низок, что они неспособны сделать каких-то прогнозов и посчитать риски, в конце-то концов что их попросту надо заменить на других , которые, возможно, сумеют работать без причинения ущерба остальному населению страны - это нашим госруководителям в голову почему-то не приходит.


    Цитата:
    Еще 60 млрд. выделяется на поддержку строительного рынка.


    Очевидно, Полонскиий получит свой миллиард, и выйдет из жопы сумрака. А надежды остального населения, что метры квадратные наконец-то подешевеют - испаряются в нуль. Зато таджикам с молдаванами опять будет чего родне переслать. А "девелоперам" и прочим упырям - повод прокричать остальному населению: налетай, подорожало! Хватай, пока эти 60 миллиардов не кончились! Закончатся - опять остановимся, и будем новых подачек ждать.


    Цитата:
    На ликвидацию последствий грузино-осетинского конфликта будет потрачено почти 17 млрд. рублей


    Бюджет Новосибирской области около 35 млрд. рублей.
    Население Новосибирской области примерно 2млн. 600 тыс. чел.
    Итого обеспеченность бюджетными деньгами - примерно 13400 руб/чел.

    Население Южной Осетии - 72000 чел. (Википедия).
    Население Абхазии - примерно 215000 чел. (оттуда же), итого в сумме 287000 чел.
    Делим на них на всех 17.000.000.000 и получаем почти по 60000 руб/чел., или примерно по $2300.
    При этом годовой ВВП Абхазии в расчёте на одного человека, по разным оценкам (единого мнения найти не удалось), составляет сумму, не превышающую $1000. По ЮО данных не нашёл (наверное, попросту нулю показатель равен). При этом собственный бюджет Абхазии - примерно 1.400.000.000 руб., или примерно 6500 руб/чел.

    Таки вопрос. Накуа? Я догадываюсь, что сейчас поднимут вой форумские реалисты-экономисты, и укажут мне, что, например, немалую часть этих денег достанется российским структурам... строителям, например. Которые наверняка там чего-нибудь будут строить. Согласен. Однако, пусть деньги наши застройщики и получат, постройки-то на абхазско-осетинской земле останутся! То есть, опосредованно, не в денежном выражении, они своё (наше?) получат.

    Таки расскажет мне кто, что это за нужда такая - обеспечивать загадочного мне горца средствами, вчетверо превосходящими те, что наша власть выделяет на меня, любимого? И вдесятеро превосходящими те суммы, которыми горцы располагают ныне?

    пС: почти забыл про здравоохранение с образованием. Да там и так всё понятно.

    "Демократ" - самое грязное известное мне ругательство.

    Крыглоупек Грамцианский, древняя обезьяна.

  • Как ни крутят они свою "карусель", всё равно видно, что почему-то, они любыми способами, под разными предлогами стремятся лишить РФ, заработанных ею денег. ЮО довольно удобный предлог. Тоже самое и с банками, любителями делать займы за рубежом, и прочей...
    На одном из форумов, я недавно прочитал, показавшуюся на первый взгляд очень глупой мысль, о том под вопли о гибели Америки, на самом деле готовится большой сюрприз для Китая и Индии, ну и более мелким таким как Россия, Иран и др.
    Что когда амеры говорили, что накажут Россию за Грузию, они не блефовали. Наказание последовало в виде двукратного снижения цен на нефть, кредиты дешевые перестали давать, увезли свой капитал из РФ, и даже начали шерстить самое святое - счета за рубежом нашей элиты. "Кондопога" Райс в ближайшее время собирается опубликовать список коррупционеров РФ (лично я не верю, что они это сделают), ну итд. Повторяю, мысль не моя, но по размышлении не кажется такой уж несуразной.

  • Ну тогда наказывать они начали уже в январе 2007 года. ведь тогда уже нефть марки Urals падала до 45 $ за баррель. Правда потом снова выросла до 130 . Правда снижение цены на нефть очень выгодно Китаю и Индии. Не стыковка получается.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • http://www.rbcdaily.ru/2008/10/20/focus/386470
    Ну один, нелёгким трудом нагорбативший на виллу (по крайне мере на одну), уже есть.

  • В ответ на: Ну тогда наказывать они начали уже в январе 2007 года. ведь тогда уже нефть марки Urals падала до 45 $ за баррель
    А в бюджете, какая цена тогда у нас была заложена? Что-то не припомню:улыб:

  • Это всего один, да и то не из очень известных.
    Между тем в РФ, приблизительно, на каждую тысячу населения насчитывается один долларовый миллионер, и встаёт большая проблема, что столько миллионеров и миллиардеров страна прокормить не в состоянии, так как аппетиты у них чудовищные, а толку с них ноль целых, ноль десятых (основная функция это "набивание карманов")
    http://contr-tv.ru/common/2895/
    Интересна также территориальная кластеризация.
    Но, это за пределами темы.

  • В ответ на: Это всего один, да и то не из очень известных.
    Но какая должность звучная
    http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/10/20/165290
    "... руководителя комитета Госдумы по кредитным организациям и финансовым рынкам, члена президиума генсовета «Единой России» ..."

    Кстати, один из немногих, кто более-менее честно декларирует доходы. Т.е. не занижает их в 10-100 раз.
    Или я чересчур оптимистичен (пессимистичен)?

    Исправлено пользователем walker3 (20.10.08 09:05)

  • Кстати, один из немногих, кто более-менее честно декларирует доходы.
    _________________________________________
    А расходы декларирует?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • На прошлогодних выборах это имущество им не было указанно в декларации.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ну забыл, с кем не бывает. Вон и г-н.Ж. забыл десяток млн. на вкладах.
    И эти сволочи (журналисты), попирая все банковские тайны... Ничего святого, льют воду на мельницу западной пропаганды! :cray-1:

  • В этот раз не журналисты, а "гадкие" испанские прокуроры и полицейские. Им подозрительно показалось что депутат думы купил виллу у бандита. У них там такое не принято. Не могут понять, что у нас то все по другому и "уважаемые" люди всегда договорятся. Уже шум начался среди депутатов - мол запад так мстит России за Грузию

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: у нас то все по другому и "уважаемые" люди всегда договорятся
    Как Вам не стыдно! Это антисемитизм.

  • Уже шум начался среди депутатов
    ________________________________________

    А вот и сам спикер....

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Это у них в "демократических" странах знакомство с мафиозии для политика означает крах карьеры, а у нас председатель думской комиссии открыто признает что знаком с членом бандитской группы "Депутат также признал, что знаком с одним из руководителей малышевской ОПГ Геннадием Петровым" web-страница

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ну вот Маккейн знался с террорестической организацией и ничего, сенатор, даже в президенты податься решил.

  • "Владислав Резник говорит, что декларация, подаваемая в ЦИК, не содержит требования об указании траста..."

    А кто закон, допускающий такие уловки, разрабатывал и принимал?

    "«Я не один год знаю Владислава Резника. Покупка дома — некоммерческий проект, а поэтому я и другие близкие друзья знают о доме в Испании. Резник и не делал из этого тайны», — рассказал член Совета федерации Михаил Маргелов."

    Нафига для "некоммерческого проекта" подставные фирмы, трасты всякие? Типа у чиста пацанов так принято?
    А то, понимаешь, закон рассматривается о конфискации.... :cray-1:

  • А почему именно 24 октября???
    Откуда дата?

    Чтец

  • Это у них в "демократических" странах знакомство с мафиозии для политика означает крах карьеры,
    ------------------------------------------------------------------------
    Синьор, большое вам бонджорно от синьора Берлускони
    С кисточкой!

  • У вас есть данные о том что Берлускони был связан с мафией? И как же про это журналисты и прокуроры итальянские не знают? Как раз в ходе операции "чистые руки" много кто из итальянских чиновников лишились своих постов и ушли из политики.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • прокуроры и журналисты всё прекрасно знают
    Берлускони много раз удавалось ловко избегать правосудия, в том числе путем изменения законов специально под свою личную ситуацию

  • В ответ на: много раз удавалось ловко избегать правосудия,
    Неужели ихних братков из Сицилии легализовал? :ха-ха!:

  • В ответ на: Синьор, большое вам бонджорно от синьора Берлускони
    С кисточкой!
    А также от Никсона, Кеннеди и мн. др. :ухмылка:

  • Что Никсон и Кеннеди у кого-то из мафиози дома покупали или вместе вели совместный бизнес. Что болтать то?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Синьор, большое вам бонджорно от синьора Берлускони
    С кисточкой!
    Синьор Берлускони в европах фигура достаточно одиозная.
    http://www.newizv.ru/news/2007-08-07/74084/&grade=3&grade=2
    "Нового президента, который выставляет напоказ роскошь, язвительно сравнивают с бывшим премьером Италии Сильвио Берлускони и называют «президентом Фабрики звезд»: «Нельзя говорить, как де Голль, а вести себя, как Берлускони»."

    А кто у Берлускони Самый Большой Друг.... :secret:

  • http://top.rbc.ru/society/21/10/2008/254648.shtml
    -------------
    Кроме того, она обвинялась и по ч.2 ст.198 УК РФ (уклонение от уплаты налогов в особо крупном размере). По мнению следствия, С.Бахмина включила в налоговую декларацию за 2001г. заведомо ложные сведения, а также не представила налоговую декларацию за 2002г. Таким образом, она уклонилась от уплаты налогов на общую сумму более 600 тыс. руб.
    -------------

    Ужас: более 600 тыс. руб
    Да в России за такие деньги ни один негр не будет пинать резиновый пузырь...

    Видел недавно чемпионат мира по футзалу. Сборная России - как минимум два негра, по крайне мере одновременно было на площадке. А всего пять игроков...

    Интересно, а у уже упомянутых в этом топике личностей с декларациями всё тип-топ, комар носа не подточит?

    Исправлено пользователем walker3 (21.10.08 19:41)

  • Ну-у, дорогуша, болтать - это Ваше призвание. :ухмылка:
    Всем известно, что Кеннеди одновременно с мафиозо Сэмом Джанканой "имел" общую подружку Джудит Кемпбелл). Скажете, не знал, бедненький, наивненький президент?
    А вот бывшие сотрудники ФБР (заметьте, не я! :ухмылка:) утверждают, что во время прослушки телефонных переговоров некоторых членов мафии получили информацию о том, что Фрэнки Синатра служил связным для передачи посланий Джанканы братьям Кеннеди. А дом Монро - почтовым ящиком.
    И вообще, Джанкана считал, что его вклад в избрание Кеннеди служит ему индульгенцией. Поэтому когда Роберт Кеннеди взялся за организованную преступность, Джанкана был удивлён и раздасован. И даже имел наглость подать на ФБР в суд за чересчур назойливую слежку. :ухмылка: А федеральный судья вынес постановление об ослаблении наружного наблюдения, точно указав расстояние, на котором должны держаться агенты числом не более 4-х(!!!).
    А у Никсона, например, был такой дружок Бебе Ребозо. Их в своё время свёл бывший ФБР-овец Ричард Дэннер (ушедший из "конторы" в 40-х годах и связавшийся с мафией). Так этот Ребозо был посредником в разных никсоновских щекотливых делишках. Одним из известных эпизодов была передача чемодана (вспомните коробку из-под ксерокса) со $ 100 000, якобы на предвыборную кампанию, которая к тому времени уже закончилась и Никсон уже был избран (1968 г.). Эти денежки в стодолларовых купюрах выгреб прямо из кассы казино "Silver slipper" сам Дэннер, где он был управляющим. Про это казино разговор отдельный, им владел лично Хьюз (Говард, не путать с Гленном:улыб:). Оно не входило ни в одну из его корпораций, что позволяло обходить законы о политических "дарах" от имени корпораций.
    Кстати, следователи по уотергейтскому делу имели основание считать, что Белый дом (читай - Никсон) опасался, что оппозиция располагала доказательствами о получении Никсоном подозрительных $100 000. Это и послужило главной причиной взлома в помещении национального комитета демократической партии.
    Бебе Ребозо помог в своё время Никсону и сколотить состояние на недвижимости во Флориде и Карибском бассейне.
    Кстати, когда прокурор Нью-Йорка (1969 г.) Роберт Моргентау совместно с Райтом Пэттменом (глава комиссии палаты представителей по банковским и валютным вопросам) разрабатывали законопроект, позволяющий федеральным властям отслеживать движение денег мафии по международным финансовым каналам, администрация Никсона выступала против этого законопроекта. Позже Никсон вообще уволил Моргентау.
    А за время пребывания в Белом доме Никсон превратился в миллионера на недвижимости. Однако, его секретная служба была вынуждена предупредить его о "неблаговидном характере" окружавшей его в то время компании, что уже становилось всё труднее удерживать в секрете.
    А поскольку с приходом к власти на Кубе Кастро многие гангстеры лишились там как недвижимости, так и выгодного бизнеса (казино и пр.), что братья Кеннеди (выходцы из могущественного клана), что Никсон (выходец из относительно небогатой семьи)действовали рука об руку с мафией в своих акциях против Кубы.
    Кстати, во время расследования "уотергейта" армейское управление уголовных расследований по приказу генерал-майора Александра Хейга (если вам говорит что-то это имя) отдельно занималось связями Никсона с боссами мафии, в ом числе и занимавшимися торговлей наркотиками. Как только Никсон ушёл в отставку, следствие было прекращено. А главный следователь управления Рассел Бинтлиф заявил 5 декабря 1976 г. вашингтонской газете "Star", что он обнаружил явные признаки того, что Никсон имел отношение к деньгам организованной преступности.
    Короче, любезный, читайте книжки. Это Вам не языком тут бессмысленно трепать.
    Например,
    W. Hinckle and W. Turner "The Fish is red", Harper and Row, New York, 1981(авторы - один журналист, другой бывший ФБРовец, которых даже у Вас наглости не хватит обвинить в предвзятости).

  • В ответ на: Что Никсон и Кеннеди у кого-то из мафиози дома покупали или вместе вели совместный бизнес. Что болтать то?
    Кстати, болтунишка Вы наш, про недвижимость.
    Например, в Ки-Бискейне некое землевладение долгое время (с 1948 г.) принадлежало гангстерам (от Майера Лански через его подставное лицо Уоллеса Гроувса, а также лиц, связанных с Лаки Лючано и Джимми Хоффой). Позже (в 1967 г.)оно через цепочку очень сомнительных фирм и банков-прачечных было уступлено с большой скидкой Никсону. Продажа осуществилась через компанию "Cape-Florida development corporation", учреждённую Бебе Ребозо и Дональдом Бергом, который дружил с подручным Майера Лански Лу Чеслером и Диком Никсоном. Впоследствии при каждой встрече Никсона с Бергом секретную службу президента бросало в дрожь.
    И за что такая щедрость? Да за сущий пустячок. В 1967 г. Ребозо привёз Никсона в Ки-Бискейн попозировать вместе с ним и Бергом для рекламных снимков, имевших целью подтолкнуть их буксовавший бизнес. :ухмылка:

  • В ответ на: Ужас: более 600 тыс. руб
    Да в России за такие деньги ни один негр не будет пинать резиновый пузырь...
    Ну, во-первых, это железобетонно доказанный эпизод, который помимо других (по другим статьям) вошёл в обвинительное заключение.
    А во-вторых, это только сумма налога.
    А что, прощать надо? А на каком основании? Ссылку на соответствующую статью закона дайте, если не трудно.

  • В ответ на: Кста, пока что замочился токо фондовый рынок
    пошли остановки производства, сокращения людей на всех крупных промышленных предприятиях типа Магнитки, Норникеля. Остановлены закупки, финансирование ...

    ну-ну .. не коснулось

  • В ответ на: пошли остановки производства, сокращения людей на всех крупных промышленных предприятиях типа Магнитки, Норникеля
    Так у кого кризис, у них , или всё таки у нас?

    http://rabota.mail.ru/news/242/
    http://rabota.mail.ru/news/236/

  • Почитать что печатают в своих воспоминаниях бывшие агенты ФБР и журналисты в США, так давно в Белом доме уже правят зеленые человечки. И все ради денег. Разговоров о якобы контактах Кеннеди с боссами мафии было полно, особенно тогда, когда стало ясно, что он снова победит на очередных выборах. Вот и сейчас сторонники обоих кандидатов (Обамы и Маккейна) обвиняют кандидатов в контактах с террористами. Вы же не считаете надеюсь за доказательство все что пишут на Компрмат.ру. Ну а Синатра - так одно время за свои контакты с нежелательными личностями достаточно поплатился - его просто перестали приглашать с концертами.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Берлускони - северянин из Ломбардии, это другой клан

    кстати, правоохранительным органам Италии некоторое время назад удалось доказать связь с мафией бывшего президента республики Джулио Андреотти, правда обнародовали уже после его смерти

  • В ответ на: А во-вторых, это только сумма налога.
    А какие налоги должны платить со своих доходов топ-спортсмЭны и прочие, не оценивали?

    В ответ на: А что, прощать надо? А на каком основании? Ссылку на соответствующую статью закона дайте, если не трудно.
    Я разве призываю прощать? Перечитайте моё сообщение.
    Когда закон действует избирательно, это не закон, а дышло.

  • В ответ на: Почитать что печатают в своих воспоминаниях бывшие агенты ФБР и журналисты в США, так давно в Белом доме уже правят зеленые человечки.
    Они не только печатают, но и приводят доказательства. Т.к. помимо литературы существуют и документы (президентсткое окружение не в силах всё вычистить). И ни одного ещё за клевету не привлекли.
    Кстати, а публикуется и публиковалось отнюдь не на Вашем любимом компромат.ру. Какой здравомыслящий человек туда ходит в надежде почерпнуть серьёзные факты?

    >"Вот и сейчас сторонники обоих кандидатов (Обамы и Маккейна) обвиняют кандидатов в контактах с террористами."
    =======================================
    Не совсем корректный пример, однако никто выдвинутые факты полностью не опроверг. Так, типа "он уже и не террорист, он уже исправился" и т.п.

    >"Почитать что печатают в своих воспоминаниях бывшие агенты ФБР и журналисты в США, так давно в Белом доме уже правят зеленые человечки."
    =======================================
    Кстати, где Вы такое прочитали? Дайте и мне почитать. :ухмылка:

  • В ответ на: Так у кого кризис, у них , или всё таки у нас?
    у всех
    только у кого то раньше, у кого то позже

  • Если бы были действительно доказательства, то ни Никсон, ни Кеннеди не смогли бы пойти на второй срок. Все эти доказательства из серии что кто-то что-то видел, а документов и надёжных свидетельств, которые могли бы действительно предъявить - нет. Особенно любил в свое время Политиздат такие книги о мафиозности американской власти печатать.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Если бы были действительно доказательства, то ни Никсон, ни Кеннеди не смогли бы пойти на второй срок.
    Вы можете доказать этот тезис?

  • И как вам это доказывать? Привести данные, что прокуры США знали подтвержденные факты сотрудничества выше пречисленных президентов с мафией и не стали эти рассматривать? Или то, что избиратели готовы проголосовать за президента пусть он и связан с мафией ? А вы посмотрите законодательство о выборах президента США и заодно вспомни, что стоило Клинтону небольшое вранья под присягой по делу с Левинской. Ну и как Никсон слетел с поста президента в результате импичмента.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: И как вам это доказывать?
    Ну вы же на основании чего то делаете подобные заключения? Нет доказательств, так и говорите.
    В ответ на: А вы посмотрите законодательство о выборах президента США
    Почитатайте законодательство практический любой страны и там будет сказано о взаимоотношениях власти и преступности, не думаю, что они радикально отличаются от американских.Но вот что-то не снимают макейна с выборов, хотя его штабом было признано, что он "имел дело" с членами тер. организации.

  • А у вас? У вас что есть доказательства обратного? Счета, документы, фотография? Покажите их тогда. Или то что печатается в прессе для вас сразу становится доказанным? Или мне надо доказать что если бы стали известны американским избирателям факты о связи претендентов в презеденты с мафией то они бы их не выбрали?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Одни "террористы", с которыми якобы был связан Обама, протестуя против вьетнамской военной кампании организовали несколько взрывов в США. Во избежание жертв представители группы заранее предупреждали власти о своих намерениях (Обама правда тогда кажется в школу еще ходил). А Маккейн входил в свое время в организацию «Американского совета за свободу в мире», которая являлась частью ультра-правой международной организации, ставившей основной целью «стереть коммунизм с лица земли». web-страница А самое большое зло некоторые американские СМИ видят в том, что Обаму поддерживает коммунистическая партия США.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Нет доказательств, так и говорите.
    ________________________________________
    А как доказываются подобные вещи? Это же не математическая теорема. Судом что-ли? Ну то же не всегда факт.
    А вот то, что в современной России просто аномальный уровень коррупции почти всем очевидно.И доказывать ничего не надо. А доказывать надо тем,кто не входит в это "почти всем". Но они то и сочиняют законы, разваливают судебную систему и проч,проч, проч.. А потом говорят-докажи! На потеху всему миру...

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • То что видят американские сми дело десятое. Т.е. те кто устраивают взрывы без жертв не терроисты, а как же тогда ЭТА? И то что ультра правая организация куда входил маккейн то же признается террористической-мелочи?

  • В ответ на: Но они то и сочиняют законы
    Точно.То что у нас коррупция в сша лобби называется.

  • В ответ на: Точно.То что у нас коррупция в сша лобби называется.
    Ага. Тем отличается лобби от коррупции, что всё поставлено в жёсткие рамки.

    Ограничение по подаркам (чиновникам и депутатам) по европейским антикоррупционным законам - около 100 евро в год.

    Наши тоже подобное приняли - 100 евро. А добавочка "в год" - ну не нужна она в наших реалиях. :secret:

  • Только не добавили вы, что когда они организовывали взрывы Обаме было 3 года или чуть больше. А познакомился с ним, с "террористом" лет через 20 после всех этих событий. Точно также можно упрекнуть и все руководство России в связи с террористами, так как они постоянно общаются с Рамзаном Кадыровым.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • А по-моему это война. Информационная в первую очередь, а все остальное - отголоски. И еще я думаю, что правительству есть от чего отвлекать наше внимание с помощью СМИ.

  • А что, разве они не связаны? :eek:

  • В ответ на: Ну и как Никсон слетел с поста президента в результате импичмента.
    Повторю ещё раз. Никсону грозило гораздо больше. С ним сговорились "по-хорошему". Как только он подал в отставку, расследование его грязных делишек и связей с мафией прекратилось.
    Примерно в духе Тедди Рузвельта - "нужно говорить мягко, но держать при этом в руках большую дубинку". А народу, как это часто бывает, обо всём знать не обязательно.
    В общем, Ваша детская наивность умиляет.:улыб:

  • "Как только он подал в отставку, расследование его грязных делишек и связей с мафией прекратилось." - факты пожалуйста. Какие делишки (кроме подслушивания), кто сговорился, кто принимал решение.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • А вот и ещё такое же мнение, что кризис был сделан искусственно, при этом США одним выстрелом убили "много" зайцев, попутно, как и обещали, наказали Россию, вот только непонятно насколько далеко они захотят зайти в "наказании":улыб:
    http://www.livejournal.ru/money/themes/id/11245

    Выдержка из статьи: "Понижая цены на нефть, напротив, они удавливают Россию, но поддерживают рост Китая, Индии Европы. Заключительными словами статьи было: цены на нефть определяются политическим выбором США. После грузино-осетинской войны США этот выбор, судя по всему, сделали. Так что падение цен на нефть - это акция специально направленная против России. Вероятно, кто-то в США полагает, что Россию можно удавить таким же способом, как и СССР в начале 80-х. Судя по всему, США будут следовать этой логике до тех пор, пока Россия не будет уничтожена. Или не победит. "
    Вот только с кем побеждать-то?. В США элита проходит строгий отбор на профпригодность, а у нас действует неписаное правило: " ...нам умные не нужны, нам нужны верные"
    Ранее это были "верные ленинцы", сейчас ... :ха-ха!: :ха-ха!: сами знаете.

  • Вы недооцениваете наш народ - в нем спит разум и во всех критических ситуациях он просыпался раньше - проснется и теперь. Дайте срок.

  • В ответ на: Вы недооцениваете наш народ - в нем спит разум и во всех критических ситуациях он просыпался раньше - проснется и теперь
    Я говорил не про народ, а про "элиту", а она в России, за редкими исключениями, была устроена не на основе профессионализма, а кумовства и пресловутой "верности", на подавлении всяческой инициативы "снизу" итд.
    Хотя вот разговор-то не о том идёт, а о "наказании". Если оно происходит и было ранее, значит было и "поощрение".
    Для меня был удивительным не только резкий обвал цен на нефть, но и её резкий рост, начиная с 1999 г. Пусть обвинят в паранойе, но просматривается чёткий "рулёж" этих процессов. Либерасты, конечно, объяснят, что вот мол так бывает, естественные типа процессы, ну поднялась, ну упала. А в "естественных процессах" ничего и не происходило, а вот за пределами "естества" спекулянты , как по команде лихо раскрутили обвал цен на нефть, "рецессию", падение цен на акции самых перспективных предприятий, и, это вообще фантастика- резкий подъём курса доллара :ха-ха!:
    Что такого в мире произошло в столь короткий срок, за пределами игрового пространства? Да ничего существенного! Но, вот игроки обыграли, в очередной раз всех. Весь мир.

  • Да когда весь этот год, да и прошлый тоже ,все кто только мог писали, что цены на нефть спекулятивные, что они неприменно упадут до 35-40 $ за баррелль никто как то к этому не прислушивался. А теперь, когда цены возвращаются к своему нормальному уровню, сразу находятся те, кто начинает трубить о заговоре против России.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: А теперь, когда цены возвращаются к своему нормальному уровню
    Опять же с тех форумов...говорилось о сговоре в 1999 г. неких (догадываетесь каких) держав, которые с 12 долл. за баррель, согласованными действиями подняли цену до 146 долл. На этих делах нагрели ручки и поднялись не только (правда в основном) частные лица, но и некоторые державы, которым, для укрепления и стабилизации стали ввозить якобы излишки других стран, экономика которых почему-то не переварит свалившегося на неё богатства :).
    Потом возник конфликт между дружеским совражеством игроков в "повышение- понижение" и кое- кому указали где его место. Это я суммирую.
    Кста, когда я запостил, предположения некоторых, что амеры таким образом наказали РФ, то не встретил понимания. Сейчас это в инете на первых полосах.

  • Будем подходить по простому. Страны, которые больше всего покупали американские ценные бумаги - Китай, Япония, арабы и мы. Повышение цен на нефть бьет по первым и выгодно вторым. Понижение цен на нефть выгодно Китаю, Японии, Индии и не выгодно арабам и нам. Вот и получается что нет никакой разницы - то одни покупают американские ценные бумаги, то другие. А для России вообще все равно - цена на нефть растет - плохо обычному потребителю, - падает - еще хуже. Цена на пшеницу на рынке упала в двое, а цена на муки и хлеб - по прежнему растет.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Цена на пшеницу на рынке упала в двое, а цена на муки и хлеб - по прежнему растет.
    __________________________________________
    Все правильно-никакой экономики нет и в помине. Есть ИНТЕРЕСЫ. Я и не сомневался,что в стране с таким уровнем коррупции и такой интересной партией может быть по другому.....

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Вот и получается что нет никакой разницы - то одни покупают американские ценные бумаги, то другие.
    Обычные либерастические бредни, пропускаем мимо....

  • Пропускайте, но в период кризиса все почему все предпочитают иметь доллар в кубышке, а не евро и даже не фьючерс на продажу нефти.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Пропускайте, но в период кризиса все почему все предпочитают иметь доллар в кубышке, а не евро и даже не фьючерс на продажу нефти.
    Ага! Вот оно и то! Что подтверждает мои посты!
    Америка форева, и как бы мы не пыжились, всё равно нас нае....т.
    И это благодаря "пятой колонне" (ИМХО).
    Причем членами этой "колонны" могут быть совсем уж неожиданные харизматики. :ха-ха!:

  • http://www.livejournal.ru/money/themes/id/11245
    мнение не ново, еще пару лет назад читал статью, где приводилось несколько вариантов развития событий, т.е. что сша сделают что бы погасить свой мировой долг.
    ! маленькая война
    2 то что происходит сейчас
    3 большая война
    И если первые 2 пункта уже сбылись, что мешает 3-му.А это уже не радует.

  • В ответ на: А это уже не радует.
    В этом мы сходимся. Меня тоже не "радует", ибо они сейчас в тысячу раз сильнее нас. Если начнут, нам ничего не "светит" (ИМХО)., лучше уж второй вариант. Готов заклинать, чтобы второй , а не третий. Мы пропоганили всю мощь СССР, прос...и всё, что можно, и что нельзя, вылупили псевдокапитализм с ГБ-братковской рожей, растлили население и потеряли человеческий облик. Что сейчас делать, если начнётся третий вариант я не знаю. Есть предложения? Только вот не надо про мистицизм, не надо.

  • И даже в том что цены на нефть росли, а теперь падает во всем "пятая колонна" виновата? А может не умелое руководство? Или власть, как всегда вне подозрения? Все неудачи, разгильдяйство легче всего списать на чью-то злую волю и чьи то происки. Это надо же в год одного из самых больших урожаев зерновых в России вещать что "что то у нас непорядки с сельским хозяйством".

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Из приведённой вами дискуссии "По поводу устоит ли Россия, если упадёт нефть. Автор пишет, что частные олигархи вершат экономикой, а государство стало только наводить порядок и прибирать к рукам экономику. Автор, наверное, спутал 2000 год с 2008. Где эти олигархи? Всё давно уже управляется и разворовывается из кремля. У меня есть знакомые, которые поставляют оборудование в крупные госкомпании (я надеюсь, что вы понимаете, что компании типа Газпром или Транснефть или Автоваз, это госкомпании в смысле управления, правда sl-lopatnikov может думать, что они управляются акционерами), то суммы откатов доходят до 40%. Вот как государство управляет нашей экономикой. Раньше на Рублёвке жили только олигархи, а теперь в основном госчиновники.
    При таком способе управления падение цен на нефть приведёт к очень черным временам. Предсказать сценарий тяжело. Но я думаю, что государство (госчиновники, так как именно они управляют государством) будет восполнять падающие свои доходы за счёт населения (увеличение налогов, поборов, ужесточение режима), пока у населения не лопнет терпение. Когда это будет и что будет потом - не знаю."

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • 40% давно уже стандартный откат по госзакупкам. А доходит и до 50%.

  • В ответ на: При таком способе управления падение цен на нефть приведёт к очень черным временам
    Опять мы будем в ж..е. Падение цен на нефть взбодрит экономики Украины, Белоруссии, Индии, Китая итл, а у нас будет полный абзац. Сотворили ё-моё "экономику". Слов нет, кроме матерных.

  • В ответ на: И даже в том что цены на нефть росли, а теперь падает во всем "пятая колонна" виновата?
    Я не про это, есть процессы, на которые РФ не имеет никакого влияния, а Америка- да. Если они решили отстегать по ж..е зарвавшихся мальчуганов, которые вышли за правила ИГРЫ, то- отстегают, как бы они не пыжились и не хмурили бровки. Такова реальность.

  • то суммы откатов доходят до 40%
    ________________________________________
    Да фигли брать крупные компании-обычные подряды на ремонт дорог. Ушел с рынка пару лет назад, кады откаты стали доходить до 50%. При этом сумма сметы, сроки и качество не являются решающим в определении победителя...

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Что значит не "дооцениваю" Народ разве имеет цену?.
    Да и против того, что мы равнодушны, эгоистичны и хата "всегда с краю" возразить трудно.
    http://www.apn.ru/publications/article20916.htm
    Можно и нужно помнить про подвиги предков, но это ведь были они, а не мы.

  • В ответ на: Между тем, власть задумала благое дело:
    О дополнительных мерах по поддержке финансовой системы Российской Федерации
    в условиях сжатия кредита использовать резервы и перекредитовать реальный сектор. Поживем-увидим, как это получится.
    Пора подводить промежуточные итоги. Резерв имени лучшего в мире министра финансов Кудрина уменьшился на 200 с лишним ярдов долларов. Где деньги, Зин? Только не в производстве. Проскакивают отдельные сообщения о кредитах для производителя в размере десятков ярдов... рублей. А остальное? Пошло на спекуляции.
    Может кто знает другие расклады?
    Господа-товарищи идут верным курсом, отмеченным еще Ильичем: капиталистическое государство есть комитет по управлению делами буржуазии.
    Мощно про текущий момент пишет Голубовский

    ps: Нашему Президенту для начала научиться бы не врать самому себе.

    спробитоюносветлойголовою

    Исправлено пользователем sshu (20.02.09 12:49)

  • А мы чем хуже? Али не своих предков внуцы?
    А коли своих, так не пристало нам пархатых чухонцев из-за окияна моря бояться. Китайцев с собой позовем - десант высадим и поминай как звали пиндосию - вообще такой страны на карте не будет. :спок:

Записей на странице:

Перейти в форум