Власти Чечни обратятся к президенту в связи с дракой в детском лагере «Дон» и другими нападками на чеченцев в России. В письме будут прямые претензии к губернатору Краснодарского края Александру Ткачеву. Если не дать «политическую оценку» происходящему, под угрозой окажется проведение Олимпиады в Сочи, уверен омбудсмен Чечни.http://www.gazeta.ru/politics/2010/07/27_a_3401920.shtml
Ай яй яй. Прямо по больному ударил. Видимо Соня Сафонова ради священной цели проведения Олимпиады в Сочи должна была дать чеченцам. Не сомневаюсь, что перзидент уже подписывает соответствующий закон.
про ислам я бы промолчал... чечены в мечети не ходят... у них свои мечети... прочеченско-исламские...
в НСО.. в Северном районе... поселилось семей 20 чеченов... они шумнули... им сразу же сказали... если голову поднимите... вас тут и закопают в тайге....
Если сейчас Медведев не даст оценку реальную происходящим событиям с орг.выводами... - Великой России - придет конец.
Эти чеченские пацаны в 13-14 лет поймут, что им ничего за это не было (на гос.уровне) ... а значит через 10 лет... эти пацаны уже будучи взрослыми... столько делов будут делать... ужос
Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.
В ответ на:Вожатые лагеря: "избитые чеченские дети" были 20-летними спортсменами-борцами
При этом вожатые рассказали, что на самом же деле всем этим "избитым чеченским детям" было по 17-20 лет. По словам воспитателей, многие из них занимаются рукопашным боем, единоборствами. "Так что не надо представлять себе обиженных взрослыми дядями карапузов", - отмечают вожатые.
По их словам, разборки длились с 11-ти вечера до 2-х ночи. После конфликта Усольцева с пристававшими к девочке парнями из Чечни "в лагерь приехала сначала первая партия местных жителей, человек 50, а потом, когда дело приняло совсем другой оборот, и вторая - уже человек 150-200", рассказали вожатые.
"Из всего потока русских детей у нас было около 50, и всех их мы забаррикадировали в медпункте. Потому что это реально дети, им там по 10-13 лет в среднем. Когда вся эта толпа начала бесноваться, мы защищали наших подопечных", - отметили воспитатели.
Возможен такой вариант, что из за того, что в первой ссылке Осетия по ошибке названа Оселией, толерантно настроенная общественность, на основании этого объявит всё остальное, что Вы запостили- чушью.
В прессе появилось множество публикаций о поведении чеченцев в России, беспределе, хамстве и т.п., будто бы раньше ничего такого не было что-ли? Уверен на 100%, что это заказные статьи, и информационный повод для каких-то будущих действий, возможно Кремль давит на Кадырова в каких-то вопросах, обещая допустим запретить выезд в случае неповиновения чеченов из своей "республики", и вот подумайте - зачем толпы безграмотных и некультурных горских чеченцев на Олимпиаде? да не дай Б-г они станут к иностранным спортсменкам приставать? вести не умеете себя - во время Олимпиады сидите дома.
У меня много знакомых чеченцев в Москве. В большинстве своем интеллигентные люди. Ведут себя прилично. Образованные и грамотные, многие бизнесмены. Беспределят неграмотные и спустившиеся с гор дикие чечены. Московские чеченцы сами от них бежали из Чечни.
А вообще мое личное мнение - Сев. Кавказ для нас чуждая во всех отношениях территория. Пусть живут как хотят. Перемочат друг друга например. Экономики там нет. Независимые республики Кавказа, звучит неплохо. Госграница, таможня. Нефть можно и совместно добывать,, для этого необязательно, чтобы "республики" были в составе РФ.
Проблему с Чечней нам создал опять же этот пресловутый Никита-кукурузник, который привычно отдал исконно русские земли (Грозненская область) область чеченам. Оттого и всё пошло.
В ответ на: В большинстве своем интеллигентные люди. Ведут себя прилично
А что они делали в 1994-1999 г. эти "интеллигентные люди" не интересовались?
В ответ на: в детском лагере... мальчики 20 летние
У павианов нет возраста.Впрочем как и мозгов. Павиания в том виде,в котором ее воссоздал путин и к всегда будет грозить России катастрофой. То бабло,которое отваливает путин для павианов как наркотик, убежденность во вседозволенности и полной безнаказанности.
Павианию надо кончать.Пусть даже с помощью каких-нибудь жутких исламистов,котороых надо зарядить баблом для этих целей.Только так.Клин клином.
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
В ответ на: Проблему с Чечней нам создал опять же этот пресловутый Никита-кукурузник,
Проблему задолго до кукурузника создал Владимир Ильич Крупский.Это благодаря ему были расстреляны,выгнаны из своих домов десятки тысяч терских казаков,которые жили на территории современной Чечни,Ингушетии,Дагестана. Не Хрущев виноват в том,что для советской власти в начале ее становления, всякие разные мюриды(а не казаки) стали более роднее.Не никитка разорвал на части Терское казачье войско.
Все это было сделано для "восстановления справедливости".Почитайте Бухарина.
Так что все это(коллаборационизм чеченцев,упразднение ЧИАСР,войны 1994 и 2000 годов) это все ПОСЛЕДСТВИЯ той самой "Пролетарской и справедливой революции".Которая почему сделала ставку не на русского мужика,а на (cencored).....
Кстати,че то не слыхать господина Хлопонина.Странно.Уже всякие омбудс(чечено)мэны отписались,сам Рамзан влез в конфликт,а сей представитель вертикали власти молчит.На кой хрен его вообще садили на эту должность? На мерседесе по Владикавказу разъезжать?
Грустно это все господа.А где то даже позорно.......
На 100 русских (80% населения) один чеченец, причем если вычесть наркоманов, алкоголиков, деклассированных элементов из числа русских, то соотношение будет 1:50. Учитывая их организованность, сплоченность и свирепость, а также поддержку остальными кавказскими народами в борьбе против "кяфиров" очень наивными выглядит лозунг об отделении республик Кавказа, которые пусть мол сами живут как хотят. Они никогда этого не позволят, и дай-то Бог, чтобы наши взаимоотношения развивались в мирном русле.
В Дагестане есть поговорка - мы добровольно в состав РФ не входили и добровольно из нее не выйдем! это лирика.
А каким образом они этого не позволят? будет буферная зона, огороженная колючкой и минными полями, охраняемая с воздуха и с суши, визовый режим, какие проблемы? Будут воевать за воссоединение? а на какие деньги? их бюджет состоит на 70-80% из дотаций. Не наивно, а единственный выход из ситуации.
Реально, их обычные жители дадут еще фору нашим экстремистам, честно сказать, мне они больше напоминают нацистов, чем даже наши скинхеды.
Наши взаимоотношения странно развиваются в мирном русле. Это нифига не мирное русло. Мне такое мирное русло, при котором вместо развития например Сибири, вкладываются деньги в развитие Кавказа не нужно. Туристические зоны в Чечне и Дагестане, ага поедем туда, как-же. А зачем?
мои знакомые чеченцы в начале 90-х сбежали из Грозного и спокойно живут в Москве.
В ответ на: А вообще мое личное мнение - Сев. Кавказ для нас чуждая во всех отношениях территория. Пусть живут как хотят.
Если отпустить их в свободное плавание, то это будет весьма серьезный негативный прецедент в мировом масштабе. Так как это автоматически оправдает действия террористов, которые боролись за независимость, за "исламское государство". И, в случае чего, воевать с ними уже будет куда проблематичней. А война в таком случае будет просто неизбежна. И со всего этого сша неплохо поимеет...
Идея про то, чтоб обмотать республику колючей проволокой и дать им друг друга себя перегрызть в тейповых войнах не нова и не так уж плоха для РФ. Но мировая общественность не одобрит. Тем более момент уже упущен
интересно, предлагающие независимость кавказа, censored (п. 5). представляют себе последствия такого шага? И что самое любопытное, теже самые птицы страдают от мысли, что китай анексирует сибирь....
жрать в горах нечего....
убрать людей из долин - тов.Сталин это сделал за 48 часов....
т.е. решить проблему с бандидами в горах - времени нужно неделю... чтоб голодные чечены сами вышли и сдались...
Всё что нужно - это политическая воля Государства.
Сейчас обеим сторонам: Кадырову и неКадырову - нужна та ситуация в Чечне, которая есть...
надо же куда-то взгляды масс отвлечь...
Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.
>>>Не подскажите когда кукурузник "переписал" г.Грозный(основанный казаками) на горцев?
В 57-58 годах прошлого века, когда сначала Грозный окончательно был закреплен как столица Чечено-Ингушетии, а потом силовыми методами отмудохали тех кто не согласен с интернационализмом.
Но винить в этом Хрущева глупо - он лишь последовательно провел в жизнь идеи Ильича и Виссарионыча, один из которых уничтожил терское казачество и собственно Терскую область, а второй закрепил автономии кавказских национальных царьков, сам являясь таковым.
В ответ на: В 57-58 годах прошлого века, когда сначала Грозный окончательно был закреплен как столица Чечено-Ингушетии
1. Пятнадцатого ноября 1920 г. Президиум Кавбюро ЦК РКП(б) утвердил проект Конституции Горской Автономной Социалистической Советской Республики. А через два дня, 17 ноября 1920 года, в г. Владикавказе открылся съезд народов Терека.
2. Далее докладчик с пафосом подчеркнул: «Давая вам автономию, Россия тем самым возвращает вам те вольности, которые украли у вас кровопийцы цари и угнетатели царские генералы. Это значит, что ваша внутренняя жизнь должна быть построена на основе вашего быта, нравов и обычаев, конечно, в рамках общей Конституции России».(с)И.В.Сталин
3. В этот же период организуется Горская АССР в составе Чеченского,Назранского,Кабардинского округов.То есть тех самых которые ранее составляли т.н.Терскую губернию.
4. Города Грозный и Владикавказ входили в эту самую ГАССР, правда были переподчинены ЦИК и Совнаркому.
5. Уже в октябре 1922 Чечню и Ингушетию предложено выделить в отдельный Автономный округ.Ну как же."Красные горцы" и "революционно настроенные чеченцы" требуют автономии.
6. 30 ноября на карте появляется Автономная область-Чечня.г.Грозный номинально в состав области не входит.
7. Происходит перераспределение доходов от добычи нефти и продналога.Теперь акцент делается на местный бюджет.
8. Январь 1923.К Чечне "дорезают" еще несколько казачьих станиц и выделяют г.Грозный в "особую территориальную единицу".Управляется Губкомом.
9. 25 октября 1928 года Политбюро ЦК ВКП(б) утвердило постановления Северо-Кавказского крайкома партии от 12 октября 1928 года и Оргбюро ЦК от 22 октября 1928 года по вопросу присоединения г. Грозного к Чеченской национальной области.
Вот и все ребята....(с).
Не могу не привести цитату которая по моему дает представление, откуда растут ноги многих наших национальных болячек.
«…Чего не допускала колонизаторская политика русского самодержавия, стало возможным при Советской власти. Объединение Чеченской и Ингушской автономных областей является торжеством ленинской национальной политики».(с)
Занавес.
В ответ на: Но винить в этом Хрущева глупо - он лишь последовательно провел в жизнь идеи Ильича и Виссарионыча
Берите масштабнее, он учитывал также идеи Аскольда, Тревора и Синеуса :). Сталин за всё свое немалое время правления не отдавал чеченам Грозный, а никита только пришел, так сразу, вот и "последовательное проведение идей".
Это всё история предательства ельцинского режима. Вооружили нохчей, русских оставили безоружными, т.е. сопротивления реального они не могли оказать. Многотысячные жертвы среди русского народа, изгнание из республики русских, далее война странная с теми кого вооружали. Понятно, что правды о тех событиях мы не услышим, да и ладно. А что сейчас? "Перчатка брошена"? И сможем ли мы принять вызов, или всё "устаканят"?
В ответ на: в Сибирии МЫ живем, в на Сев. Кавказе чуждый нам и дикий народ, варвары, поэтому страдать никто не будет, даже морально
Гм, Ваша национальность, кажется, известна всем завсегдатаям ПФ...
Это я к тому, что если сегодня решать проблему Сев.Кавказа решать теми методами, которые предлагаете Вы, то можно не сомневаться, что завтра Вам самому предложат в 24 часа выехать на Вашу историческую родину.
Ну, Вы сами отметили, что и чечечнцы далеко не все кого-то "мочат". А, с другой стороны, делание денег, например, Березовским или Ходорковским признано незаконным (сюда же можно добавить скрывающегося от правосудя Гусинского, сидящих в КПЗ Солодкиных и т.п.). Так что, начав с "коллективных наказаний" против одной нации (а тем более группы наций, коль скоро речь идет обо всем Северном Кавказа), трудно будет ограничиться ее рамками.
ну мне до Березовского очень далеко еще!
а касательно коллективных наказаний - энто каких? объявить независимость "республик" и оборудовать госграницы - это гордость должно вызвать у джигитов!
В ответ на: А если все джигиты пожелают остаться гражданами России - тогда как быть?
Обязательно пожелают, а как иначе? Золотой дождь на Чечню, 282-я и полная вседозволенность, безнаказанное демонстрирование своей "гордости" итд. Ну чем не рай? Кто от этого уходить-то будет?
мало ли чего хотят джигиты, я вот тоже хочу иметь гражданство например Франции, ну и что с того? хорошо, что у нас такого нет, как в Ставрополе, если в школе, где дети учатся будут проблемы с кавказцами - будем решать как-то, сначала переговорами с их лидерами по хорошему, если не поможет - и по плохому сможем, поверьте
Мало ли чего Вы хотите, ВЫ ведь не гордый и маленький, следовательно свои проблемы Вы будете решать сами, как получится.
А по-плохому не получится. слишком мы сейчас слабы.
В ответ на: если не поможет - и по плохому сможем, поверьте
И чтоб без уголовной ответственности? ))
А так как у них практикуется кровная месть и "честь" для них не пустое слово (правда в своеобразном понимании), рискуете ввязаться в большое Г
раньше в школе многому учили, но где эта страна - СССР? не тому учили значит. Не может быть каждый и торговать и воином. Но мы - "торгаши" можем попросить воинов, чтобы они нам помогли в случае чего, а насчет торговли Родиной - ее давно продали и без меня, и главные враги России не в Израиле (и я кстати не сионист, иначе давно бы жил на Земле Обетованной), а в Кремле!
Ну чего уж так.
Год 1944 - ликвидация АССР в связи с известными событиями и создание Грозненской области, включающей не только территории сегодняшней Чечни, но и часть северных территорий Дагестана, в том числе Кизляр. Активная политика переселения русских на территории Чечни.
Год 1957 - после реабилитации чечено-ингушей и их частичного возвращения на прежнее место жительства на месте Грозненской области вновь создается ЧИАССР, теперь уже до распада Союза, причем теперь в ее состав включаются и районы по северному берегу Терека.
Вот теперь уже действительно все.
Забавно, кстати, как Вы с Градусом разодрали мой пост пополам. Каждый нашел свое место, с которым поспорить. А все едино - Никита продолжал "славное дело" большевистской национальной политики.
Хорошая ссылка elephant. Очень полезна точка зрения с другой стороны. Но я бы предложил создать ещё один кодекс поведения. Уже для наших подростков. Как должен себя вести русский подросток, который находится у себя дома и к которому приехали гости.
Ну так о чем тогда спор?
Процесс превращения: Терская область - Терская губерния - Горская республика - Автономная область Чечня - передача г.Грозного под юрисдикцию Чечни - ЧИАССР - разгон ЧИАССР - окончательная передача г. Грозного Чечне.
Причем бОльшая часть "подготовительной работы" была проделана до войны еще.
В ответ на: Забавно, кстати, как Вы с Градусом разодрали мой пост пополам. Каждый нашел свое место, с которым поспорить.
Спорить с фактами(например с созданием в 1957 году ЧИАССР) глупо. Я говорил о том что у этих событий была богатая предыстория.
В ответ на: А все едино - Никита продолжал "славное дело" большевистской национальной политики.
Знаете господа, создаётся такое впечатление, что вы либо не видите всю серьёзность проблемы, либо старательно от неё прячетесь. Ну какая собственно разница кто и кому передал ту или иную область или губернию. Тогда они могли это делать и имели на это право, так как Чечня в то время была полностью подконтрольна руководству СССР. И всех это устраивало. Тогда грузин, русский, украинец и др. могли приехать в Чечню и чувствовать себя как дома потому, что это и была частица их дома. Одного большого советского дома. Ситуация вышла из под контроля в конце 80-х начале 90-х. Когда "гордый чеченский народ" начал резать русских, живших в Чечне как баранов. Но даже тогда правительство РФ пыталось вытянуть ситуацию. Увы не вышло. И те кто был у руля нашей страны, я думаю, прекрасно понимали, что методы, которые были опробованы в Средне Азиатских республиках, ввод частей спецназа, не даст ничего. Поэтому и валандались с чеченцами так долго. Потому что, это опять же моё мнение, они прекрасно знали кто, какой и почему проявляет интерес к захолустной и богом забытой горной республике. И войска впервый раз были введены в Чечню только после того, как были подписаны соглашения о размешении на территории Ичкерии НАТОвских военных баз.
Но дело даже не в этом. Куда показательнее было отношение простых русских людей к судьбам таких же русских проживавших в Чечне. Тогда распространённым было отношение типа, получили то что заслужили. Уехали в тёплые края, за фруктами и большими заработками вот и получайте. Да и к беженцам сумевшим вырваться оттуда было совершенно наплевательское отношение не только у чиновников, но и у простых обывателей. Голосов в помощь им и в их защиту практически не было слышно. Все решали сугубо личные проблемы. Говоря о войне в Чечне, в то время, никто, из простых людей, даже не заикался о том, что нужно спасти и защитить русских в Чечне или наказать гадов, которые убивали и насиловали малолетних детей. Никто! Все ухватились за сказку о том, что это война деньгоотмывательская и твердили её как заклинание. Все косили от армии дабы не дай бог не попасть туда и действительно не выполнить свой долг. Не только по отношению к своей стране, но и к своему племени, народу.
Вторая РЧВ вскрыла более серьёзный пласт нашего наплевательства по отношению к своим соплеменникам. Ведь причина начала второй РЧВ и знаменитая фраза Путина говорили очень о многом. Ведь второй раз войска в Чечню ввели потому, что чечнские бандиты начали действовать уже на территории России. Здесь и теракты и похищение и переправка рабов в Чечню, перегонка угнаных машин и т.д. и т.п. Но мы снова стали повторять заклинание о деньгоотмывательской войне. Да войска действовали более жёстче чем в первый раз, но обыватели всё равно продолжали считать наших солдат не более чем идиотами и чуть ли не убийцами малолетних детей. И вслед за СМИ твердили, что Буданов зверь, Ульмах мерзавец и т.д. и т.п. Но никому даже в голову не пришло, даже тем кто был там, что они находясь в Чечне защищают нас, которые находясь в мирных городах плевали им в спину. Никто и не подумал, что пора бы уже пересмотреть своё, да и не только своё отношение к происходящему, к стране в которой живём, к народу в котором живём. Что что-то непоправимо изменилось. Но мы продолжали и продолжаем жить таким образом, будто всё постарому, что нас никто не сможет потревожить, так же продолжаем заниматься только своими огородами. Живём так будто нам в этой стране, да и сама страна не принадлежит. Продолжаем плевать на соплеменников. Так стоит ли удивляться тому, что какой-то народ или группа народов, посчитав нас никчёмным и ни на что не годным народом позволяет вести себе таким образом как показано в статье. Что дети этого народа позволяют себе такие выходки, а их отцы потакают им в этом.
Так что господа, ситуация гораздо глубже нежели кто и когда передал Чечне ту или иную землю. Гораздо глубже. А вы всё переливаете из пустого в порожнее да ждёте пока придёт кто-нибудь и решит проблему за вас.
А Вы вспомните какая промывка мозгов проводилась населению с 1992 по 1996, были перевернуты все базовые нормы морали, что самым пагубным образом сказалось на менталитете бывшего советского гражданина. Да ещё не стОит забывать все те неурядицы с годовыми невыплатами зарплат, с чудовищной инфляцией, разрушением предприятий также отвлекли внимание от событий происходящих в ЧР. А армия,..... по ней били наотмаш с выводом войск в чисто поле, с прилюдным "развенчиванием" прошлого армии, и с попранием нужд тех, что были тогда (наверное не забыли голодающих солдат острова "Русский", и других попрошайничающих около вокзалов и магазинов в драных шинелишках).
Сейчас другая тактика у южных братьев. Вот и вчера web-страница
В ответ на: «По имеющейся информации, именно они напали на гулявших на Манежной
площади ветеранов ВДВ»
класс!! Так и надо
Вопрос в другом, где было вот это в форме? Это ведь Манежная площадь, может она хуже Триумфальной? Десантники с дагами, это не баба с дистрофиком
А вот "это" выполняло приказ. Отдадут приказ- пойдёт выполнять, нет - нет.
================================ Вот мы и подбираемся к Истине,а именно к тому месту,откуда гниет рыба.
В ответ на: А ЧТО "так и надо"? На месте десантников подвергнуться нападению может любой человек. Вам это надо?
Вы в серьез думаете, что группа дагов не с того ни с сего 2 августа затеяла драку с "мирно марширующими трезвыми десантниками"? Без причин, без повода?
Под "так и надо" я имел ввиду то, что теперь регулярная "песня" про то, что не в чем не повинных дагов, чеченов, осетин на просторах России, гнобят русские националисты! Теперь оборачивается в противоположную сторону и лично мне это нравится больше, с каждым днем (а особенно после вчерашнего) я становлюсь все большим шовинистом((
В ответ на: В последнее время что-то слишком часто у них находятся и причины и повод.
В любой другой день я бы ни на грамм не усомнился в том, что они не правы на 100%, только не 2 августа))))
тут на другое нужно обратить внимание, почему в России противостоять кодле кавказцев, могут либо такие же кавказцы (как в лагере "Дон") либо один раз в год подвыпившие десантники, либо уголовники (как в Кондопоге), про ментов не говорю (у них наверно приказа нет), а как же остальной народ?
А подтвердить, что в Кондопоге были одни уголовники, в "Дон" только кваказцы (Вы видимо греков с армянами имеете в виду, Усольцев по Вашей классификации грек или армянин?) можете?
Усольцев был один, и если бы ему одному сломали нос и ногу, все было тише воды ниже травы, основной кипишь устроили армяне за своего порезанного, нет конечно русские там были но подняли всех армяне! В Кондопоге так же, в результате конечно все вылилось в противостояние местных жителей но начало конфликту положила местная криминальная группировка. Вот я о том и говорю, про "локомотивы" противостояния)))
В ответ на: Тогда грузин, русский, украинец и др. могли приехать в Чечню и чувствовать себя как дома потому, что это и была частица их дома. Одного большого советского дома.
В следующий раз,вместо затертых клише и пропавших нафталином лозунгов просто попробуйте немного почитать по теме. Может спадут, три пары розовых очков.......
В ответ на: А разве не так было. И уточните пожалуйста о каких годах вы говорите.
Банально на всем протяжении существования Чеченской республики.Вне зависимости существовала она как территориальная, либо как административная единица.
Если они резать начали с момента образования, то чем объяснить проживание там сотен тысяч русских десятилетиями и массовое бегство их из ЧИР сразу после объявления независимости?
В ответ на: Если они резать начали с момента образования, то чем объяснить проживание там сотен тысяч русских десятилетиями и массовое бегство их из ЧИР сразу после объявления независимости?
Знаете, никогда не любил дурацких "учите матчасть".Но сейчас похоже тот самый случай.
Ну в сети ведь куча материала по теме.И не зная этих (как мне казалось известных всем) фактов, давать советы по поводу поводу " Как нам обустроить Чечню",, право не стоит.
Русские начали "массовое бегство" как ни странно, еще во время всеобщего интернационализма.Да,да,да.В то время когда весь советский народ.......
Просто сейчас почему то забыли эти факты.
Оно и понятно.Новый козел отпущения(ЕБН) найден.
А до него все было чинно-благородно.
Хотя и он конечно наворотил немало.
В ответ на: Знаете, никогда не любил дурацких "учите матчасть"
Не к месту
В ответ на: Русские начали "массовое бегство" как ни странно, еще во время всеобщего интернационализма.Да,да,да.В то время когда весь советский народ.......
Что-то долго бежали, хоть и массово. Динамику исхода нечеченцев из ЧИР не нашел, а там бы выяснили про "матчасть".
В ответ на: А вот и уменьшение русских за тридцать лет в 1959-1989 (около 50 тыс.) web-страница
А вот в 2000 г. русских осталось меньше процента. web-страница
По Вашей ссылке. В качестве примера приводится Сунженский район, который «за последние три года» покинули 9 тысяч русских, в том числе в первом квартале 1973 года 780 человек.
Так Вы таки признаете ,что "исход" нечеченцев начался задолго да ЕБНа?
А цифры это уже дело второе.Главное, что "механизм" был запущен намного раньше.
В ответ на: Так Вы таки признаете ,что "исход" нечеченцев начался задолго да ЕБНа?
Да, уезжали потихоньку, так и что. "Процесс" говорите был запущен, а может сразу времена Ермолова возьмёте? Удивляют попытки некоторых уравнять единичные случаи убийств и насилий, с массовыми.
Как выглядят сводки московской хроники с участием чеченцев, все прекрасно знают. При этом гордые горцы норовят свести всё дело к проискам русских националистов.
Но для равновесия ситуации новости из столицы Чечни должны выглядеть так:
- В Грозном задержана банда русских автоугонщиков, которая занималась угоном престижных автомобилей. Похищенный автотранспорт затем продавался в центральных регионах России.
- Этнические русские группировки контролируют наркобизнес в Грозном.
- В центре Грозного задержана группа из трёх русских, у которых изъяты рогатины и кистени. Наличие данного оружия русские объяснили особенностями национального костюма. Русская диаспора в Грозном потребовала немедленного освобождения задержанных и прекращения беспредела по национальному признаку.
- На улицах Грозного прошёл автопробег русских, которые стреляли воздух из пищалей, а в завершение акции устроили коллективное исполнение "Калинки-Малинки" под балалайки на центральной площади.
- Чеченское население Грозного боится русских: они собираются в большие группы, пьют пиво и разговаривают на непонятном для местных языке, оскорбляя окружающих, задевая прохожих и приставая к чеченским девушкам.
- Трое русских задержаны в Грозном за попытку изнасилования чеченки. Извращенцы пытались прямо на улице познакомиться с девушкой и угостить её мороженым. Пострадавшая госпитализирована с нервным потрясением.
- Жители Грозного возмущены привычкой русских прямо во дворах лепить пельмени из свинины. Русская диаспора отвергает претензии, ссылаясь на национальные традиции.
- Жуткий случай в воинской части Грозного: русскоязычные военнослужащие избивают чеченских новобранцев, отбирают у них деньги, и заставили чеченцев выложить своими телами слово "MOSKVA".
Спрашивается, почему нет таких сообщений из Грозного?.."
Более 20 выходцев из Дагестана были задержаны в понедельник вечером во время драки с ветеранами ВДВ, в результате которой три человека были госпитализированы, сообщил источник в правоохранительных органах Москвы во вторник РИА Новости.
«Накануне в 21.45 мск на Манежной площади между бывшими воинами-десантниками и группой выходцев из Дагестана произошла драка, в ходе которой пострадали три человека: двое были госпитализированы с черепно-мозговыми травмами, еще один — с ранением живота от травматического пистолета», — сказал источник.
По его словам, все пострадавшие — ветераны ВДВ.
«В настоящее время устанавливаются зачинщики этого инцидента и лица, использовавшие травматическое оружие. Среди задержанных по факту этой драки на данный момент десантников нет», — сообщил собеседник агентства.
В ответ на: Если я правильно помню, то до Грозного доезжали. Кто даже в селениях останавливался. Хотя точно не скажу.
Грозный не был чеченским.То есть количество горцев было все таки меньше ,чем остальных национальностей.
Кстати еще в начале перестройки начали вплывать факты о случаях рабовладения в этих самых "селениях".
Вот Вам и интернационализм.
В ответ на: Удивляют попытки некоторых уравнять единичные случаи убийств и насилий, с массовыми.
Удивляют попытки некоторых, в упор не видеть маленьких камушков, вызвавших обвал.
Ну на нет, и суда нет.
Все заварил Ельцин.И Чубайс заодно.Если б не они, русские и чеченцы жили бы в мире.
А кровавую историю противостояния нохчи и русаков придумали в ЦРУ.Ну может в Моссаде еще чего нибудь приплели.
В ответ на: Удивляют попытки некоторых, в упор не видеть маленьких камушков, вызвавших обвал.
Когда у Вас и Интеджера нет фактов, начинаются домыслы о "тенденциях" и большевиках которые "заложили основу". А факты таковы, что при 30-ти летним правлении Сталина Грозный не принадлежал Чечне, а хрущев раздал кучу русских територий республикам, в том числе и Грозный, через несколько лет своего правления. Правда и в том, что при коммунистах летели "камушки" (как Вы выразились), которые всегда и везде летят, совершенно необязательно вызывают лавину, а "обвал" случился при "перестроечниках и реформаторах". Непонятно, зачем Вы приплели Чубакса. Для "убедительности"?
В ответ на: ...большевиках которые "заложили основу".
Они действительно заложили основу, заменив административное деление по территориальному принципу, как это было в Российской Империи, на административное деление по национальному принципу. Союз распался по искусственным границам, которые большевики и создали, ну не было таких государств как Эстония, Латвия, Казахстан, и др. до большевиков.
В ответ на: Они действительно заложили основу, заменив административное деление по территориальному принципу, как это было в Российской Империи, на административное деление по национальному принципу
Я уже сказал, что мне надоело твоё резонёрство, можешь не трудиться и не отвечать на мои посты. От того, что установили административные границы, нации никуда не исчезли, будь-то эстонцы, будь-то казахи.
Аминь
В ответ на: От того, что установили административные границы, нации никуда не исчезли, будь-то эстонцы, будь-то казахи.
На территории Казанского ханства была организована автономная республика Татария (ТАССР), после распада СССР Татарстан тоже поднимал вопрос о независимости. Но все как-то забыли, что наряду с ханством Казанским было ещё и ханство Астраханское, но большевики никако республики на территории Астраханской области не организовали. В то время как в Татарстане шумели о независимости, в Астраханской области всё было тихо и спокойно. Тоже и в случае с Сибирью. Сибирь была довольно автономна по отношению к Российской Империи, в Сибири даже монету свою чеканили. Но большевики Сибирской республики не организовывали, и как следствие Сибирь благополучно существует в составе России. Так, что любимые Вами большевики приложили руку к расчленению и разрушению России как государства. Впрочем такова была поставлена перед ними задача, которую до конца выполнить им не дал Сталин.
Да и тот факт, что СССР развалился по границам, которые начертали большевики говорит сам за себя...
Я ж по-человечески попросил, не отвечать, я всё равно твой бред почти не читаю. Или в личку надо с "конкретными аргументами"?
Ты опять не по теме напостил. Тебе ведь сказали, что административное деление не устранило нации и национальные проблемы, а ты попёр со "знаниями" из начальной школы и всё в кучу свалил. Ещё, если не найдешь хоть одну цитату, где бы я говорил о своей "любви" к большевикам ("подразумевается" и "тенденция" не принимаются), можешь с полным правом считать себя тем, кем я тебя назвал в удалённом, по твоей наводке, посте.
Не "пеши" больше.
В ответ на: Тебе ведь сказали, что административное деление не устранило нации и национальные проблемы...
А в Российской Империи никаких национальных проблем не было. Проблемы были созданы именно тем, что территорию когда-то единой Российской Империи разделили искусственными границами на республики союзные и автономные. Оттуда и растут ноги современных проблем, в том числе и на Кавказе.
По данным на 1899 г. в Российской империи русское население составило 72,5%. Кроме титульной национальности в стране проживали: финны 6,6%, поляки 6,3%, литовцы 3,9%, евреи 3,4%, татары 1,9%, башкиры 1,5%, немцы 1,3%, шведы 0,4%, киргизы 0,2%, калмыки 0,1%, греки 0,06%, болгары 0,05%, армяне 0,05%, прочие 1,74%.
В ответ на: По данным на 1899 г. в Российской империи русское население составило 72,5%...
И, что? Все они хотели получить по суверенному государству? Все готовы были воевать за то, чтобы получить независимость? В чём проблема? Да и многие из народов не получили от советской власти ни союзных, ни автономных республик - так и после распада СССР они не стали требовать суверенитет. Суверенитет стали требовать именно те народы, которые получили в своё время возможность жить в республиках, которые были организованы для них советами. Именно по границам союзных республик и распался СССР. Так разве не виновны в этом те, кто эти границы искусственно создал.
В ответ на: Это видео похоже на провокацию, там были осетины, а не чечены. web-страница
Провокацию? Что видео было снято с провокационными целями? Даже если это не "Дон" - это беспредел (хотя конечно же таких видео с участием исключительно "не кавказских" лиц) и этот беспредел заслуживает уголовного преследования
не первый раз удаляют. И откуда у такой однобокости ноги растут - как кавказских детей бьют, так это преспокойно себе существует для подогрева ненависти по отношению к русским, а как русских кавказцы бьют... аккуратно чикают[судя по комментариям к бывшему видео]...
Там два кабана с руками толщиной с ноги лет под 30-ть били подростка лет 14-ти, но били не на повреждение, а на издевательство, хотя, конечно, борцовские броски пацанёнка метров на 10-ть впечатлили, больше, чем удары по голове и туловищу. А вообще, если заснять, что наши школьнички, русские, делают с русскими сверстниками, то мало не покажется. Такое впечатление, что нас натравливают на Кавказ, а Кавказ на нас (личные впечатления, не более) и кто за этим стоИт не понятно (для меня).
В ответ на: Кто натравливает? Сильные и бессовестные бьют слабых.
Нет, не согласен, тут чувствуется сильная, опытная, направляющая рука, по перенесению конфликтов в наши города. Доказательств нет, только ощущения, а они меня никогда не подводят.
Сегодня по ТВ показали сюжет: В мск два узбека зверски избивали и насиловали пойманую в парке девушку.Местные жители услышали крики и вызвали милицию.Менты в этот раз оказались на высоте и поймали негодяев.Ну дадут им лет по 10-15,но ведь преступление уже произошло и русская девушка осквернена. А был-бы у девушки пистолет,всё могло быть совсем иначе.Вы понимаете о чём я?
п.9
А вот это уже другой вопрос. Если обучать девушку лет с 5-7,то сумела-бы..Думаю тогда,этим узбекам и в голову-бы не пришло не только изнасиловать девушку,но и российскую границу пересечь.
В ответ на: Думаю тогда,этим узбекам и в голову-бы не пришло не только изнасиловать девушку,но и российскую границу пересечь.
Это стало бы возможным в том случае, если бы местные жители вместо того, чтобы в милицию звонить устроили бы насильникам самосуд и по отрывали бы их причиндалы.
Надо воссоздавать традицию 90х - создавать подпольные качалки(спортклубы). Примечательно, что в нске на греко-римскую борьбу ходят почти только хачи(инфа из "вторых рук"). А наши пивко гасят.
В ответ на: В мск два узбека зверски избивали и насиловали пойманую в парке девушку
Ведут они себя не как в гостях, и даже не как дома, а как на завоеванной территории. Вроде бы приняли их на работу, должны вести себя пристойно. Но, иногда так не получается.
Наши ПЬЮТ. Слава демократии и всяческим свободам от морали и т.п., которые превращают молодежь в быдло! Хоть многие и не уважают Петрова, но все-таки он был прав по поводу идеологического/мировоззренческого(или какого там) оружия.
> если бы местные жители вместо того, чтобы в милицию звонить устроили бы насильникам самосуд и по отрывали бы их причиндалы.
Имхо, местные - придурки. Или менты тормоза. В Бердске на прошлой неделе был аналогичный случай (только парень - русский), так он деваху успел только до ближайших кустов дотащить - скрутили и ментам сдали.
Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего
Вы, хотите сказать, что наши не пили при советской власти, когда демократии не было? Помню работал на заводе, как зайдёшь в цех во вторую смену, там не одного под газом встретишь прямо на рабочем месте. А ещё вспоминаю студенческие попойки - ё-моё! Как весело было! Но никто из участников нашей компании не спился.
В ответ на: Наши ПЬЮТ.
Не надо сгущать каски: зайдите в Ашан или быстроном, посмотрите кто товары по полкам расставляет - в большинстве студенты, так, что им порой и повеселиться как нам то и некогда: днём учатся, после учёбы работают, после работы ещё и курсовик сделать надо успеть.
В ответ на: В Бердске на прошлой неделе был аналогичный случай (только парень - русский), так он деваху успел только до ближайших кустов дотащить - скрутили и ментам сдали.
И, что? Хотите сказать, что неправильно сделали с ним? Не фиг девок насиловать, когда среди них до фига таких, которые сами с удовольствием с парнем в кусты пойдут.
В ответ на: А как же голод и дефицит всего при коммунистах, про которые вы постоянно постите.
Когда был голод - не было меня, я родился лет эдак на 25 позже того голода, про который пишу. А насчёт дефицита, так водка в мои студенческие годы таковым не являлась.
В ответ на: Вы политуру пили, или технический спирт?
Вот мы и подбираемся к Истине,а именно к тому месту,откуда гниет рыба.
и лично мне это нравится больше, с каждым днем (а особенно после вчерашнего) я становлюсь все большим шовинистом((
