Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ?

Печать RSS Деревом

прагматик
old hamster
Сообщений: 11239
08.02.13 14:54Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя france
одна акулу нагнет другую, не менее крупную?
А как ни жалится, была одна цена из нее и происходил расчет(может даже с учетом инфляции, сезонности и т.д.), а потом внезапно бетон стал стоить в 2 раза дороже, чем в москве, я конечно с одной стороны понимаю желание навариться владельцев жби, но с другой стороны и меру знать надо.
и сравнение пунката А с пунктом Б не совсем корректно, если бы дело происходило в якутии, то да, разница в 100 % быть может, но никак не в сочи-москва.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11239
08.02.13 14:56Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя kosta
В ответ на: Строили АТЭС, сперли бабки, тут на форуме бла-бла-бла про нетиповое, высокую стоимость бетона, сейсмоусловия. Потом выяснилось - что просто сперли, да и недостроили как следно быть.
можно постик где это было? на атес сперли и никто по моему не спорил, щас проверяют и пытаються наказать, а либеральные сми вовсю пишут про провисание вант.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
08.02.13 15:00Ответ на сообщение таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя Политический
В ответ на: Почему люди масштаба Козака,Мудко и Жукова незнакомы с этой прописной истиной? Их пост однозначно предполагает наличие более высокой квалификации нежели моя.
Потому и не знакомы,что бизнесмена,который крутит свои деньги в случае ошибки ждут определенные проблемы.А эти господа в худшем случае увидят как "самый главный" услышав о том,что его нае..ют все вокруг,грустно произнесет "хорошо работаете..." и развернувшись уйдёт поникнув мудрою глАвою.
Дети "там".Два-три запасных аэродрома в районе Базеля стоят под маскировочной сеткой.Активы не в рублях.
Чего бояться то?
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
08.02.13 15:14Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя прагматик
В ответ на: можно постик где это было? на атес сперли и никто по моему не спорил,
Да есть тут у нас на форуме один консервативный товарищ, который тут отметал понимашь ли все возражения по поводу... Пока дескать смету ему не покажут, где прямым текстом написано - "сперли".
Прям щас познакомить не могу - товарищ в бане. Выйдет - поди сам расскажет.
Я правда писал, что стоимость ДВФУ явно безбожно завышена, а про ДВФУ - пока никто не признался о том, что сперли. Так что товарищ может и еще поупираться.:)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
08.02.13 15:23Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя прагматик
В ответ на: одна акулу нагнет другую, не менее крупную?
Любой сочинский ЖБИ падет к ногам средней руки исполнителя в госзаказе Олимпиады.С потрохами купят.

В ответ на: А как ни жалится, была одна цена из нее и происходил расчет(может даже с учетом инфляции, сезонности и т.д.), а потом внезапно бетон стал стоить в 2 раза дороже, чем в москве, я конечно с одной стороны понимаю желание навариться владельцев жби, но с другой стороны и меру знать надо.
Мне бы таких заказчиков.Которым по ушам можно ездить о поднятых поставщиками ценах.Но вот не везёт чего то.Проблемы индейцев говорят мне,шерифа не ... ют.
Чёрствые люди.

В ответ на: и сравнение пунката А с пунктом Б не совсем корректно, если бы дело происходило в якутии, то да, разница в 100 % быть может, но никак не в сочи-москва.
Кстати когда в г.Мирном делались объекты мне даже поправочного коэффициента на материал не дали сделать.Типа,хошь вези своё оборудование туда и сам делай,хошь там заказывай.
Это я к чему?
В любом деле,где ты хочешь срубить бабла, Заказчика не должны волновать твои просчеты и ашипки.
Есть конечно исключения из этого правила,но Сочи не тот случай.
Проблема с бетоном должна была волновать исполнителя ДО заключения контракта.После того как поставлена подпись,всё.А не так,что втихаря сосать бюджет и еще и ныть на всю страну какой ты лопушок,и все тебя обманывают.

И вообще,всё это бред какой то на мой взгляд.В маленьком городке в течение нескольких лет предполагается залить несколько миллионов кубов бетона.И бравые строители даже не пожелали узнать,а есть ли мощности для производства того,что они собрались лить в котлованы.
А если бы там вообще не было ЖБИ-комбинатов?Мотыгами месили бы?

Еще раз повторяю РБУ,БСУ можно даже в аренду взять.Хотя с теми бабками их можно было раз в неделю менять на новые модные модели.
И пусть не лечат про резко вздорожавший бетон.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Политический
забанен
activist
Сообщений: 382
08.02.13 15:29Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя france
В ответ на: господа в худшем случае увидят как "самый главный" услышав о том,что его нае..ют все вокруг,грустно произнесет "хорошо работаете..." и развернувшись уйдёт поникнув мудрою глАвою.
Но притворитесь! Этот взгляд
Всё может выразить так чудно!
Ах, обмануть меня не трудно!..
Я сам обманываться рад!

Да я писал как-то большой пост,стёрли..
Все эти вопли про "кровавый режим" - полная ерунда.
Главная проблема невысокие умственные возможности имярека (на способности поздно в таком возрасте рассчитывать)= его же низкая квалификация как "управляя." Никакая квалификация.

Показуха,подобная сочинской нравственно разрушает общество.
Тебе,как бы навязывают модель..Ррррраз! И готово. В дамки
Ту уборщицу-то увольняешь,всех пораспросишь,с ней побеседуешь,заслуги и грехи взвесишь,замену заранее подыщешь..Да много чего.
А тут человека,заметьте,строившего НА КРЕДИТЫ СБЕРА!!!, одномоментно под зад мешалкой.

А кто его курировал? Кто подряды отдавал? Как и чем он погасит те кредиты? Почему ему СБЕР давал,мне напрмер,пржде чем дать,весь мозг вынесет,а ему давал? А на "Курорты Кавказа" как это повлияет,там-то тоже деньги государства? И ещё мильён вопросов,на которые никто не собирается отвечать.
С уволенного какой спрос? За одно и тоже,два раза не "наказывают"
Всё сущее рождается без причины, влачит свои дни в слабости и умирает по случайности...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vinni2
guru
Сообщений: 4751
08.02.13 16:09Ответ на сообщение таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя Политический
В ответ на: Их пост однозначно предполагает наличие более высокой квалификации нежели моя.
Да нормально у них всё с квалификацией. И знают они кто сколько ворует. Увольняют-то у нас не за воровство (Вспомним Сердюкова), а за игру не по правилам. Кому-то дорогу перешёл, вот и слили. А сыграть пьессу перед телекамерами это они умеют. Причём сценарий всем участникам знать и не обязательно.
Перепутали
Правильный мёд от правильных пчёл.
Исправлено пользователем Vinni2 (08.02.13 16:14)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11239
08.02.13 16:09Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя france
вы опять появляете некорректность, сравнивая мелкий и средний с крупным и очень крупным, вас можно заставить выполнить условия договора их нет, ну никак, это проблемы законодательства, но мы же о сочи.
неужели вы считаете, что жби построили "левые люди", да такие же, займись ими щас и стройка встанет, поэтому ждем 15-года, когда это дело проверять будут.
Кстати, что забавно, вчера смотрел про строительство метро в 30 в москве, набрали "добровольцев" из которых половина свалила на следующий день...это я к чему, не заставишь людей работать ни лозунгами, ни палкой, ни небольшими ништяками, а вот наказать можно, что надеюсь и случиться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
08.02.13 16:20Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя прагматик
В ответ на: вас можно заставить выполнить условия договора их нет, ну никак, это проблемы законодательства...
займись ими щас и стройка встанет, поэтому ждем 15-года, когда это дело проверять будут.
Э...э...э... Пардон, когда кому-то было очень надо, крупный (и местами очень крупный) бизнес отдельных лиц в России нагнули раком, отымели во все щели, владельцев послали в пеший поход, кого в Лондон, кого в Израиль, кого в Читу. И никаких проблем у законодательства не возникло, и даже законы обратную силу возымели.
Когда кому-то очень было надо выдавить с одного острова России одну очень крупную компанию - опять нашлись и поводы и законы и труба тут же потекла, засоряя окружающую среду.
Давайте Вы не будете на таком уровне отмазываться - прекрасно понимаете, что когда кому-то бывает "надо", бизнес любой крупности в России нагибают по счету "раз". Или Вы полагаете, что это не так?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Политический
забанен
activist
Сообщений: 382
08.02.13 16:27Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя прагматик
В ответ на: .. вас можно заставить выполнить условия договора, их нет, ну никак, это проблемы законодательства, но мы же о сочи.
неужели вы считаете, что жби построили "левые люди", да такие же, займись ими щас и стройка встанет, поэтому ждем 15-года..
Угу.. Тянет на интеллектуальный прорыв года. Особенно про " ну никак" умилило..

13 лет строит человек,изо всех сил,правовую,энергетическую сверхдержаву,опираясь на суверенную демократию и ведь получается у него,по крайней мере по телеку так говорят.
А все ЖБИ страны в "неправильных руках".И не ЖБИ тоже Упустил.

И потом в 15-м рано,С.Иванов больше ждал. Не стоит ломать естественным образам сложившиеся сроки ожидания.
Всё сущее рождается без причины, влачит свои дни в слабости и умирает по случайности...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11239
08.02.13 16:34Ответ на сообщение таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя kosta
упускаете из виду одно, что начни отправлять их массово в израиль и читу, стройка встанет, репутация потеряна, деньги уже потраченные на ветер, нагибать их могут, вон сердюкова гнут, хотя нормальный дядька, выполнил необходимую грязную работу, пока выполнял не гнули, а как выполнил, то усе, приехали.
я согласен с вами, что % 25 там разворовывается(общее понятие, скорее завышаются цены, без откатов никуда и т.д.) ключевой момент в том, что маховик запущен и сейчас его останавливать нельзя.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PhoeniX
guru
Сообщений: 7861
08.02.13 16:35Ответ на сообщение таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя kosta
В ответ на: Давайте Вы не будете на таком уровне отмазываться - прекрасно понимаете, что когда кому-то бывает "надо", бизнес любой крупности в России нагибают по счету "раз". Или Вы полагаете, что это не так?
То есть вы считаете, что менее чем за год до окончания строительства какого либо масштабного проекта можно запросто сменить генподрядчика?

Что касается Сочи - не всё так просто, там тупо с доставкой проблемы, т.к. всё на паромах приходится таскать из Новороссийска, а это не предполагалось заранее. Знаю объект, который по сути уже с пол года не могут достроить, т.к. там оказалась газовая труба, которую переносит другая компания, как вы думаете, изменится ли смета?

А вообще масштабы стройки в Сочи просто поражают.
С уважением, PhoeniX
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11239
08.02.13 16:43Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя PhoeniX
В ответ на: А вообще масштабы стройки в Сочи просто поражают.
вот и я о том же. Строительство БЕСПРЕЦЕДЕНТНО, сравнимо с БАМом, московсим метро, трансибирской магистралью, да и в общем-то с любой стройкой последних столетий, но говна на вентелятор все равно подкинут.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
08.02.13 17:01Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя Uncle_Oberman
В ответ на: А кто сказал, что он узнал это во время рабочей поездки?
Он во время неё отреагировал.
а до того молчал ?
хм.
вспомнилось: "услужливый дурак опасней умного врага" ...
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
08.02.13 17:02Ответ на сообщение таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя appraiser
Посмотрел список объектов строительства. Вообще впечатляет. Это далеко не каток замутить
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
08.02.13 17:08Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя YakutNGS
Причем если отслеживать по новостям, случалось именно то про что я говорил, например в 2011 к олимп. объектам добавили ТЭС
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
08.02.13 17:10Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя Developer
В ответ на: Я думаю в Сочи все таки нетиповое строительство - сложный рельеф, плохая транспортная доступность, уникальная стройка.
а туда загоняли под страхом расстрела ?
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
08.02.13 20:48Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя прагматик
Т.е. раньше никто и не догадывался даже и подозрений не было и все было кристально чисто. И тут вдруг "внезапно" выяснилось, что проблемы-с... И понимаешь ли низзя - стройка встанет.
Ладно проехали. Не буду уж говорить, что всякие либерастичные и рукопожатные (новые всякие и газеты.ру) про то, что в Сочи "в области балета" творился бардак - пишут уже почти пять лет. И факты приводили и все такое - но ведь нету веры либерастам, да, все это происки Госдепа? А на самом деле "все перевыполнялось в сроки и ура", как писали достаточно регулярно официальные источники.
А три дни назад светоч однако прозрел... Это уже не ручное управление - это ручной тормоз.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Uncle_Oberman
забанен
guru
Сообщений: 6236
08.02.13 21:04Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя france
А Вы - крупный политик?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
08.02.13 23:40Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя kosta
В ответ на: А три дни назад светоч однако прозрел...
прозрел ?

СОЧИ, 7 фев — Прайм. Президент России Владимир Путин в целом удовлетворительно оценил работу по подготовке к зимним Играм в Сочи в 2014 году.
http://ria.ru/sport/20130207/921798347.html#ixzz2KL2UUbIf
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Санчес
забанен
guru
Сообщений: 3711
09.02.13 01:41Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя прагматик
при чем тут Израиль?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
09.02.13 05:10Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя Uncle_Oberman
В ответ на: А Вы - крупный политик?
А крупному политику можно не знать, что у него челядь за спиной делает?
Если да,то я очень мелкий политик.
Даже скорее антиполитик.
Веди я себя как "крупный политик",давно бы на учете в службе занятости стоял.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
09.02.13 05:27Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя прагматик
В ответ на: вы опять появляете некорректность, сравнивая мелкий и средний с крупным и очень крупным, вас можно заставить выполнить условия договора их нет, ну никак, это проблемы законодательства,
Это извините проблемы не законодательства,а власти которая родила монстра с которым не может справиться.
Даже с помощью административных методов.
Раз уж все говорят о престиже,эпохальности и "стройковекости" данного объекта,то это просто позор,что какой то директор ЖБИ может сунуть палки в колёса этого мегапроекта.А если бы бетонщики в двенадцать раз подняли цены? Мы бы трёхгодовой ВВП РФ пустили на Олимпиаду?
ФАС то где был в этот момент?

В ответ на: неужели вы считаете, что жби построили "левые люди", да такие же, займись ими щас и стройка встанет, поэтому ждем 15-года, когда это дело проверять будут.
Да, сейчас в случае если наказать казнокрадов Олимпиаде настанет большой барабум.
А где были раньше то все проверяющие?Когда вся эта преступная шайка именуемая в народе банда,подписывала доп.соглашения и надувала сметы на манер воздушного шарика?
Царь команду не давал?

В ответ на: а вот наказать можно, что надеюсь и случиться
Аминь.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Uncle_Oberman
забанен
guru
Сообщений: 6236
09.02.13 05:42Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя france
Я хотел сказать, что Вы вполне можете обойтись без телекамер и втихушку от[п.5]ть тех, кто [п. 5] у Вас.
А любой публичный политик в любой стране нуждается (просто жить не может) без подобных ТВ-шоу.

Забавно то, что не устрой он упомянутую выволочку, местные (и не только местные) гугнявые либерасты нудели бы, что на всё закрывают глаза, всех купили и продали, все всё пилят и т.п.
А вдули кому-то - опять масса недовольных в тех же рядах.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
09.02.13 06:15Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя france
В ответ на: Раз уж все говорят о престиже,эпохальности и "стройковекости" данного объекта,то это просто позор,что какой то директор ЖБИ может сунуть палки в колёса этого мегапроекта.А если бы бетонщики в двенадцать раз подняли цены? Мы бы трёхгодовой ВВП РФ пустили на Олимпиаду?
А чем это хуже вкладывания нашего ВВП в американские фантики?

<п.9>
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (09.02.13 11:04)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: