Ждем разоблачений от антисовков? Уже на сайтах появилась "развесистая клюква" о ВОВ. Заблаговременно напоганил МНС, опять восхваляется Резун. Выпозли из вонючих болот искореженного сознания монстры антисоветизма, ждут своей очереди, чтобы нагадить в сторону СССР. Так и отметим эту дату? Во лжи и пустословии. Или все же более достойно будет происходить, или уж лучше никак вообще.
Ответ на сообщение Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя Градус
Так и отметим эту дату? Во лжи и пустословии.
Решили начать?
Резуну за одно то надо памятник поставить, что взворошил те пласты лжи, под которыми Правда о войне была погребена. Пусть многие его выводы как минимум спорны, но он и показал людям, что многое из того, что мы считали отлитым в граните, так же на самом деле совсем по другому выглядит.Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя elephant
Ага. И тут медведьев с Катынской трагедией, и бабки бюджетные для михалковых с их "правдивыми" цитаделями...
Опасно это.Как бы не заиграться.
А то лет через сорок найдутся те,кто снимут киношку как кремлядь в полном составе имеют дюжина суровых мужиков во всех позах.И ведь это больше будет похоже на правду.
Ответ на сообщение Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя Градус
Как-то с темой Вы загнули...
"Мировая" началась гораздо раньше...хотя бы в 1939 с Польши.
70 лет назад было нападение на СССР, которого сейчас уже нет, а на его месте есть несколько государств по-разному оценивающих это событие (официально и не официально).
Точность - это все же важное качество.
Моё последнее открытие - настольные игры.
I'm happy.
Вам лишь бы над девушкой поржать (молодая лоооошадь)Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя Mr.Ash
"Мировая" началась гораздо раньше...хотя бы в 1939 с Польши.
Польша меня не интересует, так же как марш гитлеровцев по Европе. Настоящая война началась 22 июня
1941 г. Война с миллионными жертвами и крупномасштабными военными действиями на Восточном фронте.
А подобного рода "точность", только уводит от сути. Рассматриваение прыщика на заднице у слона под увеличением, не дает исчерпывающего представления о самом "слоне".Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя elephant
Резуну за одно то надо памятник поставить, что взворошил те пласты лжи
В странах Балтии? Вообще-то резуна и его "Кололёд" и прочую чепуху, уже обсуждали
Ответ на сообщение Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя Градус
Так и отметим эту дату?
Если для Вас это праздник, так и отмечайте в своём кругу.
Кстати на этом форуме немало особей, которые в своё время выступили против того, чтобы в Новосибирске была площадь Победы: площади Маркса и Свердлова им больше по-душе.Ушёл туда, где нет цензуры...
Исправлено пользователем Intejer (22.06.11 04:03)
Ответ на сообщение Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя Градус
Пусть земля будет пухом всем, кто сложил свои головы за то, что бы мы могли жить.“Hoc vince”
Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя Градус
Интересет вас Польша или нет, но она так же как и Россия одно из государств. И говоря с мире вы как-то органичили этот мир до размеров СССР. А почему так много? 22 июня Германия напала на Украину! Вам есть дело до Окоаинного государства? А в европе к тому времени уже много людей погибло. А люди они везде люди. Или Вы и людей делите?
70 лет назад началась, по причине вторжения гитлеровской Германии на территорию СССР, Отечественная война. Отечественная только для нас. А мировая бойня продолжалась.Моё последнее открытие - настольные игры.
I'm happy.
Вам лишь бы над девушкой поржать (молодая лоооошадь)Ответ на сообщение Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя Градус
Правдорубам вопрос: почему в СССР и в РФ нет крупных монументов и памятников посвященных ВОВ построенных на народные средства? Все что возведено стоит и содержится на деньги начальства. С чего бы такой перекос в общественном сознании?
Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя kostyanet
На деньги какого начальства и где оно их взяло, позволю себе спросить?
Чую, однако, что это очередной перекос в вашем сознании.Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя kostyanet
Вопрос. На деньги какого (чьего) начальства?“Hoc vince”
Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя Симург
Нас по определению не волнует откуда начальство берет деньги, но это и не важно. Имеется такой факт что народ сам себе памятников и монументов не возводит и широкой инициативы не проявляет. Если бы начальство этим не занималось, не поддерживало через память о войне патриотический дух, мы бы уже давно забыли что была такая война.
В вашингтонских торговых рядах полно весьма дорогих мемориалов на которые сами ветераны собирали деньги и организовывали все. Из последних - посвященный именно ВОВ - на который Клинтон дал немного денежек (19 лямов из 208).
Напомню СССР уже 20 лет не существует.Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя kostyanet
Простите, а на чьи же денежки строились Родины-Матери и т.п. монументы, как не на народные?
С историей знакомы?Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя elephant
С историей автор не знаком совершенно. Это мы уже давно выяснили.
Зато этот недостаток с лихвой искупается знаниями о том, что там в вашингтонских торговых рядах понастроено (где, видимо, автор и получал свои знания по истории Отечества и вообще о жизни).
И то, сдаётся мне, что эти утверждения автора подлежат перепроверке (уж такую успел создать репутацию за рекордно короткий срок).
Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя kostyanet
Историю создания Монумента Славы тоже не знаете?Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя kostyanet
В вашингтонских торговых рядах полно весьма дорогих мемориалов на которые сами ветераны собирали деньги и организовывали все. Из последних - посвященный именно ВОВ - на который Клинтон дал немного денежек (19 лямов из 208).
Не Вы ли этот вопрос "вентилировали" месяц назад на форуме сайта Радио Свобода ?
Там кстати Вы писали про 197 млн. тут уже 208.
И вродеж Вам ответили там!Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя elephant
Там кстати Вы писали про 197 млн. тут уже 208.
Проценты набежали! Ничего не поделаешь - дикий оскал капитализма...“Hoc vince”
Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя Mr.Ash
Если Вы обратили внимание, то я назвал топик не 70-т лет Войне, а 70-т лет бойне. Европу Германия прошла на марше, в частности та же Польша была повержена за пару недель, по определению , больших жертв не предполагалось, не думаю, что их было на порядки больше, чем поляки убили немцев во время погромов на территориях, отошедших им по Версалю. А настоящая бойня началась с СССР. На сайтах и в СМИ много пишут о причинах нападения Гитлера на СССР. Такая БРЕДЯТИНА! Тут есть всё, начиная от анекдотичных утвержений " серьезных экспертов", типа нач. Ген. штаба КОНСТАНТИНА Жукова (это на Г,К. Жукова так обозвались), который указал глупышу И.В. Сталину, что немцы, всё же нападут, так и то, что уже в 1934 г. Гитлер разрабатывал план нападения на СССР (если кто помнит, он стал канцлером, где-то в конце 1933 г., чуть ли не в декабре). т.е. ещё ни фига не сделал в разрушенной кризисом и паразитическим капиталом Германии , а сразу мол создал план под скромным названием "Восточная компания", как напасть на СССР, когда еще и армии не было
Что до моего мнения, не собирался он нападать, и когда расширяя "жизненное пространство захватил половину Польши, надеялся, что будет как в Мюнхене и все согласятся с аннексией, ан не получилось. Что ему оставалось делать, когда Франция, Британия и другие помельче и подальше типа Канады, объявили ему войну (заметим, что в 1939 США не объявляли войну Германии)? Оставалось одно, разбить слабого противника из великих - Францию и под одобрительные возгласы двинуться на СССР (этого хотели многие). Судя по всему надежда была на то, что пока он воюет с СССР, остальные будут не вмешиваться. Так и произошло. До 1944 г. не вмешивались, а потом. когда стало ясно, что Гитлер проиграл, тогда ему по всему миру начали объявлять войну.
Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя Градус
А Великобритания с какого времени воевала ? И с кем она Operation Countenance проводила?Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя aglow
А причем тут Британия?. Я ж постил уже, что многие страны в сентябре 1939 г. объявили войну Германии. Потом уже, после войны подсчитали "потери" вместе с Индией и пр. полуколониями, которых объявили якобы независимыми. Получилось около 400 тыс. чел. Но это уже после окончания. Т.е. в 1941-44 гг. никакой бойни в Британии не было.Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя Градус
Это я на Ваше
До 1944 г. не вмешивались, а потом. когда стало ясно, что Гитлер проиграл, тогда ему по всему миру начали объявлять войну
Был еще и Тихоокеанский театр военных действий. И Японо-Китайский конфликт, который стал частью 2 мировой.
Китайцев тоже немало полегло, под 3 млн военных, гражданских не помню...
Если вы на бойню (т.е. несоизмеримость потерь) ссылаетесь, то при чем тут тогда мировой ?Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя vert
На деньги какого начальства и где оно их взяло, позволю себе спросить?
Тут ты дисяточку...На деньги начальства
Чую, однако, что это очередной перекос в вашем сознании. 
На личные сбирижения ещё бы сказанул 
Сторонись и остерегайся этих навязчивых,только на базаре набрасываются с вопросом – "Да или нет?
Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя Градус
Судя по всему надежда была на то, что пока он воюет с СССР, остальные будут не вмешиваться. Так и произошло. До 1944 г. не вмешивались, а потом. когда стало ясно, что Гитлер проиграл, тогда ему по всему миру начали объявлять войну.
Вы действительно считаете, что до1944 года ни Британия, ни США не вмешивались?
ну Вам то историю не знать стыдно 
Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя elephant
Крупномасштабные военные действия союзников начались в 1944 г. Остальное - "помощь"
Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя Градус
скажите, неужели вам не знакома такая дата, как 7 декабря 1941 года?здровствуйте как маринават огурци
Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя Градус
Крупномасштабные военные действия союзников начались в 1944 г. Остальное - "помощь"
Чушь, в 1943 году, люфтваффе потеряло на Восточном фронте - 7,1 тыс. самолетов, на западном 8,6 самолетов. Как так получается, что "помощь" оказалась эффективней выдающейся борьбы?
Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя Убик
Кстати, очень хорошая дата. Я бы даже, сказал, праздник, а не дата: так сверхдержаву ни до ни после никто не умывал.
Ну если Вьетнам не считать)))Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя Убик
скажите, неужели вам не знакома такая дата, как 7 декабря 1941 года?
И много ли миллионов американцев убили японцы?
Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя elephant
Чушь, в 1943 году, люфтваффе потеряло на Восточном фронте - 7,1 тыс. самолетов, на западном 8,6 самолетов.
Любимый приемчик "демократов" это представлять ситуёвину так, что Запад вовсю воевал и побеждал немцев, а на Восточном фронте "плюшками баловались", да расстреливали друг друга по пьяни. Ну и что, что 8 тыс. самолетов?. Это восемь тысяч человек, не более. Военные действия велись, в основном на суше, это "убежденному демократу" стОит знать.Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя Михаил_1
Историю создания Монумента Славы тоже не знаете?
Неужели был учрежден фонд и собирали деньги с народа? Неужели это народ заказал такое ублюдочное выражение памяти павшим, что одни фамилии внизу, и потомки могут найти, почтить и проникнуться, цветочек закрепить, а другие на недосягаемой десятиметровой высоте и никто их не видит: сливаются в серую икру. Этот монумент яркое выражение отношений между народом и начальством. Когда народу на себя наплевать, а начальству и подавно. Народ у нас - икра весовая. Отдельные икринки никого не интересуют. И самое, конечно, омерзительное, это когда отдельная икринка всеми силами доказывает что она ничтожество с той лишь целью, чтобы другой икринке не дать и шанса подняться выше голов в толпе.
Мемориал вьетнамской войны. На фото общий вид: не впечатляет, конечно, нет должного размаха пафоса!. И момент ради которого туда приезжает каждый год по 3 миллиона человек, а для тех кто приехать не может организована передвижная стена памяти. Гражданин прикладывает лист бумаги к рельфу выбитых фамилий и заштриховывает карандашом нужную. Лист бумаги упаковывается в целлофан, а затем вставлется в рамку и вешается на стену по прибытии домой. Ветераны сами для себя это строили, в честь своих павших.
Да, а мемориал ВОВ с ценой которого я ошибся на десятку, тот да, впечатляет, грандиозное сооружение в наших буквально традициях. Но и построен он в 2004-м.Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя Градус
И много ли миллионов американцев убили японцы?
Вот оно что, выходит кто больше положил трупов, тот и кручее. Мило.
А может быть воевать надо уметь? http://ru.wikipedia.org/wiki/Нормандская_операцияОтвет на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя Градус
Военные действия велись, в основном на суше, это "убежденному демократу" стОит знать.
ДА что Вы говорите
ну значит гитлер был трижды дураком. Одних подводных лодок построил больше тысячи (!) штук, всякие там Тирпицы-Шмирпицы, ФАУ-Шмау и т.п. как представлю, СКОЛЬКО ресурсов германия угробила на эти никому не нужные игрушки! И главное зачем? ЗАчем держать танковые армии в Африке? В 1940 году германия потеряла 3500 самолетов, судя по Вашей логике, непонятно где и как но я как представил, что в июне 1941 года, на СССР напало бы в два раза больше самолетов, танков, людей. То реально парад 7 ноября 1941 года сталин принимал бы в Тобольске.Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя elephant
Сейчас полистал странички ТВ, что там про "круглую дату"? На "Первом" какой-то бред про подростка лет 12-ти, который куда-то бежит сообщить, от разгромленного в хлам соединения, что завтра "прорыв". Что это обозначает, знают видимо только создатели этого фильмеца. Кругом грязные и окровавленные русские на фоне холеных немецких солдат. Подросток бежит и бежит, потом добегает до какой-то грязной бабы лет 25-ти, гладит ее, попутно убивая немца в шикарном обмундировании и сообщает ей, что вот не может он ее, потому, что должен донести приказ : "завтра прорыв", все это густо перемежалось рекламой, где сытые холеные рожи, рекламировали все. что ни попадя, а потом, опять грязные, окровавленные "совки". не стал дальше смотреть. хотя, что-то было знакомое в этом фильме. На НТВ, очередной криминал, про войну ни слова, На "России" поминали жертв Карельской авиакатастрофы, на "Центре" вообще, что-то "левое", пролистал дальше - НИ-ЧЕ-ГО!Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя elephant
Вы можете тезисно обозначить, вашу главную мысль? Пли-и-и-з.Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя elephant
То реально парад 7 ноября 1941 года сталин принимал бы в Тобольске.
Я очень сомневаюсь в том, что Сталин принимал бы парады, если бы сдал Москву, в победе СССР над гитлеровцами не сомневаюсь даже в случае захвата последними Москвы.Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя Градус
Вы можете тезисно обозначить, вашу главную мысль? Пли-и-и-з.
Тезисно.
Сталин несет ответственность за войну наравне с гитлером.
Победили гниду вместе, без "помощи" не справились бы.
За "цену" нашей победы, опять же несет дополнительную ответственность сталин.
Мы не знаем и половины правды о войне, и благодаря таким как Вы, еще не скоро узнаем.
30 миллионов. это наша общая БЕДА и БОЛЬ, а не причина для неуместной гордости.Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя Intejer
Я очень сомневаюсь в том, что Сталин принимал бы парады, если бы сдал Москву, в победе СССР над гитлеровцами не сомневаюсь даже в случае захвата последними Москвы.
ДА принимал бы, сдали бы Москву, ну расстрелял бы как Павлова еще одну группу генералов, а сам бы прикидывался белым и пушистым. Вот только боюсь это был бы последний парад Русской Армии. Немцы бы гораздо легче пережили катастрофическую зиму 1941 года. СССР бы лишилась основных путей поступления "помощи" от союзников. И ВСЁ! КОмпанию 1942 года, товарищу сталину пришлось бы начинать будучи в два раза слабее и против гораздо более сильного противника.Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя elephant
ДА принимал бы...
ИМХО, его самого бы арестовали и расстреляли, во всяком случае если бы он сдал Москву, то былого авторитета у него не осталось бы...Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя elephant
и благодаря таким как Вы, еще не скоро узнаем
Спасибо, я начинаю чувствовать себя великим и определяющим ход истории.
Что не есть правда, также как и уравнивание Сталина с Гитлером. Абсолютно разные исторические фигуры, с различными императивами, методами и у устремлениями. Я, конечно понимаю, навязчивую мыслишку "реформаторов" их уравнять, но, не удастся, не то время сейчас уже. Многие начали осознавать всю беспомощную ложь антисоветской пропаганды, отсюда и популярность тирана Сталина.Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя elephant
Однако Вы сильно преувеличиваете в своём антисталинском угаре.Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя Градус
Однако Вы сильно преувеличиваете в своём антисталинском угаре.
наоборот, то, что наделало это чудовище и его компания в нашей стране, не возможно преувеличить!
з.ы. кто бы говорилэто я на счет Вашего антихрущевского угара Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя elephant
Сталин несет ответственность за войну наравне с гитлером.
Ну и что дальше. Посадите его на 15 лет в колонию строгого режима?
Интересно почему вы не Сталин. Если по-вашему один человек может диктовать свою волю миллионам несогласных ей подчиняться людей, то значит ничего в этом трудного нет.Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя kostyanet
Если по-вашему один человек может диктовать свою волю миллионам несогласных ей подчиняться людей, то значит ничего в этом трудного нет.
Т.е. против гитлера, то что он один смог диктовать волю целой германии вы возражений не имеете?Я там ниже (выше) написал - сталин и его компания.Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя elephant
Т.е. против гитлера, то что он один смог диктовать волю целой германии вы возражений не имеете?
Бред какой-то. Гитлера поддерживало население Германии. Как и Сталина поддерживало население России. Это же исторические факты.
Да ведь такого вообще быть не может чтобы один человек, да пусть и с компанией, взял бы и поработил огромную страну без воли на то народа.
Иначе почему вы не Сталин?Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя kostyanet
А, в смысле на фоне общей поддержки населением политики Сталина (и Гитлера в Германии) были маргиналы недовольные этой политикой и этой поддержкой?
Были. Маргиналы. Не репрезентативная часть населения. Большинство было За.Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя kostyanet
то есть не знаете...Историю создания Монумента Славы тоже не знаете?
Неужели
...Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя kostyanet
Да ведь такого вообще быть не может чтобы один человек, да пусть и с компанией, взял бы и поработил огромную страну без воли на то народа.
Это Вы в КампУчии расскажите. А так-то да, человечество оно такое, его наверно надо лет 300 "поливать и подстригать" чтоб не возможно потом было легко смять. Не отрицаю, в том что товарищ сталин и Со подрубили нацию под корень есть и вина самой нации. Приводил уже тут пример из песни Высоцкого. Но ведь это не снимает ответственности со сталина, имхо.Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя elephant
Есть такое дело. То есть не было такого дела у нас, чтобы проверить как работает социализм и вернуться. У народа не было иммунитета к искусственному социальному переустройству. Скажем во Франции народ вкусил сполна маркетинга политических идей, а мы буквально из феодализма очутились в социализме.
Так вот, демонизация Сталина это самоочевидная попытка переложить ответственность на другого. Типа Сталин злодей, знал куда этот гребаный социализм ведет и все равно вел. Херня собачья: не знал. Они были искренне верующими людьми и эту веру народ с удвольствием разделял и верил в те же идеи.
Хорошо, как вы думаете чем бы кончился НЭП? Можно ведь что угодно предполагать. Скажем еще одну гражданскую и разгром нэпманов. Сталин мог это предвидеть и железной рукой устранил бессмысленную бойню вернув социализм в предначертанное русло.
Народ не хотел богатых? Это исторический факт. И богатых не стало. Это еще один факт. Кого вы обвиняете???Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя kostyanet
В 17-м году мы сделали все согласно конституции штата Коннектикут: захотели изменить политическое и экономическое устройство своей страны и сделали это. We can do it! Без поддержки большинства такое просто невозможно провернуть! Ленин и Сталин пользовались этой поддержкой всецело. Хотите предположить что они мошенники которые воспользовались невежеством народа ради корыстных целей? Но Ленин в частности сколько лет был на царстве, чтобы в самом конце бросить все, разувериться и помереть. Типа разбирайтесь теперь как хотите. Отсюда вытекала либо гражданская, либо чудовищное хищничество тех, кто поистине мог воспользоваться невежеством народа оставшимся без пророка (как это случилось после 91-го). Новым пророком и стал Сталин. Народ с большим удовольствием на нем повис и дело пошло.
Что касается принуждения через которое Сталин пинал свой народ к прогрессу, так это не его вина. Надо было самим шевелиться и никому бы в голову не пришло принуждать репрессиями.
Так вот, а сейчас наша беда в том, что новых пророков нам не предоставляют. Нас бросили на произвол судьбы: как хотите так и разбирайтесь со своими отношениями. Больше нас порабощать и принуждать никто не хочет. Мы никому не нужны и все упирается лишь в наше решение начинать жить самостоятельно, или продолжать требовать взять нас в рабство. Пока что доминирует второе.
Сколько еще можно ждать нового вождя нации, я ума не приложу. Если за 20 лет он не объявился, откуда ему взяться в следующие 20 лет?
Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя kostyanet
Сталина поддерживало население России. Это же исторические факты.
у населения России (и не только этой республики) был роскошный выбор - или делать вид, что поддерживаешь, или умереть ... и это действительно исторические факты ...
в качестве яркого свидетельства такой "поддержки" нередко приводят результаты начального периода ВОВ, когда при огромном преимуществе в военной технике, которое совейская армия имела над гитлеровской, верные сталину войска были наголову разгромлены ...
и основной причиной такого разгрома при этом называют нежелание закабаленного народа сражаться за ту жизнь, которую коммунистический режим создал ...незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя appraiser
и основной причиной такого разгрома при этом называют нежелание закабаленного народа сражаться за ту жизнь, которую коммунистический режим создал ...
А потом, у "закабалённого народа" такое желание появилось, так да?Исправлено пользователем Kazanova (26.06.11 16:16)
Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя Kazanova
А потом, у "закабалённого народа" такое желание появилось, так да?
если завоеватели были еще хуже коммунистов, то неудивительно, что население поднялось против ...незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя Mr.Ash
А разве не в 1933 г., когда всемирный еврейский конгресс объявил войну Германии, ещё до принятия в Германии хотя бы одной антиеврейской меры?
Эти настроения зрели среди иудеев на протяжении длительного времени и вот в 1933 г. ВЕК призвал евреев всего мира объединиться в войне против Германии.
- 11.02.1922, исаак салби. "Сторожевая башня" (Свидетели Иеговы): "Германская раса должна быть уничтожена, в этом не может быть никакого сомнения".
- 20.07.1932, бермат лакаш, Всемирная еврейская Лига: "Германия - наш национальный враг №1, наш долг - объявить ей беспощадную войну".
- 24.03.1933, Дэйли Экспресс: Еврейство объявляет войну Германии. Евреи во всём мире, объединяйтесь! Бойкотируйте все Германские товары. Весь Израиль объединяется и объявляет экономическую и финансовую войну Германии".
- 07.08.1933, самуил унтермейер, Нью Йорк Таймс (Всемирный еврейский Союз, другое название - международная Федерация по Борьбе с Гитлеровским Преследованием Еврейства): "Война, объявленная Германии - священная война. Она должна вестись против Германии до конца, до её уничтожения".
- 22.01.1934, владимир жаботинский, Irgun Zwai Leumi: "Мы должны развязать духовную и материальную войну против части всего мира. Наши еврейские интересы требуют полного уничтожения Германии. Германский народ представляет коллективную и индивидуальную угрозу евреям".
-13.09.1939, Centraal Blad voor Isrealieten в Голландии; Миллионами евреев в Америке, Англии, Франции, Африке и Палестине решено начать войну на уничтожение против Германии!
- 26.02.1940, Всемирный еврейский Конгресс (ВЕК), Evening Telegram, Торонто: "Всемирный еврейский Конгресс находится в состоянии войны с Германией в течение 7 лет!".
"ЭТА ВОЙНА - НАША ВОЙНА"
Из речи президента ВЕК хаима вайцмана, 8 декабря 1942 в Нью-Йорке:
"Мы не отрицаем этого, и мы не боимся признать правду, что эта война - наша война, и будет вестись для освобождения еврейского народа".
"Мы говорим, что без нас успех союзников немыслим. Самый сильный из всех фронтов - фронт еврейства. Мы вкладываем в эту войну не только полную финансовую поддержку. Победа зиждется на ослаблении врага, его уничтожении в его собственной крепости".
"Мы - Троянский конь в бастионе врага. Тысячи евреев, живущих в Европе, являются ключевым фактором в уничтожении врага".
и т. п.
Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя vert
>
- 11.02.1922, исаак салби. "Сторожевая башня" (Свидетели Иеговы): "Германская раса должна быть уничтожена, в этом не может быть никакого сомнения".
- 20.07.1932, бермат лакаш, Всемирная еврейская Лига: "Германия - наш национальный враг №1, наш долг - объявить ей беспощадную войну".
и самое сильное - 24.03.1933, Дэйли Экспресс: Еврейство объявляет войну Германии. Евреи во всём мире, объединяйтесь! Бойкотируйте все Германские товары. Весь Израиль объединяется и объявляет экономическую и финансовую войну Германии".
Я так понимаю, у немцев не осталось выбора.То есть шоа является следствием таких вот заявлений.Германия живёт и процветает,а шести миллионов евреев не сталоОтвет на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя Sahir
Германия живёт и процветает,а шести миллионов евреев не стало
Сомнительное утверждение. Германия была повержена. это - факт, и выплачивала унизительные репарации не только за вторую мировую войну, но и за первую. Германия разоружена и полностью подконтрольна во всех своих действиях. Это, "процветание"?Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя appraiser
Вот интересно, что именно (по Вашему мнению) изменилось в действиях "населения" в конце ноября -декабре 1941 года относительно того же июня-июля 1941-го, что немцы вдруг начали отступать? Почему весной "население" "передумало" и на юге снова "перестало подниматься" весной-летом 1942-го, а затем снова неожиданно "поднялось" в конце ноября?
Забавно, что Вы связываете чисто военное поражение Германии не с действиями РККА, а с абстрактным "населением".Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя Kazanova
>Германия была повержена. это - факт
Это факт.
> выплачивала унизительные репарации не только за вторую мировую войну, но и за первую.
имхо, выплачивает и по сей день.
>Германия разоружена и полностью подконтрольна во всех своих действиях.
В 1952 г. был подписан Боннский договор, отменивший оккупационный статут и предоставивший ФРГ государственный суверенитет.
Оккупационные державы позволили Западной Германии воссоздать вооруженные силы и начать их оснащение– в 1955, опять же Германия входит в военный блок НАТО
Численность бундесвера на 2010 год 325 тысяч военных и 75 тысяч гражданских. Во времена холодной войны численность бундесвера составляла 495 тысяч военных. То есть Германия всё же вооружена и всего лишь через 10 лет после окончания Второй мировой.
>Это, "процветание"?
Герамания является одной из 7 ведущих экономически развитых стран мира.Уровень социальной защиты граждан также один из самых высоких. Это-процветание.Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя Sahir
"население" СССР искренне воевало за Родину.
Было тогда у них такое понятие.
Почитайте\послушайте, хотя бы, воспоминания участников/свидетелей этой страшной войны.
Причины поражения на начальном этапе четко описаны в исторических документах,
мемуарах. Маршала Жукова найдите мемуары, что-ли.Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя vdaemon
>"население" СССР искренне воевало за Родину.
Я что то писал про СССР? Однако отвечу,что скорее согласен с вашим утверждением, чем не согласен.
>Почитайте\послушайте, хотя бы, воспоминания участников/свидетелей этой страшной войны.
К чему этот менторский тон? Однако спасибо за совет. Подскажите всё же какую такую мысль вы пытались до меня донести?
>Причины поражения на начальном этапе четко описаны в исторических документах
Документы бывают разные...Навврное основная причина-политика товарища Сталина.
>Маршала Жукова найдите мемуары, что-ли.
Что-ли Вот именно что-ли. Читали с.Маршал Победы-вообще фигура неодназначная и полководец так себе. Ну в общем как и Покрышкин с Кожедубом -асы.Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя appraiser
и основной причиной такого разгрома при этом называют нежелание закабаленного народа сражаться за ту жизнь, которую коммунистический режим создал ...
А французский народ не хотел сражаться за ту жизнь, который такой капиталистический режимс создал, тупичокс? То что немецкая армия была тогда просто лучше во внимание не принимается?Ответ на сообщение Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя Градус
Вот хорошая статья на заданную тему: Подонки.
Сразу становится понятным комментарии в этой теме: от каких сил прозвучали.Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя МЖКовец
Согласен со всеми утверждениями автора.Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя Kazanova
Согласен со всеми утверждениями автора.
ДА! Нам ЕСТЬ ЧЕМ ГОРИТЬСЯ!!!
1. Нам есть чем гордиться! Потому что победил и укрепился нехороший коммунистический режим во главе с жутким Сталиным
;
2. Нам есть чем гордиться! Потому что цена победы оказалась крайне высока – 30 миллионов, не каждая страна потянет ;
3. Нам есть чем гордиться! Ведь еврейское лобби при сталине собиралось расправиться с Германией руками и головами советских граждан, вот только лишь не успели, но ведь в результате так и произошло, а то что гораздо более высокой ценой, так ведь за-то можно больше гордиться ;
4. Нам есть чем гордиться! Ведь это наши войска 17 сентября 1939 оккупировали Польшу вместе с Вермахтом. Это мы объявили войну Финляндии, а там и еще один повод для гордости есть - несколько сот тысяч бойцов, ведь не каждая страна может себе такое позволить в локальном конфликте. А потом мы забрали Бессарабию, и фигня что тем самым толкнули Румынию в объятия гитлера. Подумаешь какой-то миллион румын воевал в месте с немцами против нас, ерунда, лишний повод для гордости!
5. И разве не предмет для гордости, что вермахт через два-три месяца после начала войны стучался в Ленинград и Москву, пройдя превосходящую его армию, с глубоко эшелонированной обороной как нож сквозь масло. За-то у нас появилась возможность гордиться по пункту 2!Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя Kazanova
Ну вот и подтверждается пословица, что "на воре и шапка горит".
Я с Вами согласен.Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя elephant
Ведь это наши войска 17 сентября 1939 оккупировали Польшу вместе с Вермахтом
Да ну? Наши войска вернули в состав Украины и Белоруссии исконные украинские и белорусские земли, захваченные поляками в 1919-1920 гг. Т.е. в 1939 г. наши войска лишь вышли на линию Керзона, которая по итогам Первой мировой рассматривалась как восточная граница Польши.Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя Kazanova
А солдат на убой гнали...И по дури,и за лишнюю звёзду на погон.
Никак без крайностей не мыслится
Неужели у вас нет машины, которая кладет еду в рот и толкает ее вниз?(с) Н.С.Хрущёв.
Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя ybrbnf
Творений Михалкова насмотрелись?Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя elephant
... какой-то миллион румын воевал в месте с немцами против нас ...
Чтобы мы делали без этих румын в конце ноября 42-го под Сталинградом?Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя МЖКовец
Вот эти г-да, что плюют в наше прошлое, почему-то не думают о том, что в них также могут наплевать (если традиция сохранится) когда они станут прошлым. Причем не только в те ложные установки, что они так остервенело защищают, но и в них лично.Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя Docent
Да ну? Наши войска вернули в состав Украины и Белоруссии исконные украинские и белорусские земли, захваченные поляками в 1919-1920 гг. Т.е. в 1939 г. наши войска лишь вышли на линию Керзона, которая по итогам Первой мировой рассматривалась как восточная граница Польши.
ДА ктож спорит-то? Вот только если мы нападение Германии на СССР, в нарушение Пакта о ненападении называем - вероломным, а немцев - агрессорами. ТО давайте будем последовательными, и согласимся, что СССР нарушивший Советско-Польский договор 1932 года - так же агрессор! Я не спорю, вернуть бездарно просранные именно при непосредственном участии сталина в начале 20-хх территории надо было возвращать, но давайте тогда не будем мурочку пестрить да, и делать хорошую мину при плохой игре.Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя savwchuk
Чтобы мы делали без этих румын в конце ноября 42-го под Сталинградом?
А что бы мы делали без этих румын в 1941-42 в Крыму? В Одессе, Мариуполе и т.д. Может не будь у гитлера нескольких десятков лишних дивизий и не дошел бы он, ни до Сталинграда, ни до Северного Кавказа? Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя elephant
... не будь у гитлера нескольких десятков лишних дивизий и не дошел бы он, ни до Сталинграда, ни до Северного Кавказа?
Без румын-то не дошел бы? Смешно.
А вот интересно, высоко ли Вы цените помощь, оказанную РККА монгольской танковой бригадой?Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя savwchuk
Без румын-то не дошел бы? Смешно.
НАпрасно смеетесь. Достаточно много румынские войска сделали для немцев.
А вот интересно, высоко ли Вы цените помощь, оказанную РККА монгольской танковой бригадой?Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя elephant
вмешивались. Еще до начала второй. Пакт Солотова-Рибентропа как букет фиалок выглядит.Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя maint
вмешивались. Еще до начала второй. Пакт Солотова-Рибентропа как букет фиалок выглядит.
переведитеОтвет на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя elephant
Молотова, пардон. Во вы с друзьями встревали в драку ? Если ваш приятель говорит, что он дрался на в кварталах двух от вас ? Но за вас, а у вас ребра переломаны. В один против многих. А он один на один. И то на сопляка ? Так за вас он дрался ?Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя Kazanova
А потом, у "закабалённого народа" такое желание появилось, так да?
Закабалённый народ и раньше совершал подобные подвиги ...
Например, победа в Отечественной войне 1812 года, согласно учебникам истории коммунистического периода, была достигнута усилиями всего народа и вопреки бездарному руководству царской России ... или закабалённость русского народа человеконенавистническим царским режимом теперь считают клеветой?
Исправил. Видимо, так будет понятнее.незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)Исправлено пользователем Victor-885 (03.07.11 06:39)
Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя appraiser
Н..да, не знаю, что вам ответить на такой бессмысленный пост. Разве только пожалеть что ли. Качество ваших постов в последнее время сильно упало.Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя appraiser
Исправил. Видимо, так будет понятнее.
Я уже неоднократно удивлялся Вашей способности править тексты чере несколько часов, так как для обычного юзера можно исправить пост в течение нескольких минут. Как это Вам удается?
Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя appraiser
Уважаемый модератор, если вы что-то у кого-то исправляете то указывайте на основании какого пункта правил, не надо заниматься самодеятельностью...
Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя Trotzdem
Если другие собеседники не могут понять смысл поста автора, то приходится вносить коррективы. Исправления вносятся исключительно для правильной формулировки вопроса. В тех случаях, когда исправления вызваны нарушением правил, я указываю конкретный пункт. Вне зависимости от моего желания, если модератором вносятся изменения, то внизу поста всегда имеется об этом сообщение.
Если пост исправлялся, но конкретного пункта правил не указано, то правка была обусловлена либо неправильной стилистикой, либо грамматикой текста.
При уважительном общении форумчан и правильной стилистике и орфографии сообщений, пристутствие модератора вы даже не заметите.Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя Градус
Я уже неоднократно удивлялся Вашей способности править тексты чере несколько часов... ... Как это Вам удается?
Красным цветом пишут модераторы, и правку делают они же. Там же внизу написано, кто исправлял текст.Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя Victor-885
Да уже понял, спасибо!Ответ на сообщение Re: Завтра 70 лет начала мировой бойни пользователя appraiser
Например, победа в Отечественной войне 1812 года, согласно учебникам истории коммунистического периода, была достигнута усилиями всего народа и вопреки бездарному руководству царской России
А можно ссылочку на конкретный учебник, изданный после 1934 года?
А то в тех учебниках, по которым учился я, были красивые портреты главнокомандующего светл.кн.Кутузова, генералов кн.Багратиона и др. Или их нельзя отнести к "руководству царской России"?Caveant consules!
Перейти в форум
Модераторы:
Сетевое издание «63.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта