стало быть, путину нужна верная армия. чего он боится? не знаю как кому, мне - страшно.
ё
ё
Ответ на сообщение кого боится путин? пользователя лёд-9
японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."
Ответ на сообщение кого боится путин? пользователя лёд-9
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя 200978
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя 200978
ё
Ответ на сообщение кого боится путин? пользователя лёд-9
путину нужна верная армия. чего он боится?А то,что это просто необдуманное(от слова думать) очередное решение путина только и всего вам в голову не приходило? Кудрин как раз и слетел,что был не согласен с такими расходами на Армию.
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Гром
Вот упадет до 50долл.за баррель, так вояки к нему в Кремль покушать придут.Вояки еще не один переворот по своей инициативе не совершили, не тот менталитет.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя лёд-9

японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."
Исправлено пользователем 200978 (23.11.11 14:57)
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Гром
А то,что это просто необдуманное(от слова думать) очередное решение путина только и всего вам в голову не приходило?нет, не думаю. для того чтобы не думать достаточно просто ничего не делать. но он зачем-то дёрнулся. да не по мелочи.. должна быть причина.
ё
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя 200978
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."
Исправлено пользователем 200978 (23.11.11 15:08)
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя лёд-9
должна быть причина.Заручиться поддержкой армии в нашей демократической стране,сам Бог велел.А ну как(чем черт не шутит) нефть действительно упадет до 20-30 долл/баррель? Поймут людишки,на чем основано нынешнее сытое болото..Мож и вопросы к нынешнему правительству появятся.А служивые пожалуй сдержат,не в меру назойливых "ходоков".
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя 200978
То что вы кого то лично знаете, в масштабах страны знаете, как бы помягче сказать ....Понимаешь, лично для меня эта статистика писалки журналюг.
гладко только на бумаге
Значительная часть офицерского корпуса разочаровалась в бесконечных обещаниях высшего военного руководства. И это не голословное утверждение, а результат опросов военнослужащих
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Заручиться поддержкой армии в нашей демократической стране,сам Бог велел.Военные Путина поддерживали еще с начала 2000-х, те которых я знаю.
Ответ на сообщение кого боится путин? пользователя лёд-9
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Но за всех военных говорить не берусь.Можете уточнить? Какой % военнослужащих РФ вещает Вашими устами?
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя elephant
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Военные Путина поддерживали еще с начала 2000-х, те которых я знаю.Ну, выборка не велика.Однако доля правды в ней есть.Многие знакомые вояки тоже поддерживают Путина.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Многие знакомые вояки тоже поддерживают Путина.Если и так поддерживают, то зачем дополнительно ублажать? Для усмирения внутренних волнений так много военных не надо. Если речь идёт о внешней агрессии, то резкое усиление боеспособности армии не такое быстрое дело, одномоментным вливанием не ограничиться. И с трудом представляю, что люди из благоустроенных квартир из больших городов (а именно на такие квартиры претендуют военные, а не на посёлки в лесу) побегут воевать по команде, скорее побегут отвоёвывать своё право на полугражданскую жизнь. Лично у меня ответа нет зачем это всё делается. Объяснения журналистов из цикла "черная дыра" тоже имеет свои изъяны.
Ответ на сообщение кого боится путин? пользователя лёд-9
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Че решил дое..ся?какой культурный человек

японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Градус
Если и так поддерживают, то зачем дополнительно ублажать?Ну я ж написал "многие",а не все.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
А служивые пожалуй сдержат,не в меру назойливых "ходоков".
Почему армия, а не полиция?Ответ на сообщение кого боится путин? пользователя лёд-9
кого боится путин?Путин никого не боитсЯ.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Ну...это....,в порядке бреда , а мож не хватит полицейских то.....Почему армия, а не полиция?
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Аромалюкс
Кто не будет кормить свою Армию - тот потом будет кормить чужую. Модернизацию армии откладывать уже больше нельзя.100% поддерживаю.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france

Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя vran
Модернизация? ВВП зарплату повышает.А что, сейчас без повышения зарплаты кто-нибудь будет лучше работать?
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
сейчас без повышения зарплаты кто-нибудь будет лучше работать?в смысле?

японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Аромалюкс
Модернизацию армии откладывать уже больше нельзяПоловину беременных генералов бездельников разогнать.
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Глобальный заговор чтоле ожидаем ?Ну ожидаем-не ожидаем.А велосипеды ,тьфу ты, прибавку не каждому дают.![]()

Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя artt
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Аромалюкс
Кто не будет кормить свою Армию - тот потом будет кормить чужую. Модернизацию армии откладывать уже больше нельзя. И как раз полиции и военным первым и нужно поднимать зарплату.Правда ваша. А вот реальная обороноспособность страны
Исправлено пользователем baendor (23.11.11 16:23)
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя 200978
говорить одно, а повысить реально совсем другое.Дык повышение-то намечено с 1 января, а главные выборы у ВВП в марте. С учетом этого, кинуть военных - полный идиотизм. А на идиота ВВП не похож.
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение кого боится путин? пользователя лёд-9
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя vran
японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."
Исправлено пользователем 200978 (23.11.11 16:26)
Ответ на сообщение кого боится путин? пользователя лёд-9
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя 200978
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Docent
В общем, думаю, что армия нужна вождям против внешнего врага.А что,дима ядерный чемоданчик уже потерял? В карты проиграл?
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя vran
... какую з\п надо платить слесарям АвтоВаза ...Ну почему же только слесарям? По моему скромному опыту - наличие на АвтоВАЗе реально работающего контроля качества существенно бы улучшило впечатление от его продукции. А насчет качества "Тойоты" Вы лучше у Борта на АФ поспрошайте
.Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Гром
что,дима ядерный чемоданчик уже потерял?Вы в самом деле считаете, что если, к примеру, пара дивизий японцев высадится на Южных Курилах, то единственным возможным нашим ответом должен стать ядерный удар по Токио?
Вы и вправду думаете,что если кто-то полезет или начнет бомбить Россию мы будем только защищаться на своей территории пока не перебьют?
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя vran
Но... При чем тут:http://inotv.rt.com/2011-11-15/5-let-na-obnovlenie-armii ну почитай, на перевооружение выделяются огромные деньги
а) Модернизация? ВВП зарплату повышает.
б) Полиция? Их то как модернизируют?
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Вот я и теряюсь в догадках - чего именно ТС вдруг испугался?Хм.Да ведь я написал уже.
А у Вас есть еще версии чего нужно бояться, кроме глобального заговора, в который Вы обычно не желаете верить?

Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Docent
Вы в самом деле считаете, что если, к примеру, пара дивизий японцев высадится на Южных Курилах, то единственным возможным нашим ответом должен стать ядерный удар по Токио?Посмотрим.

Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Гром
В случаях когда Вы выше отвечали(про Милошевича,Каддафи) речь шла о конфликтах,где были задействованы силы НАТО и инфраструктура многих стран.Очевидно, надо быть готовым как к отражению агрессии НАТО (точнее - недопущению такой агрессии угрозой нанесения неприемлемого урона при ответном ударе), так и к локальным приграничным конфликтам с применением обычного оружия.
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Docent
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Docent
так и к локальным приграничным конфликтам с применением обычного оружия.На примере с Джорджией Вы показали,что к таким конфликтам мы и сейчас готовы.


Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Гром
Выход-включать станок. Причем денно и нощно. Инфляция и т.д. и т.п.Инфляция относительно чего? Если одновременно рухнут мировые валюты то будет гонка девальваций. И если без импортной колбасы прожить можно, то без энергетики (а кто то еще и атомную в Европе предусмотрительно валит) будт опа.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Ну и начнется -"а че это такое,да почему мы так плохо живем,партия дай порулить и тд". Знаем проходили.Армия это не тот инструмент который эффективен в переворотах.![]()
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
существенно бы улучшило впечатление от его продукцииТ.е по Вашей логике, если всем сотрудникам АвтоВаза поднять з\п за счет налогоплательщиков, то кондиционер на гранте появится сам собой. И кузов универсал, завтра же напильником выточат. Чё не сделаешь за большую зарплату!

Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение кого боится путин? пользователя лёд-9
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Инфляция относительно чего?Относительно Генерального Секретаря ООН Пан Ги Муна.
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Гром
Caveant consules!
Ответ на сообщение кого боится путин? пользователя лёд-9
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Армия это не тот инструмент который эффективен в переворотах.Я говорю совсем не о переворотах.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя elephant
НУ чтож Вы так, отнюдь, мне просто еще вот что интересно, а сколько среди Ваших знакомых - журналюг?Утолю твое любопытство, на моей памяти лично пересекался с 3-мя. Мерзкие люди, без мыла в "опу залазят". Положительного опыта общения и впечатлений, нет.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Docent
Ну не возникал же такой вопрос, когда года 4 назад примерно эти же "+150%" дали ученым РАН...Если бы ученых было столько же,сколько военных-возник бы.
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Аромалюкс
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя vran
Вы видимо используете слово "модернизация" с подачи Вашего кумира. Не очень понимая смысл.Ты хотя бы за новостями бы следил. Армию уже года 4 как конкретно реформируют, от организации до оснащения.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя vran
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя artt
В Ельцинские времена разогнали все бригадыА Бердскую бригаду, разве во времена ЕБНА?
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Я говорю совсем не о переворотах.А что ты тогда имел в виду по этим
Ну и начнется -"а че это такое,да почему мы так плохо живем,партия дай порулить и тд"
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Гром
Ответ на сообщение кого боится путин? пользователя лёд-9
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Вероятен внешний конфликт, не ядерный (хотя могут спровоцировать), тут как политические союзы лягут.Какие союзы? У России есть союзники?

Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ua9oai
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Ну и начнется -"а че это такое,да почему мы так плохо живем,партия дай порулить и тд"Старинная русская забава -смута.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя vran
А вот теперь, если не сложно доказательства что именно с целью модернизации.Зачем мне тебе нужно, что то доказывать? Я сказал, ты либо взял, либо прошел мимо, и остался при своих.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS

Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Смута переворот, все это частности. Армия не предназначена решать внутренние проблемы, для этого есть другие структуры, ВВ в частности. Кстати надо отдать должное ВВ сейчас тоже не хило прокачали.Предназначена - не предназначена.Софистика.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Ты хотя бы за новостями бы следил. Армию уже года 4 как конкретно реформируют, от организации до оснащения.я видел это оснащение, снято более 20 отопителей салона в боевых машинах ( они хорошо пользуются спросом у местных, на солярке работают
), цена им 1000 р, брасом, клиентов отбою нет, часовой стоит на шухере, у нас в части доходило до того, с поста пропадал комплект КАМАЗОВСКИХ колес. Часовому запрещается, спать, пить , курить, досылать патрон в патроник
Подпол пьянь несусветная, движки кразовские с них вырывал и назад кверх тормашками засовывал, лишь бы люки закрыть.комиссия с Москвы приезжала все тип - топ,
какая там модернизация может быть?При реальных боевых действиях, дай бог что бы оттуда уехало половина парка , ну и не дай бог зимой
А на бумаге реальная такая боевая частьяпонец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."
Исправлено пользователем 200978 (23.11.11 18:29)
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Ответ на сообщение кого боится путин? пользователя лёд-9
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Это не в Африке на тачанках разъезжать.есливче-это называется сухопутная операция
японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Уникальной потому что, этим микроскопом, как ты выразился, можно не только всю страну расхе..ть к еб..м, но и пол мира. Не забывай что армия РФ если не самая мощная в мире то входит в двойку лидеров. Это не в Африке на тачанках разъезжать.Без разницы какого размера и набора армия.Любое государство будет ее использовать,в случае угрозы институтам этого государства.И это не обязательно смена власти.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя vran
Т.е по Вашей логике, если всем сотрудникам АвтоВаза поднять з\п за счет налогоплательщиков, то кондиционер на гранте появится сам собой.Если Вам не сложно, приведите, пожалуйста, точную цитату, из которой Вы сделали такой вывод.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя 200978
какая там модернизация может быть?При реальных боевых действиях, дай бог что бы оттуда уехало половина парка , ну и не дай бог зимойВы не поверите, но очень похожая картина (разумеется, не настолько "разрекламированная" в широких массах) наблюдалась в РККА в 30-е годы. Можете почитать, что из себя, например, представляла "Линия Сталина". Но "модернизация" армии, тем не менее, проводилась. На мой взгляд, довольно успешно. И, кстати, престиж армейской службы и в те времена был подкреплен существенными вливаниями государства именно в "зарплатную составляющую" деятельности военнослужащих.А на бумаге реальная такая боевая часть
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Вы не поверите,Я тоже не верю.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Не забывай что армия РФ если не самая мощная в мире то входит в двойку лидеров.Вся могучая мощь была продемонстрирована в 2008 г. в акции "принуждения к миру".

Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Кувалда К
Кидайте ссылку чтоль, где доходчиво почитать.Как пример.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Не забывай что армия РФ если не самая мощная в мире то входит в двойку лидеров.По объемам воровства, убийствам в мирное время и одежды от чюдашкина что-ли?
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Stasyan
По объемам воровства, убийствам в мирное время и одежды от чюдашкина что-ли?Нет, по боевому потенциалу.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Stasyan
дух боевой осталсяяпонец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя 200978
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."
Исправлено пользователем 200978 (23.11.11 20:59)
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя 200978
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS

японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS

Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя yxx
[Вон, уже освистывать начали...Освистали кстати Монсона. Так совпало, что выход Путина на сцену, совпал с выходом Монсона из зала. Ну а журнализды и провокаторы естественно устроили сенсацию.
Ответ на сообщение кого боится путин? пользователя лёд-9
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ua9oai
Вы сами то прочли ссыль?А сам?
Напомним, на прошлой неделе афганские авиационные власти подтвердили ВВС, что действительно просили своих таджикских коллег задержать самолеты российской компании Rolkan и арестовать пилотов. Более того, они сообщили, что по данному делу в Афганистане задержаны еще семь человек - это афганские граждане, сотрудники государственной авиакомпании Ariana. Их обвиняют в том, что они незаконно помогли российским коллегам покинуть территорию Афганистана весной этого года. "Поведение афганской стороны в данной истории меня удивляет больше всего, - продолжает журналист. - По логике вещей "авиационные власти" Кабула должны были представить Таджикистану материалы дела, по которому обвинялись летчики. Я не верю в утверждение, что летчики работали в Афганистане без регистрации. Афганистан - стратегический партнер США, а если называть вещи своими именами, Афганистан управляется из Белого дома. Запад с подозрением относится к любому российскому гражданину, тем более к летчикам, которые летают по всему Афганистану, где дислоцированы десятки военных баз США и НАТО. Кроме этого, Кабульский международный аэропорт - это целый городок. Условно его можно разделить на три части. В первой части дислоцирована военная база НАТО (ISAF), во второй - гражданский аэропорт и в третьей - ВВС Исламской Республики Афганистан. В последние 10 лет я неоднократно посещал все части, поэтому могу утверждать, что во всех частях аэродрома усиленный и жесткий режим охраны безопасности, - говорит Н. Давлат. - На территорию Кабульского аэродрома, особенно в тех частях, где находятся военные базы, без предварительного согласования и сопровождения попасть просто невозможно. Это исключено. Также Н. Давлат считает странным, что авиационные власти Афганистана сами не задержали этих пилотов, хотя при существующем режиме безопасности вполне могли это сделать. - А без разрешения аэропорта, контролируемого натовцами, осужденные пилоты не могли бы взлететь, их бы просто сбили, - уверен журналист".
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
А сам?
Отвечать вопросом на вопрос - глупо!
Их обвиняют в том, что они незаконно помогли российским коллегам покинуть территорию Афганистана весной этого года.Более чем пол года думали. Смешно!
Как и занижено в десятки раз число эмигрантов из тадж-на.
Заказная публикация о заказной провокации
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ua9oai
Заказная публикация о заказной провокацииСуть провокации и реакции на нее это не меняет.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS

Исправлено пользователем ua9oai (24.11.11 06:42)
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Trotzdem
Если верить вашим словам и смотреть видео,то получается что Монсон два раза с ринга уходил.[Вон, уже освистывать начали...Освистали кстати Монсона. Так совпало, что выход Путина на сцену, совпал с выходом Монсона из зала. Ну а журнализды и провокаторы естественно устроили сенсацию.

дом 43
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя agromontaj
Если верить вашим словам и смотреть видео,то получается что Монсон два раза с ринга уходил.Видео смотрел. Для себя отметил, Путин поднимается на сцену овации, тишина, свист и уканье начинается в середине речи с отрывом от контекста т.е. с вязи со сказанным не увидел. Завершение речи, овации.![]()
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
дом 43
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя agromontaj
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя agromontaj
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Нет конечно, видно очень плохо, и зрители на задние ряды приходят бой послушать.Правильно с заднего ряда видно плохо,но на экране видно что происходит на ринге.Как только на экране появился Путин и задние ряды его увидели и начался свист.
дом 43
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Гром
С возрастом прибавляется не только опыт, но и маразм.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Санчес
Мой прогноз - начнется заварушка в Иране, и если заполыхает не дай Б-г Ближний Восток - миллионы беженцев хлынут в Россию, надо будет от них отбиваться.С чего это арабы хлынут в Россию, а не в ЕС? Общих границ-то у нас с ними нет, а до Европы им можно добраться морем, да и житуха там побогаче, чем у нас.

Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Гром
Вообщем,чтобы не попадать в такие ситуации путену не надо посещать такие мероприятия,а просто работатьСкажем так...
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Docent
А бои без правил - это вам не КВН и даже не футбол или бокс, на эти бои ходит публика более чем специфическая...Почему специфическая?
здровствуйте как маринават огурци
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Убик
С возрастом прибавляется не только опыт, но и маразм.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Trotzdem
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя шейпер
Бокс и бои без правил уважает в основном публика необремененная духовностью и интеллектомДа что вы? Погорячились, батенька.
От осинки не рождаются апельсинки
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Docent
Ну не возникал же такой вопрос, когда года 4 назад примерно эти же "+150%" дали ученым РАН...дык потому и не возникал, что не дали. обещали, кстати, +100%. не дали ничего. имеется в виду именно тот исторический момент.
ё
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Docent
В общем, думаю, что армия нужна вождям против внешнего врага. В конце концов, примеры Милошевича, Хусейна, Каддафи более чем наглядны.я же не спрашиваю для чего нужна армия.. я спрашиваю для чего надо повышать жалование совершенно вызывающим демонстративным образом. от прибавки к жалованию к встрече с врагом армия лучше готова не будет. прибавка - известный тривиальный момент для повышения лояльности. вот и непонятно, с хрена ли вдруг путин ТАК озаботился этим моментом.
ё
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Убик
> на эти бои ходит публика более чем специфическая...Цены на это шоу не простонародные: " Места удачные, цена за один 13 000 рублей. VIP стоили 120 000. Партер от 25 000 до 75 000 рублей." http://kp.ru/online/news/1024722/
.Почему специфическая?
Как раз простой норот, который любит пиво, телевизор и по идее, голосует за Единую Россию.
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя лёд-9
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя лёд-9
я же не спрашиваю для чего нужна армия.. я спрашиваю для чего надо повышать жалование совершенно вызывающим демонстративным образом. от прибавки к жалованию к встрече с врагом армия лучше готова не будет. прибавка - известный тривиальный момент для повышения лояльности. вот и непонятно, с хрена ли вдруг путин ТАК озаботился этим моментом.ну так вы же уже ответили - повышение лояльности. Воинские части голосуют полным составом, за исключением части наряда ( сейчас наверное открепительные делают, раньше не было).
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Scyr
Воинские части голосуют полным составом,почему-то мне кажется, что они и так голосовали, голосуют и будут голосовать за кого следует. да и цена шибко высокая за голоса в урне. ну, +20%, ну 50.. но чтоб так...
ё
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя лёд-9
Здрасти,Дедушка Мороз
-Ты теперь единорос?
-Очень важен цвет тулупа
-Чё в мешке то?
-Вам,за****!
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя лёд-9
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Scyr
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Docent
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Санчес
возможно также захотят бежать, места в России многоПусть бегут в свой Азербайджан. Они у нас будут лишними, и так их много.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Санчес
места в России много, но всем не хватит....Мы их будем мариновать в томате и бочками в Пендостан отправлять.
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Scyr
Именно - будут голосовать за кого скажет зампотылу.Вы хоть раз своими глазами видели это диковенное существо - зампотылу? Знаете, кто такой (что такое)?
Военные - это сколько миллионов разом? Оно того стоит,Немного больше миллиона.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Scyr
С возрастом прибавляется не только опыт, но и маразм.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Гром
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Градус
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Санчес
решают в России вопросы Путин и его приближенныеВы наивно полагаете,что в вашем пендостане что-то по другому?
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Санчес

Здрасти,Дедушка Мороз
-Ты теперь единорос?
-Очень важен цвет тулупа
-Чё в мешке то?
-Вам,за****!
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Гром
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Че_Гевара
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Санчес
куда столько им народа?А нам какое дело? У нас и так миллионы азербайджанцев проживают. Зачем ещё-то. Вообще РФ пора прекращать навязанные ей функции "Скорой помощи" всем страждущим нациям, пусть у себя лечатся.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Градус

Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Градус
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя artt

Здрасти,Дедушка Мороз
-Ты теперь единорос?
-Очень важен цвет тулупа
-Чё в мешке то?
-Вам,за****!
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя шейпер
К кому переметнется армия, того и будет власть в стране.А какая из армий, у нас их много?
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя artt
то штаты вполне могут им помочьЭто самый благоприятный вариант для нас. Они настолько прожорливы, что никаких Штатов не хватит, с их ближневосточными проблемами, проблемой с Мексикой, Кубой, Венесуэлой с ЕС итд. Если Средняя Азия сожрёт ещё и Штаты, то для нас наступит "Золотой Век".
Исправлено пользователем Градус (25.11.11 19:02)
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Градус

Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя artt
Я конечно бы перенаправил потоки мигрантов из России в штаты.Это - утопия, среднеазиатам не хватит денег в Штаты, они шли, идут и пойдут к нам. Главное запретить им "землячества" с культивированием их диких обычаев. Пусть ассимилируются, а их запустевшие территории нам очень пригодятся.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Градус
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя artt
В Красноярске уже азербайджанское гетто в Ленинском районе.А что, российские законы там не действуют? Население этого гетто судится по своим законам?
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
А что, сейчас без повышения зарплаты кто-нибудь будет лучше работать?А что, есть достоверные сведения, что в этой стране при повышении зарплаты кто-то начинал работать лучше?
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
А что, есть достоверные сведения, что в этой стране при повышении зарплаты кто-то начинал работать лучшеВряд ли. У чиновников ЗП растут ежегодно. Растет и средний размер взятки. С этим даже Хинштейн едорос согласился.
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
армия РФ если не самая мощная в мире то входит в двойку лидеров. Это не в Африке на тачанках разъезжать.Если сравнивать с ВС стран Африки - то да, вы правы, и даже лидирует. А если по миру - нет, не правы. Наличие РВСН не делает армию мощнее, т.к. это не оружие, а орудие. Сдерживания и возмездия. Но воевать им никто никогда не собирался, не собирается и не соберется.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
А еще и наверное главная уникальность в том, что армия в подавляющем большинстве не наемная.Израильтяне (и сотня других народностей, о которых мне лень гуглить википедию с вечно просящим создателем) взяли попкорн и замерли в предвкушении.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Израильтяне (и сотня других народностей, о которых мне лень гуглить википедию с вечно просящим создателем) взяли попкорн и замерли в предвкушении.А ты бы не вырывал фразы из контекста, да не хихикал как макака в клетке, что я в зоопарке наблюдал недавно.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
А в остальном - да, среди африканских ВС мы первые, зачем скрывать правду?Я так понимаю ты знатный военный эксперт. Ща глаза будешь всем открывать?
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Градус
А какая из армий, у нас их много?Что вы имеете ввиду? Много армий? Перечислите их немного, что-то я не совсем догоняю.

С возрастом прибавляется не только опыт, но и маразм.
Ответ на сообщение кого боится путин? пользователя лёд-9
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Градус
Здрасти,Дедушка Мороз
-Ты теперь единорос?
-Очень важен цвет тулупа
-Чё в мешке то?
-Вам,за****!
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Scyr
Военные - это сколько миллионов разом?Меньше одного. Поясню, почему "меньше": не все же проголосуют строго за путина. Кто-то обязательно выпендрится.
в отличие от учителейУчителей - под 6 миллионов. В шесть раз больше, чем военных.
и т.п.Врачей - более 600 тысяч.
Оно того стоитЛогичнее было бы эти ресурсы направить на пенсионеров и учителей - чистая математика. Поэтому присоединяюсь к ТС - кого боится путин из тех, от кого сможет защитить сытая пузатая армия с бадминтоновыми ракетками?
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Oberman_brother
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Градус
На мой взляд Путин, боится только одного - Путина.Ну так и повышал бы ДД премьер-министру. Все бюджету легче, чем миллион военных.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Про Израиль речи не шло, как и против сотен других народностей.Правильно. Речь у вас шла про уникальность. Вам слово "уникальность" знакомо вообще, или просто вставили, потому что умно звучит?
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение кого боится путин? пользователя лёд-9
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Аромалюкс

Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Oberman_brother
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Вам достаточно убедительно объяснить, что людьми движут не материальные, а какие-то иные стимулы.Лень ими движет, лень-матушка. Если я за 10 тысяч ничего не делал, то если мне поднять зарплату до 20 тысяч, я буду рад некоторое время (и проголосую за кого попросят), но делать по прежнему ничего не буду.
4. Два человека в течение месяца из коллектива в 300 человек - имхо, не так уж мало.Вы обладаете информацией, которой я не обладаю. Лучше бы нам перейти на поле, где оба игрока в равных условиях. На автовазе не работаете? И я не работаю
Вот видите: автоваз - лучший пример forever.Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя artt
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Вы хотите меня убедитьХочу совместными усилиями понять, почему же верен анекдот "Русских многие пытались поставить на колени. Но русские как валялись, так и валяются". Как улучшить КПД отдельно взятого русского, я не знаю. Знаю, что русские одни из самых затейливых борцов с прибыванием энтропии. А так - ну ведь недаром Сталина столько поминают - должна быть морковка впереди (в виде зарплаты и прочих благ) и острый кол сзади. В последние тучные нефтегоды про зад совершенно забыли. Вернуться будет очень сложно.

Или что вообще эта задача невыполнима ни при каких условиях?Опыт (поколений!) подсказывает, что это вернее всего.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя artt
Если работа представляет интерес , то человек увлеченный профессией зачастую работает на конечный результат.Дураков работа любит?

Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Хочу совместными усилиями понять, почему же верен анекдот "Русских многие пытались поставить на колени. Но русские как валялись, так и валяются".Вот и русофобией завоняло. Вы обозначьтесь чьих будете, и совместными усилиями попытаемся понять еще какой нибудь анекдот про то где вы валяетесь.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Anton_ru
Вы обозначьтесь чьих будете,Вы до сих пор не поняли?

Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Oberman_brother
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя шейпер
Бокс и бои без правил уважает в основном публика необремененная духовностью и интеллектом, а Путин старается быть среди таких "своим". Думаю, это ненадолго, скоро он поймет, что был не прав и полюбит итальянскую оперу.Громкое заявление от ботаника
Спасибо, посмеялся
Лично я занимаюсь боксом, что не мешает мне любить оперное искусство и отлично играть в шахматы. Чел, спортсмены - это обычно всесторонне развитые люди. И бокс, да и любое спортивное единоборство требует иметь голову на плечах - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
- Совесть в доле!
Исправлено пользователем principium (27.11.11 12:41)
Ответ на сообщение кого боится путин? пользователя лёд-9

Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
1) Как заставить фаната (еще раз подчеркну - в бюджетной организации) работать лучше, чем он работал до этого, не используя при этом материальное стимулирование?Я слабо представляю себе бюджетную сферу.Но разве при устройстве на работу,кандидат не получает определенный круг обязанностей?Ну там, должностные инструкции всякие?
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Учителя станут лучше учить?Военные преданнее служить?Врачи станут лечить по настоящему?Насчёт военных ничего не скажу, но вот, что учителя и врачи будут работать лучше - да.
То есть сейчас, все эти граждане работают спустя рукава?Прибавки ждут?А Вы представьте себе учителя, с зарплатой 12...15 т.р., причём это, зачастую, мать одиночка, у которой ребёнок в школу ходит. О чём она думает? О том, чтобы интереснее провести урок, чтобы ученики лучше восприняли материал, или о том, чтобы где-нибудь подработать, например репетиторством? Вы представьте, что у неё часов 30 в неделю нагрузки в школе, а потом ещё часов 20 - репетиторство. Она, конечно же, выполнит все требования образовательного стандарта, но формально, чтобы придраться к ней было нельзя, а силы побережёт для дополнительного заработка. Так же и врач, зачастую мать-одиночка, или она отработает одну ставку, и её будет достаточно, чтобы и самой нормально жить, и ребёнка обеспечить. Или она работает на 2 ставки, что приводит к повышенной уставаемости и снижению качества работы.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Ну там, должностные инструкции всякие?Есть еще такое понятие как дополнительные должностные обязанности. За отдельную денежку обычно. Ну и разовые выплаты - компенсационные и стимулирующие.
То есть сейчас, все эти граждане работают спустя рукава?Прибавки ждут?Сейчас довольно распространена практика нахватывать как можно больше обязанностей, чтобы хоть как-то приблизить свою зарплату к прожиточному минимуму. С моей точки зрения, качество всех выполняемых обязанностей в этом случае, мягко говоря, не всегда соответствует требуемому уровню.
Материальная стимуляция нужна,спору нет,но то что она приведет к МОДЕРНИЗАЦИИ (о чем бредят наши руководители) ерунда.Сама по себе, без дополнительных мер, конечно не приведет.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Че_Гевара
Или признаемся(шся) ,что попытка с "умничать" провалилась ?Вы опять ничего не понял.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Intejer
учителя и врачи будут работать лучше - да.Кидайте в меня ссаными тряпками,но значит это плохие учителя и врачи.
Тоже самое и с врачами, когда есть выбор между муниципальной поликлиникой и частной клиникой, где зарплата выше - лучшие выберут частную клинику.Кто будет спорит,что "Рыба ищет где глубже,а человек где рыба"?Не я точно.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Сама по себе, без дополнительных мер, конечно не приведет.Ну вот видите.А начинать у нас любят именно с нее.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Ну вот видите.А начинать у нас любят именно с нее.На основе чего такой вывод?
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Кидайте в меня ссаными тряпками,но значит это плохие учителя и врачи.Похоже Вам самое место среди таких тряпок, если думаете, что учителя и врачи люди второго сорта, которые должны за гроши качественно работать.
Повысили тариф, стали лучше лечить?Как?Да просто не будут разрываться между двумя, а то и тремя работами, будут меньше уставать, больше внимания уделять своей работе, которой станет меньше, но за бОльшую зарплату. Будет оставаться больше времени для того, чтобы почитать специальную литературу.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Intejer
Исправлено пользователем ua9oai (27.11.11 10:28)
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ua9oai
Чиновникам тоже нужно платить больше, что бы не было соблазна брать откаты. Гайцам, полицаям и т.д.Нет! Все, кроме Вас должны работать бесплатно!
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Материальная стимуляция нужна,спору нет,но то что она приведет к МОДЕРНИЗАЦИИ (о чем бредят наши руководители) ерунда.К инфляции она еще может привести.Вечно я не могу кратко и емко сформулировать то, что бродит в моей голове. Спасибо, примерно это я и имел в виду.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Intejer
но вот, что учителя и врачи будут работать лучше - да.Только в теории. На пракитике же - если мне постановка дела (инструкции там, контроль) позволяли не работать, то и после повышения они мне позволят это же. Спасибопутинузаэто, где галочку поставить?
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Intejer
Да просто не будут разрываться между двумя, а то и тремя работами, будут меньше уставать, больше внимания уделять своей работе, которой станет меньше, но за бОльшую зарплату.Да как же вы не поймете - "если б я стал властелином мира, то я бла-бла-бла, но еще немножечко бы шил". Вот оно - основное. Вот вы пишете об учителях - ок, возьмем их. Получал учитель в школе свои 10 тысяч и за репетиторство еще 30 тысяч. Пришел Путин, поднял зарплату в школе до 30 тысяч. Ну ОК, теперь учитель получает 30 тысяч в школе и 30 тысяч в репетиторстве. Зачем ему отказываться от репетиторства, если процесс налажен?
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Ну ОК, теперь учитель получает 30 тысяч в школе и 30 тысяч в репетиторстве. Зачем ему отказываться от репетиторства, если процесс налажен?Вы, знаете сколько учителей побросало свою работу из-за низкой зарплаты? Вы, знаете сколько выпускников педВУЗов не идут работать по специальности? Вы, знаете почему учитель позволяет себе работать посредственно? Да потому, что ему в затылок не дышит конкурент! Если зарплата в учебных заведениях поднимется, то появятся желающие там работать, появится выбор у администрации. Тогда учителю придётся делать свой выбор: или бросать репетиторство и работать на полную мощность в учебном заведении (не обязательно в школе), или бросать работу и заниматься только репетиорством. И то, и другое он может не выдержать.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Docent
Поднимаем зарплату, уменьшается нагрузка, улучшается качество преподавания.Второе никак не следует из первого. Тем более третье. Доцент, ну признайтесь честно (хотя бы себе), вот вам бы сейчас повысили зарплату в десять раз - вы бы бросили все ваши подработки? То-то же. И я бы не бросил - денег много не бывает.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Intejer
Нет! Все, кроме Вас должны работать бесплатно!За всех не будем говорить, хорошо?

Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ua9oai
А вот если Вы работаете за бесплатно, то попробуйте сменить работу.Вот она, ключевая фраза!
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Исправлено пользователем ua9oai (27.11.11 11:42)
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
и т.д. 
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ua9oai
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Intejer
Вы, знаете почему учитель позволяет себе работать посредственно? Да потому, что ему в затылок не дышит конкурент!Неправильно. Многовековая привычка к "оптимизации", которая выливается в работу спустя рукава, и таковая же у его начальника, который вроде бы должен контролировать и нагружать, но см. выше.
Если зарплата в учебных заведениях поднимется, то появятся желающие там работать, появится выбор у администрации.Угу. Только если поднять зарплату во всех секторах экономики (ну право слово - учителям по 100 тысяч, врачам по 10, а пенсионерам вовсе по 4000 просто нереально), то просто вырастет объем денег в стране. И цены. И снова выпускники педвузов пойдут в менеджеры. И расклад не изменится.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Доцент, ну признайтесь честно (хотя бы себе), вот вам бы сейчас повысили зарплату в десять раз - вы бы бросили все ваши подработки?Ну, у меня с подработкой ситуация несколько специфическая.
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Доцент, ну признайтесь честно (хотя бы себе), вот вам бы сейчас повысили зарплату в десять раз - вы бы бросили все ваши подработки?Когда я ушёл из института, и у меня зарплата возросла примерно в 3 раза, я бросил свои подработки, по очень простой причине: они стали помехой в моей основной работе, а вечерами появилась возможность просто отдыхать, вместо того, чтобы мчаться куда-то и подрабатывать.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
они делают вид, что нам платят, мы будем делать вид, что работаем.Добавлю, что эта фраза была ещё во времена развитого социализма!![]()
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
и стали контролировать качество выполнения Ваших обязанностей. И контролерам тоже зарплату повысили, чтобы ответственно контролировали.но ведь мы же в России, где всегда можно договориться
Следовательно, в реале ситуация такова - ЗП повысили, а контроль не улучшился.Опять же, контролеров тоже контролируютПоследний контроллер в списке - Путин, как глава исполнительной власти. Его кто контролирует? Или он должен самоконтролироваться (как оно по факту и выходит)?
они делают вид, что нам платят, мы будем делать вид, что работаем.Вот именно! Но с повышением зарплаты люди просто продолжат делать вид.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Готовы к тому, чтобы все учителя и военные сменили работу?А мало военных уволились из армии? Мало учителей побросали свою работу? До 2008-го года, достаточно было зайти на сайт центра занятости и обнаружить больше десятка вакансий в учебных заведениях, в 2008-м остались единицы этих вакансий, сейчас их опять немало. Вывод делайте сами.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Docent
Поэтому для меня отказаться - значит, поставит в сложное положение институтское начальствоДа не парьтесь - у каждого (повторяю - у каждого) найдется веская лично для него причина.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Но с повышением зарплаты люди просто продолжат делать вид.А может быть не следует по себе судить о всех людях?
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ua9oai
Добавлю, что эта фраза была ещё во времена развитого социализма!Да она была еще во времена князя Владимира (и раньше тоже, просто письменных свидетельств не сохранилось.). Чо бы они всяких заграничных Рюриков приглашали - явно не от хорошего самоуправления и самоорганизации.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Если же в этих сферах кто-то останется, то опишите, пожалуйста, некий усредненный портрет тех, кто останется.Зачем "описывать"? Может лучше вспомнить одну из догм комми... "От каждого по способности - каждому по труду"?

Ответ на сообщение кого боится путин? пользователя лёд-9
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Intejer
А мало военных уволились из армии?А нафиг нам трехмиллионная армия? Пусть будет маленькая, но хорошо укомплектованная. При нынешней геополитической ситуации еще вполовину можно безболезненно сократить. Ну как безболезненно - дачи уже не построишь, это да. И "уважаемых товарищей генералов" надо как-то сократить, не обидев.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Intejer
А может быть не следует по себе судить о всех людях?Я ждал этого вопроса. Наверное, не следует. Но что делать, если других нет? Заметьте - я себя не выгораживаю, не пишу, поглаживая пузо, "как же тяжко жить нищим пенсионерам".
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
И "уважаемых товарищей генералов" надо как-то сократить, не обидев.Более чем в половину! Мы уже давно впереди планеты всей по их количеству
Но в целом - вполовину вполне.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
И "уважаемых товарищей генералов" надо как-то сократить, не обидев.Так генралы то не стремятся уходить.
Пусть будет маленькая, но хорошо укомплектованная.Уходят то люди, способные работать и зарабатывать в других местах, а кто остается?
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ua9oai
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Intejer
а кто остается?Принцип Питера еще ни разу не нарушался.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Да она была еще во времена князя ВладимираВероятно, про князя Владимира Вы написали для красного словца, но на самом деле проблема "повышения жалования" отражена в ПВЛ.
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Oberman_brother
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Intejer
Похоже Вам самое место среди таких тряпок, если думаете, что учителя и врачи люди второго сорта, которые должны за гроши качественно работать.Внимательно и вдумчиво читаем написанное.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
На основе чего такой вывод?Например армии.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Исходные данные - зарплата сотрудников в настоящий момент составляет чуть менее 4,5 тыс в месяц.Серьезно?
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Внимательно и вдумчиво читаем написанное.Вот, что Вами написано: "Кидайте в меня ссаными тряпками, но значит это плохие учителя и врачи". Выходит, что хорошие учителя должны учить Ваших детёнышей за гроши, но в таком случае побеспокойтесь о том, что придётся этим же учителям платить за репетиторские услуги. Выходит, что Вас должны лечить хорошие врачи за нищенскую зарплату, но тогда побеспокойтесь о том, чтобы платить деньги за лечение в частных клиниках.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Intejer
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Intejer
Вот, что Вами написано:Занимаюсь инженерными системами.Вентиляция, кондиционеры,слаботочка,электропроводка и тд.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Baroness
Моя мама работает учительницей, зарплата около 20 тысяч. Не много, конечно, но при этом рабочий день до 2-3 часов.Оклад преподавателя высшей категории, емнип, 4500...4700 рублей...
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
А если меня цена не устроит, просто откажусь от нее.Вам, видимо по-фигу, что люди в системе образования так и делают. Там, зачастую пенсионеры работают. Вы не хотите понять, что при повышении зарплаты преподавателям, туда пойдут люди, способные работать лучше. Если Вам повысят зарплату и вы не станете работать лучше, так Вам и повышать её нЕзачем! Но согласитесь ли Вы выполнять свою работу качественно, в соответствии со всеми требованиями СНиП за зарплату примерно 10...12 т.р.? Уйдёте? А кто придёт на Ваше место? Хорошие работники? То же самое происходит и в образовании. При повышении зарплаты учителям, туда придут другие люди.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Baroness
Моя мама работает учительницей, зарплата около 20 тысяч. Не много, конечно, но при этом рабочий день до 2-3 часов.Циничная сказка.

Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
...получи хреновую работу и сто кило железа на голову?А кто за это под суд пойдёт? И какое наказание получит учитель за то, что он бережёт свои силы для заработка на стороне и работает посредственно, выполняя все нормы образовательного стандарта? Только не надо путать работу в соответствии со СНиП и работу учителя. Повторюсь специально для Вас: можно формально выполнить все требования образовательного стандарта и, при этом, построить урок вполне посредственно, не особо беспокоясь, чтобы ученики освоили материал, можно выполнив те же требования ГОС построить урок так, что детям будет интересно и они гораздо лучше усвоят этот урок, но на это потребуется больше сил и энергии. Не надо путать болты и реальное творчество педагога. Учить детей - не болты крутить.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Intejer
Но согласитесь ли Вы выполнять свою работу качественно, в соответствии со всеми требованиями СНиП за зарплату примерно 10...12 т.р.?Если соглашусь, то буду выполнять.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Гром
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя Intejer
Учить детей - не болты крутить.Серьезно?А я думал это одно и тоже. Век живи,век учись.
Sooner or later we all gotta die
Исправлено пользователем france (27.11.11 13:41)
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Только если поднять зарплату во всех секторах экономики (ну право слово - учителям по 100 тысяч, врачам по 10, а пенсионерам вовсе по 4000 просто нереально), то просто вырастет объем денег в стране. И цены. И снова выпускники педвузов пойдут в менеджеры. И расклад не изменится.Я довольно отчетливо помню время, когда преподаватель вуза без степени получал 80 тыс. руб. (до деноминации), оператор ПК в мелкой коммерческой фирме - 400 тыс., однодневный оборот у продавщицы шмоток на барахолке составлял 400 тыс., а владелец двух торговых точек по продаже семян и видеокассет смог за год скопить себе на двухкомнатную квартиру (около 100 млн. руб.). Так что не надо про расклад. Все течет, все меняется.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
То то и оно....Обратите внимание, что на поставленный вопрос Вы предпочли не отвечать.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Я делаю свою работу именно так как это НАДО делать.Значит, у Вас есть стимул делать именно так.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Обратите внимание, что на поставленный вопрос Вы предпочли не отвечать.Какой?Что я лично бы делал желая модернизировать к примеру МО Рф ?
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Значит, у Вас есть стимул делать именно так.Простите в каком смысле "стимул"? Это за 10000 лет до меня придумано.Делай свою работу хорошо и будет тебе счастИе.В бюджетной сфере не так?Там результат не важен?
В бюджетной сфере стимулы пока несколько другие. Либо найти возможность получать дополнительный доход (преимущественно в РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ), либо "пусть поищут себе дурака, который за эти деньги будет работать".Ясно.Дайте денег ,а то вообще перестанем работать.Не правильный подход,на мой скромный взгляд.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Простите в каком смысле "стимул"?В самом прямом. Если в Вашей сфере деятельности зарплаты упадут до пресловутых 4,5 тыс. р., у Вас будет стимул поменять профессию?
Не правильный подход,на мой скромный взгляд.А кто говорил, что правильный? Но кроме совета поменять профессию, что Вы можете предложить тем, кто должен работать за 4,5 т.р.?
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
В самом прямом. Если в Вашей сфере деятельности зарплаты упадут до пресловутых 4,5 тыс. р., у Вас будет стимул поменять профессию?Возможно и будет. Но можете верить,можете нет,но до того как я поменяю профессию,закручивать (образно) два болта вместо положенных шести я НЕ буду не зависимо от того,4500 мне платят или 450000.
Но кроме совета поменять профессию, что Вы можете предложить тем, кто должен работать за 4,5 т.р.?Работать в полсилы.Мечтать о выигрыше в лотерею.Или ждать, пока умрет тетя в Канаде и оставит 1 млн долл.Надеяться повышение зарплаты к выборам.Писать Медведеву в твиттер.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Возможно и будет. Но можете верить,можете нет,но до того как я поменяю профессию,закручивать (образно) два болта вместо положенных шести я НЕ буду не зависимо от того,4500 мне платят или 450000.Не верю, не верб как человеку не знающему что такое работать за 4500. Легко быть принципиальным, когда "*опа в тепле".
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
Не верю, не верб как человеку не знающему что такое работать за 4500. Легко быть принципиальным, когда "*опа в тепле".Верю-неверю.Ромашка.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Ответ на сообщение Re: Ghbywsкого боится путин? пользователя YakutNGS
Принципы хороши, кто спорит. А вот люди, люди врут.1995-1997 год.Зарплата 150-200 баксов.Кровли,фасады.1998-2002. Зарплата 200-300 долл.Отделка.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Ghbywsкого боится путин? пользователя france
Ответ на сообщение Re: Ghbywsкого боится путин? пользователя YakutNGS
Ответ на сообщение Re: Ghbywsкого боится путин? пользователя zanuda
Ответ на сообщение Re: Ghbywsкого боится путин? пользователя YakutNGS
Ответ на сообщение Re: Ghbywsкого боится путин? пользователя YakutNGS
Да да да.А чего про 1996-1998 не написал?Не вписывается в схему?
А до революции корову за рубль продавали.
В 2002 300$ в два раза БОЛЬШЕ средней в 2002, а сейчас 4,5 в 4 раза МЕНЬШЕ средняя.
Продолжай рассуждать в том же духе.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Ghbywsкого боится путин? пользователя france
А чего про 1996-1998 не написал?Не вписывается в схему?Вписывается, что первое на глаз попалось то и написал.
Мы ж кстати про армию, да образование калякаем?Не напомнишь где там зарплаты в 4500?Не тариф/сетка/ставка. А именно на руки четыре тысячи пятьсот рублей 00 копеек.Ты с темы то не спрыгивай. Мы другую мысль затронули, - "не жил в нищите не стоит принципами бравировать".
Ответ на сообщение Re: Ghbywsкого боится путин? пользователя YakutNGS
Вписывается, что первое на глаз попалось то и написал.Это многое объясняет.
Мы другую мысль затронули, - "не жил в нищите не стоит принципами бравировать".Да,мастак ты на общие вопросы требовать конкретные ответы.
А возвращаясь к теме, ЗП это один из основных критериев качества проффессионнала, и если она не дотягивает даже до средней то ни о каком качестве речи быть не может.Профессионал скорее всего не пойдет на неадекватную оплату.Вложил он сильно много,чтобы дарить себя за копейки.Ситуации конечно всякие бывают но...
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Ghbywsкого боится путин? пользователя france
Профессионал скорее всего не пойдет на неадекватную оплату.Вложил он сильно много,чтобы дарить себя за копейки.Ситуации конечно всякие бывают но...Я тебя конкретный пример с ментами привел. ЗП пообещали в следующем году, а премии и надбавки убрали в этом. Пойдет не пойдет ни кто не спрашивал.
Ответ на сообщение Ghbywsкого боится путин? пользователя YakutNGS
Я тебя конкретный пример с ментами привел. ЗП пообещали в следующем году, а премии и надбавки убрали в этом. Пойдет не пойдет ни кто не спрашивал.Ну и что доказывает или опровергает этот "конкретный пример"?
Sooner or later we all gotta die
Исправлено пользователем france (28.11.11 14:43)
Ответ на сообщение Ghbywsкого боится путин? пользователя france
Я тебе пытаюсь втолковать,что нельзя удвоением оклада, заставить человека выполнять свои обязанности если он раньше на них penis клал/ложил.Ну так обратного не кто не утверждает. В твоем утверждении уже коллизия содержится. аставить-увеличив зарплату (пряником не заставляют, заставляют кнутом). Понимал бы это, не пришлось бы доказывать очевидное тому кто и так это знает. А то получается, сам себе придумал и всем доказал что это не так.
Ответ на сообщение Re: Ghbywsкого боится путин? пользователя YakutNGS
Ну так обратного не кто не утверждает. В твоем утверждении уже коллизия содержится. аставить-увеличив зарплату (пряником не заставляют, заставляют кнутом). Понимал бы это, не пришлось бы доказывать очевидное тому кто и так это знает. А то получается, сам себе придумал и всем доказал что это не так.Ниче не понял.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Ghbywsкого боится путин? пользователя france
Ответ на сообщение Re: Ghbywsкого боится путин? пользователя YakutNGS
Ну так обратного не кто не утверждает.Я утверждаю, т.к. в таком случае у нерадивого работника появится конкурент, а работодатель сможет уволить его за невыполнение своих обязанностей и взять конкурента. Сегодня на многие должности, в частности на должности учителей, конкурентов практически нет, и администрации приходится терпеть тех, кто есть.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Ghbywsкого боится путин? пользователя Intejer
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Что я лично бы делал желая модернизировать к примеру МО Рф ?Ветка заведена. С нетерпением жду Вашего варианта.
Заведите новую ветку,там отвечу.Здесь не вижу смысла.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
Ветка заведена. С нетерпением жду Вашего варианта.В понедельник.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя savwchuk
преподаватель вуза 80 тыс. руб. ,Так вы тоскуете по этим временам? Сразу видно, в какой части списка находились лично вы
оператор ПК 400 тыс.,
однодневный оборот у продавщицы шмоток на барахолке 400 тыс.,
владелец двух торговых точек около 100 млн. руб/год.

Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя france
Делай то,что умеешь делать хорошо.Согласен. Проблема, тем не менее, в том, что большинство умеет делать то, что никому не нужно. Или, переведя на шкалу полезности, можно сказать, что не умеет ничего. Вот так и живем.
Дайте денег ,а то вообще перестанем работать.И снова согласен. Тихое вымогательство.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя YakutNGS
как человеку не знающему что такое работать за 4500. Легко быть принципиальным, когда "*опа в тепле".Это вы еще в "битве за пенсионеров" не успели поучаствовать. Вот где был разгул двуличности.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Ghbywsкого боится путин? пользователя YakutNGS
знакомые менты, после объявления реформы по 13 тыс зп имеютНо ведь они, как в том анекдоте, "еще немножечко шьют"
Подрабатывают, как в другом анекдоте "выдали пистолет и крутись, как хочешь"?Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
Да она была еще во времена князя Владимира (и раньше тоже, просто письменных свидетельств не сохранилось.). Чо бы они всяких заграничных Рюриков приглашали - явно не от хорошего самоуправления и самоорганизации.Как очевидец событий утверждаете?
- А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
- Совесть в доле!
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя hohlenok
И если бы вы потрудились изучить хоть немного этот вопрос, а не основываться на учебнике истории из школьной программыА что, власти скрывают? Кому-то интересно переписывать учебники по древнерусской истории? Бугага.
должен быть один верховный правитель, причем не простого, а княжьего роду и уж конечно - не полудикий скандинав, вшивыйЭто вы про Путина штоле? Окститесь, агитация сегодня запрещена.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН
большинство умеет делать то, что никому не нужно. Или, переведя на шкалу полезности, можно сказать, что не умеет ничего. Вот так и живем.Да это один из самых больших наших фетишей.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя ПЕЛЕВИН

- А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
- Совесть в доле!
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя hohlenok
"бугага" - это что? быдло-проявление эмоций?Ну, решил на вашем уровне выразиться. И (немедленно выпил) ведь выразился!
Про какого путена? Кто это вообще?Да так, один русский князек.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя hohlenok
Германская теория уже давно разбита конструктивной критикой, основанной на археологических изысканиях.Вообще-то норманнская теория (не германская, кстати) до сих пор не подтверждена и не опровергнута. Т.е., вопрос остается открытым.
Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.
Ответ на сообщение Re: кого боится путин? пользователя mr. Hide


- А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
- Совесть в доле!