Неверятные рекорды властипутина!

Назовите мне период времени с 1991г. года по 2012г., когда купить жилье было более доступно (пусть и с ипотекой), чем в настоящее время.

99год. Цены валялись. скупай нихачу.

И конечно деньги выплаченные хозяину не пропадают. Они возвращаются в экономику и в том числе он покупает то, что делаете вы. Он вам дает пользоваться собственностью, а вы ему продаете свой труд.

Знаете как Г.Форд делал. Платил своим рабочим гораздо больше чем мог бы, с такой целью, чтобы они покупали его автомобили. По рыночной цене, естественно. То есть он давал денег побольше чтобы хватило скопить на машину, а потом забирал все что выдал и плюс к тому, что рабочий сам заработал. А если бы не давал больше, то все что рабочий сам заработал Форду бы не вернулось.

В ответ на: 99год. Цены валялись. скупай нихачу.

Цены валялись потому что денег не было, а кредиты давала только мафия с паяльником. Какая тут скупка.

Или у вас есть и новая концепция капитализма?

В ответ на: Назовите мне период времени с 1991г. года по 2012г., когда купить жилье было более доступно (пусть и с ипотекой), чем в настоящее время.

В 1995 году, в 1997, устроит? В нашей стране только при двух лидерах действительно реально осуществлялась программа доступное жилье, это при Хрущеве и при Горбачеве. А попытки выдать нынешний беспредел на рынке жилья и ипотеки за ДОСТУПНОСТЬ это просто чушь собачья!

В ответ на: Конечно, когда я напомнил что любой кредит это одновременно и ярмо и стимул, вы тоже вспомнили о начале этого оффтопика и поспешили заметать следы. Типа все было правильно сказано, но и правильно то, что было сказано до того как было сказано правильно другое.

Я не понял о чем вы. Можно цитату, где я отскочил от темы, или больше конкретики?

В ответ на: Ежу понятно что платить за свое - и так делается повсюду - выгоднее чем за чужое. Поскольку хоть что-то останется. А если еще идет рост цены, то может оказаться так, что вы можете продать выплаченную долю, погасить кредит и у вас еще останется на следующий этап, или прямо на покупку квартиры.

Тогда к чему вы затеили спор, если для вас то, что я вам доказыал (инбокс, прагматик)- очевидно?

В ответ на: Но. Это же самоочевидный бизнес. Так и есть. И в том числе он послужил началом американскому кризису в недвижимости. Не для себя брали кредиты на дома, а под бизнес. Купят в кредит и сдают. Плата за рент покрывает расходы содержания и за кредит платит съемщик. Но рентабельность получается мизерной. Чуть повалилось - и повалились сразу все.

Опять не знание предмета.

В ответ на: Вы наверно не знаете сколько жилья покупается не для жизни, а в рост и для сдачи. Дофига и больше. Если поделить метраж на обывателей то получится что на каждого по 22 метра приходится.

Но покрывает ли рента расходы и выплату по кредиту у нас? Мы считали на 30 лет за квартиру в 2М и получалось по 17. Стало быть вам ее надо сдавать за 20 минимум чтобы покрыть расходы на коммуналку, ремонты и выплаты по кредиту. Вряд ли будет прибыль. А еще квартирант может пожечь или затопить. Судится с ним бестолку. А еще может настучать в налоговую. Рискованный бизнес.

Честно - не знаю сколько покупается жилья в рост и для сдачи.
Я не могу уловить связь м/у расчетами и сравнением аренды жилья и ипотеки (о чем и был спор), с вашими трудами из последней цитаты.

В то время дело было не в "не хочу", а в "не могу".
Надеюсь, мы еще говорим об общедоступном жилье, а не для определенных едениц того времени?
Вам ли не знать, если вы приводите такой пример.

В ответ на: В 1995 году, в 1997, устроит? В нашей стране только при двух лидерах действительно реально осуществлялась программа доступное жилье, это при Хрущеве и при Горбачеве. А попытки выдать нынешний беспредел на рынке жилья и ипотеки за ДОСТУПНОСТЬ это просто чушь собачья!

1995г, 1997г и общедоступность (можно капсом) жилья - не совместимые понятия. Не до жира было. Не, его конечно типа можно было купить, но кто его мог позволить, если люди элементарно з/п не полуачали по 6-12 месяцев?
Горбачев с Хрущевым мимо, я спрашивал за конкретный период. Хватит грезить прошлым.

В ответ на: Горбачев с Хрущевым мимо, я спрашивал за конкретный период. Хватит грезить прошлым.

Вот в этом и есть Ваша ошибка. Это называется не грезить прошлым. Это колоссальный опыт. Его да при нынешних технологиях, и через год у нас квадратный метр новостройки будет стоить 25 т.р.
Доступное жилье, это не возможность 10% населения купить квартиру в ипотеку на десятки лет. ДОСТУПНОЕ жилье, это когда квартиру или дом может себе позволить 80% населения за 5 лет!

Хотя да, видимо мой косяк в вопросе изначально...
В период с 1991г по 2000г., или с 2001 по настоящее время (время властипутина) население РФ может себе позволить купить жилье в собственность, хоть и с помощью ипотеки (которая в итоге выгоднее по всем пораметрам, чем съем жилья)?
Соответственно, вопрос у кого занять бабла до з/п и на что купить пожрать вообще не возникает, при приобретение жилья.

А нужно ли оно этим 80 процентам? К этому ли надо стремиться государству?

В ответ на: Вот в этом и есть Ваша ошибка. Это называется не грезить прошлым. Это колоссальный опыт. Его да при нынешних технологиях, и через год у нас квадратный метр новостройки будет стоить 25 т.р.
Доступное жилье, это не возможность 10% населения купить квартиру в ипотеку на десятки лет. ДОСТУПНОЕ жилье, это когда квартиру или дом может себе позволить 80% населения за 5 лет!

Можно источник, или Ваш расчет, каким образом Вы вышли на такие цифры в наше время?
На сколько я понимаю ситуацию, за идею никто работать не будет.
80% населения за 5 лет покупает себе хату - фантастика => через 10 лет, строительный бизнес в РФ вымрет, и метр2 будет соить как булка хлеба...

В ответ на: Вы наверно не знаете сколько жилья покупается не для жизни, а в рост и для сдачи.

Видимо ВЫ знаете?

В ответ на: Дофига и больше

А! Вот и ваш ответ. Очень содержательно, поздравляю.

В ответ на: Если поделить метраж на обывателей то получится что на каждого по 22 метра приходится.

По-вашему это офигенный метраж? По-вашему 22 метра на нос - это избыточная площадь? Знаете, тут до вас в этой теме некоторые товарищи несколько дней рвали .опу на британский флаг, пытаясь доказать, что в России очень мало строят жилья.

В ответ на: Но покрывает ли рента расходы и выплату по кредиту у нас?

Эй, на барже, откуда вдруг этот вопрос? Мы же обсуждали другое: что финансово выгоднее для жизни молодой семье - снимать квартиру, или купить в ипотеку. Вы изо всех сил стояли за съём. Но когда на цифрах выяснилось, что вы неправы, вы вдруг перескочили на рассуждение об ипотечной покупке не для жилья, а для извлечения дохода. Об этом речи и не было. Не надо передергивать. Здесь все ходы записаны.

В ответ на: А нужно ли оно этим 80 процентам? К этому ли надо стремиться государству?

Обязательно надо! Это одна из приоритетных задач государства. Если хотим, чтоб через 40 лет нас было 200 млн. только так и должны действовать.

В ответ на: Можно источник, или Ваш расчет, каким образом Вы вышли на такие цифры в наше время?

Обращайте внимание на порядок цифр а не на точные проценты! НАпомню, мы обсуждаем ДОСТУПНОЕ жилье.

В ответ на: 80% населения за 5 лет покупает себе хату - фантастика => через 10 лет, строительный бизнес в РФ вымрет, и метр2 будет соить как булка хлеба...

Что Вы называете СТРОИТЕЛЬНЫМ БИЗНЕСОМ? Кучку спекулянтов на рынке квартир? НЕ жалко, пусть учатся конкурировать с турками и прочими строителями на рынке промышленно-гражданского строительства, вот это - СТРОИТЕЛЬНЫЙ БИЗНЕС! Вы в курсе например, что БЕСЧИСЛЕННЫЕ МИЛЛИАРДЫ бюджетных средств вклыдываемых нашим государством в олимпийское строительство, в части заработных плат и пр. денежных средств которые по идее должны оседать внутри страны, целиком и полностью отекают за гараницу. Около 100 тыс. инстранныхз специалистов там работает. КАК ЖЕ ТАК?

В ответ на: А нужно ли оно этим 80 процентам? К этому ли надо стремиться государству?

Думаешь, сплочение масс перед внешней угрозой,для государства важнее жилья ?

В Германии примерно 60% граждан живёт в съёмном жилье и лишь ~ 40% имеют жильё в собственности.
И как-то не кряхтят. И государство не ставит перед собой такие странные цели, которые вы тут провозглашаете.

Подпевай, слоняра
Вишь как лихо гитарист жарит соляру
и выводы правильные
опять не согласен? ну тебе не угодишь

В ответ на: В Германии примерно 60% граждан живёт в съёмном жилье и лишь ~ 40% имеют жильё в собственности.
И как-то не кряхтят. И государство не ставит перед собой такие странные цели, которые вы тут провозглашаете.

Вы уверены что национальный проект "доступное жилье" провозгласил в 2005 году я, а не путин?
Кстати по нему планировалось увеличение с 9 до 30 % доли семей, способных приобрести жильё.

В ответ на: Подпевай, слоняра
Вишь как лихо гитарист жарит соляру

Мил человек, этому ролику, 100 лет в обед, зачем Вы его тут запостили?
Кстати, у Бочарика с Шестаковым есть для Вас персонально другая песня
вот тут предложу подпевать Вам, а то что-то ВЫ в последнее время великим мастурбатором грезите.

ну вот в китае, например, до**я народа.. и что они там счастливы думаете? постоянная давка, толкотня, стачки и драчки локтямит.. .вот оно россии надо?

В ответ на: Вы уверены что национальный проект "доступное жилье" провозгласил в 2005 году я, а не путин?
Кстати по нему планировалось увеличение с 9 до 30 % доли семей, способных приобрести жильё.

Я-то как раз знаю, что именно представляет собой программа "Доступное жильё". Как видим, вы тоже это знаете, но как всегда жульничаете и передёргиваете.
Т.е., в планах правительства, чтобы 30% семей (даже не населения, а семей) имели возможность приобрести собственное жильё.

Вы же несколькими постами выше кричали про 80% населения. Так кто тут декларирует идиотские цели и переводит стрелки на Путина?

В ответ на: А нужно ли оно этим 80 процентам? К этому ли надо стремиться государству?

это ключевой вопрос. ясно одно, государству нужно стремиться к удовлетворению потребностей граждан. есть факт объективной реальности: люди валят из крупных российских городов в москву, а также из россии за бугор именно из-за полной бесперспективности в решении жилищного вопроса.
опыт германии и других западных стран, на самом деле, не показателен. во-первых, потому что приоритеты по ряду причин разные. (можно отдельно обсудить почему россиянцу кажется неприемлемым жить на съёмной квартире.) во-вторых, потому что съёмное жильё в россии тоже занебесно дорого. не забываем, что СРЕДНИЙ уровень заработной платы - 20тыр. т.е. молодёжь, по определению менее оплачиваемая, находится в довольно унылом положении.

в общем, я таки думаю, что доступное жильё - актуальная задача государства. но с большим количеством нюансов.

В ответ на: Назовите мне период времени с 1991г. года по 2012г., когда купить жилье было более доступно (пусть и с ипотекой), чем в настоящее время.

то есть, вы хотите сказать, что ситуация сразу была так плоха, что хуже не стала от путинского ничегонеделания. да, пожалуй.

из РФ валят меньше чем из богатых германии, англии.Да и в принципе уезжают немногие.