Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Резолюция митинга в Москве

Печать RSS Деревом

kostyanet
guru
Сообщений: 3839
05.02.12 12:23
Для начала фактура: http://www.novayagazeta.ru/politics/50839.html

Кто знает как реализовать на практике без нарушения закона пункт 2 об отмене выборов в Думу?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kostyanet
guru
Сообщений: 3839
05.02.12 13:09Ответ на сообщение Резолюция митинга в Москве пользователя kostyanet
Есть текстом

В ответ на: 14:42. Москва. Болотная площадь. Принята резолюция митинга, в которую входят следующие требования: свободу политзаключенным, регистрация всех партий, регистрация Григория Явлинского кандидатом в президенты, досрочные перевыборы парламента, досрочные честные выборы президента, отставка главы Центризбиркома Владимира Чурова, расследование нарушений на выборах в Госдуму. Организаторы митинга также обратились ко всем присутствующим с просьбой становиться наблюдателями на президентских выборах 4 марта.
Название темы условно. Предполагалось обсудить законность всех пунктов резолюции. В частности как сделать Явлинского кандидатом в президенты не нарушая закона.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
mr. Hide
забанен
guru
Сообщений: 7214
05.02.12 16:34Ответ на сообщение Re: Резолюция митинга в Москве пользователя kostyanet
Сию секунду вся эта фигня не реализуется. (уж извиняйте, грёбанный ролик не смотрел - жизни и без того короткой, не хватит)
1. Кто такие политзаключенные? Кто будет решать? Или всё будет отпущено на сиюминутную конъюнктуру (на потребу дня)? Т.е., правосудие побоку со всеми вытекающими.
2. Регистрация Явлинского означает отрицание закона, по которому его регистрацию отменили. Опять - правосудие побоку.
3. Досрочные перевыборы парламента - деньги на ветер, ибо результат предсказуем.
4. Досрочные честные выборы президента - это вообще какая-то хрень (почему досрочные и что значит "честные", с чьей точки зрения честные?). Существенная часть законодательства опять побоку.
5. Отставка Чурова = признание власти в своих грехах и добровольная сдача позиций заведомо слабому противнику (а как же тяньаньмэньский вариант решения проблем на долгие десятилетия, о которых вы рассуждали в соседнем топике?) Я, кстати, тоже за жёсткое решение (будь то Тянь-Ань мэнь или Новый Узень, сопливую сдачу власти мы уже видели в ряде стран, свою в 17-м многие до сих пор поминают недобрым словом).
6. Расследование нарушений ведётся. Виновные будут наказаны.
7. Наблюдателям - зелёный свет.
Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
power7
veteran
Сообщений: 1537
06.02.12 07:03Ответ на сообщение Re: Резолюция митинга в Москве пользователя kostyanet
Про явлинского - проще пареной репы. В прожекторе перисхилтон подробно рассказали как.
У явлинского фамилия на "Я", так что он законно должен быть в конце списка кандидатов.
Дописываем явлинского в конец бюллетеня и ставим галочку)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
лёд-9
забанен
guru
Сообщений: 5428
06.02.12 07:11Ответ на сообщение Re: Резолюция митинга в Москве пользователя mr. Hide
В ответ на: 2. Регистрация Явлинского означает отрицание закона, по которому его регистрацию отменили. Опять - правосудие побоку.
это верно. так делать нельзя. но можно делать разумно. отменить выборы 4 марта. принять поправки в закон о выборах. провести повторную регистрацию. провести выборы.
закон надо чтить, это само собой разумеется.

В ответ на: 3. Досрочные перевыборы парламента - деньги на ветер, ибо результат предсказуем.
ну и что же вы предсказываете? а то, боюсь, предсказуемость у каждого своя окажется.
повторные выборы в гд - логичный, разумный шаг. деньги небольшие, уже обсуждали. результат совершенно неочевидный.

В ответ на: 4. Досрочные честные выборы президента - это вообще какая-то хрень (почему досрочные и что значит "честные", с чьей точки зрения честные?). Существенная часть законодательства опять побоку.
совершенно верно. чушь какая-то. наоборот, послесрочные надо

В ответ на: 5. Отставка Чурова = признание власти в своих грехах и добровольная сдача позиций заведомо слабому противнику (а как же тяньаньмэньский вариант решения проблем на долгие десятилетия, о которых вы рассуждали в соседнем топике?) Я, кстати, тоже за жёсткое решение (будь то Тянь-Ань мэнь или Новый Узень, сопливую сдачу власти мы уже видели в ряде стран, свою в 17-м многие до сих пор поминают недобрым словом).
отставка чурова = признание ошибок, которые и так даже слепые видят. непризнание своих ошибок редко кого до добра доводило. тупое упрямство - прямой путь к насилию.

В ответ на: 6. Расследование нарушений ведётся. Виновные будут наказаны.
ха. ха.
ё
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
06.02.12 07:12Ответ на сообщение Re: Резолюция митинга в Москве пользователя power7
Есть одно но.
Надо будет зарегистрировать еще н-цать кандидатов (а может и больше), которые не так же не утруждали себя сбором подписей. И как вам портянка из 100500 кандидатов, и гос затраты на их компанию?
Иначе двойные стандарты
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
06.02.12 07:16Ответ на сообщение Re: Резолюция митинга в Москве пользователя лёд-9
принять поправки в закон о выборах. провести повторную регистрацию. провести выборы.
------------------------
Какие же?
Явлинского считать кандидатом всегда и везде пока смерть не приберет его?

Анекдот про "Вот на эти 2 прОцента и живу", по логике, сначала должен был быть про Явлинского, а уж потом должна была появиться версия про новорусского торгаша
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
mr. Hide
забанен
guru
Сообщений: 7214
06.02.12 07:21Ответ на сообщение Re: Резолюция митинга в Москве пользователя лёд-9
В ответ на: ха. ха.
ха. ха. ха.
Хороший уровень дискуссии, аргументированный такой.
Как видим, мой аргумент весомей.
Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
лёд-9
забанен
guru
Сообщений: 5428
06.02.12 07:21Ответ на сообщение Резолюция митинга в Москве пользователя pitovnik
В ответ на: Какие же?
в первую очередь, сделать более разумным сбор подписей на президентские выборы (100-200 тыщ, за практически неограниченный срок) и снизить проходной барьер в думу на думских выборах до 1-2%.

В ответ на: Явлинского считать кандидатом всегда и везде пока смерть не приберет его?
да клал я на явлинского. важен не явлинский, а факт прессинга.
ё
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
06.02.12 07:24Ответ на сообщение Re: Резолюция митинга в Москве пользователя лёд-9
и снизить проходной барьер в думу на думских выборах до 1-2%.
-------------------------
Вы забыли хасбулатовский Съезд народных пи...лов?
Дума, куда пролезут все 1-2-процентники, не сможет принять ни одного законопроекта, либо будет рождать таких монстров, что Руслан Имраныч покажется всем веселым и забавным зайчиком
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
06.02.12 07:37Ответ на сообщение Резолюция митинга в Москве пользователя pitovnik
>>>Дума, куда пролезут все 1-2-процентники,

Дума 2000 и 2004 года. Вместо 1-2 процентов - одномандатники. И ничего вроде не помешало поднимать Россию с колен?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
06.02.12 07:54Ответ на сообщение Re: Резолюция митинга в Москве пользователя kosta
большая часть одномандатников были партЕйными и тут же примкнули куда надо
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
06.02.12 08:23Ответ на сообщение Re: Резолюция митинга в Москве пользователя pitovnik
Нет.
в 2000 по одномандатным прошел Наш дом Россия - 7 человек.
в 2004 - Народная воля, Яблоко, СПС и аграрии - 12,4,3,3.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
06.02.12 08:25Ответ на сообщение Re: Резолюция митинга в Москве пользователя kosta
В ответ на: Нет.
в 2000 по одномандатным прошел Наш дом Россия - 7 человек.
в 2004 - Народная воля, Яблоко, СПС и аграрии - 12,4,3,3.
И каков в них был смысл?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
06.02.12 08:32Ответ на сообщение Re: Резолюция митинга в Москве пользователя YakutNGS
Ответ был конкретному человеку за конкретный вопрос - мешают ли малые фракции. Судя по думам 2000 и 2004 минимум - не мешают. Смысл хотя бы в представительности интересов большего количества избирателей, не только Едра.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kostyanet
guru
Сообщений: 3839
06.02.12 11:33Ответ на сообщение Re: Резолюция митинга в Москве пользователя лёд-9
В ответ на: закон надо чтить, это само собой разумеется.
Следовательно кричать надо "поменяйте нам закон", а не "поставьте Явлинского кандидатом".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
06.02.12 11:57Ответ на сообщение Re: Резолюция митинга в Москве пользователя kosta
В ответ на: Смысл хотя бы в представительности интересов большего количества избирателей, не только Едра.
Какой то бессмысленный смысл, толк от этого представления если они ни какого решения продвинуть не способны? Балласт, а мешают они бессмысленными затратами на них.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kostyanet
guru
Сообщений: 3839
06.02.12 12:23Ответ на сообщение Резолюция митинга в Москве пользователя pitovnik
ГД могла оперативно снизить проходной балл до 1900К подписей. Теперь уже поздно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kostyanet
guru
Сообщений: 3839
06.02.12 12:25Ответ на сообщение Re: Резолюция митинга в Москве пользователя лёд-9
В ответ на: отставка чурова = признание ошибок, которые и так даже слепые видят. непризнание своих ошибок редко кого до добра доводило. тупое упрямство - прямой путь к насилию.
Господа, вы не в курсе что Чуров подавал в отставку, но большинство членов ЦИК проголосовали против.

Как вы его теперь хотите отставить? Подумайте головой.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kostyanet
guru
Сообщений: 3839
06.02.12 12:30Ответ на сообщение Re: Резолюция митинга в Москве пользователя YakutNGS
В ответ на: Какой то бессмысленный смысл, толк от этого представления если они ни какого решения продвинуть не способны? Балласт, а мешают они бессмысленными затратами на них.
План у них такой. Раздуть искру до пожара, довести власти до террора, устроить революцию, освободить Ходорковского и короновать его на царство. Это не метафора. Не избрать его президентом, а именно сделать Царем.

Президенты им не нужны. Президенты вынуждены оперировать в рамках закона. А этот кандидатский минимум Акунина заведомо невыполним. Это просто абсурд, типа требую сделать Солнце квадратным, а Луну плоской. Не сделаете - значит уходите.

Хотите Ходорковского на царство? А если президента, то им будет Зюганов. Поскольку при голосовании против Путина выигрывать больше некому.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
06.02.12 12:41Ответ на сообщение Re: Резолюция митинга в Москве пользователя YakutNGS
>>>если они ни какого решения продвинуть не способны
Не факт. Ничто не вечно в Думе, в том числе и мнение Едра. Ну и определенный смысл в том, чтобы эта небольшая кучка постоянно держала в тонусе оставшуюся большую. Глядишь и не было бы Болотных - все вопросы разрулили бы раньше.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
06.02.12 12:46Ответ на сообщение Re: Резолюция митинга в Москве пользователя kosta
В ответ на: >>>если они ни какого решения продвинуть не способны
Не факт. Ничто не вечно в Думе, в том числе и мнение Едра. Ну и определенный смысл в том, чтобы эта небольшая кучка постоянно держала в тонусе оставшуюся большую. Глядишь и не было бы Болотных - все вопросы разрулили бы раньше.
Не буду спорить, но по моему вы слишком преувеличиваете значение 10-15 человек, в условиях когда остальные в той или иной степени гнут общую линию.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
06.02.12 12:53Ответ на сообщение Re: Резолюция митинга в Москве пользователя YakutNGS
Не преувеличиваю. У нас в стране что-то начинает двигаться, только когда об этом орут во весь голос. В последней Думе орать было некому - Зюганова за оппозицию можно счесть только за неимением другой, хотя Доцент с этим может поспорить.
Я уже приводил тут пример с ФЗ-94. Недостатки закона и явные дыры стали очевидны практически сразу же после принятия. Но пока не стали кричать про жуликов и воров - власть (и законодательная в том числе) даже пальцем не шевелила, чтобы этот закон откорректировать. И так у нас практически везде. Проблема в том, что нет нормального оппонента текущей власти.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kostyanet
guru
Сообщений: 3839
06.02.12 12:55Ответ на сообщение Re: Резолюция митинга в Москве пользователя kosta
Про реального конкурента.

И не будет его, пока власть сама себе его не отпочкует. На это надо время, это делается. Но это не делается быстро. Но и время не ждет...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
06.02.12 12:58Ответ на сообщение Re: Резолюция митинга в Москве пользователя kosta
В ответ на: Проблема в том, что нет нормального оппонента текущей власти.
С этим согласен полностью, но 10-15 "луженых глоток" разве достойный оппонент? Его либо растворят либо задавят, что собственно и произошло.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: