Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Борьба с властью

Печать RSS Деревом

Gudok
experienced
Сообщений: 790
17.04.13 16:46Ответ на сообщение Re: Борьба с властью пользователя Spirit
[п.9]
Вы слишком высокого мнения о них! Посрать им на все эти ньюансы, уж с этим они мало когда считались.
Механизм отрабатывает алгоритм защиты от угрозы и ничего более, устраняется самым оптимальным способом, благо есть "специалисты"......
1СКонструктор
Исправлено пользователем АНОНИМ (19.04.13 09:18)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5265
17.04.13 17:28Ответ на сообщение Re: Борьба с властью пользователя Spirit
В ответ на: Сам суд это - политическая ошибка.
Правильно. Любой мучиник в глазах народа - герой.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20150
17.04.13 18:05Ответ на сообщение Борьба с властью пользователя Gudok
В нюансах всё дело.

Существует эффект накопления этих нюансов.
У меня знакомые как раз изучают это эффект в механике.
Аналогии с другими системами - очень интересные.

В любой системе есть , так сказать, уровень грубости. То есть , когда охранительная подсистема, считает воздействие незначительным.
Обычно эти игнорируемые воздействия становятся систематическими и подтачивают устойчивость системы. накапливаясь.

Например такой политик Сталин это прекрасно знал. Он сам был революционером прагматиком и прекрасно представлял, как используются сверхмалые, но систематические негативные эффекты.
Поэтому в СССР было запрещено всё политическое и неполитическое в общественной жизни. Вообще - всё. До уровня нуля. Если кто считает, что это не так, пусть скажет - что было в СССР в виде официальной политической оппозиции? И сколько времени существовали неофициальные до посадки?

Другое дело, что сверхмалые эффекты убрать невозможно.

Так что - всё идёт к своему весьма логическому завершению.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20150
17.04.13 18:18Ответ на сообщение Re: Борьба с властью пользователя nansib
... а герой - мученник.

Насилием, хоть и организованным, ничего не решишь.

Всё решает системообразующий слой.
Вот при Петре 1, к примеру, это было дыорянство. То есть те, которые служили и прислуживали (дворня). То есть - системообразующим мотивом была служба - гражданская и в армии. Были более-менее гарантированные возможности поднять свой социальный статус - честно служа.

Или вот бизнес в США. США создал бизнес и бизнесмены , правда объединённые разные организации.

А какая мотивация в РФ, что надо ЧЕСТНО и с пользой для общества делать, чтобы достичь личного прогресса?

Вопрос риторический...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5265
17.04.13 20:16Ответ на сообщение Re: Борьба с властью пользователя Spirit
Всё решает системообразующий слой.

Правильно. В нашем случае это средний класс.
Но какой он у нас? Еще не сформированный, разобщенный, а самое главное малочисленный.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Gudok
experienced
Сообщений: 790
17.04.13 21:15Ответ на сообщение Re: Борьба с властью пользователя Spirit
В ответ на: Так что - всё идёт к своему весьма логическому завершению.
так, а разве кто спорит? но это не отменяет факта пофигизма на эти ньюансы, что они нам неоднократно демонстрировали. И они конечно же тоже все понимают, но так же они понимают что процесс этот не быстрый и на их век хватит, главное пену вовремя сбивать и нормально...
А плацдарм на безбедную старость и детишкам на молочишко уже заготовлен и только укрепляется и отнюдь не на территории РФ, а все как то больше на территории вероятного противника.....
И вы считаете этих людей беспокоит мнение нескольких сот людей которые в курсе дела, да я вас умоляю....
1СКонструктор
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
use_me
v.i.p.
Сообщений: 14830
18.04.13 05:15Ответ на сообщение Re: Борьба с властью пользователя Gudok
Вот прям на 100% согласен. Еще децл подкопят и уйдут, протолкнув как обычно с помощью "выборов" следующих в очереди и т.д.
Он вам не компот
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5265
18.04.13 08:55Ответ на сообщение Re: Борьба с властью пользователя Spirit
В ответ на: Сталин представлял, как используются негативные эффекты
Вот и В.В.Путин заявил: " Ни... мы не можем..." Заявление в Элисте. Поэтому надо менять губернаторов. Выход найден.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
18.04.13 09:57Ответ на сообщение Re: Борьба с властью пользователя Spirit
В ответ на: Сам суд это - политическая ошибка.
"СК РФ возбудил еще одно уголовное дело против А.Навального и его брата - по факту мошенничества на 3,8 млн руб.
Главное следственное управление Следственного комитета ( СК ) РФ возбудило еще одно уголовное дело против Алексея Навального и его брата Олега Навального - по ст. 159 Уголовного кодекса РФ ( мошенничество )".

Вот бы с такой скоростью возбуждались дела против Сердюкова
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
18.04.13 10:00Ответ на сообщение Re: Борьба с властью пользователя nansib
В ответ на: Заявление в Элисте. Поэтому надо менять губернаторов. Выход найден.
Вчера Путин тоже заявил губернаторам и правительству:
"Либо вы неумете работать либо я. Я склоняюсь к первому варианту!"
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
System32
guru
Сообщений: 3277
18.04.13 12:53Ответ на сообщение Re: Борьба с властью пользователя viktor_venskiy
В ответ на: СК РФ возбудил еще одно уголовное дело против А.Навального и его брата - по факту мошенничества на 3,8 млн руб
Бастрыкинская мануфактура!
Шьём дела быстро и гарантированно , по лекалам 37 года.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
18.04.13 13:50Ответ на сообщение Re: Борьба с властью пользователя System32
Согласен, крайне непрофессиональный мэн
Но, как говорят, из когорты Путина, поэтому задержится там надолго, либо пойдет на повышение - министром, вместо Шайгу, которого скоро переведут на другую должность
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
18.04.13 14:50Ответ на сообщение Re: Борьба с властью пользователя nansib
В ответ на: Всё решает системообразующий слой.

Правильно. В нашем случае это средний класс.
Но какой он у нас? Еще не сформированный, разобщенный, а самое главное малочисленный.
чиновники
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
18.04.13 14:55Ответ на сообщение Re: Борьба с властью пользователя viktor_venskiy
уже сейчас СК стоит над МВД и Прокуратурой.
у СК хорошая служба PR.
СК отрабатывает свои функции на 100% и выполняет необходимый политический заказ , в том чистле и по борьбе с коррупцией.
в дальнейшем фунции и полномочия СК будут только расширятся
зачем Бастрыкину куда то уходить? в его руках концентрируется реальная власть и влияние. побольше, чем у Шойгу...
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20150
18.04.13 17:07Ответ на сообщение Re: Борьба с властью пользователя nansib
В ответ на: Всё решает системообразующий слой.

Правильно. В нашем случае это средний класс.
Но какой он у нас? Еще не сформированный, разобщенный, а самое главное малочисленный.
Средний класс это опора государств европейского типа (Европа + США) в 19 - 20 веках.

Сейчас государства становятся провинциями в большой политике.

Необходимы кадры, использующие глобальные технологии. В первую очередь информационные и научные.

Судя по всему, рассчитывать на какие-то стабильные классические социальные классы и слои - бесполезно...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
cloos
activist
Сообщений: 200
18.04.13 17:11Ответ на сообщение Re: Борьба с властью пользователя Spirit
В ответ на: Так что - всё идёт к своему весьма логическому завершению.
Вы уже стопитцот раз сказанули=предсказали это в разных вариациях. В принципе-то я согласен,но Вам не плохо бы озвучит к какому именно завершению.. А то как-то не солидно,што ли.. Годами прогнозировать не знамо чо.
Или кагобычно - секрет,подписка о не выезде,гос.тайна,третий уровень допуска...?
"Это что – стоять за правду! Ты за правду – посиди!".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20150
18.04.13 17:13Ответ на сообщение Re: Борьба с властью пользователя Gudok
В ответ на: ...они нам неоднократно демонстрировали. И они конечно же тоже все понимают, но так же они понимают что процесс этот не быстрый и на их век хватит, главное пену вовремя сбивать и нормально...

И вы считаете этих людей беспокоит мнение нескольких сот людей которые в курсе дела, да я вас умоляю....
Вы думаете, ОНИ нужны ТАМ кому-нибудь?

Что ОНИ умеют делать, кроме перегона денег за границу?
Очевидно - ничего.
Плюс полууголовный менталитет.

ИМ уже намекнули, чтобы на многое не рассчитывали и знали своё место - Кипр.

Несколько сот людей, вооружённых технически - это огромная сила. Наверное ВЫ - оптимист!

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20150
18.04.13 17:16Ответ на сообщение Re: Борьба с властью пользователя nansib
В ответ на: Вот и В.В.Путин заявил: " Ни... мы не можем..." Заявление в Элисте. Поэтому надо менять губернаторов. Выход найден.
Менять - на кого...

Помню анекдот - сегодня смена постельного белья, чётные бараки меняются с нечётными.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20150
18.04.13 17:19Ответ на сообщение Re: Борьба с властью пользователя viktor_venskiy
Судя по всему, кое кто рассчитывает, что Навальный смоется за границу...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20150
18.04.13 17:28Ответ на сообщение Борьба с властью пользователя cloos
Ну, Вы наверное видели пример такого завершения в 1998 году.

Зима, близящийся Новый Год, телевизор, Ельцин - "я ухожу"...
Это мягкий вариант.

Между прочим, когда власть концентрируется в руках одного лица - это крайне уязвимо.

Ну, как у Саддама Хуссейна, к примеру.

Сильны диктаторские режимы, опирающиеся на некое солидарное сообщество. Как Асад в Сирии - на единоверцев алавитов.

В России таких опор - нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20150
18.04.13 17:37Ответ на сообщение Re: Борьба с властью пользователя fensterbau
Бюрократы действительно - дисциплинированы, прагматичны, злопамятны, способны ценить достигнутое, заботятся о здоровье и своих детях и много чего ещё.
Трусоваты.

Но вот есть две главные черты, которые не дают им возможности тотально господствовать.

Это
- полное отсутствие воображения, в чиновники идут люди без воображения, иначе они не смогут работать.
- ну и - Закон Паркинсона - бюрократа повышают до такой степени, пока он не перестанет быть компетентным. Нозывается - принцип всеобщей некомпетентности. Иногда - повышают ещё.

Так что - не надо боятся бюрократию. И недооценивать тоже.

Ну вот - бюрократия есть везде. На Западе, на Востоке, на Юге.
Но далеко не все страны - исторически развивались. Даже при наличии гумантарно просвещённой бюрократии, как в конфуцианском Китае.

Бюрократия это каркас, результат перехода управления к равновесию.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
cloos
activist
Сообщений: 200
18.04.13 17:39Ответ на сообщение Re: Борьба с властью пользователя Spirit
В ответ на: Ну, как у Саддама Хуссейна, к примеру.

. Как Асад в Сирии - на единоверцев алавитов.

В России таких опор - нет.
Я задал вам конкретный вопрос - вы же мне опять и снова за Саддама и алавитов.. Самому не смешно?
Вы свои многократно повторявшийся прогноз способны публично расшифровать или нет ?

P.S. Заранее попррошу. За Пиночета и Мубарака - НЕ-НА-ДО!!!
"Это что – стоять за правду! Ты за правду – посиди!".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20150
18.04.13 18:14Ответ на сообщение Re: Борьба с властью пользователя cloos
Странно, почему не надо?
Очень конкретные примеры?

А Вам какой прогноз нужен, что-то вроде - 28-09-2016 снимают Путина и страной правит союз оппозицилнных сил во главе Навальным?

Начнётся с лирики.
То есть с намёков со стороны тех, кто входит в "элиту" или около неё - разные московские тусовки, появятся разные - "лидеры", "народные трибуны", гуру и т.п. И все - с намёками - не так правят.
То есть - развал (псевдо)элиты.
Всё будет на фоне ухудшающихся экономических показателей и обострения межнациональных отношений.

Затем начнётся консолидация группировок ориентированных на военных, ВПК и технократов, плюс возник как-никакой бизнес - у него свои счёты с системой.
Регионалы, опять же... А кое-где - сепаратисты.

Ну, в общем-то - этого для начала достаточно.

1 серия - раскол псевдоэлиты Станет реальностью ближе к олимпиаде...

А вот в чём по-Вашему причина имеющего место быть так называемого "закручивания гаек"?...
Всё же так хорошо?
Вроде жили-жили при демократия и вот - на тебе - теперб можно арестовать любого по любому поводу. Типа - шёл по улице при явном виде несанкционированной демонстрации... сопротивлялся при задержании...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
cloos
activist
Сообщений: 200
18.04.13 19:54Ответ на сообщение Re: Борьба с властью пользователя Spirit
В ответ на: Всё будет на фоне ухудшающихся экономических показателей и обострения межнациональных отношений.
Браво!!! Гениальный ананиз.
"Это что – стоять за правду! Ты за правду – посиди!".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5265
18.04.13 20:44Ответ на сообщение Re: Борьба с властью пользователя Spirit
В ответ на: Менять - на кого...
Вы, уважаемый наивный человек, менять на кого найдется.
В этом отношении я лично В.В.Путина поддерживаю. Только начать надо с полпредов, затем губернаторов, далие меров, ну и глав админестраций районов. Все равно ничего не делают или воруют. В России 1/3 поменять никто и не заметит. А другим урок будет.
Исправлено пользователем nansib (18.04.13 20:49)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: