Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Санкции против России

Печать RSS Деревом

tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
22.04.14 18:52Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя Казинака
Тогда вам стоит взять свои слова обратно. Ибо они лживы.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Казинака
guru
Сообщений: 5334
22.04.14 19:03Ответ на сообщение Санкции против России пользователя и_о_доцента
Я о том баласте с которым СССР приходилось жить, после революции и вплоть за Железным занавесом. Россия тут многократно в выйгреше и Украина мизер, кстати успешно отправленный за западной помощью, по сравнению с социалистичеко-интернациональной поддержкой бывшего Советского Союза...
Может весь шум из-за того что воинственных хохлов перевалили на содержание Европе?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Казинака
guru
Сообщений: 5334
22.04.14 19:05Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя tolstopuz
Дуэль, всё, дуэль
Думайте, что хотите, моей целью не является Вас в чём то убедить. Было и точка.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
и_о_доцента
забанен
activist
Сообщений: 430
22.04.14 19:23Ответ на сообщение Санкции против России пользователя tolstopuz
В ответ на: Сомневаюсь что это "помощь". Фин. помощь США - считается легко по долгам украины - более 100млрд.$. Это понятно, это видно. Помощь РФ в тех же долгах - 4.3% от 140млрд. Остальное - не помощь, а подарок, поскольку недоказуемо, потому что "в долгах не числится".
Это Ваше понимание. Вы на него имеете право, но в мире принята иная точка зрения: Международная финансовая помощь - это кредиты, займы, субсидии, дары, а также все виды перемещения капиталов из развитых стран в развивающиеся страны. Проблема тут только в одном - РФ ну никак не может быть причислена к числу развитых стран, но "помощь", как мы видим, РФ оказывает в размерах, которые развитым странам и не снились.
Когда высшее образование стало всеобщим, оно перестало быть не только высшим, но и вообще образованием.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
22.04.14 21:55Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя и_о_доцента
Я просто "субсидии" и "дары" - исключил, поскольку они невозвратны "в принципе". Да и вспоминать о подарках, на Руси - не принято. А в остальном, мы совпадаем практически полностью.

Это не проблема. Россия - не является ни развивающейся страной, ни развитой. Поэтому нам по силам то, что "им и не снилось". Бедные они просто, ваши "развитые" страны.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
22 апреля
veteran
Сообщений: 2376
23.04.14 17:01Ответ на сообщение Санкции против России пользователя sapromaster
У меня такое ощущение, что "активистам" дали новое задание. Раньше это были курильщики, потом атеисты, потом мигранты. Теперь вот новый заказ - Европа. США и Украина.

Читаешь - и временами даже смешно: "у нас все есть, нам ничего не надо" пишут люди, сидя за компьютерами не российского производства, подключенных по проводам не российского производства и т.д. и т.п. "Да мы сами все!.." - да, конечно, "сами", только вот игровую зону разврата, порока и отбиранию денег населения в Крыму будут строить иностранные компании. Ни на какие мысли не наводит "симистов"?

Впрочем, этот пост в никуда. Подожду еще полгода, посмотрю, какое очередное задание будет дано.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Санчес
забанен
guru
Сообщений: 3711
24.04.14 03:40Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя АлинаИванова
Не будет. Смотрите здесь, есть глобальная компания, например General Electric.
Она имеет завод в Китай. По сути это сборочный цех, детали которого привозят отовсюду. Но сбыт и авторские права GE контролирует активно. Финансы и логистика в головном офисе. Чтобы купить электровоз или турбину надо заказ в офис в штаты отправлять. Допустим Россию закрыли, что происходит? Экономика Китая начинает потребляет меньше ресурсов, продажи в Китае падают, китайский рабочий идет на улицу гулять. Прибыль компания конечно уменьшит, не критично, но в целом на экономику штатов отсутствие заказов из России не повлияет. Деньги от сбыта не идут в китайский банк.
Касательно джинсов, бритв, прокладок и пр. конечно никто не будет их экспорт запрещать.
Вижу гораздо более опасные санкции для российски компаний в финансах, невозможность привлечения кредитов и размещения выпусков облигаций приведет к тому, что все 700 млрд долл кредиты российских компаний западным банкам придется вернуть. И довольно быстро, ибо обязательств по пере кредитованию нет. Это приведет к взрыву на валютном рынке и возможно банкротству некоторых российских предприятий. Импорт даже этого в таких условиях закроется.
Вообще в условиях глобальной экономики нет причин захвата территории. Можно захватить экономически, все и всех купить. Почему это не сделали российские компании на Украине мне непонятно. Большой рынок, все дешево, пришли и купили. Вроде и конкурентов не было.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
24.04.14 05:54Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя Санчес
В ответ на: 1) Вообще в условиях глобальной экономики нет причин захвата территории. Можно захватить экономически, все и всех купить.
2) Почему это не сделали российские компании на Украине мне непонятно. Большой рынок, все дешево, пришли и купили. Вроде и конкурентов не было.
1) здравая мысль.
2) конкуренты были: запад и сша, которые насаживали свою идеологию, в то время как наша конституция, сделанная с их помощью, по сути запрещала использовать идеологию, как инструмент воздействия...
по сути, амеры запретили нам иметь свою политику, свое мнение.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
152-ФЗ
guru
Сообщений: 4079
24.04.14 06:30Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя Санчес
В ответ на: Она имеет завод в Китай. По сути это сборочный цех, детали которого привозят отовсюду. Но сбыт и авторские права GE контролирует активно. Финансы и логистика в головном офисе. Чтобы купить электровоз или турбину надо заказ в офис в штаты отправлять. Допустим Россию закрыли, что происходит?
В целом с Вами согласен.
Китай в любом случае плевать хотел на всякие международные санкции, когда речь идет о прибыли и будет поставлять продукцию в Россию. Конечно, компаниям принадлежащим странам запада постараются запретить продажу товаров в Россию, но сами Китайцы будут стараться этому всячески препятствовать.
Другое дело, что Китайцы постараются извлечь из этого максимальную прибыль и, в условиях изоляции России, вздернут вверх цены на свои товары, так что мы, скорее всего без штанов останемся.

Хорошо, что в Китае сейчас у власти правительство которое хорошо знаете помнит как СССР, в свое время, помог Китаю. Со следующим поколением в правительстве Китая нам куда сложнее будет работать.

В ответ на: Экономика Китая начинает потребляет меньше ресурсов, продажи в Китае падают, китайский рабочий идет на улицу гулять
Из личного опыта, хотел бы заметить, что распространенное мнение о том, что экономика Китая сильно зависит от поставок товара в Россию ложно. Мы не так много у них товаров покупаем, в общем объеме мировых поставок Китая. Я обратил внимание, что они куда более трепетно относиться к покупателям из стран Ближнего востока. Нас всего то 150 миллионов не очень обеспеченных людей живущих в не очень промышленно развитой стране. Подозреваю, что мы им поставляем сырья (древесина метал и т.д.), возможно, больше чем они нам своей продукции (может я тут ошибаюсь, это в общем то легко проверить).

В ответ на: Вообще в условиях глобальной экономики нет причин захвата территории. Можно захватить экономически, все и всех купить. Почему это не сделали российские компании на Украине мне непонятно. Большой рынок, все дешево, пришли и купили. Вроде и конкурентов не было.
Думаю, для нас были более перспективные и прибыльные места вложения средств, чем покупка украинской экономики.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5265
24.04.14 09:07Ответ на сообщение Санкции против России пользователя sapromaster
Вот взорвался газопереробатывающийся зааод в США, опять скажут, рука Млсквы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Gellowgles
v.i.p.
Сообщений: 4645
24.04.14 09:25Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя nansib
Да, руки у Москвы длинные, везде достанут
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
24.04.14 10:01Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя nansib
Взорвись он у нас, всякого рода "умники" наперегонки кинулись бы постить в разделе "Не удивило".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
24.04.14 10:55Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя tolstopuz
В ответ на: Бедные они просто, ваши "развитые" страны.
Просто их лидеры не сорят деньгами, так как отчитываться придётся при очень жесткой постановкой вопросов. А у нас, ну кинули 3 миллиарда Витьке-облигации, ну и где они? Опять "реструктуризируют"? На Западе такое невозможно, там всё считают, поэтому и живут выше уровня других стран. Кто-то привел в одном из топов, умопомрачительный перечень "реструктуризаций" РФ. Действительно "богачи", чего уж тут...
Ты - богач и я богач,оба мы богаты....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
24.04.14 11:03Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя Градус
и это - тоже правда.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
24.04.14 11:04Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя Санчес
В ответ на: что все 700 млрд долл кредиты российских компаний западным банкам придется вернуть. И довольно быстро, ибо обязательств по пере кредитованию нет.
А если не вернут, то что тогда? Ведь у нас только брать привыкли, а вот отдавать....
Когда РФ хвалится небольшим внешним долгом, то ВСЕГДА забывает о гос и не гос компаниях , которые набрали 700 миллиардов кредитов и лоббируют, чтобы их отдавал какой -либо дядя, а не они, а иначе они п.5...вклады выдавать не будут...и всю нашу нефте-газовую экономику к чертям собачьим отправят. (это просто вариант, если есть желающие - опровергните).
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (24.04.14 11:23)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
24.04.14 11:15Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя tolstopuz
В ответ на: и это - тоже правда.
Только вот, что с этой правдой делать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
24.04.14 11:15Ответ на сообщение Санкции против России пользователя Градус
В ответ на: Ведь у нас только брать привыкли, а вот отдавать....
Что, так ни разу и не отдали? Ох-ох...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
24.04.14 11:21Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя vert
В ответ на: Что, так ни разу и не отдали? Ох-ох...
Может кто и вернул 1/10 от долга, не знаю. Вы дайте свет в этом вопросе, интересно - отдаёт ли нам хоть кто-то или всегда "кидает".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
24.04.14 12:47Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя Градус
В ответ на: Просто их лидеры не сорят деньгами
сша ежегодно на поддержание дермократии в мире тратят около 7,5 трлн. баксов...
да и чего им мелочиться, когда они их сами печатают .
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
24.04.14 15:47Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя Градус
Вы так и не поняли. Приводилась тут цифирька что штаты потратили на укров всего под 200лярдов, в то время как наши насчитали около 250млрд. Цифирьки похожие, но "эффект" действительно разный:

у них: есть кредит на более 100млрд., то есть "эффективность" (или документальность помощи) - около 50%.
а у нас кредитов им на 4.3% от 140млрд ... то есть около 6млрд. Соответственно "эффективность" около - 2.4%.

По сути, остальное - надо понимать "подарок", или по-другому "попил"... нет? Может поэтому "не возвращают", что нечего?
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
и_о_доцента
забанен
activist
Сообщений: 430
24.04.14 16:45Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя viktor_venskiy
В ответ на: сша ежегодно на поддержание дермократии в мире тратят около 7,5 трлн. баксов...
И как им это удаётся при (кратно) годовом бюджете?
Когда высшее образование стало всеобщим, оно перестало быть не только высшим, но и вообще образованием.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
и_о_доцента
забанен
activist
Сообщений: 430
24.04.14 16:51Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя tolstopuz
В ответ на: Вы так и не поняли. Приводилась тут цифирька что штаты потратили на укров всего под 200лярдов
Не затруднит указать ссылочку?

В ответ на: а у нас кредитов им на 4.3% от 140млрд ... то есть около 6млрд. Соответственно "эффективность" около - 2.4%.
140млрд - откуда цифирка?
2.4% - а тут интересует еже не сама цифирка, а механизм её получения.
Когда высшее образование стало всеобщим, оно перестало быть не только высшим, но и вообще образованием.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
24.04.14 17:12Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя viktor_venskiy
В ответ на: сша ежегодно на поддержание дермократии в мире тратят около 7,5 трлн. баксов...
да и чего им мелочиться, когда они их сами печатают
Они печатают, а у нас такой возможности нет- платим "черной кровью" России. Различие чувствуете? А также чувстствуете, что реципиент за каждый штатовский доллао отчитаться должен, а не так как у нас: Витька взял и всё.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
24.04.14 17:17Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя tolstopuz
В ответ на: Вы так и не поняли. Приводилась тут цифирька что штаты потратили на укров всего под 200лярдов, в то время как наши насчитали около 250млрд. Цифирьки похожие, но "эффект" действительно разный:
"Цыплят по-осени считают". Ничего ещё не закончилось.
Да, ещё, повторюсь, что наши кредиты возвращать никто не будет, а Штатовские - безусловно. (имхо)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
24.04.14 17:21Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя и_о_доцента
6/250 = 2.4% или около того. Остальные цифирьки взяты по ссылкам, приводившимся в топиках этого раздела. Уж извините, но лазить лениво и некогда.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: