Погода: -12°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Современная КПРФ. Ваше отношение?

  • 96-й год. Выборы президента. Зюганов или Ельцин. Тогда говорили, что за Зюганова голосуют "бабки которым лень думать своими мозгами".

    2014. Выборы мэра Новосибирска. Я работал наблюдателем. Ездил на домашние голосования. В одной квартире бабулька: "Ой я ничего не вижу, найдите где Знатков и поставьте туда ручку". В другой дедушка: "Ну и за кого тут голосовать? О, Знатков, я про него слышал".

    Всё меняется...

  • Что КПРФ, что Единая Россия примерно одно и то же. Так народ проголосовал, потому что команда Городецкого всех достала уже.

  • К КПРФ отношение неоднозначное. Взаимодеиствовал плотно когда то с партией, а непосредственно с иркутской ячейкой как раз во времена Зюганов - Ельцин.
    Состав там перенёс номенклатурно-бюрократические традиции СССР в новую партию, у меня это вызвало отвращение, как к прогнившему. Сама идея коммунизма весьма привлекает, как форма выживания общества, и потому что ничего другого столь высоко поставленого с научной и философской точки зрения не придумано. Даже капитализм, не имеет такой базы...

  • Обычная буржуазная парламентская партия. Неясно только, по какому праву присвоила себе Красный флаг и название. Обзовись они обратно в социаль-демократы, или РСДРП да ещё с приставкой (м), тогда еще пазл бы складывался. Хотя эти даже и на меньшевиков не тянут. Так, скорее левое крыло Едрища.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • В ответ на: Всё меняется...
    наоборот, ничего не меняется! вышедшие из комсомола и кпсс демократы и либералы начала 90-х прямыми и окольными путями перекочевали в партию власти, которая постепенно превратилась в кпсс. и бабульки опять голосуют за это единосс.
    а прогрессивная "молодёжь" как обычно хочет перемен, и поскольку путин своей вертикалью придавил насмерть всю оппозицию, то кпрф стала флагманом протеста, за которую голосует молодёжь. напомню, наши выборы мэра - были в один тур. то есть единственный способ противопоставить свой выбор депутату-единососу - это проголосовать за второго по рейтингу кандидата. бойкотировать выборы, портить бюллетень или голосовать за аутсайдера - не имело смысла.

    я шорский бы выучил только за то
    за что его выучил ленин.

  • В ответ на: Сама идея коммунизма весьма привлекает, как форма выживания общества, и потому что ничего другого столь высоко поставленого с научной и философской точки зрения не придумано.
    Я вот никак не пойму, в чем же он заключается этот "Научный коммунизм", хотя и Госэкзамен по нему сдавал. Может быть поясните? Какая ж там наука?

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • Если вы не видите суслика, это вовсе не значит, что его нет.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Я Вам объясню только одно, что перспективы существования и развития человечества есть только при коммунизме (как следствие уже исчерпавшей себя для современного человека религиозности через заповеди). При империализме, что мы сегодня имеем в форме глобализации, череда кризисов сменится затяжным глобальным кризисом и коллапсом с самоуничтожением человечества, никакие программы сокращенния населения, снижения потребления, сдерживание рождаемости и т.д. не помогут. Форма сегодняшнего мирового порядка приведёт к исчезновению человека как вида, через сто или тысячу лет, не важно, главное что это неизбежно.
    Кто то взял на себя роль бога и этот кто то себя обманывает...

  • В ответ на: никак не пойму, в чем же он заключается этот "Научный коммунизм", хотя и Госэкзамен по нему сдавал. Может быть поясните? Какая ж там наука?
    перечитайте классиков...
    жалко времени? - я вас понимаю, сам ленивый.
    ну тогда не обессутьте придется объяснить на двух пальцах:улыб::
    1) "научный" - потому как маркс и прочие попытались смоделировать развитие общественных формаций, определили вектор их оптимального развития и в результате получили общественное устройство под названием "коммунизм"
    2) "коммунизм" - потому как энтот общественный строй подразумевает управление государством на общегумманистических принципах "свободы-равенства-братства", когда те кто умеет управлять - управляют, те кто хотят пирожки печь - пекут, а там где никто не хочет работать - автоматы трудятся...
    Конечно это в идеале, но к этому можно стремиться.

    Теперь главный вопрос: что и кто этому сейчас мешает?
    Олигархи говорят, что на всех всего не хватит... и это самая большая ложь.
    Современное производство уже может обеспечить всех желающих всем необходимым для комфортного житья-бытья, исключая некоторые излишества... А если использовать те технологии, что сейчас лежат под сукном у тех же олигархов и правителей, то наша мировая промышленность может содержать еще и население планеты Марс, если вдруг оно там обнаружится...:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • А где Маркс пытался что-то моделировать и получил формацию "коммунизм" как следствие модели? Чё-та подзабыл похоже. Напомните.

    Насколько помню "утопические коммунизмы" придумывали до него, во время него и даже пытались реализовать, но провалилось.

    Насколько опять же помню, Марка отказался от идеи коммунизма как утопической и не осуществимой.

    А вот Ильич - таки нашел решение.

    Современное производство легко может обеспечить всех желающих. Для этого надо отказаться от копроэкономики. Соц. строй - тут не при чём. Достаточно напомнить, что распоряжение об уменьшении вольфрама в бытовых лампочках в СССР было введено в 1979г. Не перегорают, заразы!

    -"ну наделаю я твоих вечных пылесосов, и что дальше? Мне потом завод закрывать? А люди, куда я их? Без зарплаты оставлю?"

    Дополню.
    Проблема в том, что в усолвиях копроэкономики - да, ресурсы истощаются и крайне быстро. Существенные ресурсные проблемы начнутся уже к 2017-2020 годам. И никакой "сланцевый газ" существенно не изменит ситуацию.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

    Исправлено пользователем tolstopuz (10.04.14 15:08)

  • В ответ на: Существенные ресурсные проблемы начнутся уже к 2017-2020 годам.
    Так, может, оно уже и слава богу? В качестве пенделя... А то так никогда к шестому уровню экономики и не перейдем : )))

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Отрицательное. Ранее настоящие народовольцы и коммунисты шли под расстрелы , виселицу и в ссылку, под пули, то сейчас нынешние в мягком кресле восседают.

  • А как по-вашему, что страшнее, ссылка в девственно чистые края или страдания от геморроя?

  • В Девственно чистых краях Сталин заболел туберкулёзом, а Перовская, Кибальчич (великий изобретатель), Желябов, Ульянов и др. были казнены. У нас хоть один КПРФовец пострадал?

  • В ответ на: Отрицательное. Ранее настоящие народовольцы и коммунисты шли под расстрелы , виселицу и в ссылку, под пули, то сейчас нынешние в мягком кресле восседают.
    А Вам это зачем? Что лучше что-то полезное сделать или героически погибнуть?

  • Вот есть у вас в КПРФ разные люди.
    Например помощник депутата Клестова Виталий Салехов. /п.6/. Лично у меня с ним был рамс - когда он подошёл и попытался снять наши пикет мотивируя это тем, что мы отказывались ему показывать документы на проведение акции. Впечатление самое принеприятнейшее.
    С другой стороны, когда мы решили поддержать Локтя и направили своих людей наблюдателями - пришлось столкнуться с другими ребятами из актива КПРФ - Голодовым, Бурмистровым, Шахматовым. Впечатления самые положитальные. Быстро, оперативно, грамотно сработали. Нет сомнений, что это ребята дельные, что с такими Локоть горы свернёт.
    Как всегда всё зависит от людей.
    Кадровая работа - вот что вознесёт или погубит современную КПРФ. Только заявлять позитивные цели полдела - кто реализовывать будет?
    Такие впечатления.

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (11.04.14 07:26)

  • Да, у нас только единоросы "страдают". Если посмотреть на одухотворенные лица депутатов Госдумы, то добрую половину их я видел в КПСС Кто-то думает, что их взгляды резко поменялись? ИМХО - объявят на выборах о победе КПРФ, так многие в загашниках найдут "сданные" партбилеты.

  • Членство в ЕР это пятно в биографии. Тем не менее в ЕР есть очень позитивные люди. Они нечасто, но встречаются. Но в основном - карьеристы.

  • В ответ на: А где Маркс пытался что-то моделировать и получил формацию "коммунизм" как следствие модели? Чё-та подзабыл похоже. Напомните.
    Дополню.
    Проблема в том, что в усолвиях копроэкономики - да, ресурсы истощаются и крайне быстро. Существенные ресурсные проблемы начнутся уже к 2017-2020 годам. И никакой "сланцевый газ" существенно не изменит ситуацию.
    Ну я тоже читал маркса очень давно... :улыб:
    Вот чего я помню:
    Маркс подробно исследовал различные общественные формации на богатом практическом материале, классифицировал их основные признаки, установил правила перехода одной формации к другой, на основе этого смоделировал будущую формацию, которую и назвал коммунистической...
    Конечно само слово "моделирование" он не употреблял, но это в данном случае не важно...

    Проблем ресурсов не столь прозрачна. Например, использование газа и нефти как топлива - крайне расточительно и не оптимально.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Да, он сделал обалденный анализ формаций, известных на тот момент. И показал их есстественый переход друг в друга и основную движущую силу этих переход: концентрацию капитала. Впрочем, на пару с Энгельсом, они сделали такой же анализ и формаций локальных ячеек общества и их развитие: "происхождение семьи, частной собственности и государства" - за это надо Нобеля давать.:улыб:

    Но! Вот тут как раз, апроксимационный асимпотитческий переход к полной концентрации ... произведен был не совсем корректно. За основу, внезапно был взят тезис "равенства, братства и справедливости", который был тогда банально моден.

    Но, если равенство - ещё понятно: при полной концентрации средств производства и финансирования в одних руках - все становятся одинаково нищими,

    то с остальным - очень натянуто. Как показала практика СССР:
    1. Чувтсво собственности - врожденное и автоматическое. Бороться с ним - что бороться с ветрянными мельницами, занимаясь Евгеникой. Увы.
    2. В мире нет и не может быть справедливости. Хотя бы потому, что это субъективное ощущение, а мир - объективен. "Природа не терпит однообразия".

    Собственно эти моменты, как понимаю и помню, и были причиной того, что Маркс - отказался от идей коммунизма в последствии.

    Проблема ресурсов - это проблема копроэкономики. Которая сама является следствием перегрузки денег противоречивыми функциями и прибавочной стоимости. К сожалению, я не знаю способа "разгрузить" деньги от избыточных функций. То, что предлагается разными теориями - исккуственно а стало быть нежизнеспособно.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • КПРФ это клан из части бывших советских партийных бюрократов, основанный на культовой ролевой игре "в большевиков".

  • В ответ на: 1) Вот тут как раз, апроксимационный асимпотитческий переход к полной концентрации ... произведен был не совсем корректно. За основу, внезапно был взят тезис "равенства, братства и справедливости", который был тогда банально моден.
    2) я не знаю способа "разгрузить" деньги от избыточных функций
    1) У него не было абсолютно достоверных данных, поэтому апроксимация была довольно грубой... Но в целом направление исследования было верным.
    А насчет тезиса "равенства, братства и справедливости" - ясен пень, что он был взят с флага "каменщиков" того времени и означал вполне конкретные вещи, но в рамках их доктрины и их миропонимания.
    2) достаточно приравнять понятие "прибыль" понятию "источник модернизации и развития производства".
    т.е. прибыль должна тратиться реально только на развитие предприятия, улучшение условий работы на нем, а всё что сверх этого не является прибылью - это затраты в виде оплаты работы сотрудников предприятия, т.е. эта часть прибавочной стоимости должна идти в оплату сотрудникам...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • с первым - согласен. А вот со вторым - нет. Никому и ничего она "не должна". Все вот такие ограничения теорий разделения функций денег - и называю "нежизнеспособными".:улыб:
    Что значит "должна"? Прибыль получает хозяин, и куда-то направляет его властная рука... рубить, по самую шею?
    Мы можем сколько угодно придумывать свои законы и правила, но у природы - они свои, в т.ч. и природы денег и, их отрицание - смысла не имеет.

    Только полный отказ от института денег как меры оценки всего и вся (не цени, да не ценим будешь), что и доперло до Маркса. Только это - не про людей. И до него это тоже доперло. И выход он увидел там же: "изобилие товаров, еды и услуг" и труд как свободное желание созидать. Только это опять не про людей.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Прибыль получает хозяин, и куда-то направляет его властная рука... рубить, по самую шею?
    природа своих законов в экономике не изобретала, их ввели люди.
    хозяин, только за то, что он хозяин, не должен получать никаких бабок...
    должна оплачиваться только его работа как менеджера.

    скажу по другому: предприятия не должны принадлежать никому, кроме государства, исключая семейные фирмы или состоящие из одного человека.
    именно в этом была основная заслуга социализма и его сила.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Если вы не видите суслика, это вовсе не значит, что его нет.
    Вместо примитивных армейских поговорок, я ожидал прочитать объяснение, что же это такое "научный коммунизм"? В чем там заключается наука?

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: Я Вам объясню только одно, что перспективы существования и развития человечества есть только при коммунизме
    Чевенгур? :ухмылка:
    В ответ на: При империализме, что мы сегодня имеем в форме глобализации
    Старая песня о загнивающем капитализме и империализме, как его высшей стадии? :ухмылка:
    В ответ на: никакие программы сокращенния населения, снижения потребления, сдерживание рождаемости и т.д. не помогут.
    А что поможет? СЛОН? СТОН? ГУЛАГ?
    В ответ на: Форма сегодняшнего мирового порядка приведёт к исчезновению человека как вида, через сто или тысячу лет, не важно, главное что это неизбежно.
    Подобные фразы было бы неплохо подтверждать аргументами :ухмылка:
    В ответ на: Кто то взял на себя роль бога и этот кто то себя обманывает...
    Например из Ленина пытались сделать бога, а получился божок, лежащий в капище. :ухмылка:

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: "научный" - потому как маркс и прочие попытались смоделировать развитие общественных формаций, определили вектор их оптимального развития и в результате получили общественное устройство под названием "коммунизм"
    Это фантазии не подкрепленные экспериментом. "Наука начинается там, где начинают измерять..." Какие же измерения, какие эксперименты, какие модели, наконец? Замки на песке тоже можно назвать моделями, только где там наука?
    В ответ на: "коммунизм" - потому как энтот общественный строй подразумевает управление государством на общегумманистических принципах "свободы-равенства-братства", когда те кто умеет управлять - управляют, те кто хотят пирожки печь - пекут, а там где никто не хочет работать - автоматы трудятся...
    Да? А если нужно, скажем, десяток управленцев, а управлять желают сотни? :ухмылка: То, что вы написали - это из области фантазии, даже не фантастики, а если это и фантастика, то не научная.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: перечитайте классиков...
    Каких? Кампанеллу? Сен-Симона? Тейяр де Шардена? Маркса и Ленина не предлагать! Я их "труды" в институте не только читал, но и конспектировал, только вот не зазомбировался я ихними "идеями".
    Да и вопрос, пожалуй, в другом. А именно, какова платформа КПРФ? "Научный" коммунизм? Или что-то другое?

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: настоящие народовольцы
    А нужны они были народу? Хотя для них, также, как и для вас, народа нет - есть население. :ухмылка:

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: Перовская, Кибальчич (великий изобретатель), Желябов, Ульянов и др. были казнены. У нас хоть один КПРФовец пострадал?
    Казнено было много людей в 30...40-е. Коммунистами. Семья императора, например, его дети.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: Маркс подробно исследовал различные общественные формации на богатом практическом материале, классифицировал их основные признаки, установил правила перехода одной формации к другой, на основе этого смоделировал будущую формацию, которую и назвал коммунистической...
    Фантазировал. Это не наука.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: У него не было абсолютно достоверных данных, поэтому апроксимация была довольно грубой...
    Достоверные факты получаются из эксперимента в процессе научной деятельности.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: хозяин, только за то, что он хозяин, не должен получать никаких бабок...
    Да? Но в таком случае он и не должен вкладывать в производство своих бабок. На какие шиши тогда производство будет открыто?

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: А Вам это зачем? Что лучше что-то полезное сделать или героически погибнуть?
    Мне это ни к чему, а вот то, что люди боролись не за мягкие кресла, и не за депутатские зарплаты и обеспеченную старость вызывает уважение.
    Только, такие как те -идейные, смогли добить царский режим (хотя и другие тут постарались, особенно эсеры) и уничтожить фашистскую гадину. Другие бы не смогли. О том, что и как делали Советстские люди сошлюсь на свидетельства недоброжелателей и врагов.

    "Государственный секретарь США 1933-1944гг, К.Хелл,:
    “...Только героическое сопротивление Советского Союза спасло союзников от позорного сепаратного мира с Германией...”;
    Уинстон Черчилль, из выступлений 1943-1944 гг:
    "...Ни одно правительство не устояло бы перед такими страшными жестокими ранами, которые нанёс Гитлер России.
    Но Советская Россия не только выстояла и оправилась от этих ран, но и нанесла германской армии удар такой мощи, какой не могла бы нанести ей ни одна другая армия в мире...
    Чудовищная машина фашистской власти была сломлена превосходством Русского манёвра, русской доблести,
    советской военной науки и прекрасным руководством советских генералов
    ...
    Кроме советских армий, не было такой силы, которая могла бы переломить хребет гитлеровской военной машине...
    Именно русская армия выпустила кишки из германской военной машины..."

    Государственный секретарь США Е. Стеттиниус:
    "...Американскому народу не следует забывать, что в 1942 году он был недалёк от катастрофы.
    Если бы Советский Союз не смог удержать свой фронт, для немцев создалась бы возможность захвата Великобритании.
    Они смогли бы также захватить Африку, и в этом случае им удалось бы создать свой плацдарм в Латинской Америке..."

    Президент США Ф,Рузвельт, 6 мая 1942 г, телеграмма генералу Д.Макартуру:
    "...С точки зрения большой стратегии... трудно уйти от того очевидного факта, что русские армии уничтожают
    больше солдат и вооружения противника, чем все остальные 25 государств объединённых наций вместе взятых..."

    И напоследок, нацистские сми:
    "Фелькишер беобахтер" от 29 июня 1941г.: (и это начало войны, когда нацисты , казалось бы , легко побеждали)
    "...Русский солдат превосходит нашего противника на Западе своим презрением к смерти.
    Выдержка и фатализм заставляют его держаться до тех пор, пока он не убит в окопе
    или не падет мертвым в рукопашной схватке..."

    "Франкфуртер цайтунг", 6 июля 1941г.:
    "...психологический паралич, который обычно следовал за молниеносными германскими прорывами
    на Западе, не наблюдается в такой степени на Востоке... в большинстве случаев противник не только
    не теряет способности к действию, но, в свою очередь, пытается охватить германские клещи..."

  • В ответ на: т.е. прибыль должна тратиться реально только на развитие предприятия, улучшение условий работы на нем, а всё что сверх этого не является прибылью - это затраты в виде оплаты работы сотрудников предприятия, т.е. эта часть прибавочной стоимости должна идти в оплату сотрудникам...
    Вот это правильно - не фиг тратиться на содержание армии и полиции, на образование, здравоохранение и прочую ерунду.

    Деньги счёт любят.

  • В ответ на: должна оплачиваться только его работа как менеджера.
    Таки уж подскажите, как оплачивать работу менеджера - оклад ему какой-нить положить, али прОцент (от чего-нить) какой назначить... Шибко антиресно, значить-ь...

    Деньги счёт любят.

  • В ответ на: на образование, здравоохранение и прочую ерунду.
    Наверное так, зачем тратиться на "такую ерунду" как жизнь нации. В принципе понятно, но не приемлемо.

  • В ответ на: что же это такое "научный коммунизм"? В чем там заключается наука?
    Предмет такой был. Кафедры научного коммунизь-ьма были. А вот такой науки не было. И быть не могло - ну не может бред считаться наукой.

    Деньги счёт любят.

  • В ответ на: А если нужно, скажем, десяток управленцев, а управлять желают сотни? :ухмылка: То, что вы написали - это из области фантазии, даже не фантастики, а если это и фантастика, то не научная.
    Эта "проблема" была решена ещё в анекдотах советской поры: "Приказ: назначить начальником кочегарки".

    Деньги счёт любят.

  • В ответ на: Казнено было много людей в 30...40-е. Коммунистами. Семья императора, например, его дети.
    А тех, кто непосредственно убивал детей (царских), как наградили?
    Типа пайку лишнюю дали али курточку кожаную?

    Деньги счёт любят.

  • В ответ на: И быть не могло - ну не может бред считаться наукой.
    Я вот имею такую склонность , перед сном читать труды Ленина, Сталина, Маркса, Энгельса, Плеханова, Кропоткина. Ницше, Зиновьева и др. ( ну к примеру Б. Рассела). И вот мне хотелось бы услышать от вас , хоть некоторые доказательства, что "Научный коммунизм" это - бред.:улыб:

  • В ответ на: Фантазировал. Это не наука.
    Не наука - в науке бы сначала на животных попробовали.

    Деньги счёт любят.

  • В ответ на: Отрицательное. Ранее настоящие народовольцы и коммунисты шли под расстрелы , виселицу и в ссылку, под пули, то сейчас нынешние в мягком кресле восседают.
    И как тут не вспомнить:

    " Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
    приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;" Мф. 15 : 7-8.

    Сказано давно и по другому поводу. Но и тут в точку.

  • Ну т.е. нет сейчас коммунистов никаких, есть некие сущности, называющие себя коммунистами, во главе с дядей Зю. И ведь не один не крякнет, что это никакая не коммунистическая партия. Всем и так хорошо. Члены и членши КПРФ себя величают "коммунистами", это можно только одним словом назвать, которое не привожу , во избежании наказания от модераторов.

  • В ответ на: И вот мне хотелось бы услышать от вас , хоть некоторые доказательства, что "Научный коммунизм" это - бред.:улыб:
    Анализ бреда - это не мой профиль.
    Однако это не мешает мне видеть, где бред идиота, а где плохо продуманная идея.
    Плохо продуманную идею можно анализировать, уточнять предположения, проверять расчёты - и, либо отбросить идею, как нереализуюмую, либо, подредактировав, начинать реализацию.
    А бред, вроде "мы наш, мы новый мир построим" неконструктивен, его невозможно анализировать, и, как следствие, его никогда и никому не удалось реализовать, хотя во имя реализации этого бреда была разрушена Российская Империя и миллионы людей принесены в жертву.
    Но это всё бессмысленный спор - адепты коммунизма предпочитают верить, а адепты капитализма - считать и никогда эти стороны не поймут друг друга.

    Деньги счёт любят.

  • В ответ на: Анализ бреда - это не мой профиль.
    Это не ответ. Точно также можно объявить "бредом" любое учение и кокетливо уклоняться от требования пояснения своего утверждения.
    В ответ на: Однако это не мешает мне видеть, где бред идиота, а где плохо продуманная идея.
    Это- пустословица.
    В ответ на: А бред, вроде "мы наш, мы новый мир построим" неконструктивен
    Это почему же? Отвлекитесь от коммунистических идей и слоган: "мы наш мы новый мир построим" заиграет красками. Т.е. он вполне жизнеспособен. Если вам более удобно считать, что истина в том, что: " мы наш мы старый мир построим", то это только ваши проблемы и ничьи больше.
    Ну а дальнейшее ваше "вдохновение" не комментирую, по причине его полной бессмысленности.

  • В ответ на: Мне это ни к чему, а вот то, что люди боролись не за мягкие кресла, и не за депутатские зарплаты и обеспеченную старость вызывает уважение.
    Шахиды тоже не за мягкие кресла умирают, все те, казненные, народовольцы от них мало чем отличались, такие же убийцы.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: А тех, кто непосредственно убивал детей (царских), как наградили?
    А их, что, наказали? :ухмылка:

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: И вот мне хотелось бы услышать от вас , хоть некоторые доказательства, что "Научный коммунизм" это - бред. :)
    Я вот задал вопрос, что же научного в научном коммунизме, так никто и не ответил.
    В ответ на: Я вот имею такую склонность , перед сном читать труды Ленина, Сталина, Маркса, Энгельса, Плеханова, Кропоткина. Ницше, Зиновьева и др.
    Вы это чтение научной деятельностью считаете? :ха-ха!: Лично я предпочитаю почитать что-нибудь поинтереснее, Хайнлайна, например, или Гоголя. :ухмылка:

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: А нужны они были народу
    Если Бы не нужны были, то за ними бы не пошли
    web-страница

  • Мой дед был немелким партийным начальником.
    Покинул он этот мир в 1990 году... А за несколько лет до этого (точно не помню сколько) - вышел из состава Ком.партии со словами - я вступал не в эту партию.
    Вся его жизнь была посвящена партийной работе, он был честным и ответственным человеком - коммунистом. И на закате жизни он пришел к выводу, что Ком.партия в которую он вступал существовать перестала. Название осталось, суть - нет.
    Вот и я так же отношусь к КПРФ - Партия Коммунистов умерла в девяностых, вместе с Коммунистами. А КПРФ народилась. Общего между ними - два слова в начале названия КПРФ.

  • В ответ на: Если Бы не нужны были, то за ними бы не пошли
    Люмпены за ними пошли.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: Люмпены за ними пошли.
    Ну вам-то придется среди этих "люмпенов" жить, и чем дальше, тем их будет больше. Я, голосовавших за КПРФ не считаю люмпенами, так как среди них учителя, врачи, профессура и др, задавленные нынешней властью, т.е. мне легче, и другим таким как я

  • Эксперимент под названием СССР не приводите в пример, с точки зрения коммунизма тот эксперимент провалился не успев начаться, хотя он и показал весьма впечатляющие результаты только за счёт одной имитации коммунистической философии. СССР это номенклатурно-государственный капитализм, от чего и оказался не жизнеспособным.

  • Пахарь люмпен, литейщик люмпен и т.д., зато Латынина и Шиндерович сегодня трудятся больше всех. Зря стараетесь объяснить, они никогда с Вами не согласятся, это их образ существования.

  • В ответ на: Ну вам-то придется среди этих "люмпенов" жить, и чем дальше, тем их будет больше.
    Всем нам придется жить среди таких людей - они всегда присутствуют в обществе.
    В ответ на: Я, голосовавших за КПРФ не считаю люмпенами
    И я не считаю. Люмпенами я считаю тех, кто пошел за Лениным "грабить награбленное". Современная КПРФ пока не призывает к этому, но я им не верю потому что они не осудили этот лозунг и его автора.
    В ответ на: так как среди них учителя, врачи, профессура и др, задавленные нынешней властью, т.е. мне легче, и другим таким как я
    Чем же они задавлены? Тем, что на работу на своих авто ездят? А отпуск проводят за границей?
    Ничего научного в марксизме нет, потому как Маркс изучив развитие человеческого общества делает выводы, которые ему нравятся. Ему даже в голову не пришло, что с развитием общества и капитализм, и капиталисты будут развиваться, и то, что государство, заинтересованное в том, чтобы не было революций, будет регулировать отношения капиталистов и наемных работников таким образом, чтобы никогда не появилось критическая масса людей, которым нечего, кроме своих цепей, терять.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: Эксперимент под названием СССР не приводите в пример
    Так других-то не было!
    В ответ на: тот эксперимент провалился не успев начаться
    Потому как не было под этим экспериментом научной базы. И не дай Бог, чтобы современные коммунисты взялись опять экспериментировать с обществом.
    В ответ на: хотя он и показал весьма впечатляющие результаты только за счёт одной имитации коммунистической философии.
    В том числе и по уничтожению собственного населения.
    В ответ на: СССР это номенклатурно-государственный капитализм, от чего и оказался не жизнеспособным.
    А ничего другое и невозможно! Ну никак не может управлять государством рабочий класс, потому как уровень образования у него для этого не достаточен. Ну не может кухарка управлять государством!

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: Если Бы не нужны были, то за ними бы не пошли
    Спешу вам напомнить, что в германии пошли за нацистами, и если бы Гитлер не сунулся воевать с СССР, то сегодняшняя Европа до сих пор жила бы под управлением НСДАП. И не мешает время от времени напоминать им о том, благодаря кому у них сегодня европейская демократия.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: Люмпенами я считаю тех, кто пошел за Лениным "грабить награбленное".
    Совершенно справедливый лозунг для тех времён- поддерживаю полностью. Он ещё вернётся в наши времена, когда шариковых, которые "взяли и поделили" про меж собой собственность СССР призовут к ответу (они это чуют всей своей крысиной интуицией и поэтому прячут уворовано далеко за пределами РФ).

  • Во первых не рабочий, а трудящиеся. Во вторых не образование, а интеллект. Образование это форма управления, через навязывание стереотипов, что может быть использовано только на начальном первобытном уровне.
    Скажем так, что человечество интеллектуально не созрело для коммунизма, но уже и не обезьяны. Последние сто лет, совершён огромный шаг человечеством к интеллекту, вполне может оказаться, что до осознания обществом коммунизма как единственно возможной формы сосуществования осталось не более лет 50...

  • В ответ на: Совершенно справедливый лозунг для тех времён- поддерживаю полностью.
    Люмпенский лозунг. Причем награбленным назвали как раз тот трудовой капитал, который столетиями накапливался в семьях русских промышленников и купцов.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: Во первых не рабочий, а трудящиеся.
    Что-то я не припомню такое определение, как трудящийся класс. У марксистов речь идет именно рабочем классе.
    В ответ на: Образование это форма управления
    ОБРАЗОВАНИЕ — процесс и результат усвоения определенной суммы знаний, навыков, умений. И этот процесс не имеет никакого отношения к каким-либо формам управления. Может быть матчасть сперва подучите, а потом дискутировать будете.
    В ответ на: вполне может оказаться, что до осознания обществом коммунизма как единственно возможной формы сосуществования осталось не более лет 50...
    Ну да, кто-то из советских лидеров уже обещал коммунизм к 1980 году. :ха-ха!:

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: ССР это номенклатурно-государственный капитализм, от чего и оказался не жизнеспособным.
    Интересно, смогли бы вы это сказать т. Сталину, глядя в его глаза? :ха-ха!: Госкапитализм, со всеми его олигархатами, это - сейчас. При СССР его не было. Конечно свора клеветников всех мастей и раскрасок с дружным воем набрасывается на почивший в бозе СССР, клеймя его по любому поводу, навешивая самые чудовищные преступления, которых СССР не совершал, оплёвывая любые победы этого нового общества и представляя светлую цивилизацию в самых мрачных тонах. Ну что до этой своры нам? Да ничего, пусть гавкают.

  • В ответ на: Причем награбленным назвали как раз тот трудовой капитал, который столетиями накапливался в семьях русских промышленников и купцов.
    Я говорил о шариковых которые "взяли и поделили" огромное наследство доставшееся от СССР, а вы про что гуторите?

  • В ответ на: Госкапитализм, со всеми его олигархатами, это - сейчас. При СССР его не было.
    "Что такое государственный капитализм при Советской власти? В настоящее время осуществлять государственный капитализм — значит проводить в жизнь тот учет и контроль, который капиталистические классы проводили в жизнь. Мы имеем образец государственного капитализма в Германии. Мы знаем, что она оказалась выше нас. Но если вы подумаете хоть сколько-нибудь над тем, что бы значило в России, Советской России, обеспечение основ такого государственного капитализма, то всякий не сошед-
    ший с ума человек и не забивший себе голову обрывками книжных истин должен был бы сказать, что государственный капитализм для нас спасение." - Ленин, ПСС, стр. 255.
    Здесь кто-то писал, что перед сном Ленина читает, не кажется ли вам, что чел смотрит в книгу, а видит...? :ха-ха!:

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: был бы сказать, что государственный капитализм для нас спасение." - Ленин, ПСС, стр. 255.
    Да уж передёргивать и извращать вы умеете, ну так себе, но умеете. Ленин ведь что писал-то (ну на самом деле, а не в ваших интерпретациях), что госкапитализм это вынужденная и ВРЕМЕННАЯ мера (страницы найдёте сами), как форма борьбы между нарождающимся социализмом и останками капитализма. Да он считал, что на начальном этапе развития социалистического общества госкапитализм был бы благом, но он ошибался в своей параноидальной идее уничтожения мелкого собственника, через госкапитализм, что и сейчас происходит.

  • В ответ на: Ленин ведь что писал-то (ну на самом деле, а не в ваших интерпретациях), что госкапитализм это вынужденная и ВРЕМЕННАЯ мера (страницы найдёте сами)
    У меня в памяти отложилась иная трактовка событий. Вроде бы г-н Ульянов обещал: "НЭП — это всерьез и надолго"
    А "временнолй мерой" вождь называл военный коммунизм:
    ""Военный коммунизм", - писал В. И. Ленин, - был вынужден войной и разорением. Он не был и не мог быть отвечающей хозяйственным задачам пролетариата политикой. Он был временной мерой" (Соч., т. 32, с. 321).

    Когда высшее образование стало всеобщим, оно перестало быть не только высшим, но и вообще образованием.

  • Сталин: "Частный капитал внедрился не в производство, где риску больше и капитал оборачивается медленнее, а в торговлю, в ту самую торговлю, которая составляет, как говорит Ленин, основное звено в цепи процессов в наше переходное время. И, внедрившись в торговлю, частный капитал укрепился там до того, что у него оказалось в руках около 80 процентов всей розничной торговли и около 50 процентов всей оптово-розничной торговли в стране.("Об итогах XIII съезда РКП(б)") т.6 стр.243.) Ничего не напоминает?:улыб:
    И если мы придерживаемся нэпа, то потому, что она служит делу социализма. А когда она перестанет служить делу социализма, мы ее отбросим к чорту. Ленин говорил, что нэп введена всерьез и надолго. Но он никогда не говорил, что нэп введена навсегда.
    ("К вопросам аграрной политики в СССР" т.12 стр.171.)
    Такие вот дела были тогда.

  • В ответ на: ВРЕМЕННАЯ мера
    Нет ничего более постоянного, чем временное. :ухмылка: Социали́зм — экономическая система, характеризующаяся тем, что процесс производства и распределения доходов находится под контролем общества. При этом неважно в чьей собственности находятся средства производства. В западных странах контроль осуществляется опосредовано через выборы правящей элиты. В СССР такого контроля со стороны общества не было. И средства производства и органы распределения доходов находились в одних и тех же руках, в руках государственных чиновников, которые никоим образом не были зависимы от общества, так о каком социализме может идти речь? Средства производства и механизмы распределения доходов в руках государства, значит госкапитализм.
    В ответ на: он ошибался в своей параноидальной идее уничтожения мелкого собственника
    А уничтожения крупного собственника с его накопленным в течении столетий трудовым капиталом уничтожать было нужно?

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: В СССР такого контроля со стороны общества не было.
    Вы постоянно путаете хрен с редькой.

  • В ответ на: Вы постоянно путаете хрен с редькой.
    Т.е. возразить по существу не можете? :ухмылка:

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: В СССР такого контроля со стороны общества не было.
    И, пока такой контроль наладить не удастся, будем жить так же плохо, как при социализме.

    Деньги счёт любят.

  • В ответ на: И, пока такой контроль наладить не удастся, будем жить так же плохо, как при социализме.
    Не, если мы пару войн с 50-тью миллионами погибших и с разрушением тысяч городов и селений перенесем, то будем жить ещё хуже, чем они.
    А пока всё чики-пуки. Воры воруют, артисты поют, комментаторы ....комментируют, политики...говорят правду -матку:улыб:, нефть и газ наполняют трубы.

  • В ответ на: И, пока такой контроль наладить не удастся, будем жить так же плохо, как при социализме.
    Ну, так и Москва не сразу строилась. Сегодня местная власть получила оплеуху на выборах мэра. Постепенно люди начнут с пониманием относиться к такому рычагу контроля, как выборы. Да и так ли уж плохо мы живем? Правящая верхушка понимает, что нельзя доводить людей до состояния, когда им будет нечего терять. Во всяком случае я сегодня живу заметно лучше, нежели в советские годы. Но хочу жить еще лучше, и понимаю, что в России все есть для того, чтобы люди жили еще лучше, только пока у партии власти не будет риска потерять власть на выборах, она будет держать жизненный уровень на том же уровне. В качестве протеста люди голосуют на выборах за КПРФ. Только вот эта партия, имхо, не стремится стать правящей - ее верхушке и так хорошо в теплых кабинетах, мягких креслах, с хорошей зарплатой и никакой ответственностью.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: Ну, так и Москва не сразу строилась. Сегодня местная власть получила оплеуху на выборах мэра.
    Ну хватит выдумок. Локоть и (забыл его фамилию) это одно и то же (имхо).Никакой он не коммунист, а вернее -диванный коммунист.
    Где его коммунистические идеи? Где новое видение , коммунистическое видение общества? Где новая идеология? Нет этого ничего нет, есть чиновник от КПРФ и всё. Ну, ничего более, совсем ничего.

  • В ответ на: Ну хватит выдумок. Локоть и (забыл его фамилию) это одно и то же (имхо).
    Ничего подобного! Это другой человек не связанный с работниками мэрии никакими делами, это "чужой" для них человек. Выборы его мэром нарушили планы многих сотрудников мэрии. Выборы не того человека, которого бы хотела партия власти - это оплеуха партии власти. Теперь они будут задумываться над своими делами в будущем или проигрывать очередные выборы.
    В ответ на: Где его коммунистические идеи?
    Коммунистические идеи, базирующиеся на социальной розни, должны быть запрещены в России. А если из коммунистической идеологии убрать социальную рознь, то и идеи перестанут быть коммунистическими, став социалистическими.
    В ответ на: Где новое видение , коммунистическое видение общества?
    А общество хочет быть коммунистическим? Или его нужно железной рукой загонять в "счастливое коммунистическое будущее"?
    В ответ на: есть чиновник от КПРФ и всё. Ну, ничего более, совсем ничего.
    А мэр это не политический деятель - это в первую очередь чиновник.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: Коммунистические идеи, базирующиеся на социальной розни, должны быть запрещены в России
    Ну это, конечно не так, как вы извратили. Коммунистическая идея- равенство всех, братство и счастье ВСЕХ. Т.е никакой розни, что вы тут наплели.
    А Мэр (неприличное слово в переводе на русский), градоначальник будет вынужден гарцевать под ту музычку, что закажет власть, иначе не быть ему не мэром , ни хе**м, ни градоначальником. Мы увидим насколько красиво и умело Локоть гарцует под Кремлевскую шарманку. Или его как Бердского "мэра" (неприличное слово "мэр") Возьмут в "оборот :улыб:

  • В ответ на: Ну это, конечно не так, как вы извратили. Коммунистическая идея- равенство всех, братство и счастье ВСЕХ. Т.е никакой розни, что вы тут наплели.
    Да? А как же быть с гегемонией рабочего класса? :ухмылка:
    В. И. Ленин отмечал, что "... идея гегемонии... составляет одно из коренных положений марксизма... " (Полн. собр. соч., 5 изд., т. 20, с. 283)
    В ответ на: Мы увидим насколько красиво и умело Локоть гарцует под Кремлевскую шарманку.
    А Кремлю есть дело до Новосибирских дел? Мэр - должность не политическая. Зато у него, как у человека непричастного к делам "мэрской" братии, есть возможность провести аудит деятельности мэрии, и т.д.
    В ответ на: А Мэр (неприличное слово в переводе на русский)
    Я не против того, чтобы он назывался городничим. :ухмылка: А вместо должности Президента ввести должность Верховного правителя - это как-то более по-русски будет звучать.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

    Исправлено пользователем Прогульщик (12.04.14 18:00)

  • В ответ на: а? А как же быть с гегемонией рабочего класса?
    Вас плохо учили. Гегемония , только на период борьбы и всё.
    В ответ на: А Кремлю есть дело до Новосибирских дел?
    А вот это очень серьёзный вопрос, серьёзнейший. Я не знаю. что Вам на такое ответить, так как у меня есть только некие воззрения, что "никакого дела" им нет до нас. Они купаются в своём. московском, бриллиантовом, алмазном. нефтяном, газовом.. богатстве, и какая-то пимокатная Сибирь не в приоритетах (имхо).

  • В КПРФ тоже всякой швали хватает. Она есть везде, где хоть немного пахнет Властью.

  • В ответ на: Вас плохо учили. Гегемония , только на период борьбы и всё.
    «Главное в учении Маркса, — отмечал Ленин, — это — выяснение всемирно-исторической роли пролетариата как созидателя социалистического общества» (т. 23, с. 1)

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: и какая-то пимокатная Сибирь не в приоритетах (имхо).
    Пока не появится идея у сибиряков относительно референдума по типу крымского.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: пока не появится идея у сибиряков относительно референдума по типу крымского.
    Эта идея появилась давно и старательно внедряется в головы сибиряков лозунгами типа: "Хватит кормить Москву!"
    Натыкался на: Краткая история сибирского сепаратизма
    http://topwar.ru/24176-kratkaya-istoriya-sibirskogo-separatizma.html

    Когда высшее образование стало всеобщим, оно перестало быть не только высшим, но и вообще образованием.

  • В ответ на: Вас плохо учили. Гегемония , только на период борьбы и всё.
    Ну не так уж и плохо, кое-что в памяти осталось, например концепция «усиления классовой борьбы по мере завершения строительства социализма».

    Когда высшее образование стало всеобщим, оно перестало быть не только высшим, но и вообще образованием.

  • В ответ на: Да и вопрос, пожалуй, в другом. А именно, какова платформа КПРФ? "Научный" коммунизм? Или что-то другое?
    правильная постановка вопроса 50% правильного ответа!:улыб:

    кпрф имеет старую платформу научного коммунизма, потому как в наше время никто не взял на себя труд проанализировать и построить современную модель коммунизма с учетом имеющегося опыта социализма в разных странах...
    никто особо не определил и что из себя представляет объективно современный капитализм.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Нет, не так. СССР - это пример мобилизационной экономики, так и не сумевшей перестроиться на мирные рельсы из-за большого влияния оборонной номенклатуры, набравшей политический вес во время войны. Хотя после достижения ядерного паритета военный бюджет можно было смело начинать сокращать, равно как и саму Армию.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Какие такие столетия, если крепостное право отменили только в 1861-м году? Вы, как всегда, блистаете.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • В ответ на: 1) Маркс фантазировал. Это не наука.
    2) Но в таком случае хозяин и не должен вкладывать в производство своих бабок. На какие шиши тогда производство будет открыто?
    1) Все факты, что он имел на то время, он систематизировал в модели и на основе этого предсказал закат капитализма и замену его на коммунизм... Развитие СССР и других стран соцлагеря подтвердило возможность существования социалистических государства. Другое дело что кап.окружение активно мешало нормальному развитию этой концепции.
    2) не хочет пусть не вкладывает... что собственно все собственники в РФ и делают - просто берут кредиты и всё, максимум чего-то из прибыли иногда пускают на развитие филиалов...
    вспомните времена ссср (если помните чего) - собственник по сути был один - государство.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Вот это правильно - не фиг тратиться на содержание армии и полиции, на образование, здравоохранение и прочую ерунду.
    не передергивайте - налоги входят в затраты любого предприятия.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: И не дай Бог, чтобы современные коммунисты взялись опять экспериментировать с обществом...
    Ну не может кухарка управлять государством!
    а современные капиталисты так не экспериментируют над обществом? - глаза раскройте чуть шире, чтобы не только китай был виден :улыб:

    насчет кухарки - да, согласен. так она никогда и не управляла и никогда не будет.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Да? А как же быть с гегемонией рабочего класса?
    Если вы его найдёте где-нибудь, может и "гегемония" отыщется. Лично я не наблюдаю такой сущности как : "Рабочий Класс", и, соответственно "гегемонии" также не наблюдаю.
    Про "Городничего" я пол года назад постил, ну а "президент" слишком американское название, действительно будет лучше просто Царь.:улыб:, либо "Кесарь", "Цезарь" и пр.

  • В ответ на: это — выяснение всемирно-исторической роли пролетариата как созидателя социалистического общества» (т. 23, с. 1)
    Много лет прошло с тех пор и всё изменилось.

  • В ответ на: кое-что в памяти осталось, например концепция «усиления классовой борьбы по мере завершения строительства социализма».
    Ну а сейчас тогда, какое усиление при "паразитическом капитализме". Согласны с тем, что надо исходить из реалий, а не постулатов прошлого?

  • Это неверно. Военных заняли, озадачили, чтоб у них не возникало порыва к управлению. Ядерный паритет был бессмысленной гонкой в СССР, так как эффективных систем перехвата не существовало, для испепеления противника и всего мира достаточно было 1000 боеголовок на носителях в триаде, которые тогда были способны прорвать рубежи обороны противника.
    Второй факт говорящий против мобилизационной экономики, это Народное хозяиство, оно развивалось, строились ГЭСы, АЭСы, торговый флот, комбинаты химической промышленности и т.д. То есть всё то что сегодня приватизировали они между собой. Посмотрите ещё на такой момент, геологическая разведка практически вся проведена в СССР в последние годы его существования, были затрачены на это колоссальные ресурсы. Считайте это ревизией перед делёжкой.
    Партийная номенклатура видя свою неэффективность, испытывая полное нежелание отказаться от власти, вступила в тайный сговор с западом, с годов 70 начался процесс подготовки в открытый олигархический капитализм.

  • В ответ на: Какие такие столетия, если крепостное право отменили только в 1861-м году?
    Ну так не все же были крепостными. Немало было вольных людей. Были и купцы, были и промышленники. Демидовы, так они еще в петровские времена промышленниками стали.
    В ответ на: Вы, как всегда, блистаете
    Это вы блистаете незнанием Российской истории. :ухмылка:

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: Все факты, что он имел на то время, он систематизировал в модели и на основе этого предсказал закат капитализма и замену его на коммунизм...
    Что совсем не подтвердилось временем.
    В ответ на: Другое дело что кап.окружение активно мешало нормальному развитию этой концепции.
    Плохому танцору всегда что-нибудь мешает. :ха-ха!:
    В ответ на: вспомните времена ссср (если помните чего) - собственник по сути был один - государство.
    Вот именно! А значит имел место государственный капитализм.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: а современные капиталисты так не экспериментируют над обществом?
    И в чем заключаются эти эксперименты? Насильственная коллективизация? Разрушение церквей? Разрушение привычного образа жизни?
    В ответ на: насчет кухарки - да, согласен. так она никогда и не управляла и никогда не будет.
    Так и слесарь-лекальщик 6-го разряда - тоже не сможет, но как же тогда быть с гегемонией рабочего класса? Двадцатипятитысячники — рабочие крупных промышленных центров СССР, которые во исполнение решения Коммунистической партии были направлены на хозяйственно-организационную работу в колхозы в начале 1930-х годов. Ну как может организовывать крупное сельско-хозяйственное производство человек не знающий ни суть сельского хозяйства, ни элементарной экономики?

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: будет лучше просто Царь.
    Ну вот, вы постепенно становитесь монархистом! :respect:

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: Много лет прошло с тех пор и всё изменилось.
    И изменилось не в соответствии с теорией Маркса.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: 1) Что совсем не подтвердилось временем.
    2) Плохому танцору всегда что-нибудь мешает.
    3)Вот именно! А значит имел место государственный капитализм.
    такое ощущение что курс политэкономики вы прогуляли полностью :улыб:
    1) подтвердилось минимум на 60%
    2) не ха-ха. посмотрел бы я на вас, если бы у вас была задача вырастить урожай яблок, с одним пьяным сторожем и сотней желающих своровать эти яблоки :dry:
    3) государство присваивало себе прибыль, но возвращала ее в виде развития производств, бесплатного образования, медицины и т.п. - где вы видели таких капиталлистов?
    ну чего ярлыки развешивать на беззащитные уши форумчан? :death:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: 1) И в чем заключаются эти эксперименты?
    2) но как же тогда быть с гегемонией рабочего класса?
    3) Ну как может организовывать крупное сельско-хозяйственное производство человек не знающий ни суть сельского хозяйства, ни элементарной экономики?
    т.е. ГМО продукты и прочая дрянь, которой кормят население - это не эксперимент, а реальность человечного капитализма? :dry:
    создание финансовых пирамид и цветных бумажек вместо денег... да оглянитесь вокруг, может точечная застройка наведет на другие мысли или яблоко упадет на голову.
    2) Ленин говорил о демократическом централизме, а не о гегемонии рабочего класса (это после революционная риторика)
    3) я где-то писал, что у руля должен стоять не проффи? Как раз сейчас при капитализме у нас к власти в основном пришли люди, с трудом окончившие 8 классов общей школы...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: такое ощущение что курс политэкономики вы прогуляли полностью :)
    Политэкономия мне была неинтересна.
    В ответ на: подтвердилось минимум на 60%
    Хотелось бы аргументов.
    В ответ на: посмотрел бы я на вас, если бы у вас была задача вырастить урожай яблок, с одним пьяным сторожем и сотней желающих своровать эти яблоки :dry:
    Да еще при полном неумении выращивать яблоки и считать деньги! Я не берусь за выполнение задач, в которых смыслю столько, сколько смыслили рабочие в сельском хозяйстве.
    В ответ на: государство присваивало себе прибыль, но возвращала ее в виде развития производств, бесплатного образования, медицины и т.п. - где вы видели таких капиталлистов?
    web-страница

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: В Девственно чистых краях Сталин заболел туберкулёзом
    Так Бог шельму метит.
    В ответ на: а Перовская, Кибальчич (великий изобретатель), Желябов, Ульянов и др. были казнены.
    За реальные преступления.
    Собственно говоря мне бы хотелось разобраться в той идеологической платформе, на которой базируется КПРФ, а не спорить о верности или неверности учения Маркса. КПРФ-овцам пора определиться, кто они: коммунисты исповедующие марксизм-ленинизм, или социалисты, которым важно, чтобы трудовые люди имели достойную жизнь.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

    Исправлено пользователем Прогульщик (14.04.14 14:55)

  • В ответ на: 1) подтвердилось минимум на 60%
    Не верю.
    Раскройте, пожалуйста, что именно (и в каких количественных соотношениях) входит в эти 60 %.
    В ответ на: государство присваивало себе прибыль, но возвращала ее в виде развития производств, бесплатного образования, медицины и т.п. - где вы видели таких капиталлистов?
    Проблема состояла в том, что государство не было (как и сейчас)заинтересовано в эффективности своих вложений и позволяло себе необоснованные с экономическолй точки зрения идеи. Впрочем, дабы не лезть в историю, достаточно вспомнить последние крупные траты государства (даже в предположении, что всё было "по чесноку"): саммит, олимпиада, крым ...
    Неумение правителей считать деньги разрушило то государство.
    Но, увы, история учит, что никто не берёт у неё уроков.
    В ответ на: ну чего ярлыки развешивать на беззащитные уши форумчан? :death:
    Вот и я о том же.

    Деньги счёт любят.

  • В ответ на: Так Бог шельму метит.
    Да ладно вам кощунствовать. От болезней никто не убережен, это - факт, а Сталин заболел, потому что в промокшей и промёрзлой одежде пытался бежать из ссылки. Но, вот выздоровел якобы "шельма" (по вашей ни на чем не основанной формулировке). Значит Бог действительно отметил и спас его от смертельной болезни, причем в отсутствии всяких мощных антибиотиков.
    А КПРФ меня вообще не интересует. Они не коммунисты (имхо).

  • В ответ на: От болезней никто не убережен
    Сказано ведь: "даже и волосы на голове вашей, как ни малоценны сами по себе, находятся однако вот на счету, ни один из них не пропадет без ведома и воли Божиих".
    В ответ на: Сталин заболел, потому что в промокшей и промёрзлой одежде пытался бежать из ссылки.
    Так его же никто не гнал от-туда.
    В ответ на: А КПРФ меня вообще не интересует. Они не коммунисты (имхо).
    А меня интересует.
    В ответ на: А КПРФ меня вообще не интересует. Они не коммунисты (имхо).
    Так и про КПСС тоже можно сказать

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: web-страница
    отдельные элементы социализма встречаются не только в австрии, но и швейцарии, германии и прочих странах... но исключения как известно только подтверждают общее правило:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: 1) Раскройте, пожалуйста, что именно (и в каких количественных соотношениях) входит в эти 60 %.
    2) Впрочем, дабы не лезть в историю, достаточно вспомнить последние крупные траты государства (даже в предположении, что всё было "по чесноку"): саммит, олимпиада, крым ...
    3) Неумение правителей считать деньги разрушило то государство.
    1) Основа основ: государство может существовать и успешно развиваться без капиталлистического уклада общества... Требуется лишь доработать теорию в соответствии с практикой.
    2) А что у нас социализм что-ли? Как раз капиталлизм и делает неэффективными вложения на соцнужды.
    не надо с больной головы...
    3) Факторов разрушения было много и внешние и внутренние.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: отдельные элементы социализма встречаются не только в австрии, но и швейцарии, германии и прочих странах...
    Это не исключения - это реальный социализм. Для социализма не важно в чьих руках средства производства. Для социализма важно распределение доходов таким образом, чтобы трудящимся хватало на достойную жизнь. При нахождении средств производства в частных руках государственные чиновники создают такие условия распределения, через систему налогов, например, чтобы трудящиеся не то, чтобы на улицу с оружием против них не вышли, но, чтобы еще и проголосовали на выборах за правящую партию.
    Когда средства производства в собственности государства, да, к тому же и выбора у трудящихся никакого, то это уже очень похоже на крепостничество. Как барин, читай чиновник, захотел - так и будет распределять доходы.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: государство может существовать и успешно развиваться без капиталлистического уклада общества...
    Вы еще скажите без экономики вообще.
    В ответ на: Требуется лишь доработать теорию в соответствии с практикой.
    Гладко, говорят, было на бумаге, то бишь в коммунистической теории.
    В ответ на: Как раз капиталлизм и делает неэффективными вложения на соцнужды.
    Да, частный собственник не заинтересован в развитии социальной структуры, но он заинтересован в стабильности, в способности населения оплачивать его продукцию и услуги, а значит государство должно находить тот компромисс, при котором и капиталист доволен, и трудящиеся не возражают. ЕР обеспечивает такой компромисс, заставив олигархов отстегивать часть средств, которые направляются на социальные нужды.
    На сегодняшний день в России наблюдается острая нехватка партии социалистического направления, а КПРФ не внушает доверия - за нее голосуют в знак протеста против, порой, безбедной жизни, которую ведут многие наши граждане. Как и в начале прошлого века против Самодержавия выступали люди из довольно обеспеченных слоев населения, а в результате получили философский пароход.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

    Исправлено пользователем Прогульщик (15.04.14 09:30)

  • В ответ на: Сталин заболел, потому что в промокшей и промёрзлой одежде пытался бежать из ссылки.
    В ответ на: Так его же никто не гнал от-туда.
    Весело. :biggrin: С тюрем вот тоже ни кто никого не выгоняет, однако ж бежит народ. Странные люди вообще какие то - правда же? :biggrin:

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле.

  • В ответ на: 1) Да, частный собственник не заинтересован в развитии социальной структуры
    2)но он заинтересован в стабильности
    3) ЕР обеспечивает такой компромисс, заставив олигархов отстегивать часть средств, которые направляются на социальные нужды.
    4) На сегодняшний день в России наблюдается острая нехватка партии социалистического направления, а КПРФ не внушает доверия
    1) после этого надо было поставить точку, всё остальное слова ни о чем.
    2) например, при стабильности как известно быстро наступает кризис.
    3) в виде налогов? да бросьте - это подачка голодающим.
    4) с этим согласен.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: после этого надо было поставить точку, всё остальное слова ни о чем.
    Ну да, ведь для вас существует только два мнения: ваше и неправильное, особенно, когда опровергнуть мнение собеседника, которое вы считаете неправильным, нечем.
    В ответ на: например, при стабильности как известно быстро наступает кризис.
    Ни Европа, ни США от кризиса не загибаются - почему бы это?
    В ответ на: в виде налогов? да бросьте - это подачка голодающим.
    Что-то не видно в Европе голодающих. Я помню в школьные годы нас пугали тем, что при капитализме люди голодают и живут в жестяных домах. Может быть сегодня, когда люди сами могут съездить и посмотреть как там не стоит вранье разводить? На налоги содержится и государство и социальные программы работают.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • У меня папа 1936 г.р.
    Он в своей сознательной жизни всегда был коммунистом. Ему предлагали баллотироваться то в депутаты, то в губернаторы - он сказал: "не умею я воровать". Но коммунистом остался: хоть и не влияет на наш город никак, но он честный - с самим собой, с нами, его семьей, с людьми, кто с ним общается. Плохо это или хорошо? Не знаю: уже все видела - от маразма до высшей, на мой взгляд, справедливости. И стараюсь быть на него похожей.

    Так что не нужно всех под одну гребенку:" в которую он вступал существовать перестала. Название осталось, суть - нет."
    Мой папа верит, точно. Возможно, нет уже этой партии как той, которая была тогда, нет тех идеалов, но он верит. И я верю, потому как, воспитание никуда не денешь...

  • В ответ на: ЕР обеспечивает такой компромисс, заставив олигархов отстегивать часть средств, которые направляются на социальные нужды.
    ЕР делает совсем другое. Стрижет тех кого легче стричь. "Заставить олигархов отстегивать часть средств" - это тяжело. А ЕР слаба, президент слаб.

  • В ответ на: "Заставить олигархов отстегивать часть средств" - это тяжело.
    А за счет чего бюджет-то формируется? :ухмылка:

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: Ни Европа, ни США от кризиса не загибаются - почему бы это?
    То то у меня приятель из Пальмы (Майорка) который год после университета работу найти не может. А общая безработица по Испании среди молодёжи - более 50%. Но никакого кризиса.
    В ответ на: Что-то не видно в Европе голодающих.
    Вы давно в Европе были-то? Или хотя бы Евроньюс поглядывайте, хоть иногда. На канале Культура показывают до 11 утра. В той же Испании и Португалии у многих семей единственная возможность покормить детей за день - это отправить их в школу. В Греции еще хуже. Единственное утешение - на улице там не замерзнешь.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • В ответ на: Испании среди молодёжи - более 50%. Но никакого кризиса.
    Так почему же революцию местные коммунисты не делают? :ухмылка:
    В ответ на: Вы давно в Европе были-то?
    Прошлым летом.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: Так почему же революцию местные коммунисты не делают?
    Не умеют. Делали, не получилось.
    Почитайте про захваты зданий "бомжами".

  • Вы похоже совсем не в теме:улыб:

    Сравните налоговую систему в России и в Европе или США. У нас НДФЛ единый для всех 13%, у "них" для богатых доходит до 40-50%, люди с невысокими доходами получают налоговые льготы.

    Поищите инфу по проекту налога на роскошь. С чего начиналось и чем закончилось. Очень показательно.

  • В ответ на: Сравните налоговую систему в России и в Европе или США. У нас НДФЛ единый для всех 13%, у "них" для богатых доходит до 40-50%, люди с невысокими доходами получают налоговые льготы.
    Есть еще налог на прибыль и масса косвенных налогов.
    В ответ на: У нас НДФЛ единый для всех 13%
    Это не правильно - нужно менять. Но это задача партии социалистической, а не коммунистической.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: Не умеют. Делали, не получилось.
    Потому что нет революционной ситуации.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: Но это задача партии социалистической, а не коммунистической.
    Можете назвать реально действующую в России сильную социалистическую партию?

    Исправлено пользователем Сметанин (16.04.14 16:51)

  • В ответ на: Можете назвать реально действующую в России сильную социалистическую партию?
    а вы можете назвать хоть какую-нибудь сильную партию в россии?
    у нас на всём политическом небосклоне - ни шиша. один путин - свет в оконце.

    я шорский бы выучил только за то
    за что его выучил ленин.

  • В ответ на: Можете назвать реально действующую в России сильную социалистическую партию?
    В том-то и беда, что такой партии нет! Но в тоже время сила партии в ее избирателях, может быть избирателям нужно выбрать такую партию, например, Справедливую Россию?

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: у нас на всём политическом небосклоне - ни шиша. один путин - свет в оконце.
    Партий то не мало. Просто избирателям пора уже научиться делать выбор, а не идти за вожаком. Иначе только один путь остается - монархия.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • Всё-таки Локоть как-то чисто по-человечески вызывает доверие. А вот насколько у ЕдРа хватит здравого смысла не мешать - другой вопрос. Пока все говорит о том что здравого смысла у них мало.

  • В ответ на: А вот насколько у ЕдРа хватит здравого смысла не мешать - другой вопрос.
    Тут вопрос в профессионализме господина Локтя - сумеет он, или не сумеет управлять городом. Выиграть выборы это пол-дела, а может быть даже меньше - главное суметь работать.
    В ответ на: Пока все говорит о том что здравого смысла у них мало.
    В чем это заключается?

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: В чем это заключается?
    /п.8/
    Давление.

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (19.04.14 14:12)

  • В ответ на: Давление.
    В чем это заключается?

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • Новости на этом ресурсе читаете? Тенденцию после результатов выборов не видите? Хотя бы на данный момент главную страницу взять.

  • "Угрозы. Насмешки."(с) КиШ

  • В ответ на: Хотя бы на данный момент главную страницу взять.
    Посмотрел - и что? :ухмылка:

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: "Угрозы. Насмешки."(с) КиШ
    Ссылочки можно? :ухмылка:

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • А почитать между строк?

  • В ответ на: А почитать между строк?
    :ха-ха!: Откуда я знаю, что вы там нафантазировали между строк! :ха-ха!:

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: Потому что нет революционной ситуации.
    Революционной ситуации теперь уж нигде не будет. Френсис Фукуяма объявил конец истории не просто так...
    Максимум что возможно - переворот или интервенция как на Украине или в Сирии.

  • В ответ на: >>В Девственно чистых краях Сталин заболел туберкулёзом
    Так Бог шельму метит.
    Чушь какая. В ссылку он приехал уже больным. А вот уехал из ссылки здоровым. Сибирь поставила Сталина на ноги. А вы про какие-то метки рассуждаете... Почему он не умер от тубика не задумывались?

    /п.9/

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (23.04.14 07:51)

  • В ответ на: Но в тоже время сила партии в ее избирателях, может быть избирателям нужно выбрать такую партию, например, Справедливую Россию?
    Вы в своём уме? Вы предлагаете нам довериться людям которые выставили на выборах своим кандидатом политическую проститутку Кубанова? /п.7/
    Посмотрите на депутатов от СР - например на гордепа Алексеева... это же тихий ужас...
    Есть там серьёзные мужики, типа Замиралова, но теперь вопрос и к ним - они как в этой клоаке оказались?

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (23.04.14 07:52)

  • В ответ на: Революционной ситуации теперь уж нигде не будет.
    Таки ученье Маркса оказалось несостоятельным? :ухмылка:

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • Хе..насмешил, я тоже участвовал у нас урны свои были. Где ты правду найдешь.
    7-мь уровней подтасовок результата. Имеет смысл участвовать в этом.
    Меняется все.. примитивизм, попросту отсутствие интереса к процессу. Общество отдельно, народ отдельно, власть отдельно.. если это нарисовать на бумаге то рисунок ужаснет.

    КПРФ как и любая партия это всего лишь палец одной руки. Которая захочет сожмет ее в кулак.
    Неготивное отношение к лидерам этой партии, которые давно забросили основные тезисы Маркса -
    < пролетарии всех стран объединяйтесь >.

  • Моё мнение: коммунисты уже давно сменили цвет с красного на ЕДРёный.
    И даже Зюганов- реально как оппозиция ничего не сделал.
    Ну да, он выступает с критикой, говорит умные фразы. А что реально сделано?
    Предполагаю, что его держат для имитации борьбы между фракциями.

  • В ответ на: КПРФ как и любая партия это всего лишь палец одной руки.
    Я бы сказал так - сейчас в нашей стране руководства всех партий, оппозиционных к правящей - это актёры одного драмтеатра под названием "Министерство оппозиции".

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Современная КПРФ это далеко не коммунисты - это бизнесмены, которые полностью изменили мдеологию своей партии. Коммунисты выиграли ВОВ - КПРФ развалили СССР. По-моему очень определяет их.

  • В ответ на: Современная КПРФ это далеко не коммунисты - это бизнесмены, которые полностью изменили мдеологию своей партии. Коммунисты выиграли ВОВ - КПРФ развалили СССР. По-моему очень определяет их.
    Очень, но не наглядно (так как всегда можно свалить вину на "демократов", а весь их бизнес числится не на депутатах). А вот такие их инициативы в Думе - тут всё ясно без слов: Коммунисты предложили наделять россиян землей под родовые имения

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • угу, коммунисты становятся монархической партией "За царя батюшку", особенно с учетом того, что все коммунисты вдруг стали рьяно верить в Бога... А это известная последовательность: Бог, Царь, ...:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Коммунисты выиграли ВОВ
    а обосновать ?

    Крыло аиста с рыбьим хвостом

  • Ну, далеко не одни коммунисты. Капиталисты США выиграли ещё больше.

    Победить и выиграть - не совсем совпадающие сущности.

    Скорее можно утверждать, что победил народ, у которого тренером выступали коммунисты. Как на ринге - бьётся, побеждает (или нет) и портит здоровье боксёр, а выигрывают - устроители боёв. А коммунисты - были одними из устроителей боёв.

  • В ответ на: А коммунисты - были одними из устроителей боёв.
    только они яростно открещиваются от признания этого ...

    Крыло аиста с рыбьим хвостом

  • угу
    Ни один из коммунистов не погиб и даже не потерял здоровья.

    Бедные капиталисты! Всё им досталось...

  • В ответ на: только они яростно открещиваются от признания этого ...
    а обосновать? (с)

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Не понял иронии.

    Существуют формализованные итоги Второй Мировой войны - это Потсдамские соглашения. Там всё определено - кто что получил.

    Кстати, современный мир так и держится на этих соглашениях. Несколько деформированных, но являющихся основой и гарантом стабильности. Причём Россию как суверена, хоть и относительного, никак нельзя исключить. И более того - приходится учитывать её геополитические интересы.

    Иначе всё дестабилизируется. Проверено.

  • Да вы много чего не понимаете, а порой других самонадеянно за дураков держите.
    Причем тут Потсдамские соглашения, когда "устроителей боёв" (по вашей же терминологии) в Нюрнберге судили?

    "В огороде бузина, а Киеве дядька"...

  • Повоевать хотели все Великие державы. Вторая мировая это лишь продолжение тенденции, выкристаллизавшейся в Первую мировую войну.

    Первая мировая - ликвидация "ненужных" империй.
    Вторая мировая - окончательная конфигурация с 50-летним миром в Европе и перенесении конфликтов за пределы Западного мира.

    Ну, разумеется циничный прагматик Сталин воевать не хотел, хоть готовился - понимал неготовность СССР. Но Мировую революцию никто не отменял. Можно сказать, что большой успех состоял в том, что удалось избежать войны на 2 фронта - натравить Японию на США. Но столкновения с Германией избежать не удалось - там было кому определять - кому и с кем воевать.

    Кстати, Франция вообще фактически отказалась воевать.

    В отношении того, кто кого судил. Судили победители побеждённых. И было - за что, кстати. Вот после Первой мировой - никого не судили. Хоть трупов были миллионы.

  • Если профильтровать ваше никчёмное многословие, то можно сказать коротко - в числе "устроителей боёв" коммунистов не было.

  • В ответ на: Если профильтровать ваше никчёмное многословие, то можно сказать коротко - в числе "устроителей боёв" коммунистов не было.
    из труда Александра Осокина "Великая Тайна Великой Отечественной. Новая гипотеза начала войны" следует иное ...

    Крыло аиста с рыбьим хвостом

  • Вы бы еще Резуна помянули.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • "Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)

  • "Ай, Моська! знать она сильна, Что лает на Слона!"
    Не проведут, как по делу так ни о чём...

  • коммуняки "сдали" президентские выборы еще при Боре...
    таже "сдали" выборы губернаторские в Нске 14.09.2014
    молодцы коммунисты! отказались от борьбы
    или они не коммунисты? а просто молодцы

  • Хорошая новость...
    Прям радуюсь..
    Оппозиция есть и это хорошо...

    Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
    и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.

  • В ответ на: Оппозиция есть и это хорошо...
    Вы, радующиеся наличию оппозиции, все укушенные что ли? Какая оппозиция? Где вы ее видите, наивные люди? : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Готов выслушать твое аргументированное мнение о коммунистической партии в России, в ключе оппозиционой деятельности.

    Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
    и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.

  • "Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)

  • Второй наезд на Путина? :dnknow:

  • В ответ на: Хорошая новость...
    Прям радуюсь..
    Оппозиция есть и это хорошо...
    К сожалению это наверно единственная партия которая, может контролировать выборы... да и вообще хоть что то может. Но партия нуждается в преобразованиях (причем желательно, чтоб преобразования её не грохнули).

  • "К сожалению это наверно единственная партия которая, может контролировать выборы... да и вообще хоть что то может. Но партия нуждается в преобразованиях (причем желательно, чтоб преобразования её не грохнули)"
    - Локоть, мэр - что-то КПСС ему не бежит помогать в работе. Вот такая партия!
    - компартия - это псевдопартия дедков, которым не довелось побыть первыми секретарями.
    поэтому сейчас они между собой грызуться за секретариатсво. Ну а коль они деды - то сил уже нет, а мозги усохли.
    Молодняк, который приходил в коммунисты, тут же сваливал, видя грызню дедков.
    - страшнее есть коммуняки- это новые пока еще неполитические, общественные объедиения люмпенов. они злы и коварны. классиков коммунизма не читали. я бы их назвал: прокоммуинистически-националистические организации. все их требования: узбекам дать паспорт гражданина РеФе 2го сорта. Думаю, что ФСБ не дремлет, и внедрило в них своих информаторов.

  • В ответ на: - Локоть, мэр - что-то КПСС ему не бежит помогать в работе. Вот такая партия!
    - компартия - это псевдопартия дедков, которым не довелось побыть первыми секретарями.
    поэтому сейчас они между собой грызуться за секретариатсво. Ну а коль они деды - то сил уже нет, а мозги усохли.
    Молодняк, который приходил в коммунисты, тут же сваливал, видя грызню дедков.
    Я и писал что партия нуждается в реформирование, чтоб стать реальной политической силой, а не былаб престарелым динозавром цели которого не актуальны.

  • вчера включил послушать заседание гос.совета:
    выступал Зюганов, хвалил Путина и все действия правительства, ни слова критики...
    выступал Жириновский, в своем духе естественно, но половина его речи была посвящена критическим замечаниям и предложениям по устранению опасных тенденций...

    В связи с этим возник вопрос: Современная КПРФ совсем нюх потеряла или Путин восстанавливает социализм? :dnknow:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • как Ленин такие партии соглашательские называл?

    по хорошему, нужно лишить политических прав дедков, людей старше 65 лет.
    И ввести запрет на госслужбу, без исключительных оговорок.

  • Путин на данный момент гораздо больше соответствует образу советского лидера, чем сам Зюганов.
    В том числе и потому, что его формально поддерживает так называемый "бизнес" - это дает ощущение крепкого и стабильного государства.
    Если бы Зюганов на выборах не противоречил Путину, а только более радикально выступал в плане социализма и противостояния штатам, то набрал бы куда больше голосов.

  • В ответ на: - Локоть, мэр - что-то КПСС ему не бежит помогать в работе. Вот такая партия!
    Если б всё было так просто. Победил на выборах, пришел в мэрский кабинет, набрал номер штаба КПРФ: "Все сюда!" И тут все прибежали и расселись по кабинетам, ага ))
    Коммунистам даже не разрешили выдвинуть своего кандидата на пост губернатора. Лимит кончился. Вот так и на места в кабинетах - существует лимит. Потому что есть множество сил, контролирующих власть, финансы и бизнес.

    Нам, простым обывателям, сообщают, что это "бюрократия мешает". Но на самом деле всё гораздо сложнее. И опаснее. Вспомните хотя бы телефонные переговоры бердского "бизнесмена", как он матом отчитывал мэра г. Бердска. 90е годы никуда не ушли, просто люди научились договариваться. В целях всеобщей безопасности.

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • В ответ на: Коммунистам даже не разрешили выдвинуть своего кандидата на пост губернатора. Лимит кончился.
    ну что за брет то? :)))))) а элементарное, что нет у них в Новосибирске достойного кандидата не рассматривали? а единственный кто мог бы справится с областью - выиграл пост мэра накануне.

  • Да он и со своим-то выигрышем не справится, а вы про область... :rofl:

  • Конечно, кандидаты от остальных партий были ооочень достойные :хехе:

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • Познакомился на примере установки малых форм во дворе. Два года назад их поставила Едро, там к сметам не подойти, всё засекречено, подрядчики какие-то левые, ну все дела.
    В этом году ставит коробку КПРФ. Надеялся - ну, тут будет по-другому - открытость, прозрачность, честность.
    Фиги с две. Точно так же - смета раздута, подрядчики левые, депутаты в открытую спрашивают "а чего это вы лезете туда куда не надо?" типа вам отвалили и мы должны в рот теперь глядеть.

    Сделал вывод - всё это одно и то же. Нету нигде у нас во власти ни честности, ни порядочности.

    Защитите свои электроприборы!

  • В ответ на: Конечно, кандидаты от остальных партий были ооочень достойные :хехе:
    из то, что я знаю о процедуре выдвижения кандидата, следует, что выдвигают не того, который будет выдвигающими управлять, а того, кем надеются управлять выдвигающие ...
    кстати, так было и раньше, в т.ч. в СССР ...

    Noblesse oblige

  • В ответ на: Сделал вывод - всё это одно и то же. Нету нигде у нас во власти ни честности, ни порядочности.
    насколько я знаю, желающих "попилить" бюджет на западе не меньше, чем в России ...
    так что решение проблемы не в "воспитании достойных", а в жестком контроле над властью ...
    а вот этого "там", увы, больше ...

    Noblesse oblige

  • В ответ на: Да он и со своим-то выигрышем не справится, а вы про область... :rofl:
    это покажет время ...
    хотя оснований верить в успех г-на Локтя не очень много:хммм:

    Noblesse oblige

  • Противно смотреть на работу товарисча Локтя. Разве это коммунист ? Как и вся КПРФ, этот тип стал каким-то безхребётным. Пинать себя в грудь, используя при этом советскую символику, а в итоге стать в Новосибирске каким-то старшим дворником-завхозом, слиться с капиталлистической системой и ходить кланяться перед жуликами...Это КПРФ, уже не коммунисты. Опозорили они себя и всячески выставили в негативном свете перед честными людьми. Сейчас кризис очередной на дворе - время показать себя как крутого деятеля, но тот же Локоть просто скорей всего потерялся и уже не знает что делать и скорей всего будет целовать всех и во всё, лишь бы не "завалить" город, вернее не город, а хозяйственно-дворницкую сторону жизни города. Разве это коммунист ? Где те коммунисты, которые проводили индустриализацию страны, а не занимались грядками с цветочками и подметанием тротуаров ?
    Современная КПРФ, моё отношение ? Мне кажется что там одни проходимцы. Не подумайте что я пытаюсь обгадить именно КПРФ. Все остальные политические деятели - и СР, и ЛДПР, ЕР, короче все - они жулики, воры и такие же двуликие проходимцы как и товарисчи из КПРФ.

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Ну, как такое можно постить на приличном сайте? Здесь даже матом не ругаются, а вы Караулова сюда и хинштейна? Не стыдно? Кроме того, глянул этот ролик на Ютубе - комментарии отключены! Ну, это же просто гнусный вброс по чьёму-то заказу.

    Исправлено пользователем прораб (21.03.15 12:47)

  • В ответ на: Ну, как такое можно постить на приличном сайте?
    Это не сайт, а форум. Сюда специально добавляют материалы по теме, чтобы их обсуждать. Некоторые факты в этом видео действительно требуют расследования, поэтому я бы не стал так категорично отметать полностью данную передачу.

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Ну да,еще И.Яровой не хватает в этой гоп-компании. Сколько себя помню - барахолка всегда была,когда Локоть еще под стол пешком ходил.
    ЗЫ. КПРФ не симпатизирую.

    Thanks for understanding

  • А вот где вы такого бреда нахлебались ? Я,тоже хочу.:улыб:

  • Уточню - форум на сайте!
    Самое интересное, что я вот живу в этом городе, знаком с ребятами, которые на барахолке "были", а сумм, проходящих мимо госкассы не знаю. И тут у меня возникает вопрос - а откуда хинштейнам и карауловым о величине денег известно? Кто им отчетность предоставляет? Или они в теме-доле? Тогда тем более поскудникам нет доверия, если своих предают!!!

  • За все что было 20 лет и более в Нск Караулов сделал ответственным Локтя. Выполнил заказ перед выборами:улыб:

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • В ответ на: За все что было 20 лет и более в Нск Караулов сделал ответственным Локтя. Выполнил заказ перед выборами:улыб:
    Да, сложилось такое же впечатление - спутал нынешнего мэра и предыдущего. Намеренно или нет?

  • Ну для Караулова видно все одно - что там разбираться кто был раньше. Главное что Локоть сейчас и на него был заказ:улыб:

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • угу, Караулов всегда выполняет чьи-то заказы...
    Локоть как Локоть - еще рано судить, цыплят по осени считают.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Караулов всегда выполняет чьи-то заказы...
    Какая отвратительная рожа! Но ведь кто-то эту рожу содержит, охраняет и пестует. Зачем? С помощью таких ублюдков делается внутренняя политика? Мне всегда представлялось, что внутренняя политика должна определять направления движения общества. В реальности, всё сводится к под коверной возне. А на процессы, протекающие в стране, всем до фонаря. И на этом фоне как-то неожиданно пришла новость о смене главы управления по внутренней политике. Оказывается, даже такое управление есть!
    Владимир Путин освободил Олега Морозова от должности начальника Управления президента РФ по внутренней политике. Об этом сообщила пресс-служба Кремля. Эту структуру теперь возглавит Татьяна Воронова. В Кремле заверили, что претензий к службе Морозова не было, он решил оставить работу в администрации главы государства по семейным обстоятельствам.
    Какие они, эти обстоятельства - не интересно, надеюсь, не связаны с беременностью. Интересно, сможет ли Татьяна Воронова, хоть как-то обозначить, хотя бы расплывчато и туманно контуры внутренней политики. К современной КПРФ Татьяна отношения не имеет, но и членство в ЕР приостановила.

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Индикатором и моментом истины для многих и о многих стал закон Димы Яковлева (еще его называют законом подлецов). Так вот, 2 человека из кпрф (в которой они оказались по недоразумению надеюсь) проголосовали "против": Жорес Иванович Алферов и Олег Николаевич Смолин. 2 человека!!! Из 92-х!!!

    А всего нашлось лишь 7 человек из 450, которые проголосовали против закона людоедов.

  • В ответ на: Индикатором и моментом истины для многих и о многих стал закон Димы Яковлева доедов.
    Алферова я знаю как честного ученого, по-моему кстати лауреат Нобеля - имеет право на собственное мнение.
    А этот закон - дурацкий по своей природе: сами разрешили вывозить российских детей за границу в чужие семьи, а потом начали качать права... не нравится, не вывози, тем более козлов везде хватает и у нас и у них... и создай условия, чтобы у нас детей не оставляли в роддоме.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Индикатором и моментом истины для многих и о многих стал закон Димы Яковлева (еще его называют законом подлецов).
    В ответ на: закон подлецов

    P.S. глюк у форума, без вложенного цитирования ссылка не вставляется.

  • Современная КПРФ это далеко не те коммунисты что были тогда. Да шансов заполучить влияние в обществе и ключевые роли в гос-ве у них мизерные.
    Коммунизм по-сути являлся религозным. И общество сталинского типа могло существовать только на определенном историческом этапе. К тому же у Сталина была куча верных опричников, реально покорный народ и дармовая рабочая сила генерируемая лагерями. Возродить это в современном обществе (даже в России) не получится.

    вещаю с УКР-территории

  • Вся "системная оппозиция" сегодня по определению часть режима. Иммитаторы оппозиции.

Записей на странице:

Перейти в форум