Ситуация в Новороссии (часть 5)

Спасибо за очень развернутый ответ!

В ответ на: Этому сценарию может помешать только прямое вмешательство НАТО.

Кажется амеры и устроили провокацию с "боингом", чтобы заставить НАТО ввести войска на ЮВУ.
Да еще этот договор Украины с США, который позволяет амерам оказывать Украине военную помощь?! ОН ратифицирован, или нет? Как-то пропущено мной.

В ответ на: Солдаты говорят, что они понимают, что воюют не с Россией, поэтому и уходят от истребления ополченцами именно к нам, т.е. к так называемым «врагам» Украины.

Всё в целом указывает на близость конца существования украинской хунты. Время измеряется неделями. Что будет за этим концом? – Вероятнее всего распад Украины и победа Новороссии.
Этому сценарию может помешать только прямое вмешательство НАТО.

У них есть также поддержка мирного населения (фотка - как пример).
А если есть поддержка, то власть может существовать долго.
В частности, завывания сетевых аналитиков о голоде, который скоро накроет Украину, - чушь. В такой аграрной стране, где черноземы толщиной с метр, а орехи и абрикосы прямо на улицах растут, голод вряд ли возможен. Тем более если население поддержит и не против маленько и затянуть пояса.

"Президент Обама одобрил выделение более чем 23 миллионов долларов в виде дополнительной оборонной поддержки с начала марта по июнь... Эта помощь включает новый транш в размере 5 миллионов долларов на поставки бронежилетов, приборов ночного видения и дополнительного снаряжения"

РИА Новости http://ria.ru/world/20140604/1010714208.html#14073015914283&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration#ixzz39aMfY6bh

Больше вроде не было.
Высокоточное оружие и другую военную технику не поставляют в Украину, поскольку у них (США) нет бесспорных данных, что РФ поставляет технику Украине.

В ответ на: Этому сценарию может помешать только прямое вмешательство НАТО.

Спасибо за анализ. Но что мешало НАТО войти на Украину после выборов Поросенко? Как президент, он может их оффициально пригласить в любой мемент, тем более сейчас когда ВСУ мало чего добились. Войска НАТО придут и станут воевать вместе с ВСУ, зачем придумывать еще какой-то повод??

В ответ на: В частности, завывания сетевых аналитиков о голоде, который скоро накроет Украину, - чушь. В такой аграрной стране, где черноземы толщиной с метр, а орехи и абрикосы прямо на улицах растут, голод вряд ли возможен. Тем более если население поддержит и не против маленько и затянуть пояса.

А как же тогда был возможен голодомор?

В ответ на: У них есть также поддержка мирного населения (фотка - как пример).

Мне кажется смысл фотки обратный

В ответ на: А как же тогда был возможен голодомор?

1. А он был?
2. Какие там тогда были дела с погодой? Засуха была?
3. Была тотальная война, от Карпат до Владика, соответственно разруха, вывоз продовольствия в города и т.д.
4. Даже когда в конце СССР некоторые города явно голодали (уже была карточная система и по 200-300 гр.масла и колбасы на руки), Украина не бедствовала. Лично и неоднократно видел это, на Одесском Привозе в частности.

В ответ на: Мне кажется смысл фотки обратный

Возможно и так. )))
"милый, я тебя жду" и топориком так многозначительно помахивать ... )))
Только одежда в нац.цвете выдает её.
А топорик ... да просто не особо умная особа. Чето там они в Галиции забористое курят)))

В ответ на: 1. А он был?
2. Какие там тогда были дела с погодой? Засуха была?
3. Была тотальная война, от Карпат до Владика, соответственно разруха, вывоз продовольствия в города и т.д.
4. Даже когда в конце СССР некоторые города явно голодали (уже была карточная система и по 200-300 гр.масла и колбасы на руки), Украина не бедствовала. Лично и неоднократно видел это, на Одесском Привозе в частности.

1. Сам факт отрицать глупо, спорят о причинах и ответственных
2. Плохо было, а сейчас разве хорошо с посевами и инфраструктурой переработки?
3. Вы о какой войне в 30-х годах?
4. Одесский привоз это спекулсянский район, не корректно приводить барыжные места в качестве описания ситуации по всей украине.

В ответ на: 1. Сам факт отрицать глупо, спорят о причинах и ответственных
2. Плохо было, а сейчас разве хорошо с посевами и инфраструктурой переработки?
3. Вы о какой войне в 30-х годах?
4. Одесский привоз это спекулсянский район, не корректно приводить барыжные места в качестве описания ситуации по всей украине.

1. Да вот как раз вопрос - был ли тот факт? Может общую ситуацию с голодухой (вспомним хотя бы про голодающее Поволжье) вывернули как некий локальный голодомор. Историки и не то могут учудить, сколько раз уже учебники перекраивали.
2. Климатические фортели сильно на урожае сказываются.
3. Война - гражданская. И послевоенные годы, разруха, некомпетентность "кухарок" дорвавшихся до власти (читайте Платонова например).
4. Любой базар, не только одесский Привоз, - зеркало экономики, если в стране разруха, то и там цены аццкие, да ассортимент скуднее.

Тогда большевики и москали Украину объели.
Сейчас гордая Украина свободна от тех и других. К тому же не сегодня-завтра переедет всей страной в ЕС, а там добрые люди не дадут помереть с голоду...

В ответ на: 1. Да вот как раз вопрос - был ли тот факт? Может общую ситуацию с голодухой (вспомним хотя бы про голодающее Поволжье) вывернули как некий локальный голодомор. Историки и не то могут учудить, сколько раз уже учебники перекраивали.
2. Климатические фортели сильно на урожае сказываются.
3. Война - гражданская. И послевоенные годы, разруха, некомпетентность "кухарок" дорвавшихся до власти (читайте Платонова например).
4. Любой базар, не только одесский Привоз, - зеркало экономики, если в стране разруха, то и там цены аццкие, да ассортимент скуднее.

1. Стоп, вы заяви, что на территории Украины голод принципиально невозможен, тем не менее голодомор случился и там. Что опровергает принципиальную невозможность голода экспериментально.

2. Ведение военных действий на территориях сельского хозяйства отсутствие топлива, разрушение инфраструктуры и тд итп тоже влият, и еще вопрос что больше.

3. Война гражданская давно уже закончилась к тому времени, здесь вы явно ее зря приплели.

4. Т.е. в Одессе в период голодомора были и цены низкие и ассортимент широкий?


А вообще у вас один аргумент опровергает другой:
На украине голод принципиально не возможен, но в период войн, засухи, некомпетентного управления (кухарками) итд. таки был. Это как вас, простите, понимать?

В ответ на: Тогда большевики и москали Украину объели.
Сейчас гордая Украина свободна от тех и других. К тому же не сегодня-завтра переедет всей страной в ЕС, а там добрые люди не дадут помереть с голоду...

Объели или не объели сейчас не важно.
Важно то что украина голодала, или сейчас объесть и обокрасть некому? Кристальнейшие чистоты люди страной управляют.

чтобы ввести войска НАТО необходимо признать, что идет война...
Если украина это признает - лишится всякой помощи...
В целом признание военного конфликта (а не "борьбы с боевиками") влечет за собой много еще чего.

В ответ на: У них есть также поддержка мирного населения (фотка - как пример).
А если есть поддержка, то власть может существовать долго.
В частности, завывания сетевых аналитиков о голоде, который скоро накроет Украину, - чушь.

насчет голода согласен...
но не это главный фактор развала украины...
главное - война, внутренняя миграция с этим связанная, и падение уровня жизни из-за непрофессиональных (а скорее намеренных) действий поросенко и правительства

В ответ на: чтобы ввести войска НАТО необходимо

что бы у нато была уверенность что гробу оттуда не полетят сотнями.
Так что про надо это всего лишь блеф, причем о том что это блеф очевидно уже практически всем.
И нато тут в большой ж... это как передвижение красной черты в Сирии, так же и тут, если долго грозить и не разродится, это опять удар по мировому престижу, который и так уже далеко не блестящий.

В ответ на: чтобы ввести войска НАТО необходимо признать, что идет война...

Чушь. Статус внеблокового союзника дает возможность ПРЯМОЙ поддержки, как раз АТО.

Любое вмешательство НАТО - это путь в открытой войне. В случае с нами ядерной.

Вы даже не представляете как они нас боятся, не смотря на то что конфликтовать готовы.
Однако именно по причине векового генетического страха воюют чужими руками.

3 залпа Точки-У, запущенные по Саур-Могиле - проверка на вшивость. Мы ее прошли успешно. Амеры притихли. Риторика НАТО сменилась на умеренную.

Путин верно мыслит в части стратегии противостояния. С Хохлами нам воевать не требуется. Володя ждет контрреволюции и отсутствие реакций от него подогревает истирию у самих стретегов Американцев.

Помните как у Сектора Газа в знаменитом Альбоме "Сказка" : "ты хоть ...рни, дорогая, что б мне дырочку найти".
Так вот пока Путин дипломатично и выдержанно не комментирует их истерику и нападки - они совершают ошибки и сами схлопывают ситуацию в сторону очередной революции в Укропии.

Боинг сбили - орали, орали... заткнулись...
Схлопнули лизинг Добролета - а мы вас над Пакистаном отправим летать...
Польша от пирогов с яблоками - скоро лопнет.
В космос - на батуте

Все наезды на Россию по-большому счету "Стрельба из дробовика себе в ногу".

Я ставлю на ноябрь-декабрь, как на период разворота ситуации в самой Укропии...

Вот. Нашлось.
В конгресс США внесена резолюция о признании Украины союзником НАТО. web-страница
В этой ссылке мало расшифровывается, что это дает Украине.
Есть другая проукровская, которая дает более конкретно юридические тонкости этого мероприятия.
Главное, что "Конгресс США принял в двух чтениях проект закона о предотвращении российской агрессии, согласно которому Украина получила сегодня статус союзника США, без членства в НАТО. Проект передан профильной комиссии для подготовки к принятию в окончательном чтении".
web-страница

В ответ на: Проект передан профильной комиссии для подготовки к принятию в окончательном чтении".

Наконец то американцы официально поедут воевать за хохлов? Такому можно только порадоваться.

Заметте, это уже другое объяснение, нежели " необходимо признание войны"

В ответ на: Я ставлю на ноябрь-декабрь,

Немного раньше. Октябрь. Вот только разворот ли это будет...

В ответ на: Немного раньше. Октябрь. Вот только разворот ли это будет...

Порошенко новый Керинский?

/п.9/

Думаю, все-таки январь-февраль, особо стойкие должны пообморозится порядком, вследствие чего в значительной степени повысится либо договороспособность укропо-правительства, либо правительство сгинет в очередном майдане.

В ответ на: Наконец то американцы официально поедут воевать за хохлов? Такому можно только порадоваться.

"...о предотвращении российской агрессии." Такая формулировка не смущает?
Здесь важнее, - не за кого, а против кого.
Объявят Россию агрессором, - и есть все юридические основания двинуть войска НАТО и США на Россию.