Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
20 лет тоже не голосовал, но нынче решил сходить... выберу кандидатуру по абсурднее, но не либерастов... и проголосую В голосовании принимаю участие в форме НЕявки.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя БДА
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя nansib
во-первых, мне глубоко наплевать на веру 60% россиян. даже если это оскорбит их религиозные чувства. Хотел бы Вам задать один вопрос. Что изменится в Вашей жизни если Вы пойдете на выборы или не пойдете? Повысится зарплата, безопасней будет на улице, изменется партийный состав думы, у Вас появится возможность найти работу с достойным заработком, Вы улучшити свои жилищьные условия а может еще что изменится? Уверяю Вас ничего не изменится. 60% россиян не одобряют выборы, не верят в них.
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
Неявка эффективна, если она массовая. Но сегодня нет лозунгов к неявке. В голосовании принимаю участие в форме НЕявки. Моё личное мнение : только так можно повлиять позитивно на политическую ситуацию.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя viktor_venskiy
Почему нет в списках кота или собаки, голосовал бы за них, толку столько же, даже больше т.к. нагадят меньше, зато содержание значительно дешевле. кандидатуру по абсурднее
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
А вы и будете "вовсе не выбирать". Обертки у г..на разные, но в обертках содержимое оно. вовсе не выбирать
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Grieg
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Если так будет, то у либерастов вообще шанса не будет куда либо быть избранными. добровольно-принудительным
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Thanks for understanding
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Santa_Claus
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Chaldonn
сразу видно, чалдон не китаец, а то они своим врагам желали "жить вам в эпоху перемен!" Верить никому нельзя,но голосовать буду за ПАРНАС. Скучно жить без перемен.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Qvektor
По всей стране на местных выборах явка 12% - 20%. Без всяких лозунгов к неявке. Неявка эффективна, если она массовая. Но сегодня нет лозунгов к неявке.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя viktor_venskiy
Thanks for understanding
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Chaldonn
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
И что будет? Придет меньше 10%, а остальные должны на улицы выйти с призывами отмены результатов, ввиду низкой явки.. По всей стране на местных выборах явка 12% - 20%. Без всяких лозунгов к неявке.
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Ne budu ni kem
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
Вот это главная интрига. Сколько явится. Если по честному -%25. Если не по честному 40-45. Мнение субъективно и на истину не претендует. на местных выборах явка 12% - 20%.
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Ne budu ni kem
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя АВСД
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Qvektor
Лишить морального права утверждать, что представляешь интересы общества - это крайне важно. И что будет? Придет меньше 10%, а остальные должны на улицы выйти с призывами отмены результатов, ввиду низкой явки..
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя nansib
Если ребёнок не верит в дедушку Мороза, он ему подарки не приносит. Верит - приносит. Когда ни во что не веришь, лишаешь себя надежды. Вопрос тут в том, что выражать своё мнение нужно обязательно, а то может победить тот, кого бы лично вы ни при каких условиях не хотели видеть в этой роли. в любой ситуации лучше что-то выбрать...
Хотел бы Вам задать один вопрос. Что изменится в Вашей жизни если Вы пойдете на выборы или не пойдете? Повысится зарплата, безопасней будет на улице, изменется партийный состав думы, у Вас появится возможность найти работу с достойным заработком, Вы улучшити свои жилищьные условия а может еще что изменится? Уверяю Вас ничего не изменится. 60% россиян не одобряют выборы, не верят в них.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
И это правильно, сначала нужно выковыривать едрисню из Думы, а уж затем добавлять либералов, парнас и прочих, иначе, протестные голоса будут распылены, и мы опять получим мафиозный парламент во главе с Путиным. наш красный регион так и сделает, как обычно
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Qvektor
/п.9/Парнас - это же Навальный. И ему верите? Ну, не знаю. По-моему, на его счету слишком много "подвигов" негативного характера. Для полного доверия маловато будет. Его чуть не посадили, причём, не один раз это было, а просто так ничего не происходит. Как говорится, дым, он только от огня идёт, других вариантов нет. Брат Навального пребывает в местах не столь отдалённых. да и молодой он ещё, не может рассуждать здраво и при этом спокойно. Вспыльчив, а таких людей легко читать - нет опыта и мудрости, всего того что с годами приходит. К тому же, России не нужны капитальные перемены. Плавали, знаем.
Верю Мальцеву- проголосую за ПАРНАС.
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (03.09.16 13:16)
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Mori
тю... просто так происходит всё что угодно. "чуть не посадили" - это ваще ни о чём. чтобы чуть не посадить ведь ничего не надо. на него даже компромата никакого не нашлось просто так ничего не происходит
куда вы там сплавали? а ещё лучше скажите - что нужно россии? России не нужны капитальные перемены. Плавали, знаем.
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Mori
Навальный ещё вроде не заявил публично о своей поддержке Парнас. Его фигура настораживает, но его блог интересен. Чуть не посадили, так он слишком много неудобной для власти информации до народа доносит, не удивительно. Парнас - это же Навальный. И ему верите? Ну, не знаю. По-моему, на его счету слишком много "подвигов" негативного характера. Для полного доверия маловато будет. Его чуть не посадили, причём, не один раз это было, а просто так ничего не происходит. Как говорится, дым, он только от огня идёт, других вариантов нет. Брат Навального пребывает в местах не столь отдалённых. да и молодой он ещё, не может рассуждать здраво и при этом спокойно. Вспыльчив, а таких людей легко читать - нет опыта и мудрости, всего того что с годами приходит. К тому же, России не нужны капитальные перемены. Плавали, знаем.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
И поддержит тем самым Путина. Кпрф за Путина! наш красный регион так и сделает, как обычно
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Mori
так и не было цели посадить, надо было отстранить от выборов, вот и отстранили. Его чуть не посадили
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Qvektor
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
можно координаты этого прекрасного города? был Городецкий. пусть не без выгоды для себя, решил транспортные проблемы, улицы замостил.
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Mori
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
Нет, хоть за грузовик с золотом и бриллиантами. Ну а если бы Вам предложили грузовик дров как известному публицисту А. Невзорову чтобы он пришел на выборы, согласились бы? Невзоров согласился. .А вы бы согласились?
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
Да ладно уже пугать-то! То, что казнокрадов пересадят - в этом нет ни какой трагедии. Для граждан. Для воров - да. Это они больше всех и кричат. Мол, как так?! Воровали нее спокойно, разворовывали страну, а тут - на тебе! - отвечать придется. Они хотят крови? Так Россия ей уже захлёбывается.
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
Скорее они менеджеры по утилизации территорий. действующая власть это менеджеры по персоналу.
Цель не восстановить экономику. Противоположная. И "бряцание оружием" это тоже реализация указивки хозяев. В реальности и бряцать нечем и некем. экономику не смогла восстановить, внешнюю политику ведет бряцая оружием
Не не не!!! Дядьки, управляющие "менеджерами", совсем не так глупы. Есть четкий план и что должно получиться на выходе. что все это на авось
И да. И нет. То, что люди терпят-да. Это их выбор. А реального выбора и нету. люди же сами выбрали таких
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Grieg
выбор есть всегда. А реального выбора и нету.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя АВСД
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя АВСД
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя АВСД
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
Впрочем для выборов неважно кто Вы по национальности русский или российский, а вот посещаемость вполне могут припомнить. Да, в догонку, спасибо, что поняли мой специфический юмор. А российские... Наверное тоже появились. Но я никак не могу причислить себя к российской нации.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
Увидеть ядовитого паука — это ерунда! Гораздо страшнее, когда он пропадает из виду
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
А какое к нему отношение имеет Городетский? мост бугринский.
Ну, до "Само растает" Локтю еще очень далеко. Локоть снег убрать толком не может
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
Чё пи... врать то так нагло. После мэра-само-дотает дороги чищены просто супер. Локоть снег убрать толком не может
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Галинка
"не блеск" и "полный кошмар" несколько разные вещи, не находите??? Прошлой зимой, дороги были вычищены прям "блеск", этой зимой, мэрия здорово лажанулась не почистив сразу после ледяного дождя, и повсеместно был АДЪ. Но в целом.. тоже не блеск
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Отличный показатель отношения. Об свежий снежок глушитель не оторвать. Для этого надо что бы машины продолжительное время накатывали колею, прошел не один снегопад и центральный бугор успел вырасти. Когда цепляет не самая низкая машина, это результат длительной запущенности. И это на одной из центральных улиц микрорайона. аргументом не является.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя tonim
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Ne budu ni kem
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Он вам не компот
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
ну, у меня жену прошлой зимой из колеи выбросило "на одной из центральных улиц микрорайона". всё, локтя на рею? вы же предлагаете по одному контрпримеру приговоры выносить Отличный показатель отношения. Об свежий снежок глушитель не оторвать. Для этого надо что бы машины продолжительное время накатывали колею
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Не по одному. Снег при Городецком, так что бы быстро и своевременно не чистился никогда. А никогда нужно подтверждать бесконечным количеством примеров, что невозможно. по одному контрпримеру приговоры выносить
Только. Поменять машину, это заехать домой, одну поставить, другую взять. Процедура просто нудная и отнимает время. Но при Городецком была вынужденная, а при Локте нет. чтоб машину менять, надо ж не только снег не чистить,
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
Не прогибает всех, а работу делает. Уже молодец. многие процессы сами пошли, с уходом прогибатора и повязанных прогибом. скажите где Локоть молодец?
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
Он вам не компот
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
это ничто кроме как ваша субъективная оценка. а вот моя: существенной разницы нет. Снег при Городецком, так что бы быстро и своевременно не чистился никогда.
ну, у богатых свои причуды. я всегда довольствовался лопатой в багажнике. толоконский, городецкий, локоть, равно как и плоды их необычайно продуктивной деятельности - не влияли на мой выбор, то есть абсолютно. может когда-то я увижу своими глазами мэра, от которого улицы и дворы будут так чисты, что не надо ставить на зиму шипованную резину, но пока ничто не располагает к такому безудержному оптимизму Поменять машину, это заехать домой, одну поставить, другую взять.
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя use_me
вот с такой оценкой я вполне согласен на него лично я ниче плохого сказать не могу
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя use_me
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
А на мой вот влияли. Видимо этим и объясняется разная позиция. не влияли на мой выбор,
А вот про необычайно продуктивную деятельность я ничего не говорил. ИМХО, положительные результаты объясняются простой сменой власти и разрушением или снижением кол-ва паразитирующих схем. равно как и плоды их необычайно продуктивной деятельности
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Периодичность необходимого применения более тяжелой техники (автомобиля), это объективный показатель. Высота колеи, то-же. субъективная оценка
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
высота, а лучше сказать глубина, колеи - но только после усреднения по городу, и по году. то, что возле вашего дома вдруг колея уменьшилась утром в пятницу - это не показатель. Высота колеи, то-же.
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Как это так? Тут вот во всех ветках любители ЕР пишут, что уровень - достойный. А ежели кто сомневается, то он просто ленивый. чтоб машину менять, надо ж не только снег не чистить, надо ещё свой материальный уровень прокачать, а локоть с городецким тут мне никак не помогли оба два одинаково
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
Участие в развитии бизнеса около нуля. За что от представителя бизнеса огромное спасибо. Каждый должен заниматься своим делом, а не лезть в чужие в поисках личного профита. ,про участие в развитиии бинеса,
какие финансовые потоки дожен контролировать МЭР??? Народ тихо башню теряет... про контроль финансовых потоков
Вы перечислите точно эти высокие материи и сравним. что при Городецком было, что при Локте. необходимое для жизни города и имиджа в стране и мире.
Ах вон оно что, царь нужен. Ну тут мы расходимся в целях. Имхо управляющий общим хозяйством нужен. . царь поди.
Да-да-да, само-дотает только их и чистил, а остальной город нет. Теперь поровну всем, и КрПр и затулинке. И это правильно. какие убогие зимой улицы, перпендикулярные Красному проспекту
Ежли чо, то стараниями Городецкого и Толоконского, рейтинг инвестиционной привлекательности Н-ской области был приведен к ЗС1 ( пониженный потенциал - высокий риск) В погрязшую в коррупции и кумовстве область, деньги вкладывать никто не будет. В результате низкие показатели развития, средних дохода и прочее. про организацию инвестирования жизненно важного для города производства,
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
Согласен. За 2 года всю эту городетьщину не поправить. Тем более, что Владимир Пилипович до сих пор на пенсию ни как не уйдет. А Локоть только два года у власти, что бы о таких глобальных вещах говорить.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя 22 апреля
Много уже говорилось о том что мэр обязан работать по закону, а законы по которым живет муниципалитет у нас выдумывает Законодательное собрание, замена мэра - достижение, но всего лишь первый шаг в длительном путешествии. За 2 года всю эту городетьщину не поправить.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
особенно пикантно - о прошедших зимах. да, вы удивитесь - но само дотаяло, указать не смогу. Готов поспорить, что 20см колею Вы не найдете на центральных улицах города в ближайшую зиму, и за две прошедшие зимы не укажите.
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
я читаю жизнь..
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
Нехилое у Вас понимание чистоты перед законом. Амнистия означает что преступнику разрешили не нести наказание. Вину в совершении преступления никто не отменял. человек чист перед законом,
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
Перед выборами каждый кандидат, стремящийся одержать победу, находится у всех на виду. И это нормально: чтобы сделать верный выбор, люди должны знать всю подноготную о человеке - чем в прошлом занимался, где наследил, а не слушать яркие речи кандидата и верить "на слово". Напаример, Борис Пайкин, который выдвинут от ЛДПР, в прошлом был главным подрядчиком строительства дамбы Санкт-Петербурга, а так же, отвечал за олимпийские объекты в Сочи. Выдвинутый в Новосибирской области кандидат в депутаты Вячеслав Казаков исключен из регионального списка «Партии роста». Решение принял Верховный суд России по заявлению Центральной избирательной комиссии – за сокрытие факта судимости. Региональный избирком намерен удалить его также из числа одномандатников. Вячеслав Казаков был осужден в 2006 году по статье «Служебный подлог», однако был амнистирован. Между тем, он не сообщил об этом факте при выдвижении, что и дало основание ЦИК для снятия его с выборов. В списке «Партии роста» он шел третьим номером.
Источник: http://sibkray.ru/news/2126/883197/
кто-то тут недавно спорил, что снятая судимость никакой роли не играет...
да, человек чист перед законом, но для многих структур он считается судимым, т.е. пятно на всю жизнь...
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Mori
это правильно. Но речь шла о другом... И это нормально: чтобы сделать верный выбор, люди должны знать всю подноготную о человеке.
Выбирать надо человека надёжного, которому доверяешь.
Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
как только чел отсидел или с него иным образом снята судимость... он становится обычным членом нашего общества. Вина была, когда ему вменяли статью, провозглашали приговор. А после того, как он понес эквивалентное наказание, юридически, он чист перед законом и обществом. Нельзя за одно и тоже преступление наказывать дважды. Нехилое у Вас понимание чистоты перед законом. Амнистия означает что преступнику разрешили не нести наказание. Вину в совершении преступления никто не отменял.
Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
Мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя helicobacter
Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
Его, мистер юрист, как следует из текста, сняли за нарушение закона о предоставлении информации, за то, что он не сообщил о судимости, а не за саму судимость. Второе нарушение-второе наказание. Нельзя за одно и тоже преступление наказывать дважды.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
Мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя helicobacter
Я Вам выше писал, что о свежевыпавший снег глушитель не оторвать. Такая колея это результат наката за несколько дней снегопада . Ледяная колея. подловить для фото после снегопадов
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
да он махом из свежевыпавшего становится довольно плотным творогом, а после псевдорасчистки (среди дня, когда свободна только серёдка улицы) скидывается по сторонам в бруствер, по которому замечательно накатывается колея. Я Вам выше писал, что о свежевыпавший снег глушитель не оторвать.
у-у, голубчик, это уже совсем другая история. требования растут. внезапно. как только запахло импортной запрещёнкой Ледяная колея.
а говорил - на терешковой оторвал. и, де, просто так не оторвёшь, обязательно об 20см колею только, и никак иначе. Ну а глубиной.... пусть будет 15 см.
Подлавливайте. За два года я такие только пару раз видел, и не в городке.
Мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя helicobacter
Ну. если у машины клиренс 19 см, то как еще??? В исходном посте я Вам сказал "городок сидел в колеях по 20 см по нескольку дней." обязательно об 20см колею только, и никак иначе.
Это как раз результат отсутствие уборки снега, Вы же пытаетесь привести к тому, что снег выпадал. Мэрия не может сделать что бы снегопадов небыло, но вот что бы этот снег не лежал на дорогах неделями, не накатывались те самые ледяные колеи и дороги не становились "лодочками" - вполне может. Именно об этом я и говорил с самого начала. Вы спорили, ну пока поисками армянского не запахло. это уже совсем другая история. требования растут.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя helicobacter
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
юрист опять отжигает? кто-то тут недавно спорил, что снятая судимость никакой роли не играет...
да, человек чист перед законом, но для многих структур он считается судимым, т.е. пятно на всю жизнь
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя transs
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (07.09.16 05:53)
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя transs
Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
Как можно повлиять на ситуацию, ничего не делая?)) Вот представьте себе: вы сидите в квартире, а вокруг вас пожар, но вы ничего с этим не предпринимаете, т.к. по вашему мнению, только действуя пассивно можно повлиять на ситуацию)) В голосовании принимаю участие в форме НЕявки. Моё личное мнение : только так можно повлиять позитивно на политическую ситуацию.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
Речь идёт не о погашенном преступлении, а о сокрытии судимости. Согласно нашим законам, человек, имевший ранее судимость, не может быть избранным "слугой народа". Это ещё в 9 классе на уроках обществознания проходят интересно и причем здесь, в контексте нашего разговора, термин "тяжесть"? Или слово интересное в упк нашли?
Тяжесть "погашенного" преступления может влиять только на оценку рецидива, о чем я говорил выше... Но еще раз повторяю - чел перед законом чист (он уже ответил за свое преступление), пока не совершит новое преступление (если совершит)... Что тут непонятного? Это основы юридической грамотности...
И если по факту это нарушается, как в вышеприведенном случае, так это от поголовной юридической безграмотности населения и чиновников в особенности.
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Он вам не компот
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Любая ассоциация может быть истолкована по-разному. Например, что явка в условиях отсутствия свободной регистрации партий и непрозрачности фиксации результатов - это подливать бензина в огонь. Как можно повлиять на ситуацию, ничего не делая?)) Вот представьте себе: вы сидите в квартире, а вокруг вас пожар, но вы ничего с этим не предпринимаете, т.к. по вашему мнению, только действуя пассивно можно повлиять на ситуацию))
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
на то может влиять, что гасится судимость вовсе не тогда, когда он отсидел, а спустя ещё много лет. вот жеж вы пишете: Тяжесть "погашенного" преступления может влиять только на оценку рецидива, о чем я говорил выше... Но еще раз повторяю - чел перед законом чист
как только чел отсидел или с него иным образом снята судимость...
Мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Ne budu ni kem
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя helicobacter
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя transs
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Mori
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
Нет. Вас просто не учтут - и всё. Как пример: в офисе сидят 20 человек. Всем предложили прийти и проголосовать на выборах, куда пришло лишь 10 человек. Вот эти 10 человек - это 100% избирателей, остальные 10 - это молчаливая масса, от которой ничего не зависит и на которую плевать. Неявка же обладает мощным протестным потенциалом.
И моральным давлением.
Исправлено пользователем Mori (07.09.16 17:45)
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Mori
Ответ на сообщение Дебаты от 7 сентября. пользователя Olkarp
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Mori
вы талон-то видели? по талонам не еду получали, а право купить еду. только благодаря ЕР мы дошли до того, что имеем сейчас. Не думаю, что с кем-то другим удалось достичь подобных реальных(!) успехов. Особенно если учесть, что мы еду по талонам получали каких-то 23 года назад.
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
И как же?) Позвонят в дверь и спросят:"Дражайший! А почму это вас на выборах не было, а? Мы вас ждааали!" Учтут в качестве неявившегося.
Допустим, избирком знает, сколько человек должно было явиться, но им-то какая разница, что кто-то не пришёл? Просто всех сагитировать на бойкот выборов просто нереально, а тысяча-другая человек ничего сделать не сможет. Действительно, теоретически победа присваивается при подсчёте явившихся. Порога явки нет.
Но психологическое политическое давление неявка оказывает.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (08.09.16 05:35)
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
это сделано вовсе не из высоконаучных побуждений, а по совершенно примитивной причине: отнять возможность сорвать выборы, при любом сколь угодно ублюдочном наборе кандидатов. самая прямая и примитивная манипуляция, для превращения выборов из мощного инструмента в декорацию. У нас графу против всех убрали. Думаю, это сделано с целью конкретного выбора и более чистого анализа полученных данных.
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: Дебаты от 7 сентября. пользователя АВСД
Ответ на сообщение Дебаты от 7 сентября. пользователя Olkarp
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя helicobacter
верно и что из этого следует? на то может влиять, что гасится судимость вовсе не тогда, когда он отсидел, а спустя ещё много лет. вот жеж вы пишете: как только чел отсидел или с него иным образом снята судимость...
Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
а вот это верно отнять возможность сорвать выборы
Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
Венский, сколько раз уже можно говорить, не пиши на юридические темы, смешно выглядишь Ну или хотя бы перечитыай нормативную базу перед своими "выступлениями". По закону в случае погашения или снятия судимости человек начинает считаться не привлекавшимся к уголовной ответственности... Именно об этом я и толкую. Когда с него снята судимость и каким образом - значения в этом контексте не имеет.
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя tonim
Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
а можно без танков, процитируйте этот закон дословно. нет такого закона По закону в случае погашения или снятия судимости человек начинает считаться не привлекавшимся к уголовной ответственности.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
В СССР на избирательных участках организовывали продажу всяких дефицитных ништяков, люди сами туда шли. В СССР так именно и было - приходил домой милиционер и осведомлялся - не забыл ли гражданин проголосовать...
То есть - заставить не мог, но авторитетом давило.
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Топот_котов
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
Исправлено пользователем Qvektor (08.09.16 12:41)
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Qvektor
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
так сделайте еще один шаг- их специально держат в этой нише, потому и деградируют, потому и тормозят - это их основная функция - не дать вырасти и развиться настоящей социалистической или коммунистической партии! Они не только почётный номер 2, но и тормоз для развития идеи, на которой они пристроились...
Ну вот коммунисты и деградируют.
Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Михаил_1
некогда искать, посему спасибо. Раз уж шорцам не отвечаете...
к ознакомлению:
Конституция РФ: ст.55
УК РФ: ст.86
обратите внимание на сроки, а также на различие понятий "судимость" и "привлечение к уголовной ответственности"
Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Топот_котов
не понимаете своего счастья! в наше время- не знаешь участкового- счастливец! Сейчас интересно било бы на участкового посмотреть - уже лет 40 живу по нынешнему адресу, ни разу участкового не видела.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
Кстати, вполне вероятно и так, но им и не выгодно вести конкретно коммунистическую пропаганду: народ за 70 лет устал от коммунизма, закрытости страны, расстрелов и прочего. Если бы тот же Зюганов использовал старую модель поведения ком.строя, то давно бы был где угодно, но не в правительстве. Для коммунистов в РФ характерно то, что они совершенно НЕ ведут коммунистическую пропаганду.
Возможно это условие власти для них, что их оставят в публичной политике, хоть и на подхвате.
Согласен со всем, кроме социализма. Уж лучше тогда джамахерия, построенная Каддафи: более прогрессивная версия, основанная на власти коммун. Подразумевается - плановая экономика, приоритет государственного и общественного сектора экономики, социальная медицина и образование и т.д.
В идеологии - диалектический материализм, построение социализма, атеизм...
И у них была бы мощная поддержка в обществе.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
Бред! Члены избирательных комиссий, те да, суетились, бегали по подъездам напоминали. приходил домой милиционер и осведомлялся
Правильный мёд от правильных пчёл.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
Потому что гладиолус. Точнее ст. 280 УК РФ. Там конечно есть слово "насильственное" но это формальность. КПРФщики просто не могут оперировать типичной терминологией и методами коммунистов, потому что гладиолус. Для коммунистов в РФ характерно то, что они совершенно НЕ ведут коммунистическую пропаганду.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
Китайцы его строят так, как завещал Мао Цзэдун, только лишь с тем отклонением, что китайцы перешли на прогрессивную рыночную экономику, а у нас просто век социализма оборвался на революции. И когда в начале 90-х отстранили генсека и политбюро от власти, то спасать систему никто не вышел. Включая 18000000 коммунистов. Даже не один не был ранен, не то чтобы - погиб.
Были отучены от самостоятельности.
Ну а как без социализма-то? Даже китайцы строят социализм. Правда Дэн Сяопин заявлял - социализм это хорошо, но никто не знает, что это такое. Но строят. Между прочим - втихую отменили диктатуру пролетариата. Теперь это у них - общенародное дело.
Исправлено пользователем lionello (08.09.16 20:16)
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Qvektor
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
Исправлено пользователем Qvektor (09.09.16 16:46)
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Qvektor
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Akademik
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Qvektor
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя fdn
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Михаил_1
ох уж эти юр-юморные разборки вообще-то, эти статьи до конца надо читать - они не в Вашу пользу "свидетельствуют"
Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
ну не повезло им с лидером - просто функционер, который держится всеми четырьмя за свое кресло... такого во времена маркса называли "штрейбрехер" (не уверен, что правильно вспомнил словечно) Поэтому то, что они сами себя уничтожают как политическую силу является исторически справедливым. Успехов им на этом пути!
Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
Корректно писать не "понятно", а "я так думаю". Мэр это управленец органов самоуправления высшего порядка. Он занимается определением и контролем стратегии, и расставлением приоритетов.( в рамках системы). А контролем над "финансовыми потоками" которые прежде всего налоги. ( а есть другие? ) занимаются подчиненные уровня департамента. Таких подчиненных у мэра, 8 "блоков" и минимум 24 направления. понятно, по вашему мэр это старший дворник.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя hartford
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Akademik
Почему Вы проголосуете за КПРФ? Если пройдет, то ничего не изменит.
Почему я проголосую за КПРФ
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
Или дедушка очень стар, или ему дали команду слиться. Второе больше похоже. Послушал на Маяке" дебаты на ВВ. Жириновского с Мальцевымм. Никогда так ВВЖ не выглядел бледно.
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Петрушечный_нарк
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Qvektor
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
Так они до сих пор у власти, не? Партия против режима? Я надеюсь, что тут много людей, которые помнят, что получилось когда пришли к власти "птенцы" горлопана Ельцина, и насколько они оказались прожорливыми, хищными и беспринципными.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Qvektor
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Qvektor
т.е. вы гарантируете, что парнас откажется от кормушки? А смысл, они кормятся из бюджета и клянутся в верности царю..
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
Что бы Вы не прятались за высокопарными формулировками, а честно писали что по вашему "мэр должен заниматься контролем налогов". зачем тогда вопрошать негодуя, раз одни налоги?
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя fdn
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя АВСД
Нет, не гарантирую. Проверить можно только опытным путем, а не гадать. Если они пройдут в думу, хуже не будет, но это сейчас единственный шанс к конкуренции в политике, власть должна меняться же.. т.е. вы гарантируете, что парнас откажется от кормушки?
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя АВСД
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
Может быть злость поможет Вам разобраться в иерархии государственной власти в РФ, и понять кто за что отвечает ( ПО ЗАКОНУ И КОНСТИТУЦИИ!!!) и соответственно к кому корректно предъявлять те, или иные претензии. не злите меня все.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
Не время сейчас, враг не дремлет, страна во главе с Владимиром Владимировичем, в окружении. где новые ветки метро? где современные многоярусные развязки? это деньги от налогов. или вам не надо комфртной жизни?
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя АВСД
Вот соглашусь: мэр управляет подчинёнными, а если подчинённый гнилой, то надо менять подчинённого. Нельзя везде и всюду быть. Знать - да, но не отвечать за проступки других. Любой нормальный руководитель скажет так же. ну и расскажите как мэр может контролировать, лично схожу к локтю и расскажу ему.
метро и развязки в москве и как это относится к партийной принадлежности мэра?
или по всей стране строится метро и только в единственном городе метро не строят?
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя АВСД
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Ne budu ni kem
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
в некоторых случаях понять где ложь можно абсолютно достоверно и беспристрастно. посмотрите на список доказанных За кого будем голосовать и чем при выборе руководствоваться? В наш век сложно понять, где правда, а где ложь жуликов и воров
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя hartford
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя АВСД
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя АВСД
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Santa_Claus
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Solnze5700
Взятки - достойным!
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Mori
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Solnze5700
Мальцев не имеет ВООБЩЕ никакой программы, выезжая тупо на импичменте Путину. Я просмотрел его профили, прочёл изречения - и в них нет ничего, за что можно было бы отдать голос. Что будет после импичмента? Да ничего хорошего: перестройка, 90-е привет. Мальцев, Гудков, Зубов,
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Да какая еще программа? Что такое программа? Кто вообще выполнил свою программу? Единая Россия чтоли выполнила? Мальцев не имеет ВООБЩЕ никакой программы, выезжая тупо на импичменте Путину.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Ну, едросы имели программу. И Путин имел программу. Хоть что-то сделали? Так какая разница тогда есть программа или нет. Мальцев не имеет ВООБЩЕ никакой программы, выезжая тупо на импичменте Путину
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя 22 апреля
Взятки - достойным!
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя used_one
Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
Взятки - достойным!
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Solnze5700
Мне одному кажется, что в теме боты общаются? ну у Единой России ещё больше подвигов и надо быть идиотом голосовтаь за их!
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя used_one
Совершенно верно! хороший момент про поддержку.
Менять нужно президента, т.к. это единственное лицо в стране, принимающее решения. Не будет путина, не будет этого сброда из единой россии.
но это тока в 18 году. надо потерпеть
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя used_one
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя used_one
Так выступите с предложением, согласно конституции, наберите необходимое количество голосов, назнасте дату выборов, и дело в шляпе. Все будет как Вы хотите. Менять нужно президента, т.к. это единственное лицо в стране, принимающее решения. Не будет путина, не будет этого сброда...
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя nansib
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя nansib
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (14.09.16 05:27)
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Mori
давайте выбросим из вашего вопроса слово "крутые" (крутизна - критерий продолговатый) и что, всё ещё не нужны? это конкретная неприкрытая оппозиция. Не думаю, что мне придёт в голову проголосовать за представителей этой партии. Зачем России крутые перемены?
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя АВСД
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя hartford
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя 22 апреля
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
да, нас, здравых и здравомыслящих людей среднего возраста. которые уже нюхали всякую всячину на своём веку, но ещё способны держать кирку в руке и толкать полную угля вагонетку. "......нас не пугают" "Нас" этого кого? Вас?
а я не за всех, я только за нормальных людей. И вообще, говорить за всех - моветон.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя АВСД
ничего доказывать вам я пока не планировал. и как сказанное им доказывает добровольный уход?
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя hartford
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
Thanks for understanding
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Топот_котов
Исправлено пользователем АНОНИМ (15.09.16 08:54)
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Chaldonn
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
Но ведь , по сути , ПАРНАС это единственная оппозиционная партия на предстоящих выборах . ЕР в лице сегодняшнего правительства и Думы проводит политику президента и он неустанно заявляет , что правительство и премьер его полностью устраивают , а партия ЕР - партия президента . Остальные баллотирующееся партии заявляют о поддержке президента , а значит и его политики , т.е. ну пройдут они в Думу и будут за одно с ЕР . ПАРНАС - это действительно оппозиция , они заявляют о полном не согласии с президентом и это правильно , страна начнет развиваться , когда в стране будет благоприятный инвестиционный климат , а этот климат сегодня полностью зависит от политики нашего президента . Поэтому , кто хочет развития должен выбрать ПАРНАС , кто хочет дальше воровать - может выбрать и др. партию . "Не бояться 90-х" это не означает, что нужно голосовать за ПАРНАС, да и время тогда было другое, страна другая
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
абсолютно верное замечание. это не означает, что нужно голосовать за ПАРНАС
но картошка росла так же хорошо как и нынче. кстати, 90-е были всего лишь 17 лет назад, что ощутимо меньше четверти века. и время тогда было другое, страна другая и вам на четверть века было меньше лет.
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Урбанист
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (15.09.16 05:21)
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Mori
родной мой, побойтесь бога! не "надо сказать" такой чепухи. этот ваш достойный выход из кризиса - это унылая трата резервного фонда на прикрытие страмной дыры в бюджете, уже третий год кряду. и вот уже оно, надо сказать, что наша страна выходит из кризиса и делает это достойно. Не сравнить с прежними кризисами, которые подкосили российскую экономику на долгие годы. Сегодня видно, что запущена положительная динамика дно виднеется в следующем 2017 году. и это при том, что существенно урезаны все федеральные траты (помимо оборонки, разумеется), на пенсионеров, на бюджетников, на дороги. оглянитесь вокруг - в новосибирске свёрнуты все инфраструктурные стройки, восточный обход встал колом. кризис 2008-го это детский лепет на лужайке по сравнению с тем, куда мы сползаем.
в этом как раз нет ничего удивительного, это показывает только, что печатный станок не включён. а если ничего не делать, что беднеющее население - не может поддерживать высокую инфляцию, платить-то нечем по высокой цене. Достаточно просмотреть статистику, чтобы убедиться в том, что уровень инфляции очень стремительно снизился.
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Ne budu ni kem
Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя АВСД
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Урбанист
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Ne budu ni kem
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
А я вот думаю, не проголосовать ли за 2-х человек (2 партии)? Это равносильно голосу "Против всех". А потом скандальчик поднять, что благодаря "непониманию" и определённой последовательность событий произошло восприпятствование моему избирательному праву (основания имеются). А это уже 141 УК РФ. зря вы так. в любой ситуации лучше что-то выбрать, чем вовсе не выбирать
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя GMT
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя АВСД
Есть предположение, что пока не трогают его благодаря популярности в интернет-ресурсе, а уже и не только там... так парнас очень даже выглядит проектом кремля.
...
а открыто призывать к насильственному свержению власти и быть на свободе никак иначе не объяснишь.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Qvektor
он, вроде на выборах мэра Москвы около 30 % набрал. а уже и не только там...
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя АВСД
Не говоря уже о том, что того же Навального сначала посадили на 4 года, а потом изменили меру пресечения на условную. Брат, правда, его сидит, но не по делу Кировлеса, кажется. так парнас очень даже выглядит проектом кремля.
лелик должен был сидеть давно, а у него условка;
а открыто призывать к насильственному свержению власти и быть на свободе никак иначе не объяснишь.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя transs
Навальный то? Да. Обошел всех кроме вертикали власти.. он, вроде на выборах мэра Москвы около 30 % набрал.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Qvektor
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
давайте проще 1,5 тонны денег)))) с 9-ю (а по некоторым данным 30-ю) миллиардами рублей
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Ne budu ni kem
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Mori
Так надо дать им шанс и посмотреть их в деле . У премьера Касьянова были действительно неплохие результаты и они явно нацелены на реформы . Не нужно настраивать себя на то , что мы их выбираем навсегда - будут результаты - переизберём , будет хуже - выберем других , нужно учиться делать выбор . Позиционирует себя "Парнас", как настоящая оппозиция, да. Но одно дело обещать, а другое дело давать то самое развитие.
Наивно ждать от вороватой власти положительной динамики . Ведь чтобы запустить положительную динамику нужны реформы и первые из них это борьба с коррупцией и реформа судебной системы . Но не будут же они сами себя кошмарить , вы посмотрите на их декларации - там все шикарно , вот там положительная динамика . Ведь почему они не хотят сближения с развитыми странами (а эти страны основной источник инвестиций) , да потому что тогда нужно будет меняться самим , коррупционный уклад в стране менять на цивилизованный , при котором власть не будет источником незаконного обогащения . Эти мои слова наглядно подтверждает положение на Украине - народ хочет в Европу , а власть имущие хотят продолжать Сегодня видно, что запущена положительная динамика. Нужно подождать, скоро только кошки родятся, так сказать). Достаточно просмотреть статистику, чтобы убедиться в том, что уровень инфляции очень стремительно снизился. воровать . Потому , если хотите положительных перемен ,
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
Только то , что еще есть оппозиция , это уже хорошо . Но и ещё надо дать ей шанс . Единственная оппозиционная, совершенно не означает, что это партия развития, прогресса и прочего хорошего, правильного и нужного для нашей страны. Соответственно, учитывать только один маркер - "оппозиционность" было бы опрометчиво. Не так ли?
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя АВСД
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Урбанист
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
Без оппозиции прогресса точно не будет , эксперименты до сих пор проводятся ... Ну если только нравится воровать или изумляться когда другие воруют ? Шанс на что? На окончательный развал страны? А надо ли это? На основании чего вы решили, что если оппозиция, то и прогресс будет?
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Урбанист
Ага в 90-е власть сближались как только могла... а в итоге все свелось к нытью народ не тот достался. Наивно ждать от вороватой власти положительной динамики . Ведь чтобы запустить положительную динамику нужны реформы и первые из них это борьба с коррупцией и реформа судебной системы .
Опять это заклинание "инвестиции". Вы самито можете нормально объяснить, что это такое? Или будете как большинство говорить, что это деньги переведенные с Европейского счета на Российский? Ведь почему они не хотят сближения с развитыми странами (а эти страны основной источник инвестиций) , да потому что тогда нужно будет меняться самим , коррупционный уклад в стране менять на цивилизованный , при котором власть не будет источником незаконного обогащения .
Не путать народ хочет в европу, с народ хочет жить как в европе. У народа там тоже несколько иное поведения, чем в европе. Например не считается зазорным обмануть власть. А по нынешним временам и не платить налоги считается нормальным. И дело тут не в ошибках построения капитализма и т.д. Эти мои слова наглядно подтверждает положение на Украине - народ хочет в Европу , а власть имущие хотят продолжать воровать.
Проблема в том, что оппозицией быть мало... по такому признаку можно было набрать психически больных которых объединяет, только ненависть к нынешней власти и кричать, ну и что что они психи зато ОППОЗИЦИЯ. Потому , если хотите положительных перемен ,
голосуйте за настоящую оппозицию !
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Урбанист
Вы это серьезно? Вот вчера наткнулся на его полемику с другими кандидатами по поводу нашей медицины: он начал предлагать вещи, которые не делал будучи премьером, когда у него была такая возможность... Более того все его реформы были направлены на то, чтобы сдать Россию со всеми потрохами западу. У премьера Касьянова были действительно неплохие результаты и они явно нацелены на реформы
Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
ну вы гляньте-ка, наш дипломированный юрист и в медицине петрит. вчера наткнулся на его полемику с другими кандидатами по поводу нашей медицины: он начал предлагать вещи, которые не делал будучи премьером, когда у него была такая возможность... Более того все его реформы были направлены на то, чтобы сдать Россию со всеми потрохами западу.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя hartford
шорцы, сами-то не устали от детских подковырток? ну давайте, расскажите нам какие такие реформы в медицине произвёл касьянов, чтобы продать российские потроха западу. жду подробного анализа со ссылками на приказы и законы.
Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
Правильный мёд от правильных пчёл.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Vinni2
а что - минималка 70 000 руб., пенсия - 40 000! меня устраивает Вы считаете здравомыслящими людей, поставивших себе целью возврат социализма и СССР?
Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Ne budu ni kem
Это с 17 мая 2000 года по 24 февраля 2004 года!? - угу ух как всё росло... Что же он не "сдал Америке" все когда был премьером? И если смотреть объективно что как раз при Касьянове экономика России росла наибольшими темпами.
Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Урбанист
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
устал. всё жду, когда же вы начнёте по-взрослому аргументировать свои ваксиомы. сами-то не устали от детских подковырток?
новость для топика "не удивило" не собираюсь
дайте ссылок на соответствующие указы, акты, законы. я в поликлиниках за последние 40 лет никаких перемен по существу - не заметил. да, там где-то в недрах регистратуры тётеньке поставили принтер для талонов, но мы ведь о медицине и населении, а не о бюрократии и производстве бумаги. у касьянова всё началось с того, что функции министерства были резко переформатированы, в результате чего население РФ лишилось профилактики болезней, и ваще помощь населению ушла на последнее место в целях этого самого министерства
ну один в один как вы. разве только слово "запад" заменить на "путин", но практического смысла это не добавляет Касьянов говорил общие, правильные слова, но красной нитью проходило - запад нам поможет!
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
В Китае есть реформы , сменяемый лидер , а это как выясняется очень важно , там расстрелы коррупционеров на стадионах не прекращаются . Руководил у них "председатель Мао" почти 30 лет и страна всё это время была нищей . Но при всём при этом стартовали они с низкой базы , ВВП на душу населения очень низкий по сравнению с развитыми странами , но учитывая наше падение , в этом году мы с ними наверное сравняемся . И темпы у них замедляются , а значит нужны будут новые реформы , в том числе политические иначе их ждёт стагнация . В Китае нет никакой оппозиции, а прогресс очевиден. Значит ваш тезис ложный.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Урбанист
Я предлагаю не выдвигать абсурдный тезис, что если в опозиции, то этого уже достаточно чтоб голосовать. Так вы-то что предлагаете я не могу понять
Ага конечно... обвини своего оппонента в том, что он классовый враг и все в порядке (трюк который не устаревает никогда), так как теперь оппонент должен доказывать что он не верблюд. или вы тоже поперек какого-то финансового ручейка лежите и вас все устраивает ?
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
В Китае так же нет ЕР - и прогресс очевиден В Китае нет никакой оппозиции, а прогресс очевиден. Значит ваш тезис ложный.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
У этой оппозиции есть свои сторонники и они имеют полное право быть представленными в органах власти , но сегодняшняя власть не готова учитывать интересы меньшенства . 54% своей поддержки ЕДРО конвертировало в 343(76% от 450 мест) места в парламенте - ну просто "волшебники". Ну а мы получается продлили им ещё на один срок лицензию на воровство . Я предлагаю не выдвигать абсурдный тезис, что если в опозиции, то этого уже достаточно чтоб голосовать.
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (20.09.16 03:39)
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Урбанист
У этой оппозиции есть свои сторонники и они имеют полное право быть представленными в органах власти , но сегодняшняя власть не готова учитывать интересы меньшенства .
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Урбанист
Я конено все понимаю, но вы посмотрите какие вещи эти товарищи говорили (типа вернуть Крым). После этого у меня впервые шевельнулось чувство, что это никакая не оппозиция а проект Кремля, этакая карманная оппозиция с набранными актерами для массовки. Ну возможен и другой вариант, что они считают народ быдлом и с его мнением считаться не нужно. У этой оппозиции есть свои сторонники и они имеют полное право быть представленными в органах власти , но сегодняшняя власть не готова учитывать интересы меньшенства .
Ну вообщето поддержка у ЕР определенная есть, и выглядят они не хуже других. Проблема этих товарищей в том, что они уже берега теряют (в своей массе), считая себя толи гласом народа, толи что могут всем лапшу на уши по навесить. 54% своей поддержки ЕДРО конвертировало в 343(76% от 450 мест) места в парламенте - ну просто "волшебники". Ну а мы получается продлили им ещё на один срок лицензию на воровство .
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
Кремль не допустил проект Кремля до выборов? Это что? шизофрения? это никакая не оппозиция а проект Кремля,
да ну что вы. довольно жалко выглядит поддержка ЕР: Ну вообщето поддержка у ЕР определенная есть, и выглядят они не хуже других.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Stasyan
Я вам дал 2 варианта. Дайте своё объяснения поведению этих товарищей. Кремль не допустил проект Кремля до выборов? Это что? шизофрения?
Жаренные цитаты, не прокатят. Мне очевидно что голосовали за них потому что другие ещё хуже (ну или против них протестно). да ну что вы. довольно жалко выглядит поддержка ЕР:
Секретарь избирательного участка №1958 в Ростове-на-Дону Надежда Евсенёва, против которой возбудили уголовное дело за вброс бюллетеней, упала в обморок, когда к ней пришли следователи. Женщину госпитализировали.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
Да кто же спорит , поддержка конечно есть среди обывателей оболваненных ихней ура патриотической пропагандой и вороватой части населения , коих сегодня согласно Ну вообщето поддержка у ЕР определенная есть, и выглядят они не хуже других. статистики в России не мало . Или вы всерьёз полагаете . что честные люди могут поддерживать партию возглавляемую такими лидерами .
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Урбанист
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Урбанист
Я конечно все понимаю, но хватит мыслить лозунгами и давить на эмоции. Вы выкинули большую часть населения которые считали, что другие еще хуже, а пойти на выборы считали своим долгом. А то получается что несколько милионов ничего не понимают или воруют. Да кто же спорит , поддержка конечно есть среди обывателей оболваненных ихней ура патриотической пропагандой и вороватой части населения , коих сегодня согласно статистики в России не мало . Или вы всерьёз полагаете . что честные люди могут поддерживать партию возглавляемую такими лидерами.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
Времени нехватило. Запад переходил в в разряд стран запада, лет 50-60 минимум. А Вы хотите что бы горбочевская разруха перешла в процветание за 8 лет. скажем так в разряд стран запада в 90-х годах.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
Мне кажется, что дело не в технологиях, организации и.т.д. У нас не получается выстроить отношения которые в общем и целом всем обществом воспринимался как нормальные (справедливые). Мы упорно пытаемся копировать, западные отношения в обществе хотя им сопротивляется не только власть, но и народ. Я конечно понимаю, что копировать проще, понятнее и вроде как безопасней, но если уж не получается никак, не стоит ли подумать о чемто новом? мы просто проиграли. проиграли в технологиях, в организации, в пропаганде. проиграли всЁ..
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
Я скажу больше, запад выстраивал свою систему отношений в обществе гдето лет 300. Восточные страны свою систему выстраивали еще дольше (так что западу их не сломить за такое короткое время... тоесть будет получатся все что угодно, но не западные страны). Времени нехватило. Запад переходил в в разряд стран запада, лет 50-60 минимум. А Вы хотите что бы горбочевская разруха перешла в процветание за 8 лет.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
да он получился во многом. всё за что наши патриоты любят хвалить путина (нефтяной бюджет, машины во дворах, колбаса на прилавках, земля в собственности, ipo на биржах, рейсы на кипр, контракты с забугром, 50 каналов на пульте от телика, и много-много других признаков "разряда западных стран") - это всё сделал ненавистный алкоголик ельцин и его люди, которые "расписались в бессилии". путин не добавил ничего и его управленческая и творческая импотенция была ясна с первого же промелька в телевизоре. ответьте себе на вопрос, почему у нас не получился переход... скажем так в разряд стран запада в 90-х годах
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
на чём же основано это смелое предположение? есть предположение, что нам уже нужно <...> перестать копировать отношения и институты других систем.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
Для этого нужно осознание, что западные отношения в обществе неотъемлемая составляющая западного достатка, и найти в себе силы отказаться от достатка. и перестать копировать отношения и институты других систем.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя АВСД
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя 5rdx
Пока есть западный достаток. интересно, сколько ещё будет жить миф о западном достатке?
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
Считали на основании чего ? Это и есть оболваненные пропагандой люди . Как можно за 2-а с лишним десятка лет не понять что вас используют , что страна не развивается , что "элита" не связывает своё будущее с нашей страной , говоря при этом что России не подходят ценности западного мира и у нас , якобы , должен быть свой путь развития . А какой свой путь ? Есть же примеры , есть с кем сравнить , есть С. и Ю Корея - один народ - пути разные - результат разный , одной части народа хватило времени на выстраивание общечеловеческих отношений , другой ещё нет . Вы выкинули большую часть населения которые считали, что другие еще хуже, а пойти на выборы считали своим долгом.
Не нужно искать здесь какую-то диалектику , всё гораздо прагматичнее , не те люди оказались . Одни романтики - посчитали вот всё сейчас раздадим - а рынок всё отрегулирует , а другие - воры и рынка не хотят , тянут время , чтобы сменилось покаление - дабы забылось воровство , а новые тоже воруют с такой же надеждой . Но будем надеяться , что эта системы государственной властивсе таки даст сбой и в ближайшее время . И вообще попробуйте честно без штампов ответьте себе на вопрос, почему у нас не получился переход... скажем так в разряд стран запада в 90-х годах. Ведь те люди вообще расписались в своем бессилии и начали втирать дескать народ, то не тот.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя hartford
Хорошо приведите примеры достижения Ельцинской эпохи. Лучше вынести даже в отдельный топик и посмотрим заплюют ли ваши достижения люди на этом форуме или нет. да он получился во многом. всё за что наши патриоты любят хвалить путина (нефтяной бюджет, машины во дворах, колбаса на прилавках, земля в собственности, ipo на биржах, рейсы на кипр, контракты с забугром, 50 каналов на пульте от телика, и много-много других признаков "разряда западных стран") - это всё сделал ненавистный алкоголик ельцин и его люди, которые "расписались в бессилии". путин не добавил ничего и его управленческая и творческая импотенция была ясна с первого же промелька в телевизоре.
На том что люди не довольны системой. на чём же основано это смелое предположение?
Думаю вы не будете отрицать что самолет братьев Райт сильно отличается от современных. А меня все сразу я не призывал (эволюция в целом лучше чем революция). говорят, в авиации есть правило, что в новом самолёте конструктивных изменений по отношению к старым проверенным машинам не должно быть больше, чем, точно не помню число, то ли 3, то ли 5%. иначе он точно не полетит. а тут такой вы весь в белом, де, нам все предыдущие системы государственного управления неинтересны, мы с нуля свою построим. подумаешь, запад 300 лет чего-то строил, штанишки кроил, у нас свой модуль, с блэкджеком и шлюхами
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
Это утверждение очень спорно... но возможно вы правы. Для этого нужно осознание, что западные отношения в обществе неотъемлемая составляющая западного достатка, и найти в себе силы отказаться от достатка.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
не стоит напрасно себя утруждать. я этот форум 10 лет почитываю, если не больше, и все реплики всех участников знаю наперёд. на плевки отдельных придурков я с прибором клал. и достижения мы обсуждали не мои, а ельцина сотоварищи. мои достижения изучайте в pr, nim, jacow. Лучше вынести даже в отдельный топик и посмотрим заплюют ли ваши достижения люди на этом форуме или нет.
логика прелестная. напомнить вам что выходит ежедневно из вашего заднего прохода? означает ли это, что вы сам - кусок говна? наверное нет. кстати не напомнить ли вам кто выдвинул Путина в свои преемники? И если он такой плохой, то кем является тот кто его назначил?
пфф... люди постоянно чем-то недовольны. бабка, навернувшаяся на крылечке с переломом шейки бедра само собой недовольна гравитацией, ну и что теперь, вычеркнуть из учебника законы притяжения, и пытаться всех убедить, что F~r^1.25? ну, допустим, военные поверят, им по уставу положено. а спутники-то не полетят. довольны вы системой, недовольны - не полетят, падать будут На том что люди не довольны системой.
не знаю как у вас, у меня нет времени. в 2050-м я по плану буду лежать в гробу. А меня все сразу я не призывал
убиваться об стену никто не просит. есть набор экспериментальных фактов: капстраны по всем основным параметрам превосходят все прочие потуги более лучшего государственного/экономического устройства. я не против сомнений, не против продолжения поиска новых форм управления (тем более прогресс прёт, системы коммуникации меняются со скоростью света), не против экспериментов. но сначала хорошо бы выйти на стартовую позицию. сейчас мы где-то в дебрях карабумбы, в десяти верстах от стадиона. и наш вождь как мантру твердит в этих кустах, чтоб никто лодку не раскачивал, и главное - стабильность. когда мне начинают вещать, что капитализм это ваше все и вы должны его достичь даже убившись об стену у меня возникают законные сомнения.
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Урбанист
Ага все кто с вами не согласен оболванен? И вообще хватит бросать лозунги, а то может сложится впечатления что ими и мыслишь. Кстати вы так и не ответили мне на вопрос, что такое по вашему заклинание "Инвестиции", спрашиваю не из праздного любопытства. Считали на основании чего ? Это и есть оболваненные пропагандой люди . Как можно за 2-а с лишним десятка лет не понять что вас используют , что страна не развивается , что "элита" не связывает своё будущее с нашей страной ,
Определенная группа связала. Я думаю что у них теперь нет другого выхода, иначе место на скамеечки подсудимых в им обеспечено... не сейчас а попозже... помните Пиночета? что "элита" не связывает своё будущее с нашей страной ,
Путей много и предложений много (вы просто ими не интересуетесь), а вот выбрать нужный и начать изменения это намного сложней... так как зачем рисковать и так както работает. А какой свой путь ?
Вы специалист по азиатам и Корее в частности? Честно скажу я нет. Однако рекомендую посмотреть Южно Корейский фильм Host (а это очень кассовый фильм в Южной Корее). Такого уровня сарказма к себе выбравшим западный путь развития (а там есть прямые отсылы к тому что прежний был лучше), и к западным странам я не ожидал. Вообщем после него осталось впечатление, что нынешнем путем развития очень многие недовольны, но по восточной традиции молчат. Есть же примеры , есть с кем сравнить , есть С. и Ю Корея - один народ - пути разные - результат разный , одной части народа хватило времени на выстраивание общечеловеческих отношений , другой ещё нет .
Конечно не те люди... а ведь их выбрали причем опять таки честно выбрали, была у них бешеная популярность и поддержка народа (хоть и недолго), а сделать ничего не смогли... Может и другие бы не смогли? И у вас все в воров упирается. Вы настолько наивны что думаете, что забери всех воров и корупционеров... скажем пришельцы... , то мы тут же заживем как надо? Не нужно искать здесь какую-то диалектику , всё гораздо прагматичнее , не те люди оказались . Одни романтики - посчитали вот всё сейчас раздадим - а рынок всё отрегулирует , а другие - воры и рынка не хотят , тянут время , чтобы сменилось покаление - дабы забылось воровство , а новые тоже воруют с такой же надеждой . Но будем надеяться , что эта системы государственной властивсе таки даст сбой и в ближайшее время .
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
а я вам тогда порекомендую посмотреть симпсонов, пару десятков сезонов. "такого уровня сарказма к себе, выбравшим западный путь развития" вы наверняка не ожидали от тупых сшастов? рекомендую посмотреть Южно Корейский фильм Host (а это очень кассовый фильм в Южной Корее). Такого уровня сарказма к себе выбравшим западный путь развития (а там есть прямые отсылы к тому что прежний был лучше), и к западным странам я не ожидал. Вообщем после него осталось впечатление, что нынешнем путем развития очень многие недовольны, но по восточной традиции молчат.
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Ваша не менее прелестна. Надо понимать что вы можете отменить процесс вылезания у вас? Наверное нет. А кое кто мог и не назначать. логика прелестная. напомнить вам что выходит ежедневно из вашего заднего прохода? означает ли это, что вы сам - кусок говна? наверное нет.
Также придется признать, что большинство это оценивает со знаком минус. ельцин вовсе не подарок. но раз вы завели разговор о том что помешало в 90-х превратить ссср в капстрану, придётся признать что сделано было немало.
Мы не о бабке говорим а настроениях в обществе. О них конечно судить трудно, но косвенные показатели есть. Опросы... Ну или например низкая явка на выборы. пфф... люди постоянно чем-то недовольны. бабка, навернувшаяся на крылечке с переломом шейки бедра само собой недовольна гравитацией, ну и что теперь, вычеркнуть из учебника законы притяжения, и пытаться всех убедить, что F~r^1.25? ну, допустим, военные поверят, им по уставу положено. а спутники-то не полетят. довольны вы системой, недовольны - не полетят, падать будут
Могу посочувствовать, но помочь ничем не могу. не знаю как у вас, у меня нет времени. в 2050-м я по плану буду лежать в гробу.
Есть и другие экспериментальные факты, что в некоторых странах капитализм не приживается или приживается в крайне причудливых формах наводя на мысль, что если западные страны перестанут быть маяком, то они быстро вернутся к более традиционным отношениям (благо отношения между людьми друг другу поменялись намного меньше). убиваться об стену никто не просит. есть набор экспериментальных фактов: капстраны по всем основным параметрам превосходят все прочие потуги более лучшего государственного/экономического устройства. я не против сомнений, не против продолжения поиска новых форм управления (тем более прогресс прёт, системы коммуникации меняются со скоростью света), не против экспериментов. но сначала хорошо бы выйти на стартовую позицию. сейчас мы где-то в дебрях карабумбы, в десяти верстах от стадиона. и наш вождь как мантру твердит в этих кустах, чтоб никто лодку не раскачивал, и главное - стабильность.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Я так понимаю в ваших симпсонах есть призыв вернутся к законам дикого запада? Не говоря уже о том что сравнивать мультфильм с фильмом (один из самых кассовых в южной корее) некоректно. а я вам тогда порекомендую посмотреть симпсонов, пару десятков сезонов. "такого уровня сарказма к себе, выбравшим западный путь развития" вы наверняка не ожидали от тупых сшастов?
хорошо смеётся тот, кто может себе позволить посмеяться над собой.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
иде есть? Пока есть западный достаток.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
конечно можете! достаточно просто не жрать, и ничего вылезать не будет. не верите мне на слово? почитайте шаламова. Надо понимать что вы можете отменить процесс вылезания у вас? Наверное нет.
с этим я не спорю. мало кому нравится болтаться в раскачанной лодке: и страшно, и блюёшь без продыху. при этом логическую аргументацию о том, что не выйдя в океан до америки не доплывёшь обычно никто не слушает. колумба чуть на рее не вздёрнули. я проверял: повисев часов 10 перегнувшись через борт, способность к адекватному восприятию информации теряешь напрочь Также придется признать, что большинство это оценивает со знаком минус.
общество - это просто набор бабок. не надо демонизировать социум, аппарат президента, экономику. это просто люди, и просто логика. Мы не о бабке говорим а настроениях в обществе.
любопытно. какой вы делаете вывод из этой явки? что все кандидаты - пи...ы? или что народ любит единую россию настолько, что считает излишней процедуру выборов? мне лично обрыдло слушать "политологов", все их выводы - давно известны, и на 100% определяются личными политическими убеждениями. неверов из низкой явки сделает вывод, что он герой, а навальный, что путин вор. Ну или например низкая явка на выборы.
я не ждал от вас ни помощи, ни сочувствия. тем более, что вы рядом лежать будете. я только хотел спустить вас с небес на землю. у нас с вами осталось 10-15 лет на то, чтобы изменить мир. дальше привет. Могу посочувствовать, но помочь ничем не могу.
давайте перейдём к примерам. вы наверное о нашей родине? пример понятный, причины неприживаемости ясны, никакой мистики тут нет. Есть и другие экспериментальные факты, что в некоторых странах капитализм не приживается или приживается в крайне причудливых формах
безусловно. но это тот самый самолёт, в котором изменили 0.1% конструктива, и он летает, на 1% быстрее. а у нас пока только кусок крыла от братьев райт, а вы сразу пытаетесь в будущее прыгнуть. так не бывает. кстати вы то должны были заметить, что западные страны тоже ищут другие способы и формы развития. Всякие убыточные маски и безусловный доход это все осторожные поиски путей дальнейшего развития. Взлетит не взлетит обсуждать не буду, но то что у них работа мысли в этом направление не остановилась факт.
конечно некорректно. ваш вонючий фильм посмотрело полторы калеки, раз примерно в 10000 меньше, чем аудитория симпсонов. симпсоны, кстати, не мои, а мэтта гроунинга. там есть призыв ко всему, чего пожелаете. есть известный уже старинный мем (намного старше, чем само слово "мем"), что, де "всё это уже было в симпсонах". там обсмеяно всё подряд. Я так понимаю в ваших симпсонах есть призыв вернутся к законам дикого запада? Не говоря уже о том что сравнивать мультфильм с фильмом (один из самых кассовых в южной корее) некоректно.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
Обозначьте что для вас является лозунгами , так будет легче общаться . Ага все кто с вами не согласен оболванен? И вообще хватит бросать лозунги, а то может сложится впечатления что ими и мыслишь.
Отсутствие инвестиций это вот-то , что про происходит сейчас в России , из года в год идет отток Кстати вы так и не ответили мне на вопрос, что такое по вашему заклинание "Инвестиции", спрашиваю не из праздного любопытства. капитала , не то что западные компании не хотят создавать здесь новые предприятия , но и наш бизнес не рискует здесь вкладываться . Сейчас токарных и фрезерных станков в России уже не выпускают (нет полного цикла) , это так для справки .
Я тоже вам рекомендую , если не посмотрели , посмотреть документальный фильм про С. Корею Виталия Манского" В лучах солнца "- будет с чем сравнивать . Однако рекомендую посмотреть Южно Корейский фильм Host (а это очень кассовый фильм в Южной Корее). Такого уровня сарказма к себе выбравшим западный путь развития (а там есть прямые отсылы к тому что прежний был лучше), и к западным странам я не ожидал. Вообщем после него осталось впечатление, что нынешнем путем развития очень многие недовольны, но по восточной традиции молчат.
Да не пришельцы , а нам с вами надо быть на чеку (когда голосуем) и понимать почему наша власть не хочет ничего делать для улучшения жизни в стране . Вы настолько наивны что думаете, что забери всех воров и корупционеров... скажем пришельцы... , то мы тут же заживем как надо?
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя hartford
Ну почему верю только по времени процесс весьма ограничен и вскоре встанет вопрос всеже жрать и чтоб вылезала либо гроб готовить. Ну да ладно завязываю с аналогиями, как упражнение это конечно интересно, но в целом бессмысленно. конечно можете! достаточно просто не жрать, и ничего вылезать не будет. не верите мне на слово? почитайте шаламова.
Ну скажем так я тоже не могу сказать, что он с неба свалился и никто его не поддерживал. Более того похоже на то, что в то время он оказался наиболее понявшим, чего именно хотят и как всякий политик воспользовался этим. Если бы он не воспользовался былобы все хорошо? Врятли, думаю нашлись бы другие шустрые ребята. но эти все личные переживания мало имеют отношения к реальному положению дел, к беспристрастной оценке, к историческим фактам. заметьте, я сейчас не говорю, что именно ельцин-style реформирование - самый лучший и самый правильный метод, и давайте скорее вернёмся к нему. я говорю лишь об оценке уже свершившихся событий. так, например, я не стану спорить с тем, что сталин поднимал в стране промпроизводство. но методы неприемлемые.
Если интересны мои выводы, то можете перечитать все мои ответы в этом топике людям благо их не так много, а то я уже задолбался повторять… но это выводы по поводу что это было. любопытно. какой вы делаете вывод из этой явки? что все кандидаты - пи...ы? или что народ любит единую россию настолько, что считает излишней процедуру выборов? мне лично обрыдло слушать "политологов", все их выводы - давно известны, и на 100% определяются личными политическими убеждениями. неверов из низкой явки сделает вывод, что он герой, а навальный, что путин вор.
Единичный? Возьмем ближний восток, во скольких странах там демократия прижилась? В Иране так её вообще выперли с треском. Даже Турция которая казалось бы идет верным курсом не одно десятилетие… вдруг оказалось, что половина населения (это говорят сами турки) за… скажем так за развитие с явным религиозным уклонам и возвращению по крайней мере некоторых старых добрых традиций. Мало? Тогда можно взять Азию там тоже капитализм со своими особенностями. Например в Японие в сфере отношений между людьми существуют вещи которые врятли можно назвать либеральными, тоесть получается что у них капитализм есть, наверно даже демократия есть, а либерализма нет. давайте перейдём к примерам. вы наверное о нашей родине? пример понятный, причины неприживаемости ясны, никакой мистики тут нет.
ещё примеры можно? единичный приер, да ещё тот, который мы и пытаемся оправдать массовой неприживаемостью - не канает.
С цифрами вы явно лукавите, ну да ладно, так как я согласен с тем что у на с нет самолета, а если есть то максимум самокат. безусловно. но это тот самый самолёт, в котором изменили 0.1% конструктива, и он летает, на 1% быстрее. а у нас пока только кусок крыла от братьев райт, а вы сразу пытаетесь в будущее прыгнуть. так не бывает.
С посылом согласен, что это через чур смело и в целом неправильно. С остальным нет. Вы ошиблись в жанре. Снял его кореец и основной сбор обеспечили ему корейцы платя свои деньги за просмотр в кинотеатре, а не смотря ТВ (хотя может они видели в нем что то другое чем я). И да моё суждение может быть неверным, но все же фильмы которые смотрят внутри страны платя из своего кармана деньги, больше расскажет о ситуации в стране чем пропагондисткая статья у каково нибудь блогера который и в Корее не был. конечно некорректно. ваш вонючий фильм посмотрело полторы калеки, раз примерно в 10000 меньше, чем аудитория симпсонов. симпсоны, кстати, не мои, а мэтта гроунинга. там есть призыв ко всему, чего пожелаете. есть известный уже старинный мем (намного старше, чем само слово "мем"), что, де "всё это уже было в симпсонах". там обсмеяно всё подряд.
однако мой посыл был о другом: вы пытаетесь делать выводы о государственной политике страны по художественному произведению, судя по всему - комедии. это всё равно что повесить в питере табличку "здесь жил и работал родион раскольников". или начитавшись фёдора нашего михалыча позвать яровую сочинять закон "о судебном преследовании убийц старух-процентщиц"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Урбанист
Лозунг это заявление с которым в основном согласны все хотябы частично, поэтому упрошено и давит на эмоции. Проблема в том, что после этого часто бросают хлипкий мостик к тому, что если сделать вот так то этого не будет или наоборот вот это будет, зачастую не приводя никакого обоснования или очень туманного обоснования. Обозначьте что для вас является лозунгами , так будет легче общаться .
Все с вами понятно, не можете просто и доходчиво объяснить, что это такое. Проще говоря сами плохо понимаете, что это и зачем нужно. Могу сказать, что мне не часто встречались те кто нормально и доходчиво мог высказать свою точку зрения, что это и для чего нужно. Я мог быть не согласен с ними спорить что такого нет и.т.д., но с ними уже можно было говорить. Отсутствие инвестиций это вот-то , что про происходит сейчас в России , из года в год идет отток капитала, не то что западные компании не хотят создавать здесь новые предприятия , но и наш бизнес не рискует здесь вкладываться . Сейчас токарных и фрезерных станков в России уже не выпускают (нет полного цикла) , это так для справки .
Может и посмотрю, но вы не улавливаете нюанс, что то снято самими корейцами и в общем получило одобрение в корейском народе, а этот фильм снимал не кореец и веры ему явно меньше. Правда в северной Корее с фильмами проблема. Тем более с теми которые получили одобрение народа. Я тоже вам рекомендую , если не посмотрели , посмотреть документальный фильм про С. Корею Виталия Манского" В лучах солнца "- будет с чем сравнивать .
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
вы вроде бы правильно обозначили наши позиции, только я не вижу никакого противоречия. я действительно убеждён, что мы сильно свернули с того пути, который намечали в 91-м. и я также считаю, что развитие страны идёт закономерным путём, поскольку я экспериментатор, и всё что экспериментально происходит - закономерно. и этот самый закономерный путь не единственный. и что самое важное наш путь - плохой путь, среди всего множества путей один из самых худших. основное различие в наших позициях в том, что я считаю развитие страны после Ельцина в полнее закономерным (не единственно возможным но закономерным), а вы думаете что с этого пути мы свернули, так как получается нечто сильно отличное от первоначального замысла.
то что вы обсуждаете, это совершенно несущественные процедурные нюансы. Я собственно предлагаю думать над улучшением уже имеющихся систем.
вы почему-то противопоставляете религиозность демократии, хотя это понятия из разных плоскостей. про иран я мало чего знаю, вялые попытки поэкспериментировать с западной системой управления там были сразу после войны, и по-моему, провалились в основном из-за того, что регион был площадкой для политических разборок сша и ссср. но мож я не прав, если расскажете новейшую историю ирана, треснувшую на демократии/капитализме, с интересом послушаю. Возьмем ближний восток
посмотрите на досуге фильмы которые смотрят внутри страны платя из своего кармана деньги, больше расскажет о ситуации в стране чем пропагондисткая статья у каково нибудь блогера который и в Корее не был. список самых кассовых российских фильмов. могу только гадать (с содроганием) что узнает иностранец о россии из такого кино.
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя hartford
То что идем не туда и не так, спорить не буду. Т.к. на балаболили много а в реальности сделали мало. Хуже того власть явно оторвалась от народа (если образно то, уходит в параллельную реальность) и могут запустится негативные последствия этого (бунтов не будет, может начаться медленное забивание на все в том числе и на исполнение своих обязанностей, уплату налогов и.т.д.). вы вроде бы правильно обозначили наши позиции, только я не вижу никакого противоречия. я действительно убеждён, что мы сильно свернули с того пути, который намечали в 91-м. и я также считаю, что развитие страны идёт закономерным путём, поскольку я экспериментатор, и всё что экспериментально происходит - закономерно. и этот самый закономерный путь не единственный. и что самое важное наш путь - плохой путь, среди всего множества путей один из самых худших.
Возможно, но систему както нужно направлять в нужное русло. то что вы обсуждаете, это совершенно несущественные процедурные нюансы.
Понятие может и из разных плоскостей, но где есть демократия религия, не набирает силу. Скорей заметен обратный процесс слабеет и дробится. В последнее время я вижу, что к религии любят обращаться авторитарные формы правления (хотя и не обязательно) вы почему-то противопоставляете религиозность демократии, хотя это понятия из разных плоскостей. про иран я мало чего знаю, вялые попытки поэкспериментировать с западной системой управления там были сразу после войны, и по-моему, провалились в основном из-за того, что регион был площадкой для политических разборок сша и ссср. но мож я не прав, если расскажете новейшую историю ирана, треснувшую на демократии/капитализме, с интересом послушаю.
что касается японии - пример совсем не в вашу пользу, это чисто западная экономика и государственное устройство. никаких аномалий с приживаемостью.
Ну я както считал Российский кинематограф совершенно уникальной вещью, когда снимается куча никому не нужных фильмов (большинство которых даже в кинотеатре не показывают так как шлак полный), и только единицы могут заслужить оценку 3 и хоть както оправдать себя в прокате. Както мне казалось, что большинство других стран на такое не способны. Хотя конечно, такое возможно. посмотрите на досуге список самых кассовых российских фильмов. могу только гадать (с содроганием) что узнает иностранец о россии из такого кино.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя hartford
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
Ну по моему мнению, чтоб переформатироваться в капитализм, что такое и должно произойти, тоесть провал в феодализм или чтото вроде него… ну и потом лет через 200-300 может быть к нему прийти. Лет ТРИСТА? Время было другое, типа феодализма. У нас другая ситуация, даже РФовский дикарский капитализм, не привёл нас к феодализму пока. Времени у нас очень мало, для перехода к социализму, хотя бы Шведского типа, поэтому, надо "ШЕВЕЛИТЬ ПЛАВНИКАМИ" свободам.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Точнее будет сказать подошли к постановке пары вопросов. Первый идеально ли сбалансирована система западных стран и будет ли безотказно действовать на любых обществах, тоесть не зависит от формации и общества. Второй вопрос возможно ли взять из системы построенной западными странами хороши элементы (нам нравящиеся) или выкинуть не нравящиеся и построить систему со своими особенностями (проще говоря капитализм с человеческим лицом, свою Японию, и.т.д.)? вот и всё, не осталось спорных моментов (:
разве только на счёт японии.. у вас явно искажённое представление о стране, она очень свободная в самом что ни на есть западном понимании. европейцу, конечно же в японии неуютно, культура чуждая, но это не имеет отношения к общечеловеческим правам и свободам.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
конечно нет. первое и главное что надо хорошо понимать: "система" - это не состояние, а процесс. всякое общество, даже будучи замкнутым, живёт, дышит и меняется, например вследствие нтп. а наши все общества-государства сильно незамкнутые, поэтому подвергаются внешним переменным воздействиям. как только вы настроили свою идеальную систему, через мгновение идеал уполз куда-то в сторону, и можно опять настраивать. сложная машина, с большим числом параметров... идеально ли сбалансирована система западных стран
да. если помнить, что "безотказное действие" обеспечивается безотказным трудом. будет ли безотказно действовать на любых обществах, тоесть не зависит от формации и общества.
отвечу вопросом на вопрос. вы взяли сложный механизм, прошедший длительную эволюцию, в котором масса взаимосвязей, и один узел по параметрам стыкуется с другим. а потом решили выбросить элементы, которые вам не нравятся, и заменить другими. какова вероятность, что эта хреновина не то что улучшит параметры, а вообще запыхтит? в качестве объекта мысленного эксперимента можете взять человеческий организм (что-то мне не нравится, что борода растёт, отрежу-ка я голову, и заменю на женскую) или автомобиль (чё-то мало места в багажнике, а выну-ка я движок, у запорожца же багажник впереди, и у меня будет). возможно ли взять из системы построенной западными странами хороши элементы (нам нравящиеся) или выкинуть не нравящиеся и построить систему со своими особенностями
да далась вам эта япония. вы там бывали, не? это чисто западная система управления. ничего там очеловеченного нет. (проще говоря капитализм с человеческим лицом, свою Японию, и.т.д.)?
это же чушь собачья. если отбросить сиюминутные суеверия, то у всех останется одна и та же "этика", что бы вы этим словом не обозвали. все индивиды хотят спать, жрать и трахаться. и узнать почему небо синее, и как сделать электричество из ветра. и чтоб сосед не лез в чужие дела. собственно, всё. Проще говоря западная система настроена на этику которая существует на западе. Если же люди придерживаются другой этики
никуда она не мутирует. я не знаю про каких либеральных граждан вы говорите, могу только своими соображениями поделиться. они просты как дважды два: система управления должна 1) быть направлена на удовлетворение запросов граждан, а значит их слышать, и ими контролироваться; 2) не зависеть от исполнителей, и иметь защиту от узурпации власти любым исполнителем. система снова мутирует
я не согласен. это очень важно: никакие фундаментальные ответы, общественные законы, правила и принципы не должны содержать в себе непонятных слов. "менталитет" - это пустой звук, из которого вырастает фашизм на один щелчок. "у него менталитет не той системы! бейте его, братцы." Ответ на второй вопрос, в этом случае звучит, так. Западную систему можно принять, только целиком, причем в довесок изменив менталитет (изменение которого весьма длительный процесс) общества.
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Каюсь бывает… ну считайте это вариацией непрекращающегося спора западников и славянофилов. ну ни фига себе вас понесло...
Ну спать, жрать и трахаться, хотят и простейшие организмы не способные на построение общества вообще. Тоесть к взаимодействию людей в обществе имеет второстепенную роль и выходит на первую только при определенных условиях и временно. это же чушь собачья. если отбросить сиюминутные суеверия, то у всех останется одна и та же "этика", что бы вы этим словом не обозвали. все индивиды хотят спать, жрать и трахаться. и узнать почему небо синее, и как сделать электричество из ветра. и чтоб сосед не лез в чужие дела. собственно, всё.
Ага известно, чтож мы получили не независимую судебную систему, а… то что получили. Не говоря уже о том, что судебная машина, ни при СССР, ни при Ельцине, ни нынешняя, не воспринимается как справедливая и к ней стараются обращаться как можно реже. Про остальные 2 столпа можно вообще не говорить. система управления должна 1) быть направлена на удовлетворение запросов граждан, а значит их слышать, и ими контролироваться; 2) не зависеть от исполнителей, и иметь защиту от узурпации власти любым исполнителем.
всё. как эти пункты выполнять известно.
Не был, потому не стал доказывать свои утверждения, ровно как опровергать ваши. Это пример который мне особо крыть нечем (кроме подождем увидем), считайте что я поспорил сам с собой произойдут ли там радикальные изменения в ближайшие 10 лет или нет. да далась вам эта япония. вы там бывали, не? это чисто западная система управления. ничего там очеловеченного нет.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя viktor_venskiy
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя FilinNSK
МелкоБритания - небольшое островное государство, место ссылки больных на голову римлян и теперь страдающее манией величия ..
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
с чего это вы взяли, что колония бактерий чем-то худшее общество, чем наша колония. а ещё есть муравейники, волчьи стаи, и ленточные боры. Ну спать, жрать и трахаться, хотят и простейшие организмы не способные на построение общества вообще.
ничего вы не доказали. у меня нет и тени сомнения, что именно первичные потребности на 99.5% формируют устройство нашего общества. если вдруг всем расхочется секса - цивилизация рухнет в один момент. это гораздо более краеугольный камень конструкции, чем какая-то там вонючая частная собственность. Тоесть к взаимодействию людей в обществе имеет второстепенную роль и выходит на первую только при определенных условиях и временно.
а что ж мы её должны были получить? её что, бесплатно по средам на рынке раздают? так-то её построить надо, тогда она и получится. это тяжёлая работа, которая, кстати, в 90-е годы велась, хотя и не очень эффективно. а потом реформирование просто бросили, путину это неинтересно. Ага известно, чтож мы получили не независимую судебную систему, а… то что получили
наше общество, к моему большому сожалению, вообще ни на чём почти никогда не настаивает, потому что настойчивость требует принятие на себя ответственности за решение. ответственность вообще мало кто любит, но у нас, в силу исторических перипетий, вообще главный принцип - "не высовывайся" - усвоен очень крепко. выжгли калёным железом. Наше общество не настаивает на том, чтоб пребывание на президентском кресле было ограничено по времени.
недостаточно одной кнопки. принятие решений "народом" должно пронизывать все уровни, и быть ежедневным. должен быть реально работающий механизм, который позволял бы быстро пнуть этого человека оттуда и эта «кнопка» должна быть у народа.
нет. только когда земля на небесную ось налетит. а это 4 мая 1925 года - машину времени изобретать надо. считайте что я поспорил сам с собой произойдут ли там радикальные изменения в ближайшие 10 лет или нет.
нельзя забывать, что у украины, помимо мифических западных партнёров, есть уникальный западный сосед. то что происходит на украине намного больше является результатом этого соседства, чем каких-то там структурных перестановок. Наблюдение за тем, что происходит на Украине крайне полезно, чтоб понять как может изменится наша власть, куда может нас завести действия по указке западных партнеров
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Эти потребности присущи всем живым организмам и естественно если убрать какуюто из них изменения будут огромны. Можно назвать их базовыми и учитывать их конечно необходимо, но это само собой разумеющееся, так как присуще всем тоесть является неотъемлемой частью, но несмотря на общий базис общества людей в различных странах (и даже внутри одной страны) могут сильно различаться. Собственно я говорю, что эти отличия играют ключевую роль для выбора системы по которой функционирует общество. Ну а вы (если я правильно понял) ссылаетесь на базовые желания и говорите, что по ним тоже можно построить систему и она будет функционировать с чего это вы взяли, что колония бактерий чем-то худшее общество, чем наша колония. а ещё есть муравейники, волчьи стаи, и ленточные боры.
ничего вы не доказали. у меня нет и тени сомнения, что именно первичные потребности на 99.5% формируют устройство нашего общества. если вдруг всем расхочется секса - цивилизация рухнет в один момент. это гораздо более краеугольный камень конструкции, чем какая-то там вонючая частная собственность.
И тут мы возвращаемся к началу был ли Путин (и его реформы) закономерен или просто мы не туда свернули при построение западной системы. а что ж мы её должны были получить? её что, бесплатно по средам на рынке раздают? так-то её построить надо, тогда она и получится. это тяжёлая работа, которая, кстати, в 90-е годы велась, хотя и не очень эффективно. а потом реформирование просто бросили, путину это неинтересно.
Ну тут вы не совсем правы. Вы не заметили бага ну или фичи нашего общества? Все, что связанно с запретом всем проходит в обществе не плохо, ну или по крайней мере не вызывает серьезного раздражения, даже запрет на курения в поездах, кафе и.т.д прошел гладко хотя курильщиков это в общем-то ущемляет (хотя конечно не всегда закон соблюдается, но всеже). наше общество, к моему большому сожалению, вообще ни на чём почти никогда не настаивает, потому что настойчивость требует принятие на себя ответственности за решение. ответственность вообще мало кто любит, но у нас, в силу исторических перипетий, вообще главный принцип - "не высовывайся" - усвоен очень крепко. выжгли калёным железом.
Ну это уже системное требование, но согласен. Вообще факт работы того или иного деятеля должен быть оценен за определенный период людьми и если признано что деятельность нанесла вред, то пусть отрабатывает где нибудь на скале в северном ледовитом например метео данные снимает (пока не отработает), а если крал да так что за остаток жизни не отработал, не беда потомки рассчитаются. недостаточно одной кнопки. принятие решений "народом" должно пронизывать все уровни, и быть ежедневным.
Сосед конечно есть но не стоит переоценивать его влияние убирая влияние запада. Как я говорил мы два сапога пара, и мог в состав России войти не только Крым, а вся Украина, но не вошла. Они этого не хотят и мы не зовем. Почему? По моему ответ следующий наша власть наше государство и наша система, сами же нами расценивается как плохая, а на Украине вообще считают, что такаяже как у них (вообщем то по моему мнению они не так далеки от истины). И именно это основная причина почему мы не вместе, а не выдумка пропагандистов, про другой характер или то что мы кормили Украину (по моему эта байка была создана пропагандистами, на основе того что они видели как народ возбуждается на лозунг хватит кормить Кавказ). нельзя забывать, что у украины, помимо мифических западных партнёров, есть уникальный западный сосед. то что происходит на украине намного больше является результатом этого соседства, чем каких-то там структурных перестановок.
А это смотря в каком обществе, у нас как правило добром это не заканчивается. а вот оторванная от народа власть, как это ни ужасно, может столетиями жить в своей собственной вселенной.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
да. я бы разделил ваши сомнения, если б не видел десятков отлично функционирующих примеров а вы (если я правильно понял) ссылаетесь на базовые желания и говорите, что по ним тоже можно построить систему и она будет функционировать
не понял. в нашем обществе всё неплохо проходит. что материнский капитал или повышение зарплат милиционерам, что запрет собираться на улице больше чем по трое и заморозка пенсий. общество находится в состоянии охреневания от законотворчества последних 10 лет. если каждый день на ваших глазах мальчика на доске объявлений распинать, уверяю вас, через полгода вы привыкнете. и этот акт будет "проходить не плохо" Вы не заметили бага ну или фичи нашего общества? Все, что связанно с запретом всем проходит в обществе не плохо
мы не вместе, потому что политбюро довело страну до талонной нищеты и озлобленности уровня национальных погромов и резни. а после развала наши славные кагэбисты вместо того, чтобы быть преданы анафеме, продолжали делать своё любимое дело: плести интриги и поливать дерьмом всех окружающих. это основная причина почему мы не вместе, а не выдумка пропагандистов
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя hartford
А еще они добровольно, без принуждения: 100млн россиян это делают добровольно каждый божий день?
Что Вы, все так, просто восхищаюсь мастерством передергивания. (без шуток) чё не так-то?
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя hartford
Ну расскажите про них. Я например вижу, что эти принципы запросто вступают в противоречие с построением, вообще любого общества и по этому ограничиваются самим же обществом, причем для ограничения используются как базовые вещи (например страх), так и более сложные. да. я бы разделил ваши сомнения, если б не видел десятков отлично функционирующих примеров
Не совсем так. не понял. в нашем обществе всё неплохо проходит. что материнский капитал или повышение зарплат милиционерам, что запрет собираться на улице больше чем по трое и заморозка пенсий. общество находится в состоянии охреневания от законотворчества последних 10 лет. если каждый день на ваших глазах мальчика на доске объявлений распинать, уверяю вас, через полгода вы привыкнете. и этот акт будет "проходить не плохо"
Боюсь, что у нас он будет получаться, такой же как у них. но честно говоря, плевал я на украину с высокой колокольни, можно с ней, можно и без неё капитализм строить.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian