Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Сирия. Начало. (часть 4)

Печать RSS Деревом

Автоинформатор
guru
Сообщений: 6878
07.04.17 18:42
Продолжение топика "Сирия. Начало. (часть 3)"
Телепаты в отпуске
Топик закрыл(а) (15.04.18 18:30)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
08.04.17 09:18Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 4) пользователя Автоинформатор
Для transs :
В ответ на: сказал то, что хотел сказать.
Тогда уместно и аргументировать, ну чтоб балаболкой не выглядеть. В мире 197 признанных стран. Большинство это 99. Вам придется как то доказывать, что не менее 99-и стран поддержали удар. В СМИ муссируется информация об 9-и странах.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
08.04.17 12:17Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 4) пользователя Автоинформатор
Моя версия, для чего как и что.
Удар был - демонстрация для Китая, Китай переваривает.
Китаю продемонстрировали, что Россия хоть и военный зонтик, но зонтик не 100%.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
08.04.17 13:09Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 4) пользователя YakutNGS
1) Трампу нужно находить общий язык с элитами, в т.ч. "ястребами"
2) Путину удобен внешний враг для консолидации общества, и обоснования расходов.
3) Асаду нужно развязать руки перед кровавым наступлением ( в процессе)
4) Путину и Асаду нужно менять имидж Асада (на жертву)
И.Т.Д.
Трамп показательно отдает приказ "наказать" Асада, при этом предупреждает когда и как. Путин не мешает, Трамп наносит удар по .... А по чему? ВПП целы, большая часть инфраструктуры цела, вертолеты ВКС возвращаются.. Ах да, сломанные миг-17 разбомбили. Чем то игиловцев напоминают, те тоже с древними артефактами воюют.
Ну раз всем выгодно, то и проворачивают вскладчину. Трамп 90 млн. на ракеты потратил, кстати образца 93-го года. Путин топлива подкинет. Асад новыми самолетами и ПВО обзаведется. Кстати Путин ему их и продаст, не без навара.
А Китай..... Китай большой, ему видней.
По сути удар достиг своей цели. Половина томагавков перепахала землю вокруг аэродрома, а вторая половина бомбанула в политическом пространстве, и знатно бомбанула.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
08.04.17 13:29Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 4) пользователя vran
В ответ на: Трамп показательно отдает приказ "наказать" Асада, при этом предупреждает когда и как.
с чего тогда у лаврова и захаровой такой бледный вид?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
08.04.17 13:44Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 4) пользователя АВСД
А он бледный? Читаю новости, вижу что МИД раскручивает тему " злобные янки напали на Сирию". И всем пофигу что уже больше трех лет в Сирии янки бегают тысячами.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
08.04.17 14:09Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 4) пользователя vran
В ответ на: Вам придется как то доказывать, что не менее 99-и стран поддержали удар.
какой удар?
не нужно передергивать, речь не шла об ударе по Сирии.
сколько кстати стран поддержало, а сколько осудило?
8 за и 3 против?
http://www.aif.ru/dontknows/actual/kakie_strany_podderzhali_ili_osudili_raketnyy_udar_ssha_po_aviabaze_v_sirii
конечно можно развести дискуссию о том, что все остальные страны не поддерживают эту атаку, давайте подождем - вроде РФ что-то хочет в ООН внести по этому поводу - посмотрим на результат.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
08.04.17 14:28Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 4) пользователя transs
В ответ на: какой удар?
Любой. То о чем Вы говорили. По Каддафи, По Саддаму, По Аскаду. Ни разу БОЛЬШИНСТВО СТРАН МИРА не ПОДДЕРЖИВАЛО. Вот никогда.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
08.04.17 14:36Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 4) пользователя vran
И все-таки я думаю, эта акция была в первую очередь для Китая. Это у нас не афишируется, но отношения США-Китай это очень монументальный вопрос. Не ну нам с нашего села то другое будут рисовать, щеки раздувать. Но репутация Асада и Путина дело даже не второго уровня важности в сравнении с первым вопросом. Как собственно и внутренние заморочки Трампа.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
08.04.17 14:40Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 4) пользователя vran
понятно. это очередной спор ни о чем.
можно, конечно спросить сколько стран выступило с осуждением, но это будет расценено как "перекладывание с больной головы на здоровую"
кстати признание независимости Косово - является примером поддержки позиции США?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
08.04.17 14:50Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 4) пользователя YakutNGS
Мне не очень понравилось что Вы рисуете Китай как "захолустное" государство, которому ну очень нужен "зонтик". Почти четверть века Китай демонстрирует адекватное восприятие мира, и успешное его использование. В военном плане у Китая есть все, что бы противостоять США, включая ЯО, средства доставки и прочее. И за прошедшие три года, небыло достоверных сведений об военных интересах Китая к Ближнему Востоку.
Что и зачем Китаю демонстрировать совершенно не ясно. Ну не участник Китай этих терок.
Более того, в военном плане, именно для Китая сигнал очень положительный. Сколько там у США Арли Бёрков? Ах да, 50 штук. Чо они могут? Ах да, распахать поля рядом с аэродромом. О, да ВЕСЬ флот США совершенно безопасен для Китая. Без ЯО он и для России безопасен, а Китай то больше в разы.
Чо продемонстрировали?
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
08.04.17 14:56Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 4) пользователя transs
Это спор о применении терминов и пропаганде. Вы же пафосный вброс сделали, который откровенная ЛОЖЬ.

В ответ на: признание независимости Косово - является примером поддержки позиции США?
Вааще никак. Признание свершившегося факта НИКОГДА не является его поддержкой. Я к примеру признаю что Путин президент РФ.
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (08.04.17 14:59)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
08.04.17 15:17Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 4) пользователя vran
В ответ на: Мне не очень понравилось что Вы рисуете Китай как "захолустное" государство, которому ну очень нужен "зонтик".
Китай отнюдь не захолустное государство, совсем наоборот, это максимальная угроза США на текущий момент.
Но у Китая нет опыта в мировой борьбе именно прямом противостоянии, и совсем нет опыта в военных конфликтах. В этой области он слаб как любая развивающаяся держава, его слабые места это торговые пути и неопытная военщина.
И для фининтерна, сейчас союз Россия-Китай, такая же весомая угроза, как когда-то гипотетический союз Германии-Российская империя.

В ответ на: Более того, в военном плане, именно для Китая сигнал очень положительный. Сколько там у США Арли Бёрков? Ах да, 50 штук. Чо они могут? Ах да, распахать поля рядом с аэродромом. О, да ВЕСЬ флот США совершенно безопасен для Китая.
Это тоже не важно, важно то что как обычно вне мирового права, бахнули и как с гуся вода. Вот основной посыл.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
08.04.17 15:31Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 4) пользователя YakutNGS
В ответ на: Но у Китая нет опыта в мировой борьбе именно прямом противостоянии, и совсем нет опыта в военных конфликтах
Ох. жесское заблуждение.

В ответ на: бахнули и как с гуся вода.
Так бахали уже раз 100500 в истории, и всегда как с гуся вода. Тут РФ бахнула "раз в пятилетку", а для США это норма и системная работа. Думаете Китаем лохи руководят, погрязшие в иллюзиях? ИМХО китайцы прагматичны и все понимают, да и население отмобилизовывать не требуется. И пиндосы не дураки вовсе, прекрасно понимают подход Китая. (потому и напрягаются)
Китай вся эта возня только посмешила, а заодно уверенности в своих силах добавила. Вот о чем подумайте: Сколько томагавков способна произвести США за МЕСЯЦ. и сколько копий может произвести Китай. А оригинал оказывается дерьмо
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
08.04.17 15:48Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 4) пользователя vran
Это не ложь - это фактическое состояние дел.
посмотрите документы совбеза ООН, там есть информация кто и кого поддерживает.
ну и пробегитесь по списку 197 стран и прикиньте кто из них выступает против США.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
08.04.17 16:58Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 4) пользователя vran
В ответ на: Думаете Китаем лохи руководят, погрязшие в иллюзиях?
Как раз наоборот, и китайцы понимают что выиграли экономически у США и точно проиграют военно.
Вот и вопрос в мире стоит, рискнет Китай гнуть США или нет. США уже показали, будут гнуть будет военное решение не смотря на дружбу с Россией.
А все остальное по-моему шелуха для плебса.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
08.04.17 19:47Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 4) пользователя transs
В ответ на: это фактическое состояние дел.
А продемонстрировать? Ах да, не выходит.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
08.04.17 19:51Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 4) пользователя YakutNGS
В ответ на: точно проиграют военно.
Зависит от ТВД.

В ответ на: рискнет Китай гнуть США
А при чем тут Сирия? Ничего нового китайцы не получили и не узнали. Т.е. Ваши утверждения имеют смысл, но к теме не относятся. Китай вааще не при делах.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
08.04.17 20:13Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 4) пользователя vran
В ответ на: А при чем тут Сирия?
За Сирию бьются русские.

В ответ на: Китай вааще не при делах.
Китай сейчас центральная проблема США, это просто не пиарят масс-медиа. Делают дело тихонько.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anioto
guru
Сообщений: 8144
08.04.17 20:25Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 4) пользователя YakutNGS
Трамп показал всему миру, что, мол, я также могу поступить в Сирии, как В.Путин.
Возвращение главного америкоса в Сирию ничего хорошего не предвещает, очередное осложнение обстановки на Ближнем Востоке, рост напряженности противостояний в мире между Сшастами и Ко и Россией, что в конечном итоге ударит в России по карманам рядового обывателя.
Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
09.04.17 07:43Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 4) пользователя Anioto
В ответ на: Трамп показал всему миру, что, мол, я также могу поступить в Сирии, как В.Путин.
Из России слишком преувеличивают роль Путина в мировых процессах.
Не так много Путин и Россия значит в мировых процессах, чтоб для нее что то демонстрировать, да еще в таком пожарном порядке.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OLDMAN
v.i.p.
Сообщений: 6323
09.04.17 07:47Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 4) пользователя YakutNGS
Вся эта демонстрация исключительно для Китая и пришлась на время визита китайского лидера в США. О России никто особо не задумывался. А наши переполошились, щеки стали надувать.
Асада ждет судьба Януковича, ну ничего.... в Ростове места много.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
09.04.17 07:55Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 4) пользователя OLDMAN
В ответ на: Асада ждет судьба Януковича, ну ничего.
скорее милошевича.
и вова его сдаст не моргнув в обмен на печеньки.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OLDMAN
v.i.p.
Сообщений: 6323
09.04.17 08:00Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 4) пользователя АВСД
И..... хорошо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
09.04.17 08:06Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 4) пользователя OLDMAN
В ответ на: Асада ждет судьба Януковича
Сирию США же слила, это факт. Так что тут вы ошибаетесь.
В самом крайнем случае запечатают конфликт на долгие времена.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: