Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Президент 2018 (часть 4)

Печать RSS Деревом

SteveR
guru
Сообщений: 8838
24.01.18 16:28Ответ на сообщение Re: Куда крестьянину податься? пользователя tolstopuz
В ответ на: Не ходить вообще - всяко не выход
Почему?
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
24.01.18 16:35Ответ на сообщение Президент 2018 (часть 4) пользователя Zastabilov
В ответ на: Какое это имеет отношение к делу,
Прямое. В этот банк простых лохов на пушечный выстрел не подпустят.

В ответ на: Лучше бы задались вопросом
Прально, нужно разговаривать о чем то менее остром. А косяки кандидата оставить в покое. Давайте например о его походке поговорим.

В ответ на: почему Евраз кредитуется на Западе
Бизнес, и ничего личного. На западе выгоднее условия.

В ответ на: купить долговые бумаги Евраза, на мой взгляд, более патриотично... и даже не обязательно понимать что именно ты покупаешь,
Спасибо, поржал.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Santa_Claus
guru
Сообщений: 4085
24.01.18 16:50Ответ на сообщение Re: Куда крестьянину податься? пользователя nansib
В ответ на: Борю заставили уйти.
Да это понятно, кто бы этого нашего дедушку заставил уйти.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
24.01.18 19:09Ответ на сообщение Re: Куда крестьянину податься? пользователя Santa_Claus
интеллигенты и примкнувшие к ним слесаря не понимают, что такой свободы, как при "дедушке" после него не будет, за любой квак придется отвечать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zastabilov
veteran
Сообщений: 1058
24.01.18 19:15Ответ на сообщение Re: Куда крестьянину податься? пользователя Santa_Claus
В ответ на: отменили бы уже давно эти выборы Путина
Никак низя, так хоть есть шанс, раз в шесть лет деньги на метро выпросить,
Локоть вот визита ждет, собрался вопрос ребром поставить, сами понимаете, в этот период, кремлевские бояре более благосклонны к чаянью холопов.
Осознать ответственность, и сделать шаг.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zastabilov
veteran
Сообщений: 1058
24.01.18 19:18Ответ на сообщение Re: Куда крестьянину податься? пользователя pitovnik
Свобода эта, только для ограбления нас используется, народу, только возможность ссать в подъездах оставили.
Осознать ответственность, и сделать шаг.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Урбанист
experienced
Сообщений: 684
24.01.18 19:55Ответ на сообщение Президент 2018 (часть 4) пользователя Автоинформатор
Голосов Путин Грудинин
ВЦИОМ (1 тур)3000 73% 6%
Аврора (2 тур)12 648 35% 65%
Говорит Москва (1 тур)≈ 2000 13% 76%
ИА Гелион (1тур)1147 58% 32%
Президент-РФ (1 тур)123 71029% 58%
Forum-msk.org (1 тур) - 231 чел 1 445 чел
Твой выбор 2018 (1 тур)3 151 829 чел 2 055 чел
Мой-президент.рф (1 тур)33 77015% 77%
Npetroff.com (2 тур)8 895 14% 86%
Pollservice.ru (1 тур) 2 035 13% 73%
Novosti-online.info (1 тур)9 498 23% 53%
Эхо Москвы (2 тур) 5 014 10% 66%
VK.com
Lyubimov.ryazan (1 тур) 2 751 8% 88%
Rating_putina (2 тур) 2 486 12% 88%
Pr2018ru (1 тур) 5 248 23% 63%
News.page (1 тур) 4 870   27%   37%
Elect2018 (1 тур) 7 222   19% 62%
Vibory_2018 (1 тур) 3 487 19% 70%
Tulazagrudinina (1 тур) 10 106 15% 47%
Vybory_prezidenta (1 тур) 8 036 27% 41%
Event142012251 (1 тур)  16 153 33% 41%
Vybory18_03_2018 (1 тур) 3 099 18% 67%
Rnz2018 (1 тур)11 106 13% 57%
LiveJournal
Colonelcassad 4 978 45% 23%
Подробнее на https://khazin.ru/articles/141-obrashhenija-k-chitateljam/56828-peremen-trebujut-nashi-serdtsa
"В условиях роста рейтинга Грудинина кое-кто в Кремле будет заинтересован привлечь к избирательной кампании Навального и его актив. Через его правильно реализуемый проект "забастовка избирателей" возможно добиться "сушки явки" и роста голосов за Главного кандидата. Скорее всего, проект Навальный будет использован как наиболее эффективный для нейтрализации протестного голосования на выборах".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
24.01.18 21:04Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 4) пользователя Урбанист
Все интернет-голосувалки можно выключить из рассмотрения "оптом". Голоса там накручиваются в любую сторону "на раз-два". И никакие "кукиши", "айпи" и прочая дурь не помогает. Все это отключается и обходится.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ostrog
guru
Сообщений: 2166
24.01.18 21:10Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 4) пользователя tolstopuz
Как и "самые честные" показатели ВЦИОМ...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Razin
veteran
Сообщений: 1827
25.01.18 14:23Ответ на сообщение Куда крестьянину податься? пользователя tolstopuz
Такой дядка взрослый, а осознанный выбор сделать не хотите, может Боглаева услышите.

Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
25.01.18 15:06Ответ на сообщение Re: Куда крестьянину податься? пользователя Razin
Мне постить фильмы бесполезно, ушей у компа нет и ТВ я не смотрю тоже. Может поэтому ещё не скачу?
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zastabilov
veteran
Сообщений: 1058
25.01.18 15:11Ответ на сообщение Re: Куда крестьянину податься? пользователя tolstopuz
Нажмите кнопочку субтитры
Осознать ответственность, и сделать шаг.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
25.01.18 18:37Ответ на сообщение Re: Куда крестьянину податься? пользователя tolstopuz
В ответ на: ушей у компа нет
Вы там с шорцем в одной секте .
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Simbirsky
experienced
Сообщений: 640
26.01.18 04:31Ответ на сообщение Re: Куда крестьянину податься? пользователя tolstopuz
>>>>>> Ну .. в "цивилизованных" странах так и поступают: отдают голос тому кто менее вреден по мнею избирателя, особенно во всяких "вторых турах", где уж точно все прочие отсеяны. Чем плох этот подход ?

Очевидно, данное действие настолько же бессмысленно, как и попытка выбрать кандидата с целью определённым образом изменить жизнь. Последствия данного поступка не просчитываемы на обывательском уровне.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Simbirsky
experienced
Сообщений: 640
26.01.18 05:03Ответ на сообщение Re: Куда крестьянину податься? пользователя Simbirsky
>>>>>>>> Последствия данного поступка не просчитываемы на обывательском уровне.

Но мы можем сами заложить определённый смысл в конкретное действие.

При этом, воздействие будет тем более сильным, чем большей информацией о предстоящем действии располагает действующий субъект. И тем уже будет возможность произвольного выбора доступных смыслов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
26.01.18 07:40Ответ на сообщение Президент 2018 (часть 4) пользователя Автоинформатор
Подумалось тут, а что если вдруг 18-го П.Н.Грудинин наберёт по гамбургскому счёту >50% голосов? Что дальше? Владимир Владимирович отдаст кресло, кнопку и вот это вот всё, натянуто улыбнётся на прощание и уедет на пенсию в Ново-Огорёво (ну или ещё куда-нибудь)? Кто-нибудь верит в такой сценарий?

Так что, нарисуют Павлу Николаевичу 27%, 55% - Владимиру Владимировичу, а остальные распылят между "остатками".

А что Павел Николаевич сделает ввиду такой вопиющей несправедливости? Поведёт народ на баррикады? А что делала его родная партия КПРФ, когда путём вбросов на выборах у неё крали её парламентские мандаты? Хоть что-то сделала, чтобы отжать у ЕР ещё 10-100-200 мест в Думе, принадлежащие КПРФ по тому же гамбургскому счёту? Хоть один коммунист завёл себе привычку начинать и заканчивать любое выступление фразой "кстати, Единая Россия украла голоса наших избирателей"? Нет. Только пару раз грозное супление бровей Геннадия Андреевича перед камерами и обещание подать в суд и тишина... Так и Павел Николаевич, как появился ниоткуда, так и исчезнет в никуда, на клубничные плантации. Без шума и пыли.

Апологеты Грудинина, не спешите хвататься за клавиатуру. В данном контексте против его лично я ничего не имею. Роль у него ровно та же, что и у Жириновского, Явлинского, Собчак и кто ещё там есть - создать иллюзию выбора. Ну, карго-культ такой - должны периодически граждане приходить в специальные места и складывать бумажки в ящики. Но, на самом деле, кандидат один, по той простой причине, что за ним весь госаппарат, и этот кандидат проиграть не может. Остальные - дурилки картонные, не более чем овощи из известного анекдота.

В общем, кажется, я свой выбор уже сделал.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
Исправлено пользователем SteveR (26.01.18 07:46)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ostrog
guru
Сообщений: 2166
26.01.18 09:20Ответ на сообщение Иллюзия выбора пользователя SteveR
Так много слов, а в итоге тривиальное - "кажется". Мне просто вспомнился фильм "День выборов"...
Я в эту тему более вклиниваться не стану. У каждого свой выбор...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Razin
veteran
Сообщений: 1827
26.01.18 10:15Ответ на сообщение Иллюзия выбора пользователя SteveR
В ответ на: Грудинин наберёт по гамбургскому счёту >50% голосов? Что дальше? Владимир Владимирович отдаст кресло, кнопку и вот это вот всё, натянуто улыбнётся на прощание и уедет на пенсию в Ново-Огорёво (ну или ещё куда-нибудь)? Кто-нибудь верит в такой сценарий?
Ну во первых, Путин уже стал токсичен даже для своего ближнего окружения, а во вторых, как то это же происходит в других государствах, видимо надо просто дать толчок и повод другим силам, скажем так, чтоб им было что предъявить.
Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
26.01.18 10:24Ответ на сообщение Иллюзия выбора пользователя SteveR
Это Вы уже заранее подготавливаете так почву под последующие вбросы "насабманули" и "всевбросыдавбросы"? Ну-ну.. старайтесь, может и пригодится. Только потом не свистите за "рейтинги" в интернетах. Это - ни разу не показатель. На заборах тоже много чего пишут.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БДА
guru
Сообщений: 8058
26.01.18 13:09Ответ на сообщение Re: Иллюзия выбора пользователя Razin
В ответ на: видимо надо просто дать толчок и повод другим силам, скажем так, чтоб им было что предъявить.
а вы не думаете что в обществе тоже ждет толчка, чтобы предъявить итоги приватизации.
Путин гарант не пересмотра итогов, без него всему бизнесу хана, он наверное на 90% имеет криминальные корни.

Это как отречение Николая II, которое запустило такие процессы, что выигравшими стали совсем не те кто его инициировал.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
26.01.18 13:18Ответ на сообщение Re: Иллюзия выбора пользователя Razin
В ответ на: как то это же происходит в других государствах, видимо надо просто дать толчок и повод другим силам, скажем так, чтоб им было что предъявить
В других государствах ЭТО происходит по-разному. Можно вспомнить Черчилля, с которым Британия выстояла 2-ю мировую, и которого британские избиратели под занавес 2МВ попросили на выход. И ведь ушёл, ворча "за это мы и воевали". А можно вспомнить Мугабе, который стал собирать манатки только после десятого настойчивого стука в окно парней на бронетранспортёрах.

С Черчиллем и другими т.н. демократиями ("т.н." - потому, что это с точки зрения классического определения это ближе к охлократии) ситуация такая: есть гос.машина, есть политики и есть правила, по которым те или иные политики могут какое-то время посидеть за рулём этой машины. Иногда возникают парни, желающие остаться за рулём навсегда и отменить правила, но чаще всего система сменяемости работает нормально.

Мугабе - это "государство - это я", "pater patriae". Он инкорпорирован в государство, смена правителя - это почти пересадка головы. В Мугабестане нельзя просто так взять и сменить главу государства: рушатся системы сдержек/противовесов/дговорённостей, летит к чертям вся иерархия близости к телу, это что-то немыслимое на грани катастрофы. Единственный способ обойтись без больших потрясений - аккуратно передать власть преемнику.

Давайте вспомним новейшую историю родной страны. Было ровно три с половиной случая, когда (де-факто) глава государства удалялся из власти не вперёд ногами: Маленков, Хрущёв, Горбачёв и Ельцин. Первые полтора случая - классические дворцово-аппаратные перевороты: собрались стаей товарищей, проголосовали, назначили преемника, прежнего - на пенсию под домашний арест. Второй случай - такой мягкий вариант последнего переворота по-римски: цезарь всё ещё сидит во дворце, но командиры легионов его приказы уже тупо игнорируют; в итоге император тихонько уползает под защиту командира одного из легионов и доживает век как частное лицо; имперские инсигнии нахрен больше никому не нужны, ибо империи уже нет, каждая бывшая провинция - сама за себя. Третий случай - классическая передача власти приемнику.

Шансов, что у нас с передачей власти внезапно станет как в Британиях, Франциях, Германиях и т.д. нет никаких. Да, формально у нас, так же как и у них (и также как в Зимбабве) - т.н. демократия, провозглашены похожие правила смены рулевых. Но реально (см.предыдущий абзац) у нас L’état c’est moi, и смена возможна либо дворцовым переворотом, либо (посмертной, реже - прижизненной) передачей власти приемнику. А от карго-культовых походов граждан с бумажками к ящикам не холодно и не жарко (ибо есть полит-технологии, а на самый крайний случай - "нэважно, как голосуют, важно - кто и как считает") - это, всего лишь, формальность, легитимизирующая реальное положение вещей.

В ответ на: Путин уже стал токсичен даже для своего ближнего окружения
Даже, если это так, то первый вопрос: кто сильнее, Путин или его окружение? Когда окажется окружение, нас снова позовут к ящикам, только фамилии Путина в бюллетене точно не будет. Будет ли вариант как с Туркменбаши или как с Хрущёвым - неважно. Но я за вариант с Брежневым. (Не в смысле, что этот вариант мне нравится, а в смысле оценки вероятности).
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БДА
guru
Сообщений: 8058
26.01.18 13:28Ответ на сообщение Re: Иллюзия выбора пользователя SteveR
В ответ на: Можно вспомнить Черчилля, с которым Британия выстояла 2-ю мировую, и которого британские избиратели под занавес 2МВ попросили на выход.
А чего вспоминать, там элита и истеблишмент веками ковался. Всеи свои, часть парламента так вообще по праву наследства передается. Премьер наемник, но не у народа а у элиты.

В ответ на: Шансов, что у нас с передачей власти внезапно станет как в Британиях, Франциях, Германиях и т.д. нет никаких.
Ну логично, у нас нет элиты и истеблишмента.
И не надо про карго культ, тут вы не понимаете о чем речь. У нас русских менталитет самодержавный. Ни разу еще элита не выигрывала, ни при Грозном, ни при Петре, ни при Сталине.
А там где казалось бы выигрывала, сметалось народом все и все менялось. Смутное время, отречение Николая II.
Причем тут карго культ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
26.01.18 13:43Ответ на сообщение Re: Иллюзия выбора пользователя БДА
В ответ на: Причем тут карго культ?
При том, что макет из говна и палок имеет такое же отношение к самолёту, как хождение к ящикам с бумажками, имеет отношение к выборам.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БДА
guru
Сообщений: 8058
26.01.18 13:52Ответ на сообщение Re: Иллюзия выбора пользователя SteveR
В ответ на: При том, что макет из говна и палок имеет такое же отношение к самолёту, как хождение к ящикам с бумажками, имеет отношение к выборам.
А с чего вы решили что у нас макет из говна и палок?
Больше похоже, что вы не понимаете устройство и принципы российского общества.

В ответ на: как хождение к ящикам с бумажками, имеет отношение к выборам.
Напомнить как Локтя выбрали? Видимо таки имеет.

Еще вспомнил из недавнего.

Бойко вон прокатили.
У меня на родине едроса тоже прокатили, хотя федералы топили за него.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zastabilov
veteran
Сообщений: 1058
26.01.18 13:54Ответ на сообщение Re: Иллюзия выбора пользователя БДА
В ответ на: Путин гарант не пересмотра итогов, без него всему бизнесу хана
Ага, давайте давайте, щас квартиры отберут, участки по 6 соток и подвалы, на эту дуристику уже никто не поведется, сигнал был ясный, национализация стратегически важных ресурсов, никто с вашими прихватизироваными ларьками связываться не станет, пока будете платить налоги.
Осознать ответственность, и сделать шаг.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: