Погода: -12°C
  • В ответ на: Психообработка" (тм), в современном мире, не является монополией власти или мирового правительства рептилойдов.
    Да ладно? Сможете обработать на уровне какого нибудь гугла и массмеди концернов? Не монополия же.

    В ответ на: Если власть контролирует ситуацию, то существует цивилизованное общество.
    А власть до этого контролировала или уже давно только реагирует?


    В ответ на: Любая крайность к этому ведет. Пока что власти( большей части стран) умудряются выбрать разумный компромисс.
    Вы сейчас про какие конкретно меры? Про борьбу с вирусом или с крахом экономики потребления?
    Или второе предпочитаете пока не замечать?

  • В ответ на: По вирусы есть... казус...

    Почему вирус гриппа, причем утверждается что заражают бессимптомные.
    Как можно заражать сильнее не чихая и не кашляя? Да и вообще как можно болеть бессимптомно?
    Все понятно и объяснимо. Почему вирус гриппа, потому что передается воздушно капельным путем. Посему человек не имеет симптомов, а заразен, потому что коварство вируса в том, что он (вирус) обманывает иммунную систему и организм не бороться с инфекцией. Как можно заражать, ну например как Вы заражайтесь дезентерией. Как болеть бессимптомно, как болеют раком.

  • 1) Сударь, мировой опыт цветных революций демонстрирует, что "психообработка"(тм) через инет работает прекрасно. А ваш довод, что если я не умею значит такого не существует. Серьезно?
    2) Власть прекрасно контролирует общество. Там где контроль теряется, там случается Сомали или Украина.
    3) Проблема в том, что не "крах" а "спад". Экономика не то явление, которое или есть, или нет. Ущерб экономике наносит как сама пандемия, так и борьба с ней. Эти явления не разделимы. Вопрос выбора оптимального сценария, когда потери будут минимально возможными. Если не бороться вообще, то медицина однозначно захлебнется, народ в панике начнет бороться за собственное выживание. Будут убивать и грабить все и всех. Ущерб для экономики, при таком сценарии, просто катастрофичен. Это Сомали в мировом масштабе.
    Можно бороться радикально. С карантином (настоящим), административно-командной системой распределения и производства, и.т.д. Будет КНДР в мировом масштабе. Ущерб для экономики, при таком сценарии, просто катастрофичен.
    Вот две крайности, между которыми и выбирают власти.
    При этом ужасы влияния мер по борьбе с коронавирусом, в довольно большой части, плод больного воображения коронавирус-диссидентов. Уже, и "как на войне" и "чипирование" , и "концлагерь". :bad: Ну пропустили укольчик, бывает.
    Реально удивил Травников. Есть тестостерон. Ввел совершенно минимальные ограничения. Большая часть экономики НСО работает. Продление на май? Так если бы не ковидос, народ бы ссался кипятком, чтоб побольше отдыхать.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: 1) Сударь, мировой опыт цветных революций демонстрирует, что "психообработка"(тм) через инет работает прекрасно. А ваш довод, что если я не умею значит такого не существует. Серьезно?
    Я вам совсем другое сказал. Сейчас масштабная психобработка про страшный вирус в планетарном масштабе. Кто ее перебьет?

    В ответ на: 2) Власть прекрасно контролирует общество. Там где контроль теряется, там случается Сомали или Украина.
    Смешно, и про Украину. И про власть контролирует общество.

    В ответ на: Проблема в том, что не "крах" а "спад". Экономика не то явление, которое или есть, или нет. Ущерб экономике наносит как сама пандемия, так и борьба с ней.
    Понятно, вы предпочитает не замечаеть краха экономики. А меж тем экономика валится начала задолго до вируса и валится нзависимо от него и борьбы с ним.

  • В ответ на: Сейчас масштабная психобработка про страшный вирус в планетарном масштабе.
    Это называется "констатация факта", а не "психообработка". Чтобы констатировать иной факт, нужен иной факт. Когда он появится, то и интернет понесет про него, в мировом масштабе. А если Вы хотите навязать миру свои частные взгляды, то это другое.
    В ответ на: Смешно,
    Смех без причины давно известный признак.
    В ответ на: А меж тем экономика валится начала задолго до вируса и валится нзависимо от него и борьбы с ним.
    Ну, во-первых, это ложь. Именно валиться экономика начала уже в период коронавируса. Отчасти он послужил триггером. Во-вторых, и что? Как это относится к: "меры по "борьбе" с вирусом страшнее самого вируса."(с) Если экономика валится и без вируса(по-вашему), то меры по "борьбе" с вирусом наносящие ущерб тому что и так "в состоянии краха"(по-вашему), ну никак не могут быть страшнее самого коронавируса.
    Вы уже заблудились в подгонке фактов под свою теорию.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Все понятно и объяснимо.
    Еще раз, вопрос в том почему без активного выделения вирус заразнее.

    Про бессимптномных, как только пошло выделение вируса, значит вирус активно гробит клетки организма.
    Гробит их гораздо быстрее чем рак. И все это бессимптомно. Так себе утверждение.

    Скорее большое колиство бессимптомных это несовершенство тестов, которые срабатывают на близкородственные вирусы.

  • В ответ на: Это называется "констатация факта", а не "психообработка".
    Медийного факта. К настоящему много вопросов.

    В ответ на: Именно валиться экономика начала уже в период коронавируса.
    Предпочитаете не замечать.
    Практически все знакомые ощутили провал заказов еще в ноябре. Куча контрагентов в дружественных конторах резали бюджеты и проводили аудиты на предмет расхзолования средств еще с сентября прошлого года.
    В январе многие ощутили обвал заказов.
    А уж как "кровь экономик" нефть начала рушится еще с января явно, хотя предпосылки тоже с прошлого года.

    А у вас вирус рушит экономику. Ну ну.
    Хорошо работает медиа машина если многих убедили в этом.

  • В ответ на: Еще раз, вопрос в том почему без активного выделения вирус заразнее.
    Вы полностью привести цитату можете, откуда это утверждение взяли?

    Человек с выраженными симптомами заразит меньше, потому что будет лежать дома тихонько и болеть. И чем сильнее и быстрее симптомы, тем человек скорее перестанет двигаться вне пределов койки, ограничив круг общения. А если вирус заражает организм, начинает распространяться, а даёт о себе знать через несколько дней - то эти несколько бессимптомных дней позволяют вирусу заразить гораздо больше организмов. Тем такой вирус и страшнее для людей. Если бы человек через час после заражения валился с ног, а через день помирал - то никакой глобальной эпидемии и не было бы.

    А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!

  • В ответ на: К настоящему много вопросов.
    Никаких, по существу.
    В ответ на: Практически все знакомые ощутили провал заказов еще в ноябре.
    Вы о России? Или о мире?
    Натягиваете сову на глобус. Да, в ноябре-декабре был спад заказов, подтверждаю. В феврале-марте, внезапно, рост. Выше уровней прошлых 2-лет. :eek: Может просто это ничего не доказывает???
    В ответ на: В январе многие ощутили обвал заказов.
    А вирус с ноября-декабря.
    В ответ на: А уж как "кровь экономик" нефть начала рушится еще с января явно
    Бумажная. А вирус с ноября-декабря. Т.е. и нефть после вируса.
    В ответ на: Хорошо работает медиа машина если многих убедили в этом.
    Так Вы без манипуляций и грамотно разъясните/опровергните работу "медиа машины"(тм). Вам же задали простой вопрос: почему меры по "борьбе" с вирусом страшнее самого вируса.(с)???
    Ответ подразумевает сравнение сценария с "борьбой" и без нее. В цифрах.
    Вместо этого Вы начали крутиться и нести откровенно несвязные тезисы, не относящиеся к вопросу, отрицать реальность, и все это вперемешку с прямой ложью.
    Ну естественно так не работает. Тут никакая "медиа машина"(тм) не поможет. Точнее к ней нужен еще силовой ресурс. Все кто не согласен с Вами придется заставить. Ну как на Украине, от которой у Вас смех.

    Многие думают, что они думают.

  • Еще раз, вопрос в том почему без активного выделения вирус заразнее.

    Из опыта наблюдения за больными. А понятие заранее или незаразнее это не важно, есть факт зарождения людей от больного без симптомов.

  • Скорее большое колиство бессимптомных это несовершенство тестов...

    С этим я согласен, мало того, делаю замечание властям, нужно делать больше таких тестов. А самое главное обеспечить работающих средствами защиты, а это противочумный костюм.

  • В ответ на: самое главное обеспечить работающих средствами защиты, а это противочумный костюм.
    Вас бы на стройку, каменщиком, в противочумном костюме, в июле. Может в голове и просветление случилось бы. :ха-ха!:

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (05.05.20 11:34)

  • В ответ на: Еще раз, вопрос в том почему без активного выделения вирус заразнее.
    а что такое активное выделение и кто сказал, что без него вирус заразнее?
    В ответ на: Про бессимптномных, как только пошло выделение вируса, значит вирус активно гробит клетки организма.
    Гробит их гораздо быстрее чем рак. И все это бессимптомно. Так себе утверждение.
    с чего вдруг гробит?
    можно вообще просто быть носителем и не болеть.

  • Вас бы на стройку, каменщиком, в противочумном костюме, в июле. Может в голове и просветление случилось бы.

    А Вы что предлагаете людям работать без средств защиты? И потом Вы пишите о неудобстве в работе, а я о защите работающего.
    Моя то голова просветвленная, а чтобы вашу просветиь, сообщу, что медики работают еще и в памперсах, представьте каково это. Те кто так работает знают что делают.

  • Вран к тому, что 9 из 10 рабочих банально помрут в этой защите на жаре.

  • Тут просмотром репортажей о переоборудовании стадионов и выставочных центров, а где их нет - возведение силами ВС РФ мобильных госпиталей, навеяло - создают территориальные "кластеры", из которых заболевших будут свозить для лечения в эти центры? Все одно это дешевле, чем всех остальных взаперти держать?

    С уважением,
    madmax

  • В ответ на: с чего вдруг гробит?
    с того что вирус работает именно так, размножаясь уничтожает клетку. Клетка перестает работать на себя и работает на размножение вируса.
    вирусы могут не гробить клетки только когда не размножаются, сидят в организме как герпис, например.

  • определитесь уже - всегда гробит или может не гробить)

  • В ответ на: определитесь уже - всегда гробит или может не гробить)
    Если вирус выделяется из организма и заражает других, значит он в организме активно размножается, а значит гробит клетки в этом организме активно.

    Если просто сидит, то шанс что организм заразит другой, ничтожно мала.

  • В ответ на: Ну, во-первых, это ложь. Именно валиться экономика начала уже в период коронавируса.
    Да да да.
    Лож это то что сейчас будут делать, списывать смерть экономики на вирус и Китай.
    А экономика подохла еще в прошлом году и только на новогодней инерции и мобилизации еще как то держится ширма что не все так плохо.

  • погугли про тифозную Мэри, про бессимптомных носителей ВИЧ еще можно

  • В ответ на: А если вирус заражает организм, начинает распространяться, а даёт о себе знать через несколько дней - то эти несколько бессимптомных дней позволяют вирусу заразить гораздо больше организмов.
    Каким образом? Механизм какой?
    Дыхание? Фекалии? Слишком мало, чтобы быть быть более заразным чем грипп.

  • Тифф не вирусная болезнь, поэтому аналогия вообще из другой оперы.

    Вич не распространяется капельным путем и не заражает всех вокруг, поэтому аналогия не уместна.

  • всегда удивляют люди не умеющие пользоваться поиском в интернете.

    Бессимптомные носители COVID-19 в большинстве случаев заразны, поэтому им тоже следует уделять должное внимание, заявил глава специальной экспертной комиссии госкомитета по вопросам здравоохранения КНР, ведущий эпидемиолог Чжун Наньшань.
    "Китай уделяет пристальное внимание ввозным случаям COVID-19, особенно бессимптомным случаям", - заявил Чжун Наньшань в ходе онлайн-консультации с коллегами из Южной Кореи.
    По его словам, бессимптомные носители не взялись из ниоткуда, преимущественно они либо были в контакте с теми, у кого подтвердился коронавирус, либо находятся или приезжают из районов с тяжелой эпидемиологической ситуацией.
    "Эти люди уже являются носителями вируса, и большинство из них заразны", - заявил эпидемиолог.

  • В ответ на: При этом ужасы влияния мер по борьбе с коронавирусом, в довольно большой части, плод больного воображения коронавирус-диссидентов.
    Ага десидентов, прям из врачебного сообщества, с передовой.

    Для примера
    раз
    два

    Меры борьбы и перегружают медицину, не вирус.
    Если забить все койки безсимптомными и держать пациентов в скорых в очередях по 5-6 часов, ни какой медицины не хватит.

  • у меня сейчас в 11 больничке лежат дядя и тетя в короной, так что не надо сказок.

  • В ответ на: Лож это то что сейчас будут делать, списывать смерть экономики на вирус и Китай.
    И это тоже будет ложь. Как ложь-Ваше утверждение "экономика валится начала задолго до вируса"(с)
    Фактически, Вы оправдываете свое вранье тем, что и другие врут. Нормально, чо...
    В ответ на: Для примера
    Тьфу, мля. Афтешок. Там никогда не врали и вот опять.

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (05.05.20 14:30)

  • В ответ на: Если забить все койки безсимптомными и держать пациентов в скорых в очередях по 5-6 часов, ни какой медицины не хватит.
    А вот это отдельно. Вы такой умный, задним умом. А как быть? Плюсом ко всем гриппам и диареям появляется ковидос. Система не готова к дополнительной нагрузке. Рост заболеваемости аховый, и пределы неизвестны.
    Какие меры принимать? Стонать в интернете о том что все пропало?

    Многие думают, что они думают.

  • к тому же бессимптомными койки вроде не забивают - просто дома запирают

  • В ответ на: Как ложь-Ваше утверждение
    От того что вы будите повторять мантру лож лож. Оно ложью не станте.
    Это объективный факт и крах нефти тому хороший показатель.
    Но вы продолжай те в том же духе, халва, халва. Глядишь и во рту послаще станет.


    В ответ на: Тьфу, мля. Афтешок. Там никогда не врали и вот опять.
    Как обычно по сути 0

  • Да, и это. Но самое главное, это прогнозирование ситуации без информации. Наш новый вирусолог может рассказать, в какой момент бессимптомный становится симптомным. Сколько их будет завтра, через три дня, через 15 дней.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: к тому же бессимптомными койки вроде не забивают - просто дома запирают
    Ага, так запирают дома что аж по распоряжению суда госпитализируют семьями.

  • В ответ на: А как быть?
    Очень просто быть, лечить больных.
    Здоровых не трогать. Разделять а не смешивать. И еще много чего что не делается.
    А делается ровно наоборот.

  • В ответ на: Ага, так запирают дома что аж по распоряжению суда госпитализируют семьями.
    Департамент здравоохранения Москвы разрешил лечение на дому пациентов с коронавирусом при легком течении заболевания. Имеется в виду, что температура у человека при этом меньше 38,5 градусов, нет лихорадки и дыхание не затруднено. Алгоритмы лечения в домашних условиях уже утверждены, и они предусматривают назначение специальных препаратов. При этом покидать свой дом, неся угрозу другим людям, категорически запрещено.
    web-страница

  • 1) Ну, повторю и еще раз. Ваше утверждение "экономика валится начала задолго до вируса"(с) -прямая ложь. И объективный факт нефтяного кризиса это подтверждает, ибо факт появился после коронавируса.
    2) По существу чего? Мы говорили о "психообработке"(тм), так вот автешок это пропагандисткая лавочка, как раз занимающаяся "психообработкой"(тм). Плохо действует? Так врать меньше надо. :dnknow:

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Очень просто быть, лечить больных.
    Спрашиваю, властям как быть? Или Путин должен больных лечить? Травников? Трамп?

    Многие думают, что они думают.

  • Гладко было на бумаги да забыли про овраги

    Госпитализировали принудительно.

  • В ответ на: Гладко было на бумаги да забыли про овраги
    Где там про бессимптомных? Там в основном про "уклонистов" которые заразу распространяют, вот их и изолируют от общества.

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (05.05.20 14:59)

  • В ответ на: И объективный факт нефтяного кризиса это подтверждает, ибо факт появился после коронавируса.
    Да что вы говорите, т.е. факт накапливания танкеров загруженных нефтью еще с начала прошлого года.
    Падающий спрос на нефт весь 2019. Это как бы не нефтянной кризис, а так. Все из за вируса.
    Смешной вы.

    В ответ на: 2) По существу чего?
    Т.е. опять по сути нет ничего. Поянтно.

  • В ответ на: Где там про бессимптомных?
    Да берите и открывайте практически любую.

    Показать скрытый текст
    В этот же день в 10.40 на первый адрес с копией постановления об эвакуации двух детей в сопровождении матери отправилась бригада СМП №1. По приезду медиков мать отказалась от эвакуации. На адрес вызова был вызван наряд полиции. Женщина в грубой форме отказалась впускать бригаду и полицию в дом.

    По второму адресу с копией постановления об эвакуации троих детей прибыла бригада СМП № 4 совместно с нарядом полиции. Отец семейства сообщил, что дети в сопровождении матери отправились на прогулку. Пускать в дом правоохранителей и медиков мужчина отказался.

    25 апреля поступили постановления и результаты положительных анализов на COVID-19 родителей детей. Однако все заболевшие категорически отказывались от эвакуации.
    Скрыть текст
    Ни слова про симптомы. А еще и дети, т.е вообще не группа риска.


    Показать скрытый текст
    Согласно обращению городской поликлиники №2 в ведомство (есть в распоряжении редакции), муж женщины 12 апреля контактировал с пациентом, у которого подтвердили коронавирус. 16 апреля у супруга Натальи проявились симптомы ОРВИ, рассказала она Тайге.инфо.

    Семья вызвала врача из поликлиники, который заявил, что это обычная простуда и предложил 20 апреля прийти в поликлинику за больничным. 18 апреля поднялась температура у самой Натальи, она продержалась один день, у ребенка вовсе не было никаких симптомов.

    20 апреля, когда у приятеля мужа женщины подтвердился COVID-19, он позвонил в поликлинику и просил сделать тест на дому. Спустя два дня у семьи взяли мазки, каждый день им звонили из поликлиники и спрашивали о самочувствии. Все чувствовали себя хорошо, рассказала Наталья.

    Однако 24 апреля к семье пришли сотрудники Роспотребнадзора и полицейские, которые заявили о необходимости госпитализации. На тот момент результаты теста еще не были готовы, сказано в донесении поликлиники.

    Октябрьский районный суд 25 апреля принял решение о госпитализации всей семьи.
    Скрыть текст

    А вот прям у нас.

  • В ответ на: Все из за вируса.
    Вот классическое вращение вши на расческе. Где я говорил про "из-за"??? После или до. Так вот экономика начала сыпаться после появления ковидла, это факт. А Вы солгали, заявив что "до".

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Спрашиваю, властям как быть?
    Властям надо заниматься организацией, чтобы больницы не были очагами инфекции, а не как сейчас. И врачи массово не заражались.

    Но власти у нас пошли по пути дрессировки народа. Так я и говорю, цель всех этих мероприятий не борьба с вирусом.

  • В ответ на: Так вот экономика начала сыпаться после появления ковидла, это факт.
    Еще раз повторите, а то я уже начал сомневаться что вы в это сами верите.
    Экономика сыпется с прошлого года, когда о ковиде еще и не слышали. Припереться с вами можно до бесконечности, но не имеет смысла. Поэтому закончили.

  • В ответ на: Да берите и открывайте практически любую.
    Вы бухнули? Там ни слова о бессимптомных.
    максимум что я нашел, это по словам пациента он здоров. И все эти персонажи, с подтвержденным ковидлом, шлялись и заражали других.
    Нужно их оставить в покое? Пусть заражают?

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Так я и говорю, цель всех этих мероприятий не борьба с вирусом.
    ну откройте уже наконец тайну - что за цель у этих мероприятий?

  • В ответ на: Властям надо заниматься организацией, чтобы больницы не были очагами инфекции
    Вы с темы съехали. Исходя из имеющихся на начало пандемии вводных, больниц просто не хватит. На 10-20 дней. Что должны власти делать???

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Нужно их оставить в покое? Пусть заражают?
    Кроме больниц которые повышенные источники заразы. Есть другие способы изоляции и даже без участкового под дверь и дебильных приложений.
    Вот этим бы власти заниматься. Но нет тащать всех в больницы.

  • В ответ на: ну откройте уже наконец тайну - что за цель у этих мероприятий?
    Я уже сказал, цель точно не борьба с вирусом.

  • В ответ на: Есть другие способы изоляции и даже без участкового под дверь и дебильных приложений.
    Вот, по существу. Озвучивайте, рассмотрим.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Я уже сказал, цель точно не борьба с вирусом.
    такой версии я еще не видел :ха-ха!:

Записей на странице:

Перейти в форум