Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в Новосибирске (часть 3)

Печать RSS Деревом

vran
Циничная мразь
Сообщений: 18284
16.02.25 14:26Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Ушелец
В ответ на: Где? Каким пунктом КД определена эта обязанность оператора, если, напротив, оператор обязан обеспечить оплату способами, явно предусматривающими наличие связи.
Давайте определим о чем речь.
Я - А что, разве сбертройка УЖЕ должна была заработать по области?(с)
Вы- Ну вы же постоянно аппелируете к этому. (с)
Я - Я апеллировал к тому, что такая задача поставлена условиями конкурса.(с)
Вы - Где? Каким пунктом КД определена эта обязанность оператора(с)
Т.е. речь идет о работе оператора по области.
Ок. Пункт 2 договора. Первые же строки: В сответствии с условиями настоящего Договора ОПЕРАТОР СИСТЕМЫ обязуется оказывать услуги по внедрению, эксплуатации и сопровождению СИСТЕМЫ, для использования ее УЧАСТНИКАМИ СИСТЕМЫ на территории Новосибирской области...(с)
Сударь, Вы же не из тех, Вы же читали договор??? ...

В ответ на: Но вы же активно упирали на то, что наличные уйдут.
Они и уйдут, как в магазинах ушли.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18284
16.02.25 15:15Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Malvar
В ответ на: при условии обеспечения безопасности движения.(с)
Как получилось обеспечить?

В ответ на: они могут только убедившись, что им уступают дорогу.(с) Что и было сделано, Ниву они не видели
Убедиться не видя это сильно.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 8061
16.02.25 16:21Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя vran
В ответ на: не видя это сильно.
Смех без причины... Водитель полицейской машины видел впереди свободную дорогу и включил сигнал, а водитель Нивы слышал сигнал и поехал наперерез да ещё поворачивая налево. Повторюсь, кто мешал водителю Нивы, услышав сирену, затормозить и на перекрёстке повернуть направо в крайний правый ряд?
ЗЫ. У водителей есть негласное правило - УДД (уступи дорогу дураку), называется. Пусть полицейский даже неправомерно включил сирену, но быть осторожным в любой, в том числе и этой, ситуации никогда не помешает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18284
16.02.25 16:30Ответ на сообщение Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Malvar
Все это Ваше бла-бла-бла ниАчом. Требование правил предельно четкое: они могут только убедившись, что им уступают дорогу.(с) Убедиться не видя это нонсенс.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 8061
16.02.25 16:46Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя vran
В ответ на: Убедиться не видя это нонсенс.
Всё видеть невозможно. Кстати столкновения не произошло ни с Нивой, ни со второй машиной, значит водитель полицейской машины как-то среагировал.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18284
16.02.25 17:00Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Malvar
В ответ на: Всё видеть невозможно
Значит не имеешь права. Точка. Право возникает только если убедился.

В ответ на: значит водитель полицейской машины как-то среагировал.
А вот тут, мы наступаем на известную коллизию, между буквой закона, и устоявшимся правоприменением. Таки да, формально, с т.з. административной практики, водитель с мигалкой не воспользовался преимуществом, т.к. не выехал на перекресток. Но это гнилая административная практика, ибо это из-за нее спокойно поворачивают налево из правого ряда, гоняют по встречке на перекрестках, и занимаются прочей увлекательной деятельностью, ибо будут невиновными в случае ДТП.
А вот с точки зрения буквы закона, и более того, обычной логики, кортеж, своими действиями создал аварийную ситуацию приведшую к ДТП. Что противоречит требованиям к использованию спецсигналов.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Галинка
Добрая, если не злить!
Сообщений: 18943
16.02.25 17:37Ответ на сообщение Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Malvar
Вы рассуждаете 150 раз просмотрев видеозапись, причём не с ракурса водителя "Нивы".
Предположить, что ему вот так выпрутся на встречку на обоих доступных полосах и вертануть направо? А справа стоит "регистратор", с ребёнком в автомобиле.
В данном случае произошло бесконтактное ДТП виновник(и) с места ДТП скрылись.
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18284
16.02.25 17:40Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Галинка
Что самое забавное, большую часть новостей про событие, ужо потерли.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Галинка
Добрая, если не злить!
Сообщений: 18943
16.02.25 17:47Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя vran
Это я вчера в СК РФ обращение подала. Там есть Елена Коновалова, отвечающая за Новосибирск, после общения с ней пара ссылок перестали работать. В личку в СК РФ я подала третью ссылку, надо проверить - живая ли ещё...
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 12882
16.02.25 17:49Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя vran
В ответ на: для использования ее УЧАСТНИКАМИ СИСТЕМЫ на территории Новосибирской области..
Мы же этот этап уже проходили.
Следующий вопрос - а какую территорию Новосибирской области будет покрывать действие оператора системы? Какую ее часть? Всю? Город Новосибирск? Что там в договоре на эту тему?
И тут дискуссия закрывается. Потому что в договоре это не определено. Никак вообще. Или я этого не нашел?
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18284
16.02.25 17:50Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Галинка
Галинка-истребитель ссылок.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18284
16.02.25 17:55Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Ушелец
В ответ на: Следующий вопрос - а какую территорию Новосибирской области будет покрывать действие оператора системы?
Рука-лицо. Вы так и не прочитали о чем судачите?
Стр. 25. ТЕРРИТОРИЯ ОРГАНИЗАЦИИ СИСТЕМЫ территория
Новосибирской области, включая все муниципальные образования;(с)
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 8061
16.02.25 18:02Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя vran
В ответ на: ...кортеж, своими действиями создал аварийную ситуацию приведшую к ДТП...
А водитель Нивы, выскочивший на перекрёсток под звук спецсигнала, белый и пушистый. Я соглашусь с тем, что кортеж вполне мог, да и должен был, ехать наравне со всеми, но случилось то, что случилось - был включен спецсигнал обязывающий уступить дорогу, а водитель Нивы этого не сделал.
ЗЫ. Я обсуждаю не нравственный поступок чиновника или полицейского включившего сирену, а реальную обстановку на дороге.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 12882
16.02.25 18:05Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя vran
Это я прочитал.
И тут большой вопрос в том, что понимать под словами "ОРГАНИЗАЦИИ СИСТЕМЫ"? Потому что вот эта часть - исключительно общие бла-бла-бла.
А в обязанностях оператора прописаны конкретные вещи.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18284
16.02.25 18:05Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Malvar
В ответ на: а водитель Нивы этого не сделал.
Если брать только с т.з. административной практики, то и нивовод это сделал. Я Вам сразу сказал, по принятым нормам там ничего не произошло и никто не виноват.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 12882
16.02.25 18:09Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Malvar
В ответ на: а водитель Нивы этого не сделал.
Сделал, сделал. Он аж на обочину ушел, уступая дорогу.
Затормозить он не мог, уже разобрались.
Максимум, что он мог сделать - это попытаться проскочить в прямом направлении. В прямом - вероятно мог, но времени на принятие решения у него не было, если он уже на поворот выходил. Начал бы обратно выкручивать - влетел бы в любимое дерево перекрестка. Туда все влетают с Пирогова.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18284
16.02.25 18:10Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Ушелец
В ответ на: И тут большой вопрос в том, что понимать под словами "ОРГАНИЗАЦИИ СИСТЕМЫ"?
Там это четко прописано, в пункте о терминах.
Вообще, Вы уже начинаете традиционный фитнес на расческе. Достаточно прочитать договор, чтобы понять простые вещи.
1) Система для всей области.
2) Система подразумевает онлайн+офлайн.
Чего не было у предыдущей системы.
О чем я и говорил изначально.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 8061
16.02.25 18:11Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Галинка
В ответ на: Вы рассуждаете 150 раз просмотрев видеозапись...
Немного меньше.

В ответ на: ...и вертануть направо?
Посмотрите ещё раз видео и Вы убедитесь, что Нивы на перекрёстке во время включения сигнала не было, вот услышав этот сигнал, я бы затормозил и, если не успевал остановиться до перекрёстка, то повернул бы направо в первый правый ряд, который был свободен.

В ответ на: А справа стоит "регистратор", с ребёнком в автомобиле.
Где Вы это видели?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 12882
16.02.25 18:15Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя vran
Нет. В терминах этого не определено.
Определено только 5000 терминалов, которые должны работать - в обязанностях операторв. А конкретное наполнение муниципалитетов не определено.
Точно также не определено и условие работы офлайн. Ну не определено. Напротив, прописана обязательность онлайн работы.
Ладно. Ждем. Дальше. Договор в октябре подписан был.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18284
16.02.25 18:21Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Ушелец
В ответ на: Договор в октябре подписан был.
Вот тут нюанс. Надо всю пачку договоров читать. Что там и как вступает в силу. Мне лень. Не вижу смысла.
Кстати, в октябре какого года не смотрели?
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 12882
16.02.25 18:21Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Malvar
В правый ряд вы тоже не успеваете. По вашим же условиям. Во время реакции не впишетесь.
Водитель Нивы планировал уйти налево до всех этих коллизий. Если он был за 5-7 метров до перекрестка, прежде чем услышал сигнал, то действовать он начал уже, когда машина была на перекрестке. Время реакции учитывайте.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 12882
16.02.25 18:26Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя vran
Я доверяю информации зам.министра транспорта НСО. Он говорит, что в октябре 23. Или Тюрин мимо кассы?
Но в целом да, надо всю пачку смотреть. Тут согласен.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18284
16.02.25 18:28Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Ушелец
В ответ на: в октябре 23
Вот-вот. 23го. Я именно об этом.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 12882
16.02.25 18:30Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя vran
Сейчас не понял. Вы о том, что год прошел, как сон пустой? Ну так это было очевидно.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18284
16.02.25 18:33Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Ушелец
Мне больше нравилось: Но в целом да, надо всю пачку смотреть. Тут согласен.(с)
Или Вы уже всю пачку прочитали, и сможете подтвердить свои слова:год прошел, как сон пустой(с)???
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: