Погода: -12°C
  • :роза: хорошо сказанул

  • В ответ на: Пьют обычно от того, что либо жизнь сильно тяжелая,
    либо в жизни нет перспектив
    -------------------------------------------------------
    Фигня полная, у непьющих жизнь не легче и перспективы не радужнее. Пьют от слабости.
    вот это точно
    только слабые не способны выдерживать все напряги жизни

  • нужен правельный позитивный+правельный контроль времени и количества
    так надо бошку на плечах иметь,
    там такая штука должна быть
    ограничитель,
    а не только в нее пить...
    или надо момент чувствовать....
    я тож иногда упиваюсь в сласть,
    чаще всего, когда любимая группа в любимом баре...
    так, что девочк один любимый говорит не в эти дни: "Не подходи ко мне сегодня, ты ОЧЕНЬ пьяный"
    Но, в конце то концов это тот повод, из-за которго я могу позволить себе эдакую боль по утрам...
    И еще...
    если с утра стыдно, значит вечер удался...

    но все это может от того, что ц меня всегда есть возможность прийти в пустой дом, где никому в моем никаком состоянии я не мешаю и не напрягаю...

    what do you want?

  • Не поверите, но у меня даже рот открылся, дыхание сперло и во рту пересохло от ваших фантазий. И только ваша оговорка про заковыристые следственные связи не позволила мне впасть в истерику!:бебе:И на будущее. Еще раз встретитесь мне на форуме, пеняйте уже на себя, а не на мои ножки. Будьте так любезны! :спок: :улыб:

  • В ответ на:
    В ответ на: Предрасположенность к пьянству - вещь генетическая. С этим поделать ничего нельзя. Но предрасположенность - это еще не само пьянство. Хотя если оно уже началось, шансов изменить что-то мало.
    Все зависит от воли человека, его усилий и желания изменить свою жизнь. А кивать на наследственность, тяжелую жизнь и скверных по ней спутников -это перекладывание ответственности на людей и обстоятельства. нежелание делать усилия самому, слабоволие. И очень удобная позиция-с меня-то какой спрос, так жизнь сложилась, ничего не поделаешь.
    наследственность это конечно все верно
    но моя тетка лет двадцать назад вышла замуж за генетически предрасположенного к пьянству мужчинку (моего нынешнего дядю) у которого ну все в семье пили офигенно и многие братья уже седели по нескольку раз
    тьфу тьфу
    но дядя непьет даже на праздниках
    только лимонад, соки и прочие безалкогольные напитки.
    Был правда у него кризис
    когда тетка на развод подала из-за его случайной измены (ну встретил свою бывшую однокласницу свою первую любовь и случайно так изменил потом о чем очень долго сожалел)
    вот в этот период он сильно запил
    месяца три пил повешаться вроде как хотел ели откачали
    тетка простила
    щас опять живут душа в душу
    он ни капли алкоголя...
    а тетка наоборот
    предрасположенности ноль
    а что-то часто с работы стала приходить слегка подвипившей
    вот и думаешь есть ли она предрасположенность
    или все-таки сила духа противостоять всем напрягам жизни и не спиться

  • ну, не видит народ у нас в бухле положительных моментов,
    хоть тресни
    -----------------------------------------------------------------------
    Не видит, говорите?..
    А зДря не видит!..

  • И ещё: каждый старается похвастаться тем, что у него лучшее есть. У тебя это, вероятно, ножки?
    ------------------------------------------------------------------------
    В этом контексте, я даже боюсь предположить, что лучшее есть у меня...

  • боюсь предположить, что лучшее есть у меня
    хех, а у меня, тогда, все верно:миг:

    what do you want?

  • "Пьянство не убивает любовь … оно начинается, когда любовь уже ушла"
    Так это начинается, если пьянство от любви (начавшейся, закончившейся, несостоявшейся ...). А если причина - просто неустроенность в чем-то: недостаток денег, который угнетает его как мужчину. Пусть даже жена говорит, что живут неплохо, что все ОК и не надо грузиться. Неудовлетворенность работой по каким-то причинам. Или просто считает, что его недостаточно не ценят друзья или коллеги. И как результат - запой....

  • Тут вопрос сложный.
    Во первых мало хорошего бухла, да и стоит оно дорого.
    Во вторых настрой нужен правельный позитивный+правельный контроль времени и количества.
    -------------------------------------------------------------------------
    Ща...
    ПРИБЛИЗИТЕЛЬНАЯ цитата: "Закон питья, считающийся с тем, ЧТО пьётся и КОГДА, и МНОГО ли, и с КЕМ... Когда соблюдены все эти оговорки, пить -признак мудрости, а не порок совсем"...
    (Омар Хайям)

  • +но все это может от того, что ц меня всегда есть возможность прийти в пустой дом, где никому в моем никаком состоянии я не мешаю и не напрягаю... +
    Даздраствуют родные пинаты! :ха-ха!:

  • +Ща...
    ПРИБЛИЗИТЕЛЬНАЯ цитата: "Закон питья, считающийся с тем, ЧТО пьётся и КОГДА, и МНОГО ли, и с КЕМ... Когда соблюдены все эти оговорки, пить -признак мудрости, а не порок совсем"...
    (Омар Хайям) +
    Прекрасные слова.Чудестная мысль.
    Хорошо что привели.

  • про родные пинаты это в топик Марлы, плс :ха-ха!:

    what do you want?

  • боюсь предположить, что лучшее есть у меня
    хех, а у меня, тогда, все верно
    --------------------------------------------------------------------
    Мне бы Ваши проблемы... (с энтузиазмом)

  • а кто говорит, что это "проблема"?
    скорее любовь и привязанность

    what do you want?

  • В ответ на: Уважаемая! Пить - ведь это прекрасно!
    Хреново бывает утром, а когда ты в процессе - ты паришь!
    Чем дальше, тем тяжелее крылья, но острее ум, развёрнутей душа и крепче аппетит.
    Не буду уж говорить о посекундно возрастающем либидо!

    Просто пить нужно сообща, с женой (мужем). Тогда и процесс не застаивается и семья крепчает, и либидо есть куда приложить. :спок:
    :роза: :роза: :роза:

  • В ответ на: И ещё: каждый старается похвастаться тем, что у него лучшее есть. У тебя это, вероятно, ножки?
    ------------------------------------------------------------------------
    В этом контексте, я даже боюсь предположить, что лучшее есть у меня...
    Зато я не боюсь: ум, здравый смысл, умение общаться, остроумие и далее, и далее, и далее...
    :роза:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Есть компромиссы, а есть компромиссы.(с)
    Есть пьянство, а есть пьянство (я)

    Между любовью и выпивоном (не путать с серым бытовым пьянством и алкоголизмом) есть нечто общее... То и другое стимулирует жизненную деятельность, расширяет горизонты, дает толчок к воплощению новых идей и т.д.
    Это не пропаганда алкоголя. Просто не стоит забывать, что у медали всё же две стороны. Две, а не одна...
    Нет?

  • Зато я не боюсь: ум, здравый смысл, умение общаться, остроумие и далее, и далее, и далее...
    ------------------------------------------------------------------------
    Именно так я Вас и воспринимаю.

  • скорее любовь и привязанность
    ---------------------------------------------------------------
    А у Вас, простите, именно к этой марке привязанность?
    А вообще - то утренняя тема...

  • -=Не поверите, но у меня даже рот открылся, дыхание сперло=-
    в зобу?:улыб:
    -=и во рту пересохло от ваших фантазий. =-
    размечталась?
    -=И только ваша =-
    я одна
    -=оговорка про заковыристые следственные связи не позволила мне впасть в истерику! =-
    ещё и истеричка!!!!

    -= И на будущее.=-
    оно у тебя есть?

    -= Еще раз встретитесь мне на форуме, пеняйте уже на себя, а не на мои ножки. Будьте так любезны! :спок: :улыб:=-
    ЧТО-ЧТО-ЧТО? 8-( )

    не боись, я не претендую на тех, кто польстится на тебя...))))))))))
    у нас с тобой разные весовые категории....у тебя до 50, а у меня за 80...:бебе:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • В ответ на: Зато я не боюсь: ум, здравый смысл, умение общаться, остроумие и далее, и далее, и далее...
    ------------------------------------------------------------------------
    Именно так я Вас и воспринимаю.
    Это у Вас.:улыб: :роза: :роза: :роза:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • В ответ на: А если причина - просто неустроенность в чем-то: недостаток денег, который угнетает его как мужчину.
    ...прЯм как в анекдоте:...тЫ получаешЬ 600, я 800, ещЕ бутЫлок на 200 сдаем......кудЫ денЬги деваютЦа?;)...

    Лучше наслаждаться манией величия, чем страдать комплексом неполноценности...

  • В ответ на: у нас с тобой разные весовые категории....у тебя до 50, а у меня за 80...:бебе:
    Спасибо за комплимент!:улыб:

    ЧТО-ЧТО-ЧТО это я тоже хочу спросить Вас!!! Так что-что-что там у наших подруг с пьянством и разводами, сегодня еще никто не развелся??? Вы что-то с сильно увлеклись и отвлеклись от темы!!! :спок::улыб:

  • В ответ на:
    В ответ на: Зато я не боюсь: ум, здравый смысл, умение общаться, остроумие и далее, и далее, и далее...
    ------------------------------------------------------------------------
    Именно так я Вас и воспринимаю.
    Это у Вас.:улыб: :роза: :роза: :роза:
    Ладно, уговорили! Это все точно про меня!!:улыб:

  • А у Вас, простите, именно к этой марке привязанность
    ну...
    это ,как первая любовь...
    Баррос давно уже не пил,
    а вкус все еще помню....

    what do you want?

  • Расскажите о вкусе Баррос?

  • А вы где-то прочли, что я написала, что выпить, например, стакан хорошего вина или бутылочку пива - пьянство? Да я сама с подругой время от времени собираюсь и попиваю пивко или вино. Но просто, чтобы чуть расслабиться. При этом я всегда ночую дома, не пропиваю все семейные деньги, не устраиваю мужу скандалов и т.д.
    Речь же идет о том, что тебя поднимают посреди ночи, или же говорят по пьяни кучу всякой гадости, или же ты не спишь потому, что не знаешь, что с ним и где он, или же просто противно спать рядом с "благоухающим" перегаром и храпящим мужиком.

  • Никто не решит проблему алкоголика кроме него самого. Попытаться помочь стоит. Не решать за него его проблему.
    Выкарабкиваются не все, только лишь те кто научаться с этим жить, не зависеть, а уметь жить с зависимостью.
    Алкоголизм - это болнезнь, неотвратимо приводящая к смерти. От цирроза печени, хронических болезней, замерзнуть в снегу, попасть под машину, погибнуть в драке по пьяни. Конец один смерть.

    Распадаются семьи. Тяжелый ты вопрос подняла.
    Рвать надо, когда ресурсы исчерпаны и осознано, что он не попытается и не захочет изменить свою жизнь.
    Я не знаю ответов, это очень трудно.

    А пьют в основном только те у кого нет силы воли, бесхарактерные, кто не ценит понятие "я сам", кто обожает себя жалеть и только себе-себе любимому.
    Новое страшит всегда, пассавоть перед новым - зачем тогда вообще жить?

  • ///Делать-то что?////

    Излечить от алкоголизма можно. Дать человеку цель в жизни - нельзя, если не изменить его жизнь радикально.
    Попытаться шантажировать (ой, нехорошо, ну что поделать) разводом, можно даже подать документы. Согласен - разводиться. Значит, не хочет он с ней жить. Несогласен - лечить алкоголизм. Не хочет - разводиться. Вылечили, первое время удержать от рецидива. И пусть ищет свою цель. Не хочет - разводиться, поскольку возврат неизбежен.
    Особого смысла убиваться по нему нет.
    Есть, конечно, другой вариант. Стать ему "мамочкой", ходить и уговаривать не пить. Следить за каждым движением. Найти ему работу, и т.д.
    А потом - "К окну...."

  • А у вас есть любимый спиртной напиток7?? Не могли бы рассказать о его вкусе??:улыб:

  • Есть, конечно, другой вариант. Стать ему "мамочкой", ходить и уговаривать не пить. Следить за каждым движением. Найти ему работу, и т.д.
    А потом - "К окну...."
    _____________________________

    Это неверный вариант. От него надо избавляться. Это зря прожитая жизнь и неправильно воспитанные дети.

  • так и хочется произнести ТОСТ)))
    эх, хде же Шурик, что так любил тосты, сказания, легенды
    записывать... а то есть на троих два таких хороших тоста)))

  • Да выкладывайте сюда!!!:улыб:Заодно и запишите!:хехе:

  • Марусечка, ну что ты к Шатунчику пристала? Ну не ндравишься ты ему!!!
    Смотри, там другие мальчики есть, приветливее...
    Они не только расскажут о вкусе и тост скажут, а ещё и попробовать дадут.
    Вон, Сирожа уже заждался...

  • ///Это неверный вариант. От него надо избавляться.///

    Личное суждение (я в общем то с ним согласен :)). Но есть масса женщин, которые рады быть "мамочками" для своего единственного. Почему они на это идут и правильно ли это? Неправильно? Они бы с вами не согласились.


    ЗЫ. Я вообще-то просто привел это как один из вариантов.

  • А привыкает алкоголик к опеке, даже сам попросит, например, позвонит и заплетаясь скажет - встреть меня и домой проводи.

  • хех.... а ты шо? ревнуешь?
    уже в котолый лаз ты шатуна
    поминаешь....)))

    уж не шустлик ли ты чаем? :ха-ха!:

  • В ответ на: А привыкает алкоголик к опеке, даже сам попросит, например, позвонит и заплетаясь скажет - встреть меня и домой проводи.
    Не не так,
    Скорее так: У меня тут закончилось, ты сбегай еще принеси...

  • А у вас есть любимый спиртной напиток7?? Не могли бы рассказать о его вкусе??
    Я лично однажды описывал это, где то здесь

    what do you want?

  • -=Попытаться шантажировать (ой, нехорошо, ну что поделать) разводом, можно даже подать документы. Согласен - разводиться. Значит, не хочет он с ней жить. Несогласен - лечить алкоголизм. Не хочет - разводиться. Вылечили, первое время удержать от рецидива. И пусть ищет свою цель. Не хочет - разводиться, поскольку возврат неизбежен.
    Особого смысла убиваться по нему нет.=-

    Шантаж ? Исключено. Шантаж отвратителен. Он даёт иллюзия возврата сразу, ведь вторая сторона понимает, что это только лишь шантаж...
    Разводиться, значит разводиться. А не делать вид. Ведь даже если первый раз напугаешь, то в следующий раз даже шанса не будет.

    Но вот фраза: особого смысла убиваться по нему нет, мне не понятна.
    А не особый есть? А по кому стоит убиваться?
    А по онкобольным есть смысл убиваться? А по инвалидам-калекам? Почему этих содержать и жертвовать собой ради них достойно, а ради алкоголиков нет?
    Растолкуй мне, пожалуйста...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • ==? А по кому стоит убиваться?
    А по онкобольным есть смысл убиваться? А по инвалидам-калекам? Почему этих содержать и жертвовать собой ради них достойно, а ради алкоголиков нет?
    Растолкуй мне, пожалуйста...===

    Растолковываю: еще не один человек не заболел раком добровольно. Также большинство калек-инвалидов психически нормальны и не желали себе такого несчастья. Они хотят жить со своими партнерами, если таковые имеются, и, как правило, сожалеют, что доставляют близким столько сложностей и трудностей. Алкоголик - это человек который сознательно выбрал стиль жизни в котором нет и не может быть места для партнера. Бороться за него? А нужно ли бороться за мужа, если тот, к примеру, глубоко религиозен и решил уйти в монастырь? А без этого ему свет не мил? Или - лететь на Марс, причем Вас он увидит (если увидит) только в окружении правнуков? А если он решил ехать в джунгли - спасать диких термитов? Ехать с ним или как? Нет, можно конечно его оставить дома.. шантажировать, угрожать... он будет бухгалтером, инженером, менеджером и... глубоко несчастным человеком... А если Вы поедете спасать термитов с ним - то глубоко несчастным человеком будете Вы...
    Любовь и совместная жизнь - это разные вещи, причем превое - это крайне желательное, но даже не обязательное только условие (!) второго... Ну любите его... а вместе жить - не судьба... Бывает...

  • Ну что ты такое говоришь!!!
    Миллионы несчастных случаев происходили при грубом нарушении правил ТБ. В результате люди оставались инвалидами. Калеками.
    Они остались ими ДОБРОВОЛЬНО. потому что нарушили, не подумали, наплевали...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • ===Они остались ими ДОБРОВОЛЬНО. потому что нарушили, не подумали, наплевали... ===

    Нет, когда по глупости - это совсемдругое... Вот если бы сознательно отрезали себе ноги-руки, потому что нравится жить без ног-рук...

  • Ира, вот девочка, стремится жить, без оглядки на заболевание глаз. Она знает, что больна, и знает, что при соблюдении определённых условий, она протянет дольше. Но не хочет. Она знает, что ослепнет. И что с ней будет мыкаться её мать, потому что больше некому.
    В чём её принципиальное отличие от алкоголика, который имеет предрасположенность? И почему ты считаешь, что алкоголизм, который начинается с пары бутылок пива - не по глупости?Я не вижу принципиальной разницы...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • ===В чём её принципиальное отличие от алкоголика, который имеет предрасположенность? ===

    Ни в чем, за исключением того, что она - ребенок, и у нее по определению слаба отдаленная мотивация... Эдак можно обсуждать и подростков-алкоголиков, и вряд ли спивание "за компанию, а то пацаны уважать не будут" можно назвать выбором... Детей не обсуждаем, хорошо?

    ===И почему ты считаешь, что алкоголизм, который начинается с пары бутылок пива - не по глупости?===

    Алкоголизм начинается сдвух бутылок пива только в том плане, что смерть начинается с рождения. Ну и я люблю пивка с рыбкой, и что? Думаю легко определить признаки, отделяющие банальное пивопитие от типичного алкоголизма и, хотя процесс деградации непрерывный, от первого до второго нужно сделать серьезный и сознательный шаг. Глупости совершаются единомоментно, порывом. Кто же спивается в порыве чувств?!

  • Девочки, милые …
    в смысле – Девочка и Джесика ))
    Я разве говорил, что причина только одна?
    Если бы я начал рассматривать все возможные причины …
    представляете какой пост бы получился. ))
    Да и не знаю я всех! ))
    На форуме навалом людей, чей жизненный опыт превосходит мой на порядок.
    Многие мои посты это своего рода вопросы. В каждом по умолчанию – “мне кажется”, “я думаю” итд.
    Вот по этой теме мне кажется )), что даже если “просто считает, что его недостаточно не ценят друзья или коллеги. И как результат - запой....” то думает только о себе, а на женщину, что рядом - ему плевать.
    По моему скромному разумению отношения между мужчиной и женщиной это ответственность и доверие.
    Если доверие не оправдано, а на ответственность плевать – это слабость и предательство!
    Нет?

  • Прости, я не учла, что ты можешь не понять, о ком я...
    В возрасте этой девочки у меня уже было двое детей..
    А действительно детей - не обсуждаем.

    Ира, ты знаешь, что такое эмфизема лёгких и чем она коварна? Есть такое гаденькое заболевание, когда у человека нарушены процессы выдоха. И вот воздух скапливается в лёгких. Он поступает, но не выходит весь, опять поступает....Альвеолы переполняются и лопаются...Так вот, эта мерзость протекает так, что человек не замечает начала...он не замечает середины...постепенно ( иногда в иечение долгих месяцев) нарастает кислородное голодание и наступает апатия, он теряет интерес к жизни, он вот так и умрёт...Если рядом никого не будет.
    Рискую предположить, что алкоголизм протекает так же.

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Володя, ну когда же ты станешь реалистом?
    Любовь, отвественость это изумительно и это работает. Но это ещё не всё. И не у всех.

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • >Но это ещё не всё.
    ))) Первоначально фраза звучала так:
    “отношения между мужчиной и женщиной это, прежде всего, ответственность и доверие”.
    Напрасно купировал. )))
    >… ну когда же ты станешь реалистом?
    Когда приобрету необходимый для этого опыт! )))

    Пс Невозможно быть реалистом во всем.
    В отношениях между мужчиной и женщиной я предпочитаю романтику и … безумства. )
    Без дополнительных стимуляторов типа алкоголя. )))

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: