Погода: -12°C
  • В ответ на: .а мое личное мнение, что материнский инстинкт ДО рождения ребенка и не появитца)....
    Я не знаю появится или нет, но просто смотрю на некоторых они прямо умирают от желания родить, но либо не от кого, либо не могут. У меня желания иметь ребенка сейчас (завтра, через 9 мес.) не было никогда.

  • < Женщины, вы чего? Рожать будем или где?
    Протест?
    Ультиматум?
    Что то еще?

    < А поскольку в процессе участвуют двое (все-таки двое) и распределение мер ответственности (в том числе и финансовой) должно быть соответствующим.

    Вот! Вот оно. Ключевое слово в вашем посте "должны". Должны, да не обязаны, часто и так выходит. Кстати, в контексте ваших горячих речей за взаимопонимание и равенство обязанностей полов, неплохо было бы к вопросам темы добавить нечто наподобие: "Мужчины, помогать будем или где?"

    < То есть мы с Вами на равных? Оба теоретики?

    Выходит, что так. Только мы все равно в разных положениях. В случае неудачи с браком, все основные заботы по уходу за ребенком остаются на женщине. А мужчина же просто уходит. Так что жизненности в моих теориях, наверное, все же побольше...

  • В ответ на: Кста, Теоретик, а Вы знаете, что в Н-ске очередь на детские сады?
    Я точно знаю, что по улице Народная зданий под детские сады штук 6ть, а как детский сад используется только одно. Остальные под комерческими фирмами. Это только на этой улице или по всему городу так? :спок:

  • В ответ на: Выходит, что так. Только мы все равно в разных положениях. В случае неудачи с браком, все основные заботы по уходу за ребенком остаются на женщине. А мужчина же просто уходит.
    У меня не так. :спок:

  • ===Это только на этой улице или по всему городу так?===

    Это по всему городу так. И в этот садик - хрен (извините) попадешь. Выселить коммерческие фирмы из здание детских садиков - некому, незачем и не на что... Или Вы полагали, что детский садик - это финансово прибыльное предприятие?

  • К сожалению, по всему городу:( Мерия активно борется за возвращение "социалистической собсвенности" под крыло администрации, но шансов у них где-то 30%

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Да. А еще я уверен, что детей в капусте находят. :спок:

  • :ха-ха!: Глупости какие! Их аист приносит:бебе:

  • Так, может быть это тоже одна из причин очередей на дс? Импотентность власти (мэрия) еще одна. Пошариться так и еще найти можно?
    О демографическом фейерверке это Вы сильно. :спок:

  • Какая там импотентность власти.
    Тебе бы так откатывали за аренду, ты бы наверное вообще все сады закрыл. Мол, мы за частное предпринимательство. Открывайте, мол, граждане частные детские сады.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Я слышал эту версию, но доверия у меня она не вызывает. Слишком шейка у аиста тоненькая. :улыб:

  • В ответ на: То есть я говорила о себе и только о себе.
    Простите, Джейми, мне показалось, что Ваше личное мнение имеет право на самостоятельную жизнь безотносительно личности. Поэтому я позволил себе обобщить.

  • Ну ладно.
    Не буду омрачать светлую жизнь.:бебе:

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • В ответ на: С каждым новым сообщением крепнет уверенность в том, что мужчины и женщины не умеют сосуществовать друг с другом. И поэтому валят все друг на друга.
    Блин! Где же этот переводчик?! В каждом своем сообщении я пишу, что давно "валю" только на самою себя! И надеюсь - на себя. И считаю такую позицию вполне здравой и зрелой.

    Специалист по связям с реальностью.

  • :ха-ха!:А капусту подходящих размеров вы давно видели?

  • "валить" в данном контексте подразумевает "обвинять, указывать"... так что все правильно... может вы и надеетесь только на себя, но в данном виртуальном месте свое плохо завуалированное "фи" в адрес недостаточных (для вас и тех, от лица кого вы тихой сапой пытаетесь выступать) достоинств современных мужчин высказываете на перманентной основе...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Опять Вы... ( устало сказала Пеппи). Обличаете...Гвоздите...Глаголом жжете...
    Начальник, пошто мне дело шьешь?!
    Сигнатюру и Ластику
    От Пеппи
    Заявление.
    Я очень люблю современных мужчин и их достоинство, кое считаю -достаточным.

    Специалист по связям с реальностью.

  • да не... дела тут не причем... и ваши взаимоотношения с мужчинами тоже...

    просто вы термина не поняли, ну я и попытался вам объяснить как его смысл, так и правомерность его применения...

    помочь, в общем, хотел... в достижении взаимопонимания...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • "Сигнатюр, помогающий Пеппи достичь взаимопонимания".
    Сильная вещь...в любом формате.
    Хоть с кем Вы меня... сближаете?

    Специалист по связям с реальностью.

    Исправлено пользователем Пеппи (27.11.03 17:54)

  • сближаю? ... хм... а, кажется понял... типа сближение через рост взаимопонимания?

    не знаю, честно говоря... не посмотрел... просто заметил, что вас опять по поводу вольного трактования мыслей мыслей собеседника не в ту степь понесло, вот и отреагировал... чуть ли не на автомате...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • А-а! Так Вы решили за мной -присматривать? Усатый нянь и все такое?
    Ладно, согласная я! Только , чур, в обе стороны: то есть, чтоб и меня - не обижали. А если таковой супостат найдется - разите его, на автомате!

    Специалист по связям с реальностью.

  • хорошие вы тут условия расписали... я б и сам согласился, чтобы за мной так кто-нибудь присматривал...

    с таким нянем как я, вы можете очень быстро без глаза остаться... даже шести дополнительных не потребуется... можете конечно и не остаться... но я бы, если б до рекомендаций решил опуститься, рисковать вам не посоветовал бы...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Вот и ответ, на спорный вопрос, о дитЯх, мужчинах и прикладных достоинствах последних :). Решительно и бесповоротно Вы только что признали свою полную несостоятельность даже в таком простом деле, как пригляд за уже большенькой мной.
    Ладно (снисходительно и чуть небрежно). Если Вас обижать начнут -зовите, разберусь.

    Специалист по связям с реальностью.

  • > Вот и ответ, на спорный вопрос, о дитЯх, мужчинах и прикладных достоинствах последних

    да ну что вы, право... это не ответ, а очередной факт... ваш...

    > Решительно и бесповоротно Вы только что признали свою полную несостоятельность даже в таком простом деле, как пригляд за уже большенькой мной.

    если "даже" убрать (о, это тонкое искусство передергивания...), то я абсолютно согласен...

    > Ладно (снисходительно и чуть небрежно). Если Вас обижать начнут -зовите, разберусь.

    а разве я где-то просил вас о защите? ... Пеппи, у вас очень короткая память... вы уже совсем забыли то, что я вам писал вчера? ... насчет моего уровня доверия... к вам?

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Ну, раз в позитивном ключе никакого присмотра не выходит, нельзя ли сделать как-нибудь так, чтоб его и в негативном - не было?
    То есть просто проходите мимо и все. Молча.
    Заранее благодарна.

    Специалист по связям с реальностью.

  • нет... нельзя... вас слишком много... в окрестностях...
    можете забрать... благодарность in advance...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Меня слишком много только в Вашей голове, Сигнатюр! Реально я здесь так, мимоходом, изредка, стороночкой...Не стоит и внимания обращать, ей-богу! А есть места, вовсе меня лишенные -"Пикник", например. Там тихо, там спокойно, там хорошо...Никаких нахальных полосатых чулок!

    Специалист по связям с реальностью.

  • Хотелось крикнуть от третьего лица "-А где же пчелы, едрить их!" но сдержался. Почти)))

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Пеппи, вы прямо как будто "Матрицу" ни разу не смотрели... какая реальность, уважаемая? ... реальность у каждого в своей собственной голове своя... в своей вы, может быть, и мимоходом... в моей мимоходом я... а вы всю дорогу на посту... а у кого-то может вообще ни вас, ни меня не имеется... может вам туда?

    > Не стоит и внимания обращать, ей-богу!

    да ладно вам меня зомбировать ... уже все, кончилось внимание ... не думаете же вы, что я всю дорогу за вами следить буду? ...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Ты это в каком смысле( осторожным голоском)?

    Специалист по связям с реальностью.

  • В известном (уже неуверенно).

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Скажи на ушко!

    Специалист по связям с реальностью.

  • Уф...

    Специалист по связям с реальностью.

  • Чтобы шепнуть на ушко, надо иметь как минимум ушко, в которое надо шепнуть. Подозреваю что оно должно быть твое. Даже не знаю как расценивать твое предложение - всеръез или нет. )))

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • -=Угу... это если ребенок первый... А вот если хочется третьего (как мне) а его физически в квартиру "вставить" некуда? =-

    Угу, это если ребёнок первый...
    Первый, как акт приличия.
    Второй для удовольствия.
    Третий - роскошь.

  • -=Может сложиться впечатление, что женщины рожают смертельно больных детей, а мужчины их оставляют. В подавляющем большинстве. Может быть факты есть, даже конечно есть, но потому как они грустные они и бросаются в глаза. Выпирают.
    О Вашем окружении это к Девочке, пожалуйста. Если БЗ нельзя причислить к нему. =-

    У меня больной ребёнок. С рождения. Я писала уже об этом. И я вращаюсь в среде женщин с больными детьми.
    Так вот в этом моём окружении все семьи полные. Как и моя.

  • -=При отсутствии желания нельзя получить результат являющийся, хотя бы минимально достаточным.=-

    Я тут к фразе прицепилась, ничего?
    Вот понимаете, убеждена, что большинство женщин рожает первого потому что так принято, а не потому, что материнский инстинкт проснулся. (Йеска, респекты)
    Желание в этом случае есть - быть как все и не отличаться.
    Это не желание иметь ребёнка, отнюдь.
    Так неужели же результат получается не минимальнодостаточный в итоге? :улыб:

  • > убеждена, что большинство женщин рожает первого потому что так принято, а не потому, что материнский инстинкт проснулся

    Мне кажется, что эта зависимость скорее возрастная...
    Чем старше женщина, ожидающая своего первого ребенка, тем сильнее у нее это проявляется.
    Бабушки, родившие в молоости своих единственных детей, компенсируют это с внуками.

    Мужчины, по моим наблюдениям, чаще больше привязаны к младшим детям. А женщины - все-таки чаще к старшим. ИМХО. Тоже интересная зависимость, и вполне объяснимая...

  • -=Мужчины, по моим наблюдениям, чаще больше привязаны к младшим детям. А женщины - все-таки чаще к старшим. ИМХО. Тоже интересная зависимость, и вполне объяснимая... =-

    А для меня однозначной статистики по этому вопросу нет.

  • У меня больной ребёнок. С рождения. Я писала уже об этом. И я вращаюсь в среде женщин с больными детьми.
    Так вот в этом моём окружении все семьи полные. Как и моя.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------

    Ир, есть заболевания, при которых надо лежать в больнице вместе с ребенком по пол-года, и не оставлять его без присмотра ни на час, и лечение оплачивать, которое подчас стоит тысячи долларов. У тебя больной ребенок, но это не твой вариант. А если, не дай бог, ребенок родится с какими-нибудь умственными или физическими отклонениями? Это большой крест на собственной свободе на всю жизнь. И мужчины в ОЧЕНЬ РЕДКИХ случаях соглашаются его нести вместе с женой.

  • Тебе бы так откатывали за аренду
    Кто? Если садик муниципальный? Мэрия выставляет счета администрации садика?
    А если ведомственный, то это дотации принадлежности. Или что то поменялось?

  • Так вот в этом моём окружении все семьи полные. Как и моя.
    Пеппи, это тоже факты. И не за знакомую. Понимаете, я и пытался Вам сказать за то, что если есть одни факты есть и противоположные и делать выводы на основании одних не учитывая других значит искажать суть.

    Venice, извините если задел невольно, это от незнания.

    ps. Вы так быстро меняетесь, что я каждый раз вздрагиваю.

  • Желание в этом случае есть - быть как все и не отличаться.
    Это не желание иметь ребёнка, отнюдь.
    Так неужели же результат получается не минимальнодостаточный в итоге?

    Желание одно результат другой. Поэтому получается только если как в кино –монтаж. Раз поцелуй, чик ребенок.

  • -=У тебя больной ребенок, но это не твой вариант. =-

    Что ты знаешь? Ты даже не предполагаешь, КАКОЙ мой вариант!!!!!
    Мне вспомнился анекдот.
    Так отчего умер Ваш сосед? - От гриппа. - Ну, это не страшно...

  • Вот пришла в голову мысль, что само по себе достойно.
    Ремарка Ирэн задела за живое и заставила немного повспоминать...И вот обрывки моих мыслей в том порядке, в каком они у меня в голове появились...опуская промежуточные...
    ---
    Недавно встречалась с мамашками, с которыми начинали этот марафон с больными детками. У всех - дела намного лучше, даже у тех, у кого не было положительного прогноза, но у всех полные семьи.
    ---
    Не стоит делать вид, что ни одни мужчина не бросает жену с больным ребёнком. Бросают. И действительно в больницах, в основном, брошенные мамы с детьми...
    ---
    Так может, они потому и в больницах, потому и нет улучшений, что они БРОШЕНЫ?
    ---
    А если бы я одна была с ней, чем бы это закончилось для меня и для дочи?
    --------------
    Конечно, невозможно отследить статистику по брошенным-не брошенным, более того, сторонники брошенности обязательно возразят на тему, что , дескать, болезнь не такая тяжёлая была, ведь, во-первых, не бросили, во-вторых улучшение наступило и ни за что не согласятся, что всё это произошло потому, что мама с ребёнком осталась не одна, что её поддерживал не просто мужчина, а отец ребёнка. Кто занет, а может, это наказание Господне женщинам, выбравшим ТАКИХ мужчин? Чтоб сто рах подумали, прежде чем рожать от кого попало и не продолжать их род дальше? :спок:
    Всё может быть.
    ----
    Но вот статистика, в целом по заболеваниям детей, состоянию ремиссии и полноте семей должна быть...
    ---
    Интересно, а здоровых бросают реже, так же или чаще?
    ---
    -=Вы так быстро меняетесь, что я каждый раз вздрагиваю. =-
    Не Вы один. Благо для Вас, что Вы под другими никами меня не подозреваете, кое-кто за всеми никами только меня и видит...:хехе:

  • > Интересно, а здоровых бросают реже, так же или чаще?

    Я предпочитаю считать, что мужчина уходит от женщины, а не от детей и не из семьи.

    Мой отец ушел от больной женщины и здорового ребенка, например. Мама можно сказать чудом выкарабкалась через много лет лежания по больницам...
    Это так, для статистики.

  • В ответ на: сторонники брошенности
    Вот это формулировка...

    Специалист по связям с реальностью.

  • В ответ на: Кто занет, а может, это наказание Господне женщинам, выбравшим ТАКИХ мужчин? Чтоб сто рах подумали, прежде чем рожать от кого попало и не продолжать их род дальше? :спок:
    Всё может быть.
    Без комментариев. А то меня забанят.

    Специалист по связям с реальностью.

  • В ответ на: Всё может быть.
    Может быть. :спок: Не вдаваясь в подробности в одном из течений восточной философии принято считать, что пребывание на земле это наказание за грехи. Ссылка своего рода. Мне это смешным не кажется.

    В ответ на: Но вот статистика, в целом по заболеваниям детей, состоянию ремиссии и полноте семей должна быть...
    Под таким углом не смотрел. Пошарюсь, может быть что-нибудь найду.

    В ответ на: Интересно, а здоровых бросают реже, так же или чаще?
    А вот это я уже посмотрел. В относительных единицах получается чаще. Более того, полных семей с больными детьми больше чем неполных (о тяжести ни чего не говорится). Ненамного, но больше. И еще более того, и тех и других вместе взятых уже существенно меньше (опять же в относительных единицах) чем неполных семей с здоровыми детьми.
    Хотя уровень здоровья современных детей, согласитесь, вещь тоже относительная.
    О источниках не спрашивайте, пожалуйста, я и Вам отвечу от верблюда. :спок:

    В ответ на: Ремарка Ирэн задела за живое
    Нет пророка в своем отечестве! :улыб:У мифической знакомой одной знакомой как раз случай тот. Я ее не знаю, но знакомая рассказывала, что все вот так. А у реальной знакомой случай не тот. Такого, о котором речь, быть не может потому, что я ее видела, а значит знаю. Не может у нее такого быть и все. :улыб:
    ps.
    В ответ на: Благо для Вас, что Вы под другими никами меня не подозреваете
    А мне на это все=. :спок: Так же как и, если честно, немного веселит местная корпоративность. Не то что бы глупа, но, иногда, глупо. :спок:

  • В ответ на: Я предпочитаю считать, что мужчина уходит от женщины, а не от детей и не из семьи.
    А при чем тут предпочтения? По-моему так вполне понятна позиция женщины он, ублюдок, больного ребенка бросил, а я такая несчастная одна этот крест несу. Понятна и объяснима.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: