Погода: -12°C
  • Вчера показывали очень позновательный фильм про Мэрэлин Монро, который еще раз утвердил меня во мнении, что она та еще сучка и б..ь. Единственным из талантов которой являлся талант спать с нужными мужиками. Я уже как-то раз создавала топик про эту Великую Женщину, но сейчас речь не о том. Так вот в фильме она говорит "Думаете девушки актрисами становяться потому что мужчины оценили их таланты? Нет, потому что они спят с кем надо" Если спроецировать эту аксиому на другие области жизни, то мне хотелось бы спросить. Какое место отводиться ЭТОМУ в современном карьерном росте наших женщин. Предвижу, что сейчас наши дамы выйдут и скажут "Чтобы мы? да ни в жизни!!!". Но ведь при этом и никаких блистательных карьер средб форумчанок я и не приметила (не считая одной-двух "папиных дочек".).

    Без подписи

  • А что такое блистательная карьера, в вашем понимании?
    Ну, в деньгах там, или в должностях, конкретно?

    Специалист по связям с реальностью.

  • Кроме денег это еще и некая статусность, власть (определенная). Понятное дело, что если работать дояркой в 3 смены и получать больше, чем Вы, например (прошу не цепляться к этому незатейливому примеру. А то сейчас начнется "Да на мою зарплату я могу себе ...." и пр.), то это не есть "блистательная карьера".

    Без подписи

  • Статусность, власть... То есть, если в подчинении 2 человека -карьера тусклая и ничем не примечательная? Если 5 - уже с проблесками? 10 -все, жизнь удалась? Причем деньги, за которые властвуешь - безразличны? Не знаю, не знаю...Вообще не уверена, что статусность со властью вкупе уж настолько осчастливливают женщину...
    Пока как-то обратные примеры наблюдаю.
    А путь в большие начальницы способом М.М. - это вообще стрЯнно и фантастично... Таки актриса - не топ - менеджер, с жесткой хваткой, амбициями и вострыми зубами. Вряд ли все эти качества можно получить половым путем передачи.

    Специалист по связям с реальностью.

  • В ответ на: А путь в большие начальницы способом М.М. - это вообще стрЯнно и фантастично... Таки актриса - не топ - менеджер, с жесткой хваткой, амбициями и вострыми зубами. Вряд ли все эти качества можно получить половым путем передачи.
    А как же Илона Сталлер?

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Странные у Вас рассуждения и представления. Вы никогда не работали в коллективе? Никто не умаляет значения денег (я только говорю о том, что они как правило являются следствием успешной карьеры). Никто не говорит об отсутствии талантов. Речь о том, что когда ты одна умная, красивая и талантливая с железной хваткой, то возможно все итак заладиться, а если в коллективе таких много (особенно если контора крупная). И переспать с шефом (к примеру он и не против) сулит явные и многочисленные бонусы. Я вот про что речь веду...Так что не надо все утрировать.

    Без подписи

  • Я по жизни работаю и по жизни -в коллективе. Так вот в моем конкретном коллективе пересып с шефом сулит лишь быстрое увольнение. Флирт невинный и то...оборачивается...бяками всякими.

    Специалист по связям с реальностью.

  • То есть, если в подчинении 2 человека -карьера тусклая и ничем не примечательная? Если 5 - уже с проблесками? 10 -все, жизнь удалась? Причем деньги, за которые властвуешь - безразличны? Не знаю, не знаю.
    --------------------------
    Карьера, это не то что здесь и сейчас. Карьера это прошлое, текущее настоящее и запланированное будущее. При этом нельзя оценивать ее успешность без учета многих факторов. Если у тебя в подчинении 2 человека и тебе 20 лет, то вполне возможно все идет успешно, но если при этом тебе 40 лет, то возможно все идет не так уж и хорошо. Впрочем, если опять же эти 2 человека Мэр и Губернатор, то может не так все и плохо в карьере.

    Без подписи

  • А кто такая Илона Сталлер?
    Можно предположить, конечно, что дама, обладающая всеми нужными качествами, единожды рассчетливо воспользуется подобным шансом, но чтоб это было ее единственным способом и оружием? Вряд ли.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Так никто и не говорит про ЕДИНСТВЕННОЕ оружие. Это как дополнение ко всем остальным качествам.....Хотя..ну неужели Вы не раз не видели ни одной такой девицы, которая протирает стул в приличном месте за приличные деньги, только потому что трахается с шефом? Да есть такое.
    Впрочем, подождем, когда к обсуждению подключаться другие неудачливые карьеристки нашего форума.

    Без подписи

  • Власть дорого, очень дорого стоит. В смысле, заплатить за нее придется многим. И не факт, что она так уж всем нужна, как реально, так и в качестве мерила успеха. Это не единственная карьерная и жизненная схема, если ты не чиновник и не политик.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Не, не видела. Я в иностранных компаниях предпочитаю работать, поэтому исключено как "только потому", так и "протирает стул", не говоря уж о "трахается с шефом". Скучные мы...

    Специалист по связям с реальностью.

  • Мадам, у постели нужных людей тоже существует конкуренция, конкуренция между теми, кто надеется получить бонусы, устроившись в этой постели, поэтому бонусов на всех, кто выстроился у ложа, может не хватить:)

    Назад в будущее...

  • Да, ВЫ правы. Тут, конечно, все зависит от амбиций. Кого-то вполне устроит свое тихое стабильное среднеоплачиваемое место, зато не требующее сильных эмоциональных (физических) вложений. Им то если и спать с шефом, то только ради своего же удовольствия. Не о них этот топик.

    Без подписи

  • Ну вот! Щас лишишь девушку надежды...мэром покомандовать.
    Дай помечтать -то!

    Специалист по связям с реальностью.

  • В ответ на: Ну вот! Щас лишишь девушку надежды...мэром покомандовать.
    Дай помечтать -то!
    Какие надежды? Только планы и цели. :роза:

    Без подписи

  • у постели нужных людей тоже существует конкуренция, конкуренция между теми, кто надеется получить бонусы,
    -------------------------------------
    Да, ВЫ правы. Но бывают же исключительные случае, когда шефу пригленеться одна из притенденток на бонусы. Именно какая-то конкретная. :))))))) Я все жду с нетерпением, когда кто-нибудь уже расскажет какие-нибудь печальные (веселые) истории из своей жизни. Типа "Вот я в молодости...". И чем все заканчивается.

    Без подписи

  • Любое место требует вложений. Как-то вот не принято в этом мире раздавать денежки просто так, из филантропии и симпатии. "Тихое, стабильное" - никак не об иностранных компаниях, с достаточно жесткой конкуренцией внутри коллектива и с тщательно отобранным амбициозным персоналом.
    А о чем речь, собственно? Ну, спите! Если наутро после мероприятия Вам гарантирована вожделенная власть :).

    Специалист по связям с реальностью.

  • В нашей стране такой способ сделать карьеру всегда был самым работающим, надо было только знать с кем спать. Сейчас многое изменилось, но не критично, к сожалению. Не так давно мне пришлось встретить в одной очень крутой иностранной компании директрису очень большого отдела, которую я прекрасно знала лет эдак... много, вобщем, назад. Звезд она с неба никогда не хватала, работала на свои 120 руб. и так бы и продолжала дальше, кабы на ее пути не возник один очень известный в городе новый русский. Так что теперь она возглавляет отдел, в работе которого не смыслит абсолютно ничего, и все ее администраторские качества сводятся к тому, чтобы периодически сбрасывать свою накопившуюся отрицательную энергию на подчиненных.
    Поэтому к людям, сделавшим головокружительную карьеру в нашей стране, я отношусь с большой подозрительностью.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Слабо верю в такие истории именно в контексте иностранных компаний. Это вам не заштатный райком партии с наградной должностью инструктора отдела, пожизненной. Если она не компетентна, то кто делает ее работу? И по какой причине такое положение дел терпят иностранные шефы -народ, абсолютно лишенный бескорыстной благотворительной жилки?

    Специалист по связям с реальностью.

    Исправлено пользователем Пеппи (04.01.04 11:34)

  • Надежда умирает последней:)

    Истории? У меня их нет, на работе связей не завожу, так как разрыв, скорее всего, будет чреват увольнением, а это может отразиться на делах. Вообще, забавно получается, девушки считают, что он такой вот, под него штабелями ложатся, в результате даже в кафе посидеть не с кем:)

    Назад в будущее...

  • Я не знаю, куда конкретно смотрят отцы-основатели, т.к. не очень в курсе внутренней "кухни" этой компании. Я знаю, что сотрудники отдела, возглавляемого этой дамой, очень компетентные специалисты. От нее, насколько я понимаю, требуется грамотно организовать их работу, но это-то как раз и проблема. не только и не столько из-за ее некомпетентности, сколько из-за особенностей психики и характера.
    Хотя, справедливости ради, хочу заметить, что это единственная иностранная компания с такими "странными" сотрудниками (она там не одна такая). Менеджер по персоналу, кстати, там начисто отсутствует.:улыб:

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Первый взгляд может быть и обманчивым. Я работала под началом эмоционально "трудной" дамы, но она компенсировала свою слабость в управлении коллективом редким талантом работы с ключевыми клиентами. Так что выходило то на то :). А иностранцы абсолютно не настроены прощать финансовые потери. Значит, отдел -финансово успешный, несмотря на.

    Специалист по связям с реальностью.

    Исправлено пользователем Пеппи (04.01.04 11:49)

  • Хотя… быть может причина во мне, я не вижу цели. В смысле ради чего заводить романы и интрижки, в восьмидесяти процентов случаев результат – постель, далее – разрыв, переживания, разборки. К тому же надо прятаться, врать, а я этого не люблю… опять же все тайное рано или поздно становится явным.

    Назад в будущее...

  • Ради чего? Ну наверное не ради того, чтобы водить девушку в кафе, ведь правда???? Наверняка чего-то хочете. А вот, если представить, что она на это согласилась бы, ради небольших бонусов, то вопрос "ради чего" тут бы отпал сам собой.

    Без подписи

  • Тебе же объяснили, что цель -покомандовать губернатором, накрайняк - мэром! И что иным способом достичь этой апофигейной карьерной вершины трудно, якобы все хотят, поголовно, прям теснятся у них в опочивальнях, толкаются, конкурируют боками и статями...

    Специалист по связям с реальностью.

  • Бонусы интересны девушке, а где мой интерес? Секс? Тут я не совсем стандартен, к близости я отношусь как к физиологической потребности.

    Назад в будущее...

  • Вы как вчера на свет родились. И в иностранных компаниях я видела тьму теток в возрасте, которые и ни спят ни с кем, а просто сидят бумажки перебирают, потому что чьи то родственникцы или знакомые. И ничего....иностранные инвесторы не возражают.

    Без подписи

  • Да и нет там финансовых проблем, я думаю. Люди-то работают. Другое дело, что они и без нее могли бы прекрасно работать, скорее всего даже лучше, т.к. редких талантов у нее как-то не наблюдается (это, кстати, не только мое мнение), сплошная истерия по поводу и без повода.
    И еще, меня умиляет Ваша безграничная вера в "высшую справедливость" иностранных руководителей:улыб:Я тоже всю жизнь работаю в инофирмах - таких ... насмотрелась! Конечно, методы работы, требования опять же у них отличаются от многих наших, но и своих задвигов у них предостаточно. Кстати, вариант "спать с подчиненным" и у них прокатывает только так:улыб:Единственно, их часто останавливает их извечный страх в обвинении в sexual harassment. А когда этот страх проходит и есть кого подомагиваться - отчего же упускать такую возможность:улыб:
    И вообще, я думаю, что от национальности все это не зависит, исключительно от персоналии как таковой.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • То есть, для меня цель будет дать собой покомандовать?
    :)))))))))))))))

    Назад в будущее...

  • А Вы меня в чем переубедить хотите? Я, собственно, об этом и говорила:улыб:

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Пеппа, дорогая моя, ну к чему утрировать и глумиться над людьми с амбициями больше Ваших? Ну не командуете Вы никем, зато ведь ЗП приличная? Начальники в спальни не зовут? Зато Вам не больно то и хотелось. Так какие проблемы то* У Вас все гармонично ну и дали бы дельный совет остальным желающим взлететь на вершину карьерного успеха. При этом изумительная способность перевернуть все с ног на голову. Я не писала, что топик посвящен именно моей карьере и желанию делать ее вышеуказанным методом.

    Без подписи

  • В ответ на: А Вы меня в чем переубедить хотите? Я, собственно, об этом и говорила:улыб:
    Я? Вас? Переубедить? Ни в коем разии. Напротив, подтверждаю Ваши слова своими примерами.

    Без подписи

  • Думаю, зависит как раз не от персоналии, а от буквы закона, она же -корпоративные правила. Если правила строгие в отношении такого рода отношений -дык никто и не спит, хотя бы потому, что не поможет, лишь навредит.
    Речи нет ни о какой "высшей справедливости"! Но менталитет заметно отличается, все же на работе там куда больше именно работают. Во многих местах нельзя совместно трудиться родственникам, если люди женятся, один из них - увольняется.
    Гораздо реже встречается протекция системы "сват -брат".
    От национальности -еще как зависит! Самые строгие компании в этом плане -американские!

    Специалист по связям с реальностью.

  • Я? Еще как командую! Просто у меня мечты противоположного толка - как раз хотелось бы поменьше отвественности за других.
    А начальник -точно не зовет. Мы с ним давно этот момент обговорили :).

    Специалист по связям с реальностью.

  • Тут я не совсем стандартен, к близости я отношусь как к физиологической потребности
    -----------------------------------
    Да.нестандартный подход. Ведь все остальные относяться к ней как празднику и величайшему счастию жизни!

    Без подписи

  • Просто у меня мечты противоположного толка - как раз хотелось бы поменьше отвественности за других
    меня, почему то, всегда удивляют подобные фразы...
    если не хочешь ответственности, так не бери ее...
    или отдай

    what do you want?

  • Не все, некоторые используют близость как средство достижения цели:)

    Назад в будущее...

  • От буквы закона зависят корпоративные правила. А уж как они в дальнейшем выполняются зависит целиком и полностью от персоналий:улыб:
    Что работают там больше - соглашусь на 100%. Всякие моменты с родственниками-любовниками тоже у некоторых существуют, хотя это и наши уже давно переняли, по крайней мере по второму пункту:улыб:
    Ну и потом, главные боосы все же ТАМ, а здесь в руководителях все же наши ребята - русские, поэтому несоблюдение правил на местах - дело нередкое:улыб:
    А если ближе к теме, Вы вообще отрицаете возможность такого способа сделать карьеру? (сразу оговорюсь - не применительно к Вам лично, а вообще :))

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Об компаниях иностранных.
    На близком мне примере, где все компании - иностранные, делаются карьеры и так и сяк. Только куча примеров когда девочка явно спит, поднимается, а потом ее за дверь, а то и под угрозой суда за что-нить. И другой пример когда девочка поднимается, все говорят что спит, а она спец-супер.
    imho если в тебе супер только попа, то не надо на нее приключения искать. Хочется мэром быть вые..нной - есть куча других способов.
    Если ж наоборот - то вопрос стоит неправильно.

    Да прибудет с нами Сила !

  • И что ВЫ все к мэру прицепились????? И вообще какое то явное недопонимание сути вопроса. У вас, русских, всегда из крайности в крайность Или ТОЛЬКО попа супер ИЛИ спец-супер. Как будто не может быть супер спец с супер попой. Которой в принципе трах с шефом сулит еще всевозможные земные блага. Я не агитирую, я рассуждаю.

    Без подписи

  • На последнего и не только.
    Во-первых, не совсем понятна тяга к примерам из иностранных кампаний - у нас, что своих хороших фирм нет? Могу привести несколько примеров кому интересно...:улыб:
    Во-вторых, по теме - на опыте собственного руководства могу сказать, что людей, занимающих активную позицию в жизни всего около 5% и именно они и добиваются успеха... а вот каким способом девушка получит бонусы... одно от другого зависит очень слабо. Это к тому что можно попасть в койку к начальнику и вылететь оттуда с большой начальной угловой скоростью... а можно очень даже подняться ... зависит не от попадания в койку... а от отношения к жизни:улыб:
    В третьих, насколько проще получить начальные бонусы попав в койку к начальнику - вопрос... Выбирать надо правильно:улыб:
    В четвертых, о примерах - вот в октябре-ноябре сделал отбор именно по этому признаку - причем принял на работу как тех кто был согласен, так и тех кто отказался - за два месяца разницу пока не заметил:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Страюсь не брать. Например, зная, что стандартный для нашей компании шажок по вертикали - не для меня, буду стремиться хитро шагнуть вбок :). Но не всегда это от меня зависит.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Просто у нерусей подход оч простой, всякое дело должен делать спец, нахрена спать с менеджером по продаже глубинных насосов, когда можно трахать специалистку ( в области траха) за деньги заработанные менеджером по продаже насосов :ха-ха!: :ха-ха!: примат целесообразности спорен безусловно, но он работает. По теме, влагалище само по себе еще никого в люди не выводило, инАче первые американские сосотояния делались бы не на нефти, а на латексных бабах.

  • Не то, что отрицаю ...Просто не верю в такой способ сделать карьеру.
    Ничто не помешает начальнику, когда придет день и час, проводить деушку до двери. Причем эти проводы возможны в нескольких вариантах, в том числе, пинком и с "волчьим билетом". Чему есть примеры.
    Примеры же противоположного толка...Среди моего окружения - только в варианте "замужество", с последующим увольнением, т.е. именно карьера все равно не состоялась.
    Наши главные иностранные боссы - в Москве, из нее рулят всей азиатской зоной, заодно и нас блюдут.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ну... тут Вы не совсем правы. Даже я знаю вполне реальных женщин сделавших очень удачную карьеру ТАКИМ способом.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • А не надо дотягивать до крайностей... ".. в работе подводника - важно смыться - ВОВРЕМЯ!..." - любимая цитата моего отчима в дестве.:улыб:
    Просто многие женщины этот процесс затягивают... нельзя все время трясти одну и ту же пальму.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

    Исправлено пользователем tolstopuz (04.01.04 16:39)

  • Да я собственно не о правилах, а скорее об исключениях, я командую маленькой конторой, и моим сотрудницам в голову не приходит мысль совращать шефа, по одной простой причине, они знают, что вылетят как поносные какашки оба вместе, карьера ТАКИМ способом вероятно подразумевает наличие одного-двух поколений бездельников, а нам прислужникам толстопузов приходится нынче пахать.

  • всегда из крайности в крайность

    Ну Вы сами все сказали:миг:А я имел в виду превалирование одно над другим с точки зрения ... работодателя.
    К стати посещение московских офисов наводит на мысль что супер попа - вещь наживная, в крайнем случае в столице часто встречающаяся.

    трах с шефом сулит еще всевозможные земные блага

    Рассуждая теоретически, земные блага - преходящи. Непреходящи только неземные.
    Карьера предпологает уважение и реноме, которые девушке проще добиться без траха.

    Да прибудет с нами Сила !

  • В ответ на: Не то, что отрицаю ...Просто не верю в такой способ сделать карьеру.
    Скажем, если у дамы, кроме этого еще присутствует живой ум, то шансов сделать эту самую карьеру у нее значительно больше, чем, к примеру, у меня или у Вас.

    Наши главные иностранные боссы - в Москве, из нее рулят всей азиатской зоной, заодно и нас блюдут.
    Так вот почему у Вас все так "законно":улыб:
    Хотя, я как-то работала вместе с шефами-французами и наблюдала это самое бесхитростное продвижение глупеньких девочек-секретарш, с которыми в свободное время они развлекались.
    Так что, все-таки национальность - не показатель:улыб:

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: