Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Есть ли спасение в неведении?

Печать RSS Деревом

angdoll
Анонимный пользователь
15.01.04 14:18
И воздуха не сделав ни глотка
ты мир увидишь,
из железного лотка.....

Чтобы отвлечь народ, от предыдущего своего топика, задам вопрос...

Должен ли отец ребенка, обязательно знать, что он стал или мог стать отцом?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
devon rex
guru
Сообщений: 8126
15.01.04 14:21Ответ на сообщение Есть ли спасение в неведении? пользователя angdoll
Хороший вопрос... Насколько я помню, информация об аборте резко роняет даму в глазах у мужчины, даже очень любящего.
А зачем вам это? В смысле, зачем говорить? Очень хочется поделиться? Убейте меня все здесь присутствующие: никогда мужчина вас в этом вопросе не поймет адекватно и не утешит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Булат
experienced
Сообщений: 675
15.01.04 14:25Ответ на сообщение Есть ли спасение в неведении? пользователя angdoll
Скорее "Да", чем "Нет".

1. Могут проснуться "отцовские" чувства. От этого ребенку только лучше.
2. Можно более четко определиться с отношениями. (Т.е. "в кусты" или "вместе по жизни")
3. Зачем носить у себя эту тайну. Женщина сказала и успокоилась. Не надо лишних проблем.
4. Вариант: "Чтоб ему "гаду" тоже было плохо!"

Ну и так далее...
Все течет, все изменяется
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
angdoll
Анонимный пользователь
15.01.04 14:26Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя devon rex
Тьфу, тьфу не мне, я Вас в этом мнении поддерживаю, но в моем кругу, я осталась в меньшинстве.
Ситуация произошла с очень близкой моей подругой, которую терзают сомнения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
angdoll
Анонимный пользователь
15.01.04 14:28Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя Булат
В ответ на: Скорее "Да", чем "Нет".

1. Могут проснуться "отцовские" чувства. От этого ребенку только лучше.

Это да. Но шансов я думаю мало..

4. Вариант: "Чтоб ему "гаду" тоже было плохо!"

а будет ли?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
devon rex
guru
Сообщений: 8126
15.01.04 14:28Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя angdoll
Если планирует оставлять ребенка - бегом с радостной вестью к потенциальному папе! Если планирует аборт - лучше не стоит. Хотя, как пел в свое время "Текиладжаззз": "Это маленький обман, он впадает в океан..."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Зверобой
Анонимный пользователь
15.01.04 14:30Ответ на сообщение Есть ли спасение в неведении? пользователя angdoll
первый вопрос да, второй нет, разве только месть.. да и то от мужчины зависит...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
15.01.04 14:31Ответ на сообщение Есть ли спасение в неведении? пользователя angdoll
Никак не получается отвлечься - все на мотивации сводится.

Вот так подумалось - встречаю я подружку с которой не общался уже больше 10 лет - а она мне и выдает: "Знаешь, а ведь ты папа". А мы с ней и общались то три месяца. Нет, такого я не должен знать. ))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джейми
guru
Сообщений: 5787
15.01.04 14:31Ответ на сообщение Есть ли спасение в неведении? пользователя angdoll
опять же с чьей позиции смотреть.
С мужчинской
- особенно после того, как ребенок рожден, воспитан, любим и тд, генетические отцы, не знавшие о чаде, начинают блажить, что "надо было сказать".
- если ребенок - неожиданность, то не всегда мужчина желал бы знать об этом. Ибо ответсвенность - страшная штука))) Не все к ней готовы.

С женчинской
- если ребятенок нужен как для героини Ахеджаковой в "Гараже" - то НЕ говорить однозначно! А на фига? А вдруг он (папаша) ответственный...
- если имеет виды на продолжение отношений - сказать надо.

А вообще, врать нехорошо. Особенно про детей...-)))))
With love
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
angdoll
Анонимный пользователь
15.01.04 14:32Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя devon rex
Жалко ей аборт делать, но и не вытенет она дитя в одиночестве, помочь не кому.
А пытаться с папы деньги тянуть..... печально.
Ох сомневается, во всем причем
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 65694
15.01.04 14:36Ответ на сообщение Есть ли спасение в неведении? пользователя angdoll
Думаю что обязан. Он тоже должен нести свою долю ответственности.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
angdoll
Анонимный пользователь
15.01.04 14:38Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя Джейми
ну это не врать)) это просто недоговаривать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Зверобой
Анонимный пользователь
15.01.04 14:39Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя Зверобой
черт, черт и еще раз черт.. второй и третий вопросы...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
angdoll
Анонимный пользователь
15.01.04 14:39Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя devon rex
В ответ на: Если планирует оставлять ребенка - бегом с радостной вестью к потенциальному папе!
А если папа поднимет удивленно бровь и скажет, а ты уверена, что он от меня?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Зверобой
Анонимный пользователь
15.01.04 14:40Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя angdoll
ну так это... бл..ть меньше надо было...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
angdoll
Анонимный пользователь
15.01.04 14:43Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя Зверобой
Нет, нет и еще раз нет!!!!!
Дело совсем не в этом!!!
Дело в том, что порой люди пытаются снять с себя ответственность любыми путями.
И это обвинение, причем необоснованное ничем, оно ранит и очень ,я скажу вам, больно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джейми
guru
Сообщений: 5787
15.01.04 14:44Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя angdoll
в данном случае - сказать. Однозначно. Просто поставить в известность. Никогда не знаешь, где найдёшь, где потеряешь.
With love
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Зверобой
Анонимный пользователь
15.01.04 14:46Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя angdoll
пожалейте меня люди добрые... раньше думать надо было... c кем спишь..
Исправлено пользователем Зверобой (15.01.04 14:49)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Burivushka
Анонимный пользователь
15.01.04 14:50Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя angdoll
===А если папа поднимет удивленно бровь и скажет, а ты уверена, что он от меня? ===

Сказать "да, вот теперь я точно уверена, что это не от тебя"
Дальше действовать по обстоятельствам
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ad Usum
Анонимный пользователь
15.01.04 14:50Ответ на сообщение Есть ли спасение в неведении? пользователя angdoll
В ответ на: Должен ли отец ребенка, обязательно знать, что он стал или мог стать отцом?
иногда лучше не знать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
angdoll
Анонимный пользователь
15.01.04 14:59Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя Зверобой
Удивительный прагматизм.....
А любовь там всякая... и прочее?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
angdoll
Анонимный пользователь
15.01.04 15:00Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя Burivushka
[цитата

Сказать "да, вот теперь я точно уверена, что это не от тебя"
Дальше действовать по обстоятельствам

БРАВО
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
15.01.04 15:00Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя angdoll
Жалко ей аборт делать, но и не вытенет она дитя в одиночестве, помочь не кому.

Сказать надо обязательно, если аборт делать не хочется. А если аборт уже запланирован, то лучше молчать. ИМХО.

Дальнейшее развитие:

1. Если он ее сразу не бросит, тогда можно будет спокойно рожать ребенка. Может это просто страхи, а на самом деле все нормально?

2. Если он сбежит, делать аборт и посылать такого кавалера подальше. Тогда ответственность будет если не переложена на него, то хотя бы разделена. Да и без ребенка потом легче будет нового мужа найти.

3. Если он сбежит, но аборт делать не хочется, то рожать ребенка и подавать на алименты. Какие-никакие, а деньги, и новый муж может быть все-таки потом найдется.

А пытаться с папы деньги тянуть..... печально.
Тянуть - да, но может он хотя бы сам деньгами будет помогать, если не последняя сволочь.

Ох сомневается, во всем причем
Хуже всего ничего не говорить. В этом случае точно ничего хорошего не получится - либо аборт делать, либо оставаться одной с ребенком.
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сандра
activist
Сообщений: 439
15.01.04 15:02Ответ на сообщение Есть ли спасение в неведении? пользователя angdoll
Если рассматривать ту ситуацию, про которую вы говорите ниже, то сказать надо, если не делать аборт. Причем, мое мнение, это далеко не обязывает мужчину жениться, но вот поддерживать финансово - должен.
Хочешь - делай, не хочешь - не делай!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
angdoll
Анонимный пользователь
15.01.04 15:05Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя Well
С алиментами смешно получится, зарплаты сейчас у всех черные, и 25% от 300 рублей и довольная рожа папаши, тут унижения больше
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
devon rex
guru
Сообщений: 8126
15.01.04 15:06Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя angdoll
Короче говоря, вот моя жесткая принципальная позиция по этому вопросу, основанная на... неважно на чем.
1 ТОЛЬКО женщина ответственна за наступление - не наступление беременности. Блудили двое - но отвечать будет она. Посему вопрос контрацепции - это вопрос женщины. Если мужчина столь любезен, чтобы нарядиться в презерватив - честь ему и хвала, но таких мало.
2 Если беременность наступила, и женщина этому рада, и мужчина этому рад - рожаем и воспитываем и получаем радость от величайшего блага жизни - ребенка.
3 Если беременность наступила, и женщина категорически не рада (про напуганность, растерянность не говорю - это нормальная реакция), а мужчина рад и очень хочет ребенка от любимой женщины, встает логичный вопрос: а чего ж ты с ним спала, если сейчас раскаиваешься? В таких ситуациях, на мой взгляд, оптимальный вариант - разрыв всяческих отношений, аборт и женщине на лоб - клеймо каленым железом: "Я - дура и шлюха", чтоб такую мужики за километр обходили.
3 Если..., женщина рада, а мужчина нет:
а) если финансовое положение удовлетворительное, если есть хоть малейшие сомнения в детородности - рожать, мужика на х...
б) если финансовое обеспечение ребенка ляжет на плечи родителей женщины, здоровье богатырское, противопоказаний к аборту нет - аборт, мужика на х...
4) Если женщина не рада, мужчина не рад, противопоказаний к аборту нет - аборт - мужика на х..
И НИКОГДА НИ ЗА ЧТО не просить у мужчины денег на аборт! НИ-КОГ-ДА!!! Лучше на паперть, на панель, в казарму к солдатам - только ни к нему!
Если все начиналось хорошо, а потом вдруг почему-то мужчина поднимает бровь и задает вопрос о том, он ли отец ребенка - ко всем чертям такого папу!

А вообще аборт - очень отрезвляющее мероприятие для юных инфантильных дурочек. Так взгляды на жизнь меняются, такая расчетливость и пресловутая стервозность появляется - ой-ей-ей!
ЗЫ: Все вышесказанное прошу не считать пропагандой абортов. Просто я знаю, каково жить на свете ребенку, которого не хотели с самого момента его зачатия.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
angdoll
Анонимный пользователь
15.01.04 15:06Ответ на сообщение Попытка ответа... пользователя Сандра
эх все бы мужчины так думали))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
lifffe
Анонимный пользователь
15.01.04 15:07Ответ на сообщение Есть ли спасение в неведении? пользователя angdoll
однозначно - да.
не только из - за ответственности, но и морали - этики что ли, не знаю, как сформулировать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Зверобой
Анонимный пользователь
15.01.04 15:13Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя angdoll
что Вы.. это не прагматизм.. а скорее чистоплотность ..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
15.01.04 15:13Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя angdoll
С алиментами смешно получится, зарплаты сейчас у всех черные, и 25% от 300 рублей и довольная рожа папаши
Во-первых, это совсем не смешно, еще пара лет, несколько правильных законов и работодателю прятать зарплаты будет невыгодно. Так что это будет прицел на будущее.
Во-вторых, зная, что она она в курсе про его РЕАЛЬНЫЕ доходы, он может просто побояться доводить дело до суда.
В-третьих, всю жизнь прятать потом зарплату и специально не работать будет только последняя сволочь. И мучиться, от этого, я думаю, он будет гораздо больше, этакий несимметричный ответ.

тут унижения больше
Ну надо же, какие мы гордые! Спать со сволочью (а так ли это на самом деле?) можно, я брать у него МАЛЕНЬКИЕ деньги на ребенка - стремно? Честно говоря, в этой ситуации мне ее становится все менее и менее жалко...
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
angdoll
Анонимный пользователь
15.01.04 15:14Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя devon rex
Ребенок, который не ясно еще будет или нет , желателен.
Останавливает страх, что не будет денег его потом содержать, работа будет потеряна и не понятно на что жить, в период его младенчества.
Сомнения в детородности могут появиться после аборта.
Вот из огромного количества противоречий, надо как то попытаться создать одно целое, трезвое очень, решение))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YESka
guru
Сообщений: 4516
15.01.04 15:15Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя Ad Usum
Варианты этого "иногда" можно????
Лучше наслаждаться манией величия, чем страдать комплексом неполноценности...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Зверобой
Анонимный пользователь
15.01.04 15:17Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя angdoll
а как же любовь .. и все прочее?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
angdoll
Анонимный пользователь
15.01.04 15:18Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя Зверобой
ну оказалась она односторонней
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
15.01.04 15:20Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя angdoll
Ребенок, который не ясно еще будет или нет , желателен.
ОК, условие задачи понятно - аборт пока не запланирован.

Останавливает страх, что не будет денег его потом содержать, работа будет потеряна и не понятно на что жить, в период его младенчества.
Сомнения в детородности могут появиться после аборта.
Вот из огромного количества противоречий, надо как то попытаться создать одно целое, трезвое очень, решение))
Я же уже написал, что если аборта не хочется - то сказать в любом случае, потому что есть вероятность (величину, увы, определить невозможно, про личность отца ничего не известно), что он и не понадобится, и все это просто глупые страхи.
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
devon rex
guru
Сообщений: 8126
15.01.04 15:20Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя angdoll
Надо решить один вопрос: что важнее - ребенок или работа? Материнство или свобода и... одиночество? А противопоказания к аборту могут быть и до аборта. Но это - вопрос к медикам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Зверобой
Анонимный пользователь
15.01.04 15:21Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя angdoll
да нет... я о любви к будушему ребенку.. мамаша, а Вы о прагматизме вспомнили..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
devon rex
guru
Сообщений: 8126
15.01.04 15:23Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя Зверобой
Не автор топика - мамаша, а подруга еённая...

И все-таки я на папу малыша не ориентировалась бы... Есть у меня такое нехорошее предчуствие...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Burivushka
Анонимный пользователь
15.01.04 15:29Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя devon rex
Предчувствие? Да Вас заждались на эзотерическом!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
15.01.04 15:33Ответ на сообщение Есть ли спасение в неведении? пользователя angdoll
В этой ситуации надо сказать отцу. Но только в том случае, если ваша подруга готова быть растить ребенка вместе с этим человеком. На всякий случай. Ведь бывают же ответственные мужчины.
А в ситуации "мог бы стать отцом" - нет, нет, и нет. Мужчина не должен об этом знать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
angdoll
Анонимный пользователь
15.01.04 15:33Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя Зверобой
любовью сыт не будешь
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
angdoll
Анонимный пользователь
15.01.04 15:37Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя devon rex
Работа рассматривается, как источник пропитания обоих.
ох сложно все это, и страшно..

ЗЫ на отца мне тоже ставку делать не хочется
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Зверобой
Анонимный пользователь
15.01.04 15:39Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя angdoll
да ну... вроде как древнейшая из профессий.. (прошу прошения за оффтоп)
PS devon rex Не беспокойтесь... по поводу ваших нехороших предчувствий.. относительно мужского пола.. я и не сомневался..
Исправлено пользователем Зверобой (15.01.04 15:42)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
15.01.04 15:40Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя angdoll
ЗЫ на отца мне тоже ставку делать не хочется
Так это вы или ваша подруга?
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
angdoll
Анонимный пользователь
15.01.04 15:44Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя Well
Ой не из ФСБ ли вы...
Девон Рэкс, на него ставку не делает, хотя она точно тут не причем, почему я не могу выразить свое мнение по этому поводу?
Сударь придираясь к мелочам, Вы не видите главного..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
lifffe
Анонимный пользователь
15.01.04 15:50Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя angdoll
---------
Работа рассматривается, как источник пропитания обоих.
ох сложно все это, и страшно..
----------------
и ведь дело не в одном пропитании, отсутствие личного времени и, на первых порах, длительных весьма, личной жизни, это хорошо если бабушка с дедушкой, как в советские годы"всегда готов", а если нет?опять таки, если эти самые пресловутые отцовские чувсва проснутся, хорошо ли это? в некоторых ситуациях совсем даже наоборот, от "претендента" зависит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
angdoll
Анонимный пользователь
15.01.04 15:54Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя lifffe
увы про предендента я знаю очень мало
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
15.01.04 15:57Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя angdoll
Ой не из ФСБ ли вы...
Да нет, просто пытаюсь разобраться в противоречиях ваших постов.

Сударь придираясь к мелочам, Вы не видите главного..
А знаете, где дьявол кроется?

Честно говоря, мне непонятны ваши ответы на "левые" вопросы в то время, когда вам уже N раз дали полную раскладку (это я не только про свои посты, не надо меня подозревать в эгоизме, другие тоже много написали). Думается, что дело вовсе не в отце ребенка, а в вашей подруге, либо она выбрала не того, что ей не делает чести, либо сейчас ведет себя откровенно глупо, сомневаясь в своем выборе.

Пить или не пить - вот в чем вопрос!
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Тигрица
Анонимный пользователь
15.01.04 16:02Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя devon rex
+++И НИКОГДА НИ ЗА ЧТО не просить у мужчины денег на аборт! НИ-КОГ-ДА!!! Лучше на паперть, на панель, в казарму к солдатам - только ни к нему!+++

Вы уж меня простите, но такую гордыню мне лично не понять никогда.
Презик надевать не хотел, -- будь добр, оплати аборт. Элементарная вежливость.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
15.01.04 16:07Ответ на сообщение Re: Есть ли спасение в неведении? пользователя Тигрица
Презик надевать не хотел,
Еще вопрос, кто не захотел. У меня так совершенно иная статистика, женщинам больше не нравится заниматься сексом в презервативе, чем мужчинам. Даже возможность залететь не останавливает - типа "у меня в сумочке постинор есть".
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: