Погода: -12°C
Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Глупый, но актуальный вопрос...

  • Итак, это свершилось, сегодня 26.01.2004 года я "Ушел". Именно "Ушел" с большой буквы. Я осталя один, не важно почему ,не важно зачем, видимо, с точки зрения Судьбы так было нужно. Впереди вся Жизнь...
    На повестке дня вопрос - кому я такой нужен? Все, что у меня осталось - это карманные "деньги" - несколько сотен баксов в кармане, хорошая работа, почти полученный кредит на покупку нового авто и минимум вещей - контактные линзы, очки, сотовый телефон, минимум одежды. Ну и друзья, конечно.. С другой стороны "баррикад" - .любимая (когда-то женщина) и любимый и единственный сын...
    Предвижу стебательства остальных обитателей данного форума, но в настоящий момент мне нужна хотябы моральная поддержка, о чем пойдет речь немного ниже...
    Можно пойти в армию, но до приказа Мин. обороны ждать полгода, можно продолжать жизнь, но ради чего?
    Ради чего жить?
    Может быть здесь найдется кто-то, кому нужен просто Собеседник? Кому так же как мне обрыдла вся проходящая мимо жизнь? Кто увидит во мне просто Человека, не важно с какой буквы?
    Что делать? Как и с кем жить? Зачем? И почему?

  • Живите с собой и для себя.

    А собеседник, по моему мнению, Вам нужен обратный, которому не всё "обрыдло".

  • Иногда одиночество, именно когда остаешься один, без друзей, без любимого человека... В общем я так думаю, что все это не просто так. Позволяет понять мнооогие вещи.
    Во всяком случае сейчас мне это знакомо! Выше нос! Живите сами с собой, в мире и гармонии именно с собой...

  • +++и любимый и единственный сын...+++

    Я Вас уверяю, что уже ради ОДНОГО ЭТОГО стоит жить. :-)
    Работа же у Вас есть ? Работайте как и раньше.
    Жильё какое-нибудь есть ? Живите, т.е. ешьте, пейте и т.п. :-)
    Берите почаще к себе ребёнка, общайтесь с ним, он ведь не перестал быть Вашим, он -- Ваша кровиночка.
    Разве этого мало ?..

    ЗЫ Кроме того, всё ещё может вернуться на круги своя...Мало ли кто откуда и сколько раз уходил....

  • >А собеседник, по моему мнению, Вам нужен обратный, которому не всё "обрыдло".

    так нет таких или не попадаются в последнее время...:хммм:

    >Живите с собой и для себя.

    анекдот помните? "Доктор, я буду жить?" "А смысл?"

  • Знаете, а у Вас не так уж и мало осталось. А главное, знаете, что? СЫН! и это даже не ЧТО, а КТО! ОГРОМНЫМИ БУКВАМИ. И это Вам бы понять....

    With love

  • >Берите почаще к себе ребёнка, общайтесь с ним, он ведь не перестал быть Вашим, он

    Не то все это, не то... Ну почему, блин, судебная практика не позволяет забрать Сын себе?! В большинстве своем судьи женщины, а какая женщина разрешит отдать своего ребенка?!
    Не смотря на наличие объективных обстоятельств...

    >Жильё какое-нибудь есть ? Живите, т.е. ешьте, пейте и т.п. :-)
    Вот чего нет, того теперь нет... Планирую пока перебиться командировками, гостиницами, друзьями и т.п....

  • Тигре - упс! Тигруша, как мы стандартно мыслим!-)))))

    With love

  • Зря ты так.

    Не в плане что зря ушел-если ушел-значит так получилось.

    А зря потому,что думаешь что жить-незачем.

    Тигра права-это раз.Сын-это навсегда.И ты ему нужен будешь всегда.

    и потом....

    со мной столько всего произошло за последнее время...Часто и в принципе вполне обоснованно я думаю что переживаний и треволнений за эти полгода вполне может хватить на целую жизнь....Много...очень много раз я задавал самому себе вопрос- а зачем мне жить?...Когда не находил ответа....то просто жил....

    Банально,избито....Но факт-время лечит.И черт его знает какой это лекарь потому,что я сам не знаю-здоров ли я сам сейчас...Но то что со временем становится легче-факт.

    И вспомните притчу о кольце царя Соломона:)

    УДАЧИ!

    Если есть желание просто поговорить-могу дать координаты в приват...

  • -----Ну почему, блин, судебная практика не позволяет забрать Сын себе?! В большинстве своем судьи женщины, а какая женщина разрешит отдать своего ребенка?! ----


    Хм.

    Не вэтом даже дело!Ка можно оторвать ребенка от МАТЕРИ?!!!Они связаны НА ВСЮ ЖИЗНЬ незримыми узами-женщины имеющие детей подтвердят....Стоит ли???

    Сам ищи контакт с ним-если решился на уход....


    Ты все равно для него отец...Но МАТЬ-есть мать....

  • +++Тигре - упс! Тигруша, как мы стандартно мыслим!-))))) +++

    Ага...Вот такие стандартные мамашки :-))))

    Если честно, меня всегда та-а-а-ак изумляют подобные мужские метания...
    То есть, я конечно, понимаю, что это очень трудно -- решиться на разрыв, а тем более, уйти практически в никуда.
    НО. Ведь это же -- мужчина !! А не женщина, которая оказывается в состоянии "брошенной с ребёнком". Перед мужчиной -- вся жизнь впереди, крррасота...

    Представим, что я -- мужчина. Йес !!
    По-моему, это тааакой супер...
    1.Я избавился от обрыдлой жены !! А заодно и от её родственничков ! Ура !!
    2.Первым делом снимаю квартиру.
    3. Работаю. Где хочу, там и задержусь после неё:миг:3. О ребёнке не забываю, слежу за тем, чтобы он был обеспечен, беру каждую неделю его к себе на выходной хотя бы, общаюсь с ним, воспитываю :-) Если позволит работа, то и на вечер тоже беру. Или на ночь. (Варианты возможны) Для этого надо сохранить дружеские отношения с женой, стараюсь её не злить лишний раз :спок:
    4. Я теперь один и могу делать, что хочу !!!! Йес 5 раз !!!
    5. Живу ! :-))

  • Блин, не разу не ночевал на работе... Спасибо Вам всем... Не ожидал, что мне помогут. Честно не ожидал...

    Исправлено пользователем lonly (26.01.04 23:26)

  • Одно могу добавить-держись.Будет тяжело-но все равно держись.

    Трудные "этапы пути" надо просто прожить,пока даже не думая о том что будет дальше.Если очень плохо-живи минутой...Одну..еще одну...потом...втянешься и может быть поймешь-зачем ты это делаешь..:)

  • ...главное - без самокопания...

    what do you want?

  • >...главное - без самокопания...
    а как же самоанализ?

  • а разве ты готов в данный момент себя оценивать обЪективно?
    если нет - то зачем и пытаться?

    what do you want?

  • В свете вышеизложенного... Буквально на неделю, на две... нужна следующая помощь. . не хочется снимать квартиру или номер в гостинице и быть одному... может быть кто-нибудь имеет возможность приютить бездомного? Готов стать Вам другом, Папой для сына, кем угодно...Просто тоскливо быть одному именно сейчас...
    А?

  • > Юесли нет - то зачем и пытаться?

    ну съезвил.... медаль полагается:улыб:

  • Загрузи себя работой, делами, компьютерными играми, в общем, тем, что интересно, что увлекает. Не оставляй себе ни секунды свободной. Через пару недель отпустит, легче будет. На несколько сотен баксов, можно вполне снять квартиру или комнату, займись поисками прямо сейчас, по-моему сайты подобной тематики есть в Новосибирске.

    Назад в будущее...

  • +++Готов стать Вам другом, Папой для сына, кем угодно...Просто тоскливо быть одному именно сейчас... +++

    Странно...
    Если Вы ТАК не хотите оставаться один, зачем было уходить из дома ?...

    Кроме того, папой Вы остались для СВОЕГО сына, не забывайте. :безум:

    ЗЫ Я вообще против разводов в принципе.

  • Первый раз...
    Хоть раз в жизни, но пости каждый был в роли или ушедшего или оставшегося.
    Вы не одиноки.
    Я представляю, какого снйчас Вашей жене, оставшейся дома одной и малышом.
    Как заплакала она, когда за Вами захлопнудась дверь. Как прижала у сеюе сынишку, отворачивая от него лицо, чтоб не уврдел слёз.
    Как старалась не думать об этом моменте, но из головы не выходили мысли о том, как же она будет дальше, одна и с ребёнком.
    Она не спала ночь.
    Всё думала: где же Вы, как Вы там, не случилось ли бы чего.
    Лёжа в постели: нужны же силы на завтра, сын опять же, прислушивалась к звукам в подъезде. Как завтра будет потихлнь ку стараться выяснить, где же Вы были.
    Как позврнит другу Вашему и попросит от своего имени позвонить Вам на работу, чтоб узнать, там ли Вы, не случилось ли чего.
    У Вас ещё есть шанс вернуться. Если Вы хотите. Что бы ни говорили, как бы не говорили, Вас пока ещё наверняка ждут.
    Но если же нет, то...
    ...
    это нужно просто пережить. Не думать об этом. О чём угодно, но не об этом.
    Просто пережить.

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Такое ощущение, что это не обдуманное решение, а внезапный порыв. Поругались, развернулся, дверью хлопнул и ушел.
    Может все-таки попытаться решить проблемы в семье?

  • >Жильё какое-нибудь есть ? Живите, т.е. ешьте, пейте и т.п. :-)
    Вот чего нет, того теперь нет... Планирую пока перебиться командировками, гостиницами, друзьями и т.п....
    ---------------------------------------------------------------------------------

    И куда Вы планировали сына забрать, если бы Вам его отдали? В гостиницу, командировку, к друзьям?

    Я бы отдала своего ребенка отцу, если бы они этого страстно хотели. Если бы я ТОЧНО знала и была УВЕРЕНА, что с отцом моей кровиночке будет лучше.

  • Как заплакала она, когда за Вами захлопнудась дверь. Как прижала у сеюе сынишку, отворачивая от него лицо, чтоб не уврдел слёз.
    Как старалась не думать об этом моменте, но из головы не выходили мысли о том, как же она будет дальше, одна и с ребёнком.
    Она не спала ночь.
    Всё думала: где же Вы, как Вы там, не случилось ли бы чего.
    --------------------------------------------------------------------------

    Ирк, я долго смеялась, ей-богу!))) Ты уж не обижайся, но вполне допустимо, что его жена на радостях устроила дискотеку по поводу (наконец-то!) ухода мужа.
    Видишь как он на постой к незнакомым людям просится, даже комнатной собачкой готов быть. У него не только жены теперь нет,

    Короче, чушь полная!

    Исправлено пользователем Hilda (28.01.04 10:41)

  • где язвительность то?
    штыки спрячь, сам...

    лан, не суть...

    what do you want?

  • Читала-читала топик..всё так душевно, с пониманием, и тут Вы

    Лучше наслаждаться манией величия, чем страдать комплексом неполноценности...

    Исправлено пользователем Hilda (28.01.04 10:43)

  • Меня тоже выкосило стремление притулиться абы к кому, причём имея средства на временное жильё.
    Сразу возникают подозрения о правдивости изначального поста...

  • C цыганями, в кабак, да на недельку......
    Все как рукой снимет. Да , еще можно в баню с массажистками. Деньги есть, что печалиться?
    Или за бесплатно хочется кому-нибудь........?

    Hello, Terranes.

  • Давайте закрывать тему?

  • А зачем? Ты совета спрашивал у малознакомой публики? Так будь добр, выслушай, коль сам напросился.

  • Если это всё правда, то поражает душевная незрелость человека, жаждущего сбросить часть груза терзаний на кого-то другого. Может, у него есть друзья, но к ним он не хочет - они его знают, им лапшу не навешаешь, а вот незнакомым так просто напеть "ах, какой я бедный-несчастный"...
    Я ещё могу понять виртуальные воззвания к жалости незнакомых людей, но реальные потуги на эту тему - отдаёт энергетическим вампиризмом...

  • Дорогая, я не могу "душевно и с пониманием" относится к откровенным глупостям. Взрослый мужик женился, народил ребятенка, даже рвется его воспитывать, вопрошая к небесам "почему детей в обязательном порядке присуждают матери?", но тут же несет откровенную ахинею на тему "поможитя, люди добрые" или "дайте попить, а то так есть хочется, аж переночевать негде".
    И это мое мнение вовсе не язва, а трезвый взгляд без слюней и соплей.

  • Боюсь повториться но все же напишу......
    Как выглядят ссоры и развод родителей в глазах их ребёнка? Ведь он не может не реагировать на происходящие в семье катаклизмы, не может не давать свою оценку происходящему. Подчас родители даже и не предполагают, как их малыш воспринимает происходящее на его глазах крушение семьи. Развод означает, что люди не смогли или не захотели прикладывать усилий, чтобы понять друг друга, найти общий язык, не потрудились спасти свою любовь. Хотя для родителей часто бывает, что развод ведёт к улучшению жизненной ситуации, они находят нового спутника жизни, с которым стараются не повторять прежних ошибок, но для ребёнка развод родителей - это трагедия, даже если это единственный выход из сложившейся невыносимой ситуации семье. Ещё ничего не понимает... Так часто думают родители малышей до года-двух. Действительно, не понимает в том смысле, в котором понимаем мы. Но это не значит, что малыш ничего не замечает или не реагирует. Он просто не может сказать, что чувствует, поэтому его переживания выражаются в других вещах, которые, как считают родители, "к делу" не относятся.
    Говорит, значит может......выбрать! Так думают родители детей 3-6 лет. Нужно запомнить раз и навсегда: ребёнок не может и не должен выбирать родителя, если сам этого не хочет.
    И что самое неприятное, ребёнок думает, что он - причина вашей ссоры. Кстати, именно так часто и бывает: "ты неправильно воспитываешь" :зло:"а ты денег недостаточно зарабатываешь" :зло:"он со мной останется"... Ты знаешь, мы решили развестись... :("Знаю," - ответит он. Да, дети прекрасно понимают, что происходит даже тогда, когда вы всеми силами от них это скрываете. Они чувствуют разлад и страдают. :(А поскольку они знают не всё, то начинают додумывать, представлять себе разного рода картины будущего, одну другой хуже. Если нет больше никаких шансов у ваших взаимоотношений, постарайтесь не впадать в крайности.....Не нужно калечить себя....своего некогда любимого человека, а главное, вашего ребёнка, который ни в чём не виноват!!!!
    Прошу меня простить....очень жаль...сегодня больше не зайду:хммм::(:хммм::(:хммм::(:хммм:

    Не надо меня критиковать, лучше высечь...В мраморе! :-)

  • но для ребёнка развод родителей - это трагедия, даже если это единственный выход из сложившейся невыносимой ситуации семье.
    -------------------------------------------------------------------------------

    Для меня развод моих родителей не был бы трагедией даже в микроскопическом масштабе. Папа был человеком с о-о-чень тяжелым характером, от которого страдала вся семья. Так что разные бывают дети, родители, разводы и реакция детей на последние.

  • О чем я и говорю. Есть люди и даже целые организации, которые зарабатывают на чужой боли, страданиях. Они и поймут лучше и обогреют. естественно за небольшое, в космическом масштабе, вознаграждение. К ним и надо идти если нет или не хочешь видеть друзей. А здесь......ну только виртуально если.
    ЗЫ По поводу детской душевной травмы. Есть масса примеров, когда для детей это бяло бальзамом. С нашим повсеместным алкоголизмом, развод порой намного целебнее совместного проживания. ИМХО

    Hello, Terranes.

  • Исправлено пользователем Hilda (28.01.04 10:45)

  • Короче говоря, давайте попробуем сделать так. У вас фантазия хорошая? Представьте, что вы вчера, или сегодня приехали в незнакомый город с целью начать все с нуля. Заново (хотя это, невозможно, воспоминания шлейфом тянуться будут доооолгонько). Для остроты ощущений можете съездить на вокзал и посмотреть на людей, которые там обретаются.
    Раз у вас ничегошеньки нет, решите для себя, что для вас наиболее актуально на данный момент. Касательно жилья - извините, мы не в украинской деревне живем, где все всем рады и гостеприимны. У всех здесь присутствующих своя жизнь, свои устои. Представьте, как, например, Ирэн объяснит своей семье появление вас в своем доме? Я при всем демократизме моего супруга не рискну на такой эксперимент. То же и про мужчин: кто-то из здешних - холостяк, любящий проводить вечера в компании симпатичных дам, кто-то семьянин с грудным ребенком. Нет, найти жилье здесь точно нереально. Так что первые дни возможно придется пожить на вокзале.
    Теперь работа. Вам нужно много денег? И сразу? Разгрузку вагонов по-моему никто не отменял - очень мужское занятие, приносящее доход - слыхала, что грузчики до 15 тысяч в месяц получают, а это - уже немало.
    Появились первые грошики - арендуйте квартиру. Сейчас самый сезон - и цены особо не возрастают, и надолго гнездо найти можно. Случись такое осенью - платить пришлось бы немыслимые деньги.
    И вот когда вы все эти мои немудрящие советы претворите в жизнь - вот тогда и предавайтесь самоанализу. А сейчас - работать, работать и работать. Пусть ваше тело думает, а не голова. Голова уже довела вас до развала семьи - и не надо плести здесь слезливых историй, что это все она, бывшая любимая, а я хотел как лучше... В разводе ВСЕГДА виноваты двое, но это тема на целый отдельный топик. И, кстати, бывших любимых не бывает: или любимая раз и на всю жизнь, или нелюбимая никогда. Любовь может трансформироваться - в уважение, в привычку, порой и в ненависть - и такое случается, но она никуда не девается. Этакий круговорот воды в природе.
    Касательно ребенка - ничего вам говорить не буду, некомпетентна в этом вопросе. Я своего папу не видела ни разу за всю свою жизнь - и только в возрасте 5-6 лет очень от этого страдала - некому было меня на плечах катать. А в остальное время обходилась и не печалилась. Еще неизвестно, кому сейчас тяжелее - вам или вашей жене, которая, независимо от того, плачет или смеется, должна будет объяснить дитенышу, куда исчез папа. Вы только, пожалуйста, не превращайте ребенка в игру "перетягивание каната"! Он живой и ему еще надо стать человеком, а не порванным на тряпочки существом.
    Вы простите, если я грубо, или как-то не по-людски... Я не умею гладить людей по голове сердобольно, особенно в таких ситуациях. Вот появится ваша супруга здесь, на форуме - тогда и поглядим...

  • Ну вобще-то на поход к специалисту решаются далеко не все. Это особенности нашего социума, ещё не совсем "принявшего" данный способ избавления от проблем. Это как правило обдуманное взвешенное решение либо "привод за ручку" близким человеком. Пребывая в состоянии срыва, подобного описанному, прибегают к лично проверенным методам. Мы все их знаем:хммм:

  • **грузчики до 15 тысяч в месяц получают, а это - уже немало.
    Появились первые грошики - арендуйте квартиру**
    Половина зарплаты "грузчиков" у него уже есть, по его словам, так же как и работа. А на эти деньги реально снять комнату и дожить до следующей зарплаты. Если не квасить и кваситься, а заняться позитивом.

  • Во ! Придумала !

    А ещё можно дать объявление в газету, мол, молодой мужчина 30 лет удовлетворит пожилую женщину за вознаграждение. :спок:

    А что, по-моему, это тоже -- работа.

  • А что как не справится? В его-то душевном состоянии?:миг:

  • Тогда: ".......молодой мужчина с группой товарищей...".
    Товарищей здесь и поискать..

    Hello, Terranes.

  • Не знаю но по моему Эгоизьм....есть плохой помошник...по сему более сказать нечего...звыняйте...

    P.S. И ешо...я не чита твой заглавный пост до того как открыл свой топик...сходи почитай..может там чаво есть по твоему вопросу...может и нет...:хммм:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

    Исправлено пользователем Серафимм (27.01.04 10:35)

  • И куда Вы планировали сына забрать, если бы Вам его отдали? В гостиницу, командировку, к друзьям?
    ________________
    А они бы маму из квартиры попросили удалиться. Баба с возу...

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Класс!
    А главное, самому сачкануть можно:миг:

  • Ой, да я уверена, что автор топика сегодня же вернётся в лоно семьи...

    Мало ли кто, откуда и куда, и сколько раз уходил....
    Диван и любимые тапочки -- форева !! :спок:

  • Дорогая, я не могу "душевно и с пониманием" относится к откровенным глупостям.
    Это не глупости, а эмоции. Пнуть человека всегда легче, чем попытаться его понять. Лично для меня этот топик означает, что он действительно любит свою семью и ребенка, но обстоятельства вынуждают расстаться...

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Я всегда думала, что мужик, уходящий в "одной рубашке" просто оставляет повод вернуться. Типа, за вещами... А там- правильно, магнит, то есть диван, ну и т.д.

  • Ой, да я уверена, что автор топика сегодня же вернётся в лоно семьи...
    А может, наоборот, здесь пересидит:улыб:
    Диван и любимые тапочки -- форева !!
    На съемной хате это все тоже есть:улыб:

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Я всегда думала, что мужик, уходящий в "одной рубашке" просто оставляет повод вернуться. Типа, за вещами...
    Напротив, это прекрасная возможность сменить гардероб:улыб:

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • +++На съемной хате это все тоже есть :)+++

    Пробовали ?:миг:

  • По крайней мере, будет куда сына привести...

    Hello, Terranes.

  • Пробовали ?
    Успешно:улыб:В смысле, навсегда. И эта хата теперь уже не съемная, а собственная:улыб:

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • ...а гардероб, наверное, уже сплошь от Версаче?:миг:
    Но на самом деле интересно: Вы пребывали в аналогичном душевном состоянии? Т.е. полное разжижение мозга?

  • А вот не надо здесь пропагандировать разводы, мужчина.
    Вы можете смутить этим молодые умы, так сказать.

  • -=Пробовали ?=-

    Тигруль, я пробую уже почти год - ЕСТЬ!!!

    Toyota Celica ST185RC

  • ...а гардероб, наверное, уже сплошь от Версаче?
    Да как-то обычных Wrangler'ов и халявных футболок с конференций вполне хватает. Хотя вот стиль все-таки сменился...

    Но на самом деле интересно: Вы пребывали в аналогичном душевном состоянии?
    В аналогичном - да, первые несколько дней после ухода. Но только на форум я тогда еще регулярно не писал, да и работы много было, некогда было горевать:улыб:
    Т.е. полное разжижение мозга?
    Возможно:улыб:

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • А вот не надо здесь пропагандировать разводы, мужчина.
    А это не пропаганда, а рука помощи. Вообще, "уходя уходи" (c) , не так ли?

    Вы можете смутить этим молодые умы, так сказать.
    Судя по всему мы с "молодым умом" одного возраста, может, я даже чуть моложе.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Все, что ты написал...это про меня...я еще не Ушел...но ухожу и обратной дороги нет. Почему еще не Ушел - из-за сына. Я готовлю его к новой жизни, я дал себе на это год. Только ради него. И дальше жить стОит, как минимум, ради него. Но и не только.
    "Кому я такой нужен?" - это не вопрос. Сейчас у тебя ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ изменить свою жизнь, учитывая старые ошибки. Задай себе вопрос "Как я теперь хочу жить?", строй планы и действуй....

  • но обстоятельства вынуждают расстаться...
    -------------------------------------------------------------------

    Ага. Только эти "обстоятельства" почему-то совершенно не сподвигнули его на серьезные действия и поступки. Тем более, что такого здесь пруд пруди: "я вся такая совершенно несчастная (90-60-90, сексуально привлекательная блондинка/брюнетка), мужем битая, врагами стреляная, прошу человеческого участия и помощи в виде состоятельного мачо", или типа того, что Тигра написала: "Богатые женщины, если Вы не можете выйти за меня замуж, то хотя бы усыновите, или возьмите на воспитание".

    Исправлено пользователем Hilda (28.01.04 10:48)

  • Исправлено пользователем Hilda (28.01.04 10:53)

  • Почему же злобы? Это не злоба, дорогая моя, это сила. По законам "жанра" надо было сесть и рыдать вместе с юношей?)))) Тем более, что как тут "верно кто-то подметил" я не одинока в своем мнении.
    Этот топик не про меня, верно? Так что, госпожа модератор, будьте так любезны соблюдать его тему и не нарушать ход разговора своими откровенно оффтопными, никому не нужными замечаниями.
    Или мне кнопочку нажать? Или Косту подождать? Или модератору можно оскорблять пользователей и выносить их личностную оценку? А, детка?

    По теме топика: на постой парня к себе возьмешь? Или милосердия хватает только виртуально погладить несчастного по лысине?

  • Исправлено пользователем Hilda (28.01.04 10:54)

  • Ага. Только эти "обстоятельства" почему-то совершенно не сподвигнули его на серьезные действия и поступки.
    Серьезный поступок, который теперь точно изменит его жизнь, он уже сделал.

    Вот сопли по БЗ размазать - пжалста!
    Вот поэтому лично я никогда и не выношу свои "сопли" сюда. Ибо понимания здесь не дождешься.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Это не злоба, дорогая моя, это сила
    Сила великодушна. И сильный слабого не пинает.

    По законам "жанра" надо было сесть и рыдать вместе с юношей?))))
    Отнюдь. Но и столько желчи выливать, по-моему, тоже слишком.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • И еще...для ребенка развод не будет такой трагедией, если он увидит, что папа и мама продолжают жить и радоваться жизни, строить планы, увидит их УВЕРЕННОСТЬ в себе, в своих силах жить дальше. Тогда и ему будет спокойнее...

  • ///Ибо понимания здесь не дождешься. ///

    Да дождёшься, только, увы, минусы плюсы перекроют :хммм:

  • Неправда, есть здесь и понимание, и поддержка. Но критика глупости тоже имеет право на существование. Просто в данном случае критика оказалась более аргументирована, чем сочуствие, но для тех, кто воспринимает на эмоциональном уровне - резанула.

  • =- Сила великодушна. И сильный слабого не пинает.

    А, почему, нет, собственно?
    Иногда сильная пощечина может вывести человека из истерики, или ведро холодной воды на голову.
    А, если оголяешься перед публикой, и вываливаешь все свои личные проблемы на борд, то должен быть готов услышать не только сочувствие, но и отнюдь не лестную оценку своему поведению.
    Мне так, например, тоже совсем не жаль автора топика. Хлопнуть дверью, а потом бегать "куда пойти, куда податься, кого найти, кому отдаться".... не по мужски это ИМХО. Если точно решил уйти, то надо достойно это делать, а квартиру снять счас можно даже на сутки. А ему надо на халяву и еще, что б и нос там утирали?

    Права Ирина, Тигра, Девочка и т.д. жене с дитем надо сочувствовать... а может наоборот радоваться за них.

  • Неправда, есть здесь и понимание, и поддержка.
    Которые с лихвой перекрываются желчью Ирэн.

    Но критика глупости тоже имеет право на существование.
    Про "глупость" я уже говорил, не буду повторяться.

    Просто в данном случае критика оказалась более аргументирована, чем сочуствие
    Про аргументы смотрите мой предыдущий пост.

    но для тех, кто воспринимает на эмоциональном уровне - резанула.
    Так в том-то и дело, что у автора пока одни эмоции, пройдет неделя-две и все приглушится, тогда и можно будет уже спокойно выслушивать критику и что-то анализировать. И пнуть его сейчас - последнее дело.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Так в том-то и дело, что у автора пока одни эмоции, пройдет неделя-две и все приглушится, тогда и можно будет уже спокойно выслушивать критику и что-то анализировать. И пнуть его сейчас - последнее дело.

    Может ты и прав. Скорее всего прав.
    Но сильно режет слух (взгляд) "Кто бы меня приютил на пять минут" после "Я ушел. Теперь надо как-то жить..." Как там сказали - не по-мужски? Ну да стереотип. Ну а куда деться...

  • А, почему, нет, собственно?
    Потому что тогда это уже не сила.

    Иногда сильная пощечина может вывести человека из истерики, или ведро холодной воды на голову.
    Вы думаете, Ирэн именно это подразумевала?:миг:
    А, если оголяешься перед публикой, и вываливаешь все свои личные проблемы на борд, то должен быть готов услышать не только сочувствие, но и отнюдь не лестную оценку своему поведению.
    А смысл в том, чтобы высказывать свою "нелестную" оценку в такой именно форме? По-моему, достаточно было сказать что-то вроде "ну что за мужики пошли, марш снимать квартиру"...

    Хлопнуть дверью, а потом бегать "куда пойти, куда податься, кого найти, кому отдаться".... не по мужски это ИМХО.
    Возможно, это первая реакция на "что я наделал", но такое состояние не продлится долго.:улыб:
    Если точно решил уйти, то надо достойно это делать
    Согласен. Но требования, которые мы, допустим, можем применить к себе, не всегда применимы к другим людям, не так ли? Кому-то хватит выговориться приятелю, кто-то молча переварит, а кто-то кинется на форум писать (о, времена! о, нравы!:улыб:).

    квартиру снять счас можно даже на сутки
    Угу, именно так вначале мне и пришлось делать. Хотя у меня вообще паспорт был в момент ухода на обмене, а без него снять квартиру оказалось довольно сложно. Не самое приятное состояние, когда везде натыкаешься на отказ. Но одного дня вполне хватит, чтобы найти жилье, с чего и стоит вообще начать.

    Права Ирина, Тигра, Девочка и т.д. жене с дитем надо сочувствовать... а может наоборот радоваться за них.
    Сочувствовать надо всем троим, потому что на пустом месте не уходят, виноваты оба супруга. Хотя в проигрыше, конечно, больше всех будет ребенок.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Может ты и прав. Скорее всего прав.
    Если бы в тот момент я попросил у кого-то помощи, а в ответ услышал бы спич в духе Ирэн, боюсь, для меня этот человек просто перестал бы существовать. Хотя сам очень сильно не люблю нагружать людей своими проблемами, тем более, что в состоянии их решать самостоятельно.

    Но сильно режет слух (взгляд) "Кто бы меня приютил на пять минут" после "Я ушел. Теперь надо как-то жить..." Как там сказали - не по-мужски? Ну да стереотип. Ну а куда деться...
    Режет. Но... времена такие, "куда деться":улыб:

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Скажите, в реальной жизни Вам пришло бы в голову просить помощи у незнакомых людей? Скажем, у компании, сидящей в баре, за которой Вы наблюдали 15 минут? И почему - обоснуйте пожалуйста.

  • Чего только не сделаешь в состоянии аффекта..

  • Скажите, в реальной жизни Вам пришло бы в голову просить помощи у незнакомых людей?
    Нет.

    И почему - обоснуйте пожалуйста.
    А что тут неясного?:миг:
    Скажем, у компании, сидящей в баре, за которой Вы наблюдали 15 минут?
    Возможно, что у автора несколько другие отношения с обитателями форума, нежели у меня, я здесь почти ни с кем в реале не знаком. Но кто сказал, что lonly здесь совсем чужой?

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Допустим. Задам вопрос по-другому: как отреагирует эта компания - вся вместе и по отдельности - на просьбу "пустите переночевать"?

  • Пожалуйста, ответьте, почему нет. Проясните!
    Я ведь могу ошибиться со своим мнением "из боязни быть посланным на..."

  • Пожалуйста, ответьте, почему нет. Проясните!
    Хм, ладно, повторюсь: я не люблю нагружать людей своими проблемами. Ни друзей, ни, тем более, незнакомых.

    Я ведь могу ошибиться со своим мнением "из боязни быть посланным на..."
    Вы правы, и это тоже. Только это что-то меняет?:улыб:

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Сила великодушна. И сильный слабого не пинает.
    ---------------------------------------------------------------------------------

    Иногда хорошая пощечина быстрее приводит в чувства, чем сердобольное "кудахтанье" вокруг.

    Н-да... забавно))))) Я - сильная дама, запинала слабого мужчину. Самим-то не смешно?

  • Вот! В реале Вы не хотите быть посланным и выглядеть нелепо. И не полезете. А тут нарваться на это расцениваете как незаслуженный пинок.

  • > Иногда сильная пощечина может вывести человека из истерики, или ведро холодной воды на голову.

    В особенности тогда, когда есть человек, всегда готовый придти на помощь и сделать это профессионально и с нескрываемым удовольствием...

    > Мне так, например, тоже совсем не жаль автора топика. Хлопнуть дверью, а потом бегать "куда пойти, куда податься, кого найти, кому отдаться".... не по мужски это ИМХО.

    Почему непременно "хлопнуть дверью"? Мне этот уход менее всего напоминает волевое решение. Гораздо более это похоже на бегство от чего-то рушашегося на глазах после очередного мощного "подземного толчка". Но и тут нельзя судить о том, насколько "мужской" это поступок, является ли он проявлением силы или слабости. Мне, например, известны случаи, когда матери начинали шантажировать своих мужей ребенком - натурально издеваться над ним на глазах у отца. И единственным способом остановить этот кошмар было исчезнуть... устранить из поля зрения того, "ради" кого весь этот спектакль был затеян.

    Но я не говорю о данном конкретном случае. Это ВООБЩЕ. Единственное, что я хочу этим сказать - не стОит судить о человеке столь категорично, не зная о нем абсолютно ничего...

    > Если точно решил уйти, то надо достойно это делать, а квартиру снять счас можно даже на сутки.

    Вот в том и проблема, что это не было решением... Это был порыв, и вовсе не факт, что имелись какие-то разумные варианты выбора.

    Что же касается стремления пристроиться к кому-нибудь в уголок, то в подобной ситуации оно нисколько не противоестественно. Когда мир рушится у тебя на глазах, бывает просто невыносимо находиться одному хоть сколько-нибудь долго. Нужен хоть кто-нибудь, кто будет отвлекать от единственной мысли, до дыма нагружающей твой "центральный процессор". Не обязательно это должен быть кто-то один, и не обязательно это должна быть женщина. Нужны просто... говоря примитивным языком биологии, посторонние раздражители. Бывали и у меня моменты, когда на стенку хотелось лезть от безысходности, когда уйти из компании друзей хотя бы на час было равносильно самоубийству. А для чего вообще нужны друзья???

    Вопрос риторический (не к тебе, Ань) - откуда в нас стремление думать думать о человеке настолько плохо, насколько это позволяет неоднозначность или незнание ситуации?

  • Иногда хорошая пощечина быстрее приводит в чувства, чем сердобольное "кудахтанье" вокруг.
    А вы именно это подразумевали? Что-то мне так не кажется...

    Н-да... забавно))))) Я - сильная дама
    Действительно забавно:улыб:Впрочем, я про это уже выше сказал:миг:
    запинала слабого мужчину
    Или проявившего минутную слабость?

    Самим-то не смешно?
    Неа, я вообще смеюсь редко.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Иногда сильная пощечина может вывести человека из истерики, или ведро холодной воды на голову.
    Вы думаете, Ирэн именно это подразумевала?
    --------------------------------------------------------------------------------------

    Почти. Не люблю истерик и визготни (про слюни и сопли я уже писала), тем более в мужском исполнении.

  • Но кто сказал, что lonly здесь совсем чужой?
    --------------------------------------------------------------------------------

    Блин, так помогите человеку реально! Приютите его на несколько дней, ведь он об этом просит. Что-то сердобольные граждане, у которых желчь не вырабатывается в принципе, что-то не спешат взять парня на постой. А словоблудствовать и попугай может.

  • В реальной жизни и бомж - помощник иногда, в отличие от сытых и счастливых людей..
    так что судить надо только по обстоятельствам, а не по людям. если есть порыв - то почему НЕТ?
    Ведь человек бросается к людям не из-за слабости, а из-за НАДЕЖДЫ....... надежды на то, что его не пнут, а выслушают, даже если сказано будет не все.
    А то, что жизнь в итоге все равно наладится, раз есть такие эмоции сильные, чувства - то это точно..
    И, может, завтра все-все будет по-другому, вот увидите. И человек, в отчаянии просивший помощи, сам станет сильнее. Надо попытаться пережить этот период.. А завтра все изменится.
    И так всегда, и так миллионы раз......
    Жаль, рубцы остаются навсегда

  • ...Режет. Но... времена такие, "куда деться"...
    Ну я же сказал, что ты прав. Скорее всего. :улыб:

    ...Если бы в тот момент я попросил у кого-то помощи, а в ответ услышал бы спич в духе Ирэн...

    Но ты не попросил и не услышал.

  • Н-да... забавно))))) Я - сильная дама
    Действительно забавно
    --------------------------------------------------------------------------

    Оспорь :ухмылка:

  • ...из боязни быть посланным.
    А автор не боялся. И был послан:миг:
    По-моему, всё логично.

  • ...Скажите, в реальной жизни Вам пришло бы в голову просить помощи у незнакомых людей?...

    А что в этом странного? У каждого свой уровень открытости-закрытости, зависящий от тяжести ситуации в которую попадает человек. Кто-то не станет просить постороннего даже в предсмертных мучениях, кто-то пойдет жалиться первому встречному по поводу умершей кошки...

    ЗЫ. Я как-то просил на БЗ 600 баксов (ну очень было надо, а не было). Почти дали. ))

  • ...По-моему, всё логично...

    "Логично. Но - неправильно." (с) :улыб:

  • Да никто его не посылал. Мы же не знаем КАК на самом деле развивались события. У меня друзья расходятся каждый раз как делают ремонт. Другие - практически каждую пятницу лета (когда приходит время ехать на дачу).
    У этого молодого человека есть друзья, сын, работа, деньги. Нет квартиры и жены. Плюсов больше в два раза, чем минусов. И это денди приходит на форум и просит: "я ушел из дома, пожалейте меня, а лучше возьмите к себе жить". Блин, да что это за мужик? Ему не о СЕБЕ, а о СЫНЕ думать надо, КАК ему компенсировать свое отсутствие, принять равное с женой участие в воспитании своего ребенка. А он сидит и сопли распускает.

    Однозначно - не Д'Артаньян!:улыб:

    Ну не люблю я слабых мужиков, хоть режьте меня! И желчь тут не при чем))))

  • Я вообще-то вела диалог с конкретным человеком, мне хотелось выяснить именно ПРО НЕГО. Я выяснила:миг:
    А в жизни чего только не бывает.
    Помню, было дело: почти дала...))

  • ЗЫ. Я как-то просил на БЗ 600 баксов (ну очень было надо, а не было). Почти дали. ))
    -------------------------------------------------------------------------------------

    Ген, я даже помню кто тебе "почти дал" - Скептик, которая знает тебя как облупленого еще со студенческих времен. А вот остальные малознакомые "зажиточные граждане" почему-то не проявили никакого участия в твоей проблеме.

  • !!! подписываюсь!!!

    With love

  • В реале Вы не хотите быть посланным и выглядеть нелепо.
    Понимаете ли, в реале быть невежливо посланным гораздо сложнее, чем на форуме, потому что за явный посыл можно и нецивилизованно получить по лицу.

    И не полезете
    А не полезу я не потому, что боюсь быть посланным, а потому что считаю для себя неприемлимым ставить незнакомого и ничем мне не обязанного человека в заведомо неприятную ситуацию придумывания вежливого отказа.

    А тут нарваться на это расцениваете как незаслуженный пинок.
    Не как незаслуженный, а как неоправданный.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Блин, так помогите человеку реально! Приютите его на несколько дней, ведь он об этом просит. Что-то сердобольные граждане, у которых желчь не вырабатывается в принципе, что-то не спешат взять парня на постой. А словоблудствовать и попугай может.
    ИМХО, такая "помощь" будет плохим вариантом. Помочь найти квартиру и сходить с ним в кабак залить горе - нет проблем.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • В реальной жизни и бомж - помощник

    Жаль, рубцы остаются навсегда

    Это надо было адресовать Ирэн, а не мне.:улыб:

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Я вот только одного понять не могу: какая связь между силой мужчины и его ребенком? Я не спорю: ситуация продемонстрирована однобоко, позиция жены не представлена, да и нужно ли трясти прилюдно грязным бельем? Но зачислять всех оставивших детей мужчин в слабаки - это перебор.
    Вот пример: мужчина идет на контрактную службу в горячую точку, оставляя жену с ребенком на руках. Шансов выжить немного. Он что, тоже слабый?

  • К вопросу о деньгах.
    У меня всегда имеется запасной вариант. А то, что прозвучало на форуме - гы, как говорит Спейс.
    К вопросу по теме.
    Не любишь ты слабых мужиков - хорошо. Я тоже не особенно люблю, когда мне жалуются. Но я только подозреваю, что даже у самых сильных мужиков бывают моменты, когда все... Абзац, крыша течет и т.д. Кто-то их переживает молча, кто-то - нет. Кстати сильные женщины тоже не все у окна плачут.
    Я это к чему? К тому, что делать вывод о силе (слабости) по единичному эмоциональному выбросу на форум - да не могу я ничего судить. И не буду. Может у парня на день крыша съехала - теперь ему всю жизнь за эту минутную слабость себя корить? И выслушивать от остальных?

  • Ну Вы сами и даёте ответ: здесь гораздо сложнее, практически невозможно, получить по лицу, соответственно - ....

  • Но зачислять всех оставивших детей мужчин в слабаки - это перебор.
    ----------------------------------------------------------------------------

    Я причислила "всех оставивших детей мужчин в слабаки"? Где?)))))

  • "Ему не о СЕБЕ, а о СЫНЕ думать надо, КАК ему компенсировать свое отсутствие, принять равное с женой участие в воспитании своего ребенка. А он сидит и сопли распускает.

    Однозначно - не Д'Артаньян!

    Ну не люблю я слабых мужиков, хоть режьте меня! И желчь тут не при чем))))"

    Или я не правильно поняла эту фразу?

  • К тому, что делать вывод о силе (слабости) по единичному эмоциональному выбросу на форум - да не могу я ничего судить. И не буду.
    --------------------------------------------------------------------------------

    А я могу и буду. На то и форум, чтобы человек вывесивший свою проблему услышал разные точки зрения. У меня она вот такая. И что?

  • Или я не правильно поняла эту фразу?
    ----------------------------------------------------------------

    Конечно неправильно. Я не люблю мужчин, распускающих нюни хоть по какому поводу: корова не доится, сено не уродилось, любовница ушла, трипер подцепил, премию не дали, жена не дала, дали, но по башке, дети двоечники и т.д.

  • =- Потому что тогда это уже не сила.
    ИМХО надо добавлять, либо уж скажите единое для всех определение "силы".

    =-Вы думаете, Ирэн именно это подразумевала?
    Что подразумевала Ирина, может сказать только она сама.
    Но думается, что она высказала только свое мнение. Она так думает, и видит эту ситуацию, а если кому-то не нравится (не согласен, режет слух) это уже не ее проблемы. По крайней мере она не лицемерит, как многие.
    Я считаю, что есть случаи, где жесткость или даже жестокость допустимы, и даже более необходимы, чем поглаживание по головке.

    =- А смысл в том, чтобы высказывать свою "нелестную" оценку в такой именно форме?

    А смысл, высказывать оценку в другой форме?
    Я не понимаю, какой смысл и в чем вы пытаетесь найти?
    Это форум и посмотрите сколько тут людей зарегистрированно, и каждый может зайти сюда и в любой раздел и написать все, что ему думается по теме топика. И если человек оголяет свои раны должен об этом думать.

    Я считаю, что в истерике, в состянии аффекта, под влиянием эмоций такие поступки совершать нельзя. Надо заранее обдумать, если уже точно решили расстаться, где жить самому, как и на что семья будет жить, без кормильца и т.д. Хотя... это, конечно, в идеале. В жизне чаще всего почему-то бывает не так.
    С психу уходим, с горя нажираемся, потом думаем и возвращаемся обратно:улыб:

  • Я считаю, что в истерике, в состянии аффекта, под влиянием эмоций такие поступки совершать нельзя.
    Я тоже так считаю, но... в применении к себе лично:улыб:
    это, конечно, в идеале. В жизне чаще всего почему-то бывает не так.
    С психу уходим, с горя нажираемся, потом думаем и возвращаемся обратно

    Все правильно, и как раз скитание по друзьям и знакомым - это не уход. Уход - это снятая комната-квартира.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Нюшка, жму твою руку!))))))

    У меня вот тоже проблема глобального масштаба, может заодно решим: есть двоюродный брат (наркоман), его жена (алкоголичка), у этих уродов совершенно неожиданно (учитывая такое семейное "хобби") рождается чудесная малышка. Сейчас ей три года. Папашке она не нужна, мамашка пьет с бабушкой и прабабушкой напару. Живут они на севере Красноярского края. Моя мама недавно ездила к ним в гости, приехала, естесственно, в растроенных чувствах, малышка практически брошена, когда родители дома они дают ей пиво, чтобы она им не мешала, бросают девочку одну в квартире на целый день или даже на ночь.Когда мама уезжала, девочка рыдая вцепилась ей в пальто: "Бабушка не уезжай, они меня бьют и матерят", мама проплакала всю дорогу, говорит, что была бы помоложе, то взяла бы над ней опекунство.
    Мама меня ни о чем не просит. Но для себя я уже всё решила: летом заберем ее к себе на дачу, а осенью отдам здесь в детский сад. Дочка моя уже взрослая, квартира у нас большая, денежных проблем тоже нет. С дочерью я уже поговорила, но не знаю как сказать мужу. Только-только с родителями разъехались и тут нате - такой "подарочек". Но оставить ребенка в аду тоже не могу, тем более, что всегда мечтала о втором ребенке.
    Как мужа уговорить?

  • В ответ на: Права Ирина, Тигра, Девочка и т.д. жене с дитем надо сочувствовать... а может наоборот радоваться за них.
    Я понимаю, что есть женская и мужская солидарность. Но мне жаль людей, у которых четко сложившееся мнение на любой вопрос, без знания деталей. У которых при слове "развод" складывается только одна картинка в голове - у женщины "Козел, бросил жену с ребенком, хлопнул дверью и ушел, а они плачут бедные", у мужика "Все бабы - бл..и, пашешь на них, пашешь, а им все мало".

    Я не знаю этого "героя", не знаю его жену и как он уходил. И кого жалеть и кому сочувствовать - большой вопрос. Если вы знаете его семью - простите меня за этот пост, я неправ. Если же нет - "Жене с дитем надо сочувствовать" - вы это заранее знаете? Для вас ВСЕ женщины при разводе - жертвы? Не бывает наоборот? Это закон?

    Еще раз повторюсь - я ни в коей мере не защищаю "героя". МОЖЕТ, действительно его жене надо сочувствовать.

  • Я не знаю этого "героя", не знаю его жену и как он уходил. И кого жалеть и кому сочувствовать - большой вопрос.
    -------------------------------------------------------------------------------

    Устало: так и я о том же самом.

  • =- Только-только с родителями разъехались и тут нате - такой "подарочек". Но оставить ребенка в аду тоже не могу, тем более, что всегда мечтала о втором ребенке.
    Как мужа уговорить?

    Обязательно возьми свидетельство о рождении (без него ни в какой садик не возьмут), и от мамы, если не отказ от ребенка, то хотя бы нотариально заверенную доверенность, в то что она доверяет ребенка (точно могу у сестры узнать, какие бумаги нужны - она у меня нотариус), а то мамаша протрезвеет и заяву в ментовку накатает, что ребенка украли.
    А мужа твоего, насколько знаю и на десятерых уговорить можно.
    Мать Тереза, блин :миг:

  • В ответ на: Права Ирина, Тигра, Девочка
    Не, я с Веллом, однозначно.
    Я знаю, как ранимы мужчины, я знаю, как они подверженны эмоциям, я знаю, что когда плохо - нужно просто, чтоб кто-то посочувствовал, а не пощёчену давал, по голове погладил, а не критиковал. Я это знаю точно. Мы не воспринимаем критику в такой момент. Она не конструктивна и служит ли для самоутверждения критикующих.
    Я знаю, что не нужно цепляться к словам и фразам заглавного поста, это не слова, это эмоции, выраженные в обрывках мыслей.
    Я не знаю, что добавить к словам Велла.

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • По большому счету, да, вы правы.
    Не зная ситуации в целом, женщины, чаще всего будут сочувствовать женщинам и жалеть детей, мужчины будут солидарны с мужчинами.

    =- Если же нет - "Жене с дитем надо сочувствовать" - вы это заранее знаете?

    а дальше прочитать слабо?
    моя фраза звучала
    "жене с дитем надо сочувствовать... а может наоборот радоваться за них. "

    =- Для вас ВСЕ женщины при разводе - жертвы?

    Нет, конечно. И даже не ВСЕ дети страдают.
    Это не закон, это правило, в котором, бывают исключения. Ведь согласитесь, развод даже если по обоюдному согласию, не легко дается, как женщинам, так и мужчинам и детям.
    Только папа ушел, а у мамы дите на руках, при котором нельзя плакать, а надо держаться, и еще и пытаться объяснять ему каким-то образом происходящее.

  • Фактически, ты выросла с отцом.

    А что касается силы, Ир, кто-то из великих сказал примерно следующие: силен не тот, не просит помощи, а тот, кто нашел в себе силы попросить. Довольно спорное утверждение, так как есть люди слабые, которые постоянно кому-то плачутся, живут за счет жалости – такие, через некоторое время, начинают вызывать раздражение своим нытьем. Есть люди сильные, гордые, но из двух сильных людей сильнее тот, кто нашел в себе силы перешагнуть через себя, через свою гордость, и попросить помощи.

    Теперь о твоем способе помощи (мне хочется верить, что ты пытаешься помочь таким способом, а не выказываешь свою нетерпимость к тем, кто в данный момент слаб). Да, некоторым ты можешь помочь своими злобно-насмешливыми выкриками, негативные эмоции, злость, помогут прийти им в себя. Но для некоторых твои пассажи могут стать последней каплей, после которой они, не выдержав груза, шагнут за окно, полоснут бритвой по венам, полезут в петля, откроют газ на кухне. Так что, осторожнее, Ир, с такими вещами. Гораздо лучше просто выслушать человека, не осуждать, и не одобрять его действия, просто слушать, показывая, тем сам ты облегчишь ношу, свалившиеся на его плечи.

    Назад в будущее...

  • Тогда ты должна воспылать ко мне страстью, я нюни не распускаю:))))))))))))

    Назад в будущее...

  • В ответ на: а дальше прочитать слабо?
    моя фраза звучала
    "жене с дитем надо сочувствовать... а может наоборот радоваться за них. "
    Не знаю, может я стал воспринимать все слишком "однобоко", но в обоих частях Вашей фразы я вижу "Жена - жертва".

    В ответ на: =- Для вас ВСЕ женщины при разводе - жертвы?

    Нет, конечно. И даже не ВСЕ дети страдают.
    Это не закон, это правило, в котором, бывают исключения. Ведь согласитесь, развод даже если по обоюдному согласию, не легко дается, как женщинам, так и мужчинам и детям.
    Только папа ушел, а у мамы дите на руках, при котором нельзя плакать, а надо держаться, и еще и пытаться объяснять ему каким-то образом происходящее.
    Правило...не знаю, пусть статистики считают. Я просто знаю, что для некоторых "мамаш" ребенок становится "обузой" в поисках новой личной жизни, она бы и рада "спихнуть" его отцу, да потеряет "средство борьбы" за его дальнейшее унижение. Она не будет плакать, нет...

    А для государства до сих пор мама - 1 место, папа - 2-е, и автоматически "папа бросил маму с ребенком". И будь ты кем хочешь, хоть самым заботливым и внимательным отцом на свете - она приведет к тебе ребенка, специально одев в обноски - посмотри, папа, на своего ребенка, утрись в очередной раз и хоть ты разбейся - ты будешь вечно ВИНОВАТ. Подруги не рассказывали такое? А я знаю, что такое будет...и готовлюсь к этому....

  • +++А это не пропаганда, а рука помощи. Вообще, "уходя уходи" (c) , не так ли?+++

    Ох, ничего себе, девизик! :зло:
    В данном случае, когда мужчине что-то там взбрендило, и он решил свалить из семьи, этот девиз не допустим !! Наоборот, надо лишний раз подумать, а не пора ли заканчивать со скачками в сторону и вернуться в семью !

  • Но для некоторых твои пассажи могут стать последней каплей, после которой они, не выдержав груза, шагнут за окно, полоснут бритвой по венам, полезут в петля, откроют газ на кухне. Так что, осторожнее, Ир, с такими вещами. Гораздо лучше просто выслушать человека, не осуждать, и не одобрять его действия, просто слушать, показывая, тем сам ты облегчишь ношу, свалившиеся на его плечи.
    ----------------------------------------------------------------------------

    Почему ни у кого не возникает мысли, что я, после некоторых ваших (твоих, Люлька, Косты, ВинДа) пассажей, которые могут стать последней каплей, не выдержав груза, шагну в окно, полосну бритвой по венам, полезу в петлю, за отсутствием газа напьюсь таблеток, ринусь под машину, застрелюсь из строительного пистолета (так, основные виды суицида вроде все перечислены). Вы по-осторожнее с такими вещами. Ведь меня гораздо лучше просто выслушать, не осуждать, и не одобрять мои действия, просто слушать. Потому что каждый имеет право высказать свое мнение. Тем более, что форум именно для этого и создан.

    Я не пойму, почему каждый раз, когда мое мнение не совпадает с большинством или с чьим-то конкретно, то начинают разбирать меня по винтикам? Да, любая проблема это не плоский лист бумаги (у которого все равно есть две стороны и толщина), а многогранник. Ты ситуацию этого парня увидел с одной стороны, я с другой. Мне он не показался беззащитным и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нуждающимся в чьей-либо помощи (вот Мышиному "крику" души я почему-то поверила, а этому парню - нет. Имею право?). Ты мыслишь по-другому. Почему твое мнение имеет право на жизнь, а мое нет?
    Я уже сто раз предлагала создать топик, где любой и каждый может высказать свое отношение ко мне и моим сообщениям. Так создайте и не мешайте своими пламенными обвинениями теме топика.

  • Не думаю я, что это ему просто "взбрендило"...Насколько я в курсе, мужчины нелегко уходят из семьи, тем более в которой уже есть ребёнок..

    Лучше наслаждаться манией величия, чем страдать комплексом неполноценности...

  • Ох, ничего себе, девизик!
    В данном случае, когда мужчине что-то там взбрендило, и он решил свалить из семьи, этот девиз не допустим !!

    Я чего-то не понимаю, то вы ждете от мужчины мужского поведения, то вам оно же не нравится? Так вот, мужским поведением будет - "ушел- так ушел и нефиг хныкать".

    Наоборот, надо лишний раз подумать, а не пора ли заканчивать со скачками в сторону и вернуться в семью !
    К любимым тапочкам и дивану? Слюнтяйство, я бы на месте женщины потом такого "мужчину" вообще ни во что не ставил.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Ир, моё отношение к тебе известно всем, может не всем но большинству точно, поэтому заводить лишний топик незачем. Мирный договор мы с тобой заключим после совместного посещения бани в компании Анны (во-первых – одной я тебе не доверяю, вдруг соблазнишь, а потом будешь кричать, что изнасиловали; во-вторых – не бросит же тебя подруга в трудной ситуации; в-третьих… хотя «во-первых» вполне достаточно…) и скрепим продолжительным поцелуем :ха-ха!:

    Думаю, что из-за первого абзаца руки ты на себя не наложишь. На то есть ряд причин – суицид - удел слабых, а ты сильная. К тому же ты постоянно с кем-нибудь конфликтуешь, тебе говорят нелицеприятные вещи – адаптировалась. Ещё один момент – тебя приводит в чувство хорошая «пощечина» или «ведро воды». Вообще, есть такие люди, которые питаются «энергией конфликта», у меня сложилось впечатление, что к числу этих людей относишься и ты…

    Как видишь, я тебя немного изучил за время нашего знакомства и могу предугадывать твои поступки, а вот автора этого топика я не помню, хотя зарегистрировался он давно, в этом-то и разница.

    Открою тебе маленький секрет, мне тоже не все понравилось в «крике о помощи», в особенности тот момент, когда он просился пожить к кому-нибудь. Поэтому я и заострил внимание на квартире. Но однозначно я сказать не могу, пытался ли автор решить жилищные проблемы или за этой просьбой скрыто другое. Например, Лонли хотел почувствовать себя нужным кому-то, отдать свою нежность и заботу. В этом случае в конфликт будет втянута третья сторона, которая может пострадать больше всех.

    Назад в будущее...

  • да нууу...
    Я тоже однажды ушла из дома. Месяц спустя после первого замужества я (тогда молодая, глупая и упёртая в мелочи быта) поняла, что больше не могу...и ушла...Приплелась в ночи к подруге с "Можно, я у тебя поживу..." Пожила. Перекантовалась. Подумала. И он пожил один. Подумал. И всё было хорошо.
    Так и тут - срочно сбежать, срочно, немедленно остаться не с Ней, но и не одному...
    Я вполне товариСЧа понимаю. И мои полночи разговоров с ним по Аське после заведения топика - в общую копилку "спасения". -)))) (Уверена, Лонли не будет возражать против обнародования этой несекретной информации...)

    With love

  • Именно об этом я и хотел сказать, но третья сторона может привязаться, потом поругавшиеся стороны помирятся, а третья будет страдать. Все это лишь возможное развитие событий.

    Назад в будущее...

  • Ир, моё отношение к тебе известно всем, может не всем но большинству точно, поэтому заводить лишний топик незачем.
    --------------------------------------------------------------------------------------
    Если твое отношение известно всем, то какого ххх ты с ним лезешь в топики? Или высказывайся по теме, или если невтерпежь выразить мне очередное "фи" делай это в другом месте.

    ------------------------------------------------------------------------
    Мирный договор мы с тобой заключим после совместного посещения бани в компании Анны (во-первых – одной я тебе не доверяю, вдруг соблазнишь, а потом будешь кричать, что изнасиловали; во-вторых – не бросит же тебя подруга в трудной ситуации; в-третьих… хотя «во-первых» вполне достаточно…) и скрепим продолжительным поцелуем
    -----------------------------------------------------------------------
    Н-да... хоть плюй ему в глаза, всё божья роса...


    ----------------------------------------------------------------------
    *Ещё один момент – тебя приводит в чувство хорошая «пощечина» или «ведро воды».

    *Как видишь, я тебя немного изучил за время нашего знакомства и могу предугадывать твои поступки,

    *Думаю, что из-за первого абзаца руки ты на себя не наложишь.
    ----------------------------------------------------------------------

    Топик всё равно погиб.
    Для всех (очень устало): вы знаете, иногда складывается впечатление, что беседуешь с не совсем здоровым человеком. Т.е. ты ему, к примеру о победе нашей сборной по хоккею на олимпийских играх, а он (в продолжение темы) о видах на урожай брюквы в бразилии, ты ему о том, что его личность кроме омерзения и брезгливости никаких чувств более не вызывает, а он тебе - о том, что неплохо было бы сходить совместно в баню.

  • Я тоже однажды ушла из дома. Месяц спустя после первого замужества я (тогда молодая, глупая и упёртая в мелочи быта) поняла, что больше не могу...и ушла...Приплелась в ночи к подруге с "Можно, я у тебя поживу..." Пожила. Перекантовалась. Подумала.
    Уход мужчины из дома не то же самое, что уход женщины. Я бы не стал проводить прямых аналогий.

    И он пожил один. Подумал. И всё было хорошо.
    Принять женщину назад к себе - не то же самое, что вернуться самому. Даже по ее просьбе. И особенно, в ее квартиру.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • =- Ир, моё отношение к тебе известно всем, может не всем но большинству точно, поэтому заводить лишний топик незачем. Мирный договор мы с тобой заключим после совместного посещения бани в компании Анны.

    Какая Анна? Какая баня?
    Экстремист, прекращай бредить, а то складывается впечатление что у тебя, действительно, не все в порядке с головой.

    Ты чо к чему все это здесь написал?
    Кого в данном топике волнуют твои эротические фантазии, и твое отношение к Ирине?
    Иди уже в приват или создавай специальный топик и там общайся на эти темы.

  • > Но однозначно я сказать не могу, пытался ли автор решить жилищные проблемы или за этой просьбой скрыто другое.

    Да ничего там не скрыто... Он сам открытым текстом сказал то, что и без того очевидно. Проблема, которую он пытается решить - это одиночество. Да только не понять его тем, кого судьба не била подобным же образом.

    Lonly, а может, для начала, ник сменить? Как вы яхту назовете...

  • "Мы одинокими приходим в этот мир, проходим в одиночестве и уходим одинокими" - за точность цитаты не ручаюсь, как-то так.
    Всем на разных этапах знакомо это чувство. Судьба всех бьёт по-разному.
    У автора, думается мне, хроника, которую он не хочет лечить, роль сознательной жертвы некоторыми людьми (неужели никому такие не встречались по жизни??) эксплуатируется весьма успешно. И подсознательно используется как крючок, а мы на него ловимся, начинаем сочуствовать, тратя гораздо больше энергии зачастую, чем мнимая жертва... И вот когда пару-тройку раз сталкиваешься с подобным и начинаешь разглядывать через лупу предполагаемого страдальца...

  • > У автора, думается мне, хроника, которую он не хочет лечить, роль сознательной жертвы некоторыми людьми (неужели никому такие не встречались по жизни??) эксплуатируется весьма успешно.

    Априори не могу согласиться. Бывают ситуации и более классические... когда речь идет не о "хронике", а об ударе, от которого есть только пострадавшие, и ни одного выигрывшего. Это классика, известная на многочисленных жизненных примерах и широко описанная в литературе. Человеку нужна помощь, а не выгода. Для меня это очевидно. Для кого-то - нет. Переубеждать кого бы то ни было не имею традиций... однако, трудно остаться в стороне, когда человека бьют по больному место только за то, что он имел неосторожность его обнажить.

  • Я напишу в приват, а вы возьмете и согласитесь, что мне потом с вами бане делать. А на форуме вам нужно лицо держать:)))))))))))))))))

    Назад в будущее...

  • В ответ на: Итак, это свершилось, сегодня 26.01.2004 года я "Ушел". Именно "Ушел" с большой буквы. ...
    По-крайней мере - думаю, что это Поступок. Не знаю - правильно или нет, думаю, что и Вы оценку поменяете еще не один раз. Когда-то сделал тоже самое.
    В ответ на: Ради чего жить?
    Может быть здесь найдется кто-то, кому нужен просто Собеседник? Кому так же как мне обрыдла вся проходящая мимо жизнь? Кто увидит во мне просто Человека, не важно с какой буквы?
    Что делать? Как и с кем жить? Зачем? И почему?
    Впросов много - попорядку:
    1. А разве жить обязательно надо "ради чего"? А еще давайте задумаемся "В чем её смысл... и т.д." - не стОит. Будете сильно копать - утонете. Или легкая (а может и не очень) шиза - гарантирована. Живите - "просто так".
    2. Да здесь вроде как все (или почти) Собеседники... приходите чаще...:улыб:3. Это уже более узкий круг... сложнее... :а\?:
    4. И че? Вам от этого будет легче, или жизнь перестанет быть "обрыдлой"? А может и не обрыдла она вовсе? А сами Вы в себе этого Чела - уже не видите? Может просто подойти к зеркалу... в конце- концов, люди (в первую очередь) видят в Вас того, кого Вы сами в себе видите...:смущ:5. Думаю жить. побыть одному - одиночество - очень хороший доктор... А еще лучше жить здесь и сейчас. Завершить все незавершенные дела... как-будто уходишь завтра... помогает понять "кто ты и зачем".
    Ну вот. где-то так.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • а вот у меня такое ощущение, что его жена регулярно читает форум и он знает об этом. Может быть это и цинично, но на уровне фразы о том, что ушедший в одной рубашке мужчина оставляет за собой возможность вернуться

  • ушедший в одной рубашке мужчина оставляет за собой возможность вернуться
    Не представляю себе мужчину, который - прежде чем уйти - будет собирать чемодан.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • А делать вот-что - просто жить, потому как другого не дано больше. Дышать, ходить, думать, работать.
    Страдания будут, никуда не денешься. Но со временем что-то решится, произойдет, изменится. Не может быть постоянно только плохо. Держись, я тебя понимаю. Сама была в такойже ситуации года три назад. А теперь снова радуюсь жизни. Удачи и терпения.!!! Если что пиши.

    Ну слов нет!!!

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: