В рассуждениях Софии нет ничего нового, слегка спроецированные на сегодняшний день рассуждения маркиза де Сада. Во всяком случае мне они напомнили в "Жюльетту" в вольном пересказе
А можно поподробнее о его рассуждениях?:) Вот и единомышленника нашла;)
В ответ на: Все дело в том, что для деторождения Вы ищите -мотивацию, то бишь -рациональное. А чтоб дышать, мотивация не нужна...
За неимением природного, ищу рациональное. Что делать.
Теперь я вижу, как глуп был мой вопрос – он все-таки относился к логике, а логически ответить на него нельзя. Все только и твердят об инстинкте (впрочем, я еще не все ответы прочитала). А инстинкта мне не понять.
В ответ на: Поэтому, прочитав про "отвращение, раздражение и страх", я была шокирована. КТО может так думать??? Не женщина. Не определившееся со своей ролью в этой жизни существо. Потому, что роль у женщины по большому счету одна. ИМХО.
Спасибо! Теперь я точно знаю в чем причина – я мужчина;)))
В ответ на: Пеппи, я кажется поняла! Про Софию.
У меня была подруга давным давно. Так вот, она люто ненавидела детей. Страшно злилась, когда кто-то из окружения беременел и рожал. Аргументы были от "Зачем нищету плодить" (из рожавших не было ни одной миллионерши) до "Да ну нафиг, фигуру портить, болячки наживать".
Впоследствии выяснилось, что у нее бесплодие. Выяснилось случайно. Но я это подозревала всю дорогу.
Очевидно, где-то на бессознательном уровне она это понимала и ее детоненавистничество было ни чем иным как защитной реакцией.
Ну не знаю, со здоровьем, вроде бы, все в порядке… Разве только психологическое что-то… Или кармическое?:)) Может, я в прошлой жизни умерла при родах.
Но как же страх рожать? Это же так больно, наверное. Разве это никого не пугает?
---------------------------------------------------------------------
А вот по этому вопросу, похоже, точно: София - мужик.
Такую погонят! Со двора! Вон японская принцессиха оказалась с проблемами по женской части, так они( семья императора) ее лечили-лечили, пока не выдавили наследника...Тут не забалуешь, даром казенный хлеб есть не дадут!
В ответ на: А вот по этому вопросу, похоже, точно: София - мужик.
Хм… не уверена. Говорят, что внешне я эталон женственности.
Женственность для меня вообще является чем-то самым привлекательным. Причем она нравится мне как в девушках, так и в мужчинах. Можно сказать, для меня существует культ женственности.
А, черт! Обидно слышать такие высказывания. Заслужила? Но я же не виновата… Наоборот, хотела разобраться.
В ответ на: Такую погонят! Со двора! Вон японская принцессиха оказалась с проблемами по женской части, так они( семья императора) ее лечили-лечили, пока не выдавили наследника...Тут не забалуешь, даром казенный хлеб есть не дадут!
Однако же, хорошо, что принцессой я только понарошку была. *облегченно вздыхает*
Угу. Я тоже была, без этого никак. Но и кукольных детей имела немалый выводок. Даже солдатика к делу приспособила -это был мой сын-юнкер, к которому я приезжала на редкие волнующие свидания. Для романтизму обстановки использовалась пальма, растущая в ФМШ- там, под сенью пальмы, все как-то пррронзительнее получалось!
В ответ на: И животные в том числеЭзотерика -- это хорошо, интересно и вдохновляюще, но и от своей животной природы не уйдёшь.
Как я уже писала в другой теме (раз уж вы затронули эзотерику), алхимики считали, что стремление мужчины и женщины друг к другу объясняется тем, что раньше они были одним целым – высшим существом, гермафродитом. Они оба стремятся вернуться в это состояние, но поскольку являются созданиями более низкими, единственный результат, который они способны получить - это рождение новой жизни.
алхимики считали
А вы считаете, что они были правы? Если так, то да,.. на таком фундаменте можно что угодно построить, как известно из матлогики, при ложной посылке любое высказывание будет верным. Хотя и (в подавляющем большинстве случаев) бессмысленным...
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
Анекдот в качестве эпиграфа:
"Сидят возле дома два балалаечника молодой и старый. И вот молодой наяривает, по всем струнам взял вперед носится, а старый раз в пять минут дергает за струну – треннннь, - и сидит, слушает. Подходит к нему мужичок и спрашивает, объясните, почему вон тот парень по всем струнам фигачит, а вы все одну и ту же ноту берете. Старик поглядел на него философски-задумчиво и говорит: молодой еще.. ищет… А я нашел, - треннннь…"
Одно другому не мешает, вообще-то. Бог в этой истории тоже принимал участие.
Мда, а если сюда добавить что-нибудь от атеизма, сатанизма, буддизма и прочих -измов, вообще замечательный коктейль получится.
Не вижу ничего дикого. Тот же поиск смысла.
Только долго с его поиском не задерживайтесь, детородный возраст не бесконечен.
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
Только это и радует.
Хм, молодость-то тоже не бесконечна... Впрочем, ваше дело, вам жить, желаю вам все-таки найти свой смысл жизни, если пока его еще нет.
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
>> имхо нужно просто ребенка любить
> Этого далеко не достаточно.
Думаю остальное приложится.
> Топик вообще-то о желании иметь детей, о том, что мешает реализовываться инстинктам... А не о реализации себя, как родителей, о чем можно говорить лишь тогда, когда дети начнут свою собственную жизнь.
Разговор был о приоритетах в жизни. Кто какие задачи себе ставит. Я высказал свое имхо. Понятно что слово должен я применяю только к себе. К людям, которые живут "для себя", и не желают иметь детей отношусь с недоумением. Не понимаю чес. слово.
...Ни одна мотивация из перечисленных не привлекает. Может, в этом все дело;)))...
Так я этими мотивациями и не рекомендую привлекаться - они есть неосознанные и описывающие мотивацию э....человекообразных животных, т.е. тех, кто подвержен и подчиняется инстинктам и социальным условностям. Так что это не про вас, и вы на правильном пути : )).
Если что, то ту нехилую цитату я выдрал у Джона Бейнса (в миру Дарио Саласа) из книги "Наука о любви".
Зы: Забавно читать, как вас препарируют непосвященные : )) Ну что ж, иным быть не так-то просто, хе-хе
Вот. дочитал. Во, блин, накатали! Тоже мне, придумали проблему: рожать - не рожать... мужиков, типа куда? На семя али пусть ишо помучаются?
Да уж, рожайте, что ли... а то скора в тута адни китайцы с азерами поселятся... нак пару.
Вавану и Софии: тоже мне "иных" нашли... да тута все ИНЫЕ! Куда камень ни кинь - все иной...
Тигре: Вам всего 39? ой. А можна я Вас это, в дочери...
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
По-моему, мнения в этом топике разделились примерно пополам. Полно женщин не знают, зачем им надо иметь детей, и даже после изрядных размышлений ничего из себя выдавить не могут, кроме дурацкого "надо", под пару к вашему не менее дурацкому "а роды это наверное больно?"
Женщины, имеющие детей, кстати.
Вторая половина просто хочет, и не заморачивается, почему. От любимого, от генетически подходящего, да хоть от самого никудышного, просто хочется.
Большинство мужчин же настолько оболванены классическим воспитанием, что вообще не дают себе труда думать на темы деторождения. Им некогда. Они заняты делом - зарабатывают деньги, чтобы прокормить семью, потому что должны. И нехрен тут думать, работать надо.
Не... читать не буду... лучше ишо за пивом добреду...
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Специально для Софии еще одно описание "инстинктивной" тяги к размножению( не удержалась, скопировала пост Буривушки)
**Чем дольше читаю этот топик, тем неудобнее в него писать. Даже не знаю, то ли я такая неправильная женщина, то ли наоборот, слишком правильная. Но у меня желание иметь ребенка было именно сильным (непреодолимым), и каким-то... животным, что-ли. Скажу сразу, я была достаточно молода и самонадеянна, что бы сомневаться смогу ли я зачать, родить, выкормить, это казалось мне настолько естественным, что мысль "а вдруг я бесплодна!" ни разу не забрела мне в голову. Между "родить" и "иметь" я тоже не чувствовала никакой разницы. Одно было само-собой разумеющимся продолжением другого. Правда в мечтах я почему-то не заглядывала дальше младенческого возраста. Т.е. я не задумывалась, как это - быть матерью подростка, к примеру. Это действительно было что-то совершенно животное. Кстати, это не было и желанием "за компанию". К этому времени у многих подруг дети уже были и ничего, кроме смутного опасливого недоумения (с какого краю надо брать этот предмет?) до определенного момента не вызывали. За компанию хочется замуж - то же почувствовать себя в центре внимания, в красивом платье, получить самое убедительное публичное (!) доказательство, что любима, и вообще...
Когда я поняла, что хочу ребенка, мне было абсолютно все равно, а от кого, собственно. Я начала проваливаться в какие-то грезы наяву, представляла, что беременна, или что у меня уже есть ребенок, и он сейчас проснется, и мне надо будет его кормить, в журналах разглядывала детские модели, и думала, что вот это я бы, пожалуй, сшила... Это было настолько сильное и естественное чувство, как чувство голода у давно не евшего человека перед аппетитным блюдом. Никаких сомнений не было, я хочу, и хочу именно это! Ошибиться было действительно невозможно!.... **
И Песику - копия поста Анны.
***
Я долго не хотела ребенка.
Считала себя не готовой,боялась рожать,не хотела менять свою жизнь,уходить с работы и т.д.
Теоретически понимала,что рожать придется.Но каждый год откладывала.С мужем 6 лет прожила ,потом все-таки родила."Залетела"случайно -если б не это,наверно,до сих пор бы откладывала.
=-знает женщина, что хочет ребенка - или не хочет. КАК она это знает?
как знает ,что "не хочет" объяснила.Как знает,"что хочет" объяснить не могу.Захотела,когда уже была беременная.Счас хочу девочку .И опять теоретически )) Просто хочу,что б была.
Однако же, единомышленниц я так и не нашла. Таких, которые не знают, не хотят и не будут. Не нашла и ответа на вопрос. Возможно, его просто не существует.
Делаю для себя выводы, что, судя по высказываниям в топике, в будущем меня ждет сильное непонимание общества. Возможно, даже упреки. Получилась маленькая репетиция будущей жизни.
Чувствую себя изгоем уже сейчас.
Придется искать смысл жизни, дабы оправдать ее.