Погода: -12°C
  • Сейчас прислали задачку....по аське
    Что дмаете?
    Задача для второго класса церковно приходской школы. придумана Львом Толстым. Сейчас ее правильно могут решить только 30% старшеклассников, только 20% студентов ВУЗов и только 10% работников банков и кредитных учреждений...

    Продавец продает шапку. стоит 10 р. подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. к соседке, разменять. Мальчик прибегает и отдает 10+10+5. Продавец отдает шапку и сдачу в 15 руб. Через какое то время приходит соседка и говорит что 25р. фальшивые, требует отдать ей деньги. ну че делать? Мужик лезет в кассу и возвращает ей деньги. Вопрос! На сколько обманули продавца? На решение дается минута...

    Тучки небесные, вечные странники.....степью лазурною, цепью жемчужною, мчитесь вы.....

  • 35

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • эээээ ... на 35?

  • На 25руб. +10 руб. стоимости шапки, итого -на 35.

    Специалист по связям с реальностью.

  • нпп

    мои рассуждения....
    Бл ин, 25 руб. были же мальчика, он их разменял у соседки, какого фига соседкаа приперлась к продавцу? - это раз
    потом продавец получает у мальчика 10+10+5....отдает ему шапку за 10 и +15 рублей, следовательно продавец лишился 25 рублей : 10 в натуральном выражении, но они у него остались в денежном и 15 он отдал мальчику сдачу
    если эта дура соседка приканала к нему и заставила отдать бабки то он отдает ей 25 рублей из кассы своих, если 10 он получил за шапку настоящих, то 15 реально он потерял....
    И в заключении , будь я продавцом, нашла бы этого покупателя и открутила бы ему башку, чтобы не было таких загадок, а курице-соседке обяснила бы, чтобы проверяла сразу деньги на фальшивость)))))))

    Тучки небесные, вечные странники.....степью лазурною, цепью жемчужною, мчитесь вы.....

  • на 25.... или я че-то не понимаю....

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • не... ну извините тупого!!!
    Мальчик отдал 10р настоящих, не фальшивых - если только ему на фальшивые 25р не дали фальшивой мелочи.
    Значит продавец продал шапку за настоящие деньги, т.е. не в убытке. Следовательно его убыток - только 25р, что он отдал этой дуре.... :eek:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • 50= 25(вернул)+15(сдача мальчику)+10(стоимость шапки)

    ...третий раз исправляю :спок:

  • Надо же, опередили :ха-ха!:
    Совершенно верно. 25.

    Если кто-то думает, что может все - он глубоко ошибается!

  • 10 рублей - стоимость шапки, 15 рублей - сдача настоящими деньгами, 25 рублей-соседке
    50 рублей
    отнимаем 10 рублей, которые у него остались от разменяных купюр
    ИТОГО ЧИСТОГО УБЫТКА - 40 рублей

  • >...третий раз исправляю
    -----------
    и все больше и больше получается.... :eek:
    Ты случаем не тот продавец? :ха-ха!:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • нет, я работник кредитной организации :спок:

  • >10 рублей - стоимость шапки, 15 рублей - сдача настоящими деньгами, 25 рублей-соседке
    50 рублей
    -----------
    но 15 рублей же не продавца были, а покупателя!!!!! :eek:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Песик правильно посчитала.

  • В ответ на: 40= 25(вернул)+15(сдача мальчику)
    15 рублей сдачи он сдал плюс шапку за 10 отдал, но ведь 25 рублей взял, причем обменяв их на (10+10+5) настоящими. Так что здесь все чисто. Потеря только 25. Просто вообще можно забыть про продажу и считать, как будто у него просто 25 фальшивыми оказалось.

  • короче ниче не понял.... :а\?:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Я вот тоже работник кредитной организации.
    Правильный ответ - 25 :улыб:

    Если кто-то думает, что может все - он глубоко ошибается!

  • Действительно, он отдал шапку ценой 10 рублей, и поимел взамен 10 рублей денег - не фальшивых. Так что на этом этапе потерь никаких нет. Так что потерял только 25, которые вынужден потом отдать.

    Исправлено пользователем Novosibirets (03.11.04 10:18)

  • короче не удержусь - :роза:
    А то я думал что с ума схожу... :ха-ха!:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Соседка осталась при своих? При своих. Это раз.
    То есть обманул продавца только покупатель, и убыток продавца равен прибыли покупателя. Это два.
    У покупателя было что? Ничего. А стало что? Шапка стоимостью 10р и сдача 15 р, в сумме 25. То есть продавца обманули на 25 рублей. Это три.

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • а я раздавлен и иду учить арифметику

  • нпп.

    Я, конечно, не работник кредитной организации, но...
    ---

    1. баланс Покупателя:
    (0): 25 р. (фальшивых)
    (+): 15 р. (сдача) + 10 р. (стоимость шапки)
    ---
    итого: 25 р.

    2. баланс Соседки:
    (0): 25 р. (фальшивые)
    (-): 10 р. + 10 р. + 5р. (на размен)
    (-): 25 р. (фальшивые, отдала обратно Продавцу)
    (0): 25 р. (взамен фальшивых)
    ---
    итого: 0 р.

    3. баланс Продавца:
    (+): 10 р. (за шапку)
    (-): 10 р. (стоимость шапки)
    (-): 25 р. (компенсация соседке)
    ---
    итого: -25 р.

    Так что, нагрели Продавца на 25 рублей.

  • Народ, вы че?
    Все просто. Если бы 25 рублей были настоящими - он бы ничего не потерял? Ничего. Т.е. потерял он тольеко те 25 руб, которые были фальшивыми. И все.

    Изначально - у него была шапка. За 10 руб.
    Он получил за не 10 руб: +25(от покупателя)-25(соседке)+25(от соседки мелочью)-15(покупателю сдача)=10.
    Потом вернул соседке 25 (10, полученные от продажи шапки и 15 - из кассы).
    Итого имеем потерь - шапка+15 рублей, которые пришлось достать из кассы=25 руб...

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Мне всё равно не дают покоя возвращённые продавцу фальшивые 25 рублей. Их можно принять и за убыток продавца, плюсом к потерянной шапке и сдаче. Если скинет, то тогда согласен, только на 25 угарел.
    Но детям такие варианты в школе наверное не рассазывают...

  • Покупатель ничего не отдал - ну если заменить 25 рублей на фантик :-))
    Покупатель ни за что получил 10 рублей в виде шапки и 15 рублей в виде сдачи.
    И еще получается соседке вернул ее 25 рублей (в которых 15 его кровных, а 10 - остались от размена)
    Итого 10+15+15 =40

  • Их можно принять и за убыток продавца, плюсом к потерянной шапке и сдаче.

    Да нифига. Он эти деньги получил в обмен на сдачу и шапку. И вот только они и являются убытком. Сдача и шапка - не потеряны, они проданы. Жаль только, бумажка оказалась туалетной. А если он эти 25 спихнет кому-нить также - то вообще без убытка останется.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Соседка осталась при своих? При своих.
    _______
    Не при своих - при своих 10 (что остались после сдачи) и 15 соседа, которые он вложил.

  • А если он эти 25 спихнет кому-нить также - то вообще без убытка останется.
    ну как же. А моральный ущерб?
    Для соседки он вообще навечно козлом стал. А она еще и остальным расскажет, и пошло-поехало... Вывод: нефиг экономить на мобильных определителях химического состава.

  • >Покупатель ни за что получил 10 рублей в виде шапки и 15 рублей в виде сдачи.
    И еще получается соседке вернул ее 25 рублей
    ------------
    досюда понимаю.....

    > (в которых 15 его кровных, а 10 - остались от размена)
    Итого 10+15+15 =40
    -------------
    дальше не понимаю.... :eek:
    Как мудро заметил Поручик (а военные они все такие) если в одном месте на N убыло, то в другом месте на N прибыло.... Закон так сказать сохранеия...
    Дак вот по первой части:
    1. Жулик-покупатель наварился на 25р в итоге
    2. Соседка осталась при своих
    -----------
    Отсюда вывод - Продавец должен пострадать на 25р.... :миг:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • В ответ на: Мне всё равно не дают покоя возвращённые продавцу фальшивые 25 рублей. Их можно принять и за убыток продавца, плюсом к потерянной шапке и сдаче. Если скинет, то тогда согласен, только на 25 угарел.
    Двойной счет у Вас. Эти фальшивые 25 рублей и составляют шапку и сдачу, так что не надо складывать. Если б они были нормальные, то все было бы о кей. А так потерял 25.

  • В ответ на: И еще получается соседке вернул ее 25 рублей
    В том то и дело, что вернул , а не дал. Так что здесь сальдо нет.:улыб:

  • Ай да Лев Толстой, ай да с**** сын :улыб:

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • >Соседка осталась при своих? При своих.
    _______
    Не при своих - при своих 10 (что остались после сдачи) и 15 соседа, которые он вложил.
    -------------
    а-а-а-а.. имеется ввиду что купюры были не те , что она давала?
    Т.е. 25р ее купюрами это не то же самое, что 10р ее же бумажкой и 15р бумажками Продавца.... :eek: Теперь понятно!!! :миг:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • 50 рублей....
    прочитав только условие...может кто-то уже и решил эту задачку

  • >>> Не при своих - при своих 10 (что остались после сдачи) и 15 соседа, которые он вложил.

    Вы о чем? :eek:
    Соседка сначала отдала 25 рублей и получила 25 фальшивых.
    Потом получила 25 обратно и вернула 25 фальшивых.
    Т.е. осталась при своих.
    Где я не прав? :а\?:

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • Не мальчик, а козёл какой-то. Всех перепутал... :спок:

  • а правильный ответ в конце дня будет оглашен?:улыб:

  • Ваша логика была бы верна, если бы он пришел разменял, а потом совершил обратный обмен.
    Мы обсуждаем убытки продавца
    ДОпустим у него в кассе нет денег
    1. шаг - он отдает покупателю шапку - 10 рублей
    2. бежит к соседке и берет 25 рублей ( берет, а не меняет, потому что 25 рублей покупателя- это фантик)
    3. отдает покупателю 15 рублей. На этом шаге формируется прибыль обманщика - 25 рублей. Это в абсолютном выражении - а в относительном - 40! Потому что еще за 15 рублей настоящей сдачи он ничего не отдал.
    4 прибегает соседка - он отдает ей ее 10 рублей
    15 рублей у него не хватает, он бежит занимает в другом месте еще 15 и отдает 25.
    Вопрос как я понимаю именно в этих 15 рублей - он же их вернет из будущих прибылей.
    Так что каков убыток?

  • дождитесь АНОНИМа =)

  • >>> 1. шаг - он отдает покупателю шапку - 10 рублей

    Его сальдо -10.

    >>> 2. бежит к соседке и берет 25 рублей ( берет, а не меняет, потому что 25 рублей покупателя- это фантик)

    Его сальдо +15.

    >>> 3. отдает покупателю 15 рублей.

    Его сальдо 0.

    >>> 4 прибегает соседка - он отдает ей ее 10 рублей

    Его сальдо -10.

    >>> 15 рублей у него не хватает, он бежит занимает в другом месте еще 15

    Его сальдо -25. Неважно, свои он отдал или занял (занятые все равно придется потом отдавать из своих).

    Где я неправ?

    >>> Ваша логика была бы верна, если бы он пришел разменял, а потом совершил обратный обмен.

    Логика верна всегда.

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • Я прикинула дома, возя ложкой вокруг тарелки с борщом, что продавец в пролете в плане денег не остался.
    Ответ: 0. Шапка вот еще не приесла прибыли. Она в минусе.

  • 50 рублей....
    Да с какой радости 50 - то?

    Ну еще раз думаем - если бы 25 рублей были настоящими - он бы не потерпел убытка? Нет. А поскольку вмнесто купюры в 25 рублей он получил фантик - соответственно, весь его убыток - и есть эти "псевдонастоящие" 25 рублей.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Вот задачка с III лично-командного первенства Новосибирской обл. среди 6--8 кл., 2004г.
    "В пробирке находится 2003 красные амебы, 2004 синие амебы и 2005 зеленых амеб. Две амебы разных цветов могут сливаться в одну амебу третьего цвета. После нескольких слияний в пробирке осталась ровно одна амеба. Каков ее цвет?"

  • Как не остался? А 15 рублей, которые он достал из кассы и соседке отдал?

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Метод называется "тупилка".
    Достала всю эту мелочь, десяти- и пятикопеечные монетки. Сначала вышло так: в кассе у нас есть15 десяток и 3 пятерки. Потом переложила соседке - две десятки и одну пятерку, и сдачи - одну десятку и одну пятерку. Пересчитала кассу - 14 десяток и 2 пятерки. Следовательно, из кассы исчезла 1 десятка и две пятерки. до бишь, 20 рублей. Просто не принимаем во внимание то, что у нас есть размена, сразу бежим к соседке, типа ее нет, а потом пересчитываем кассу.

    ...Что горячи - над головою - звезды.

  • засядем в кассе у продавца и посмотрим...
    вот он достал оттуда 10 руб( шапку) и 15 руб - и все, не моргнув глазом отдал какому-то дядьке...тот ему взамен отдал якобы 25 руб...мы их сразу выбрасываем...то есть В кассу ничего не попало..потом прибегает соседка с выпученными глазами, и продавец, ну, чистый джентельмен!, отдает ей (на голубом глазу) еще 25 руб...
    итого из кассы уплыло 50 руб...
    что-то не так?

  • не так. эта тётенька ему предварительно 25 рубликов дала, за бумажку, которую вы "сразу выбросили".

  • Вы меня убедили своими бухгалтерскими проводками :ха-ха!: Вроде все верно. Но окончательно не сдаюсь, буду еще думать:миг:

  • Для тех кто на бронепоезде рассказываю:)

    Продавец профукал шапку 10 руб.
    Вернул 25 руб соседке, так как они фальшивые.
    Итого убыток 35 руб.
    Все, блин. Элементарно

  • Не так! Мы забыли положить в кассу те две десятки и одну пятерку, которые принесла соседка в обмен на 25-рублевую бумажку! Он же соседке не просто так 25 рублей отдал - а сначала она ему дала (за выброшенную фальшивку), а только потом - он ей!!!

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: