Погода: -12°C
  • Как известно, женщины не умеют и не понимают многих простых вещей. Так вот, надо ли их учить этим вещам, или пусть всё остается как есть?

    The truth is out there...

  • примеры?

    если не умеешь - то надо учиться отвечать за свои слова... иначе можно прослыть *****болом

  • Учить? Конечно надо, правда не слишком при этом обольщаться, все равно мало чему можно научить ;).

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ненадо. Потому как научив простым вещам, в скором времени прийдется учить сложным. Моя жена, к примеру, уже к водительскому месту в машине начинает приглядываться... а оно мне надо?)

    Никем не пойманный Бэтмен (с)

  • но вот я и спрашиваю: чему такому вы можете научить, чему? скажите...

    если не умеешь - то надо учиться отвечать за свои слова... иначе можно прослыть *****болом

  • женщины не умеют и не понимают многих простых вещей
    --------
    примеры?

  • но вот я и спрашиваю: чему такому вы можете научить, чему? скажите
    ------
    все.. на этом они сдулись!))*глумливо смеется*

  • ***все равно мало чему можно научить

    ох, щас кто-то огребет... по полной программе)))

    Никем не пойманный Бэтмен (с)

  • Ну это ведь от женшины зависит :ухмылка:, одна не понимает одних простых вещей, другая - других, ну а подробнее - просите пояснить адвоката :ухмылка:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Естественно надо учить! Женщина в руках мужчины(умелого) - скульптура. Миф еще есть про (боюсь ошибиться, не смейтесь) Пигмалиона и Галатею... Он же ее вылепил, какую хотел.... Все в наших руках.

    Авто мото вело фото гребля ..ля и охота!

  • какие такие простые вещи? ну вот какие в вашем представлении? ( я не отступлюсь))

    если не умеешь - то надо учиться отвечать за свои слова... иначе можно прослыть *****болом

  • Не надо! :спок:

  • слушай, а не скучно потом с такой какую хотел? всё без сюрпризов...

    если не умеешь - то надо учиться отвечать за свои слова... иначе можно прослыть *****болом

  • заметьте, пигмалион ее сначала вылепил, а затем полюбил.... с тех пор мужчины не могут понять одной простой вещи - что невозможно в обратном порядке - сперва полюбить, а затем перелепить и не разлюбить при этом...
    идиоты...

  • Нет не скучно! Вылепил одну, берись за следующую! гыгы (Шутка) На это уходит вся жизнь(к сожалению)

    Авто мото вело фото гребля ..ля и охота!

  • Да самых простых ;). Вот например все никак не могу научить свою жену не считать, что я телепат :ухмылка:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Кстате, порядок тут не так уж и важен.. Как Вы считаешь, смог бы Пигмалион вылепить что-то, если он не представлял бы ее в мыслях? Она к ему приходила во снах, о жил мечтой о ней, и вылепил наконец-то..

    Авто мото вело фото гребля ..ля и охота!

  • примеры?

    Вкусно готовить.
    Разбираться в футболе и большом теннисе.
    Быстро ходить.
    Собираться утром за 40 минут.
    Читать Help в программах.
    Делать массаж.

    The truth is out there...

  • он ее полюбил за то, что вложил в нее. Грубо говоря - жалко ему стало потраченных времени и сил, он полюбил свой вдохновенный порыв. Не факт, что встреть он эту даму на улице в готовом виде - он полюбил бы ее...

  • Этому учить? Этому мы и сами Вас нучим.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • не надо учить женщин вкусно готовить!
    (мстительно)
    жри то, что дают!

  • тьфу, кроме разбираться в футболе, все умею.
    Следующий! :спок:

  • Начиная лепить, он уже лепил женщину своей мечты. Если бы ему нравилась именно скульптура(т.е. труд и все в нее вложенное), а не образ в ней отраженный, он не стал бы просить ее оживить!

    Авто мото вело фото гребля ..ля и охота!

  • Начинай изучать хоккей! Завтра приду и проверю! *строго стуча плеткой по столу*

    Авто мото вело фото гребля ..ля и охота!

  • кончай про скульптуры, не трави душу! :спок:

  • фи..
    ну половину (как минимум)из этого перечня умеет каждая женщина..

    еще примеры?

  • кстати, список того что мужчины не умеют-вообще безграничен..

  • Ха! У меня еще смешнее однажды было - меня все мужик убеждал, что люди не телепаты, и что нужно честно, а главное - вовремя! - разговаривать, когда кажется, что что-то не так...

    Меня, собственно, и обучать этому не требовалось, у меня вообще склонность рубить правду-матку, и абсолютная убежденность в том, что даже горькая правда лучше лжи в любом случае, и что добрая ссора лучше худого мира (ну Стрелец я)...
    Ну ладно, твердил и твердил, больше для самого себя, видимо, чтоб не расслабляться... А я и расслабилась, довольная - ну надо же, наконец-то человек, с которым полное взаимопонимание :-)

    Ну и чем это кончилось - что сам же и забыл все, что говорил, предоставив мне догадываться, и очень удивлялся, что я его вовремя не поняла...

  • ну половину (как минимум)из этого перечня умеет каждая женщина.

    Вы умеете делать всего лишь половину из таких элементарных вещей??? Вот, я же говорил, что вас надо учить. Буагага

    The truth is out there...

  • Единственное, чему мужчина действительно может научить женщину - так это премудростям плотских утех (уж простите мне мою витиеватую речь). Правда, не так уж их много - мудрых наставников, могущих научить получать удовольствие и приносить его (удовольствие) мужчине. Во всех остальных случаях учить - только портить.
    Кстати говоря, быстро идущая женщина на каблуках - наредкость удручающее и пугающее зрелище :ухмылка:

  • какие-то примеры... не очень))
    я допустим утром и в 15 минут укладываюсь...

    если не умеешь - то надо учиться отвечать за свои слова... иначе можно прослыть *****болом

  • я допустим утром и в 15 минут укладываюсь

    от звонка будильника до выхода из квартиры? Не верю!

    The truth is out there...

  • Так как насчет хоккея?

    Авто мото вело фото гребля ..ля и охота!

  • ты мне никогда не веришь)))
    а ещё в лице меня рестораны мира потеряли потрясающего повара..(шепотом)))

    если не умеешь - то надо учиться отвечать за свои слова... иначе можно прослыть *****болом

  • а как же тебе верить после того, как ты не смогла приготовить мне вкусный ужин? А ведь обещала *разочарованно*. А еще поваром называешься... Врушка ты.

    The truth is out there...

  • )))))
    а кто меня в гости не зовёт? ась?

    если не умеешь - то надо учиться отвечать за свои слова... иначе можно прослыть *****болом

  • как минимум половину!

    лично я не умею вот что там про Хелп в програме ты писал
    ..
    ну и все..

  • от звонка будильника до выхода из квартиры? Не верю
    -------
    я всаю в 6 выхожу из дма в 8
    за два часа
    готовлю ужин, убираю в квартире, собираю себя, ребенка и частично мужа.
    в 8 как штык я уже за порогом.

  • 6 выхожу из дма в 8... готовлю ужин

    ты по ночам работаешь???

    Никем не пойманный Бэтмен (с)

  • не.. я работаю по дням.)
    встаю в 6 утра, выхожу в 8 утра.
    заранее, готовлю ужин на вечер.!
    вот!

  • Абалдеть... снимаю шляпу...
    Единственное замечу, что предпочитаю ужин свежеприготовленный, а не разогретый) Поэтому переодически готовлю сам)

    Никем не пойманный Бэтмен (с)

  • увы..
    если ужин свежеприготовленный -этоне раньше 9 вечера..
    а кому он уженужен будет в такое время?))))
    вотна выходные-это да! праздник желудка для моей семьи: готовлю много, разнообразно , вкусно и с удовольствием..

    и вообще, я просто золото..*скромно потупив взор*

  • если ужин свежеприготовленный -этоне раньше 9 вечера.. а кому он уже нужен будет в такое время?

    мне, мне! *тянет руку*

    The truth is out there...

  • ой, мля)) тока руки и тянешь...

    если не умеешь - то надо учиться отвечать за свои слова... иначе можно прослыть *****болом

  • Руки то мыл? /строго так/

    Никем не пойманный Бэтмен (с)

  • В ответ на: Так как насчет хоккея?
    а ? Что?
    я тут задумалась...еще раз если можно ваше предложение! :спок:

  • > Надо ли учить ....

    Надо! Но это бесполезно!!

    Землю - крестьянам, фазу - электрикам!!

  • товарищ?! вы из моей семьи? нет?!
    тогда нечо руку тянуть!*строго*
    самим жрать нечего!*смелА последние крошки в кулак*

  • Женщина в руках мужчины(умелого) - скульптура.

    А мужчина то в умелых руках женщины...ну просто тесто :миг:Главное в нужный момент наивной дурочкой прикинуться... :ха-ха!:

    Я не 100 долларовая купюра, чтобы всем нравиться

  • Ты знаешь, для мужиков существут свой список "непоняток", но пусть меня научат..!
    Жалеть бы не пришлось...Человек не пластилин и он ценен себе , как цельное, вот это цельное он и охраняет в себе.
    А что касается бытовых мелочей, то это фигня, которая достигается упражнением.

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • все эти ваши споры/разговоры, типа ты в моих руках тесто, а ты в моих руках скульптура - нескончаемы. более того - они безполезны и совершенно ненужны ! женщина дополняет мужчину, мужчина дополняет женщину. именно поэтому вы все друг с другом встречаетесь, трахаетесь, женитесь и т.п. если бы женщины научились делать все то же и так же, перечисленное автором, то это уже была бы не женщина, а мужчина. и с течением эволюции лет через стопятьдесят у нее отросли бы яйца. так что неувонафик..... топик можно закрывать, я жму на западло.

    п.3

  • Это не по адресу:улыб:
    Я как раз против "лепки".
    Смотри, когда на "западло" жать будешь, опять кнопки не перепутай, а то нажмешь на "одобрям-с!"

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • да тыж моя звезда!
    дай зацелую! ))

  • Просто браво! :улыб:

    Я не 100 долларовая купюра, чтобы всем нравиться

  • Главное в нужный момент наивной дурочкой прикинуться...

    Только не всегда понятно, прикидываетесь вы или в самом деле чего-то недопонимаете?

    The truth is out there...

  • хорошо сказал.

  • Теперь понятно, кто у нас в Думе ратует за легализацию проституции: те, кто думает, что женщину типа не нада учить. Следующим законодательным проектом будет запрещение женщинам получения образования дальше 8-го класса, ибо бестолку. Для тех, кто не имеет тяги к проституции - 9месячные курсы кройки и шитья.

  • Стич, да вы ведь сами таких придурков в думу и выбираете (60% пришедших голосовать - женщины) :ухмылка:.
    Ладно что спорить, вы умницы и вас учить - только портить ;).
    Но какая вода теплая сейчас в море :live:, если бы не работа, так бы и лежал сейчас на пляже :(.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ты знаешь, для мужиков существут свой список "непоняток", но пусть меня научат..!
    Жалеть бы не пришлось...Человек не пластилин и он ценен себе , как цельное, вот это цельное он и охраняет в себе.


    я и не предлагаю переделать человека и слепить из него кого-то другого. Мой вопрос был про обучение, а "научить" - не значит "переделать". И я полностью согласен, что женщинам тоже есть чему поучить мужчин, просто это уже тема другого топика. А данный топик посвящен целесообразности обучения женщин.

    The truth is out there...

  • посвящен целесообразности обучения женщин.

    я рыдайу!...

  • Считаю обучение женщин нецелосообразным, да, правильно ты пишешь, Маклауд.
    Вот посмотри на меня - читать/писать так и не научилась, как ни бились - и сейчас за меня пишет мой секретарь. Готовит мне специальный человек, повар называется, водится в общепите. И ты-ды и ты-пы, кругом использую умельцев в качестве нанятого персонала. Намек понят? Учить бесполезно, шли сразу деньги!

    Специалист по связям с реальностью.

  • не учите меня жить, лучше помогите материально?:бебе:

  • Угу.

    Специалист по связям с реальностью.

  • полностью согласен, что женщинам тоже есть чему поучить мужчин, просто это уже тема другого топика. А данный топик посвящен целесообразности обучения женщин.
    ----------------------------------
    Ты уж, как-нибудь поаккуратнее формулируй! А то я чуть не поперхнулся от хохота!
    Типа - "нужно ли переводить деньги на образование обезьян"..Или "женщина отличается от человека тем, что некоторые умеют рожать.."

    Не!!! Я понял, что ты не об этом, иначе и не стал бы говорить с тобой! Но четче формулируй, я тебя прошу.. :ха-ха!:

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • что ж с тобой приключилось, что ты сама не можешь писать, готовить еду и т.п. Инвалидность скосила? Тогда извини, не хотел обидеть. И если уж ты привыкла использовать наемный персонал, то должна была бы научиться, что деньги платят за услуги. Так за какую твою услугу ты предлагаешь выслать тебе денег?

    The truth is out there...

  • Ну за уроки жизни, к примеру:)

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • Я так просто предлагаю. Их выслать. Исключительно из человеколюбия. Чтоб ты не мучился, не вкладывал их напрасно в мое обучение, чтоб не переживал тяжелую фрустрацию, когда окажется, что я так ничёи не запомнила, из свежепройденного.
    Буквально рационализую труд Пигмалиона/-ов.

    Специалист по связям с реальностью.

  • А мне вот ближе исход другого "Пигмалионства" (пардон за длинную цитату)
    В старом замке, за горою,
    Одинокий жил кудесник...
    Был на ты он с сатаною -
    Так поётся в старой песне...
    Был особой он закваски:

    Не любил он вкуса пудры
    И не верил женской ласке,
    Потому что был он мудрый!
    Но без женской ласки,

    Право, жизнь как будто хромонога...
    Деньги, почести и слава без любви?
    Да ну их к богу!
    И сидел он вечер каждый,
    О взаимности тоскуя.
    И задумал он однажды
    Сделать женщину такую,
    Чтоб она была душою
    Наподобие кристалла,
    Не бранилась ежедневно и не лгала!

    И, склонясь к своим ретортам,
    Сделал женщину кудесник,
    Ибо был, на ты он с чёртом -
    Так поётся в старой песне.

    И чиста и непорочна из реторты
    В результате вышла женщина...
    Ну, точно лотос Ганга в женском платье!
    И с улыбкой очень милой целый день
    Она несмело за кудесником ходила
    И в глаза ему смотрела.
    И немедля, по приказу все желанья исполняла
    И не вскрикнула ни разу,
    И ни разу не солгала...

    Ровно через две недели
    Вышел из дому кудесник
    И повесился на ели...
    Так поётся в старой песне!

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • Буквально рационализую труд Пигмалиона/-ов.

    Пигмалионы лепят из податливого, мягкого материала. А в данном случае мы имеем дело с закорузлым, бесформенным, засохшим куском глины, который уже не годен для трансформаций. Гораздо приятнее иметь дело со свежим материалом, так чтобы взаимно обучаться. Так что денег я тебе не вышлю, ибо услуги ты мне не оказала, вот и фрустрируй теперь об упущенной выгоде. Гыыы

    The truth is out there...

  • Эк тебя развезло в фантазиях!
    Прям все системы напряг, судя по эпитетам визуального и кинестетического ряда. Услугу я оказала, Жмот прав, по реестру "услуг образовательных".
    А Пигмалионам надо быть "свежими"? Или сгодится любой старый пенек?

    Специалист по связям с реальностью.

  • Извините, лично я умею:
    делать массаж
    собираться за 40 минут
    быстро ходить и разбираюсь в футболе :ухмылка:

    У меня вопрос, я что не женщина???
    :а\?:

  • Мой вопрос был про обучение, а "научить" - не значит "переделать".

    Если женщина с которой ты встречаешься, действительно «твоя» женщина, то она будет просто абАлденно готовить – просто потому что захочет тебя баловать, может не сразу начнет разбираться в футболе (в зависимости какой ты сам болельщик) но как минимум будет сидеть вместе с тобой пред телевизором - просто для того что бы находится рядом, (а когда сидишь и смотришь все равно независимо от себя начинаешь во что то вникать) будет делать ТАКОЙ массаж - только для того что бы быть для тебя самой лучшей! ну и т.д...
    НО я считаю, что научить всему этому нельзя….это нужно хотеть!
    В этом случае «научить» превращается в «переделать».

    Я не 100 долларовая купюра, чтобы всем нравиться

  • У меня вопрос, я что не женщина???

    Вы не просто женщина, а супер-женщина!

    The truth is out there...

  • хм... следует ли это понимать так, что мужчина, если это действительно "мой" мужчина, непременно научится сам чинить текущие краны, что бы наше гнездышко было уютным, начнет (пусть и не сразу) разбираться в вязании на спицах и крючком, и будет читать джейн остен, к примеру, чисто что б мне было приятно?

  • НО я считаю, что научить всему этому нельзя….это нужно хотеть! В этом случае «научить» превращается в «переделать».

    Прочитал, прочувствовал и осознал. Наверное, Вы правы, - если человек хочет, то сам научится. А если не хочет, то лучше и не пытаться научить.

    The truth is out there...

  • Меня дико смущает идея "смотреть футбол, сидючи рядочком". То есть мужик прикован к телевизору, а тетенька -к мужику, не в силах вынести разлуки, так сказать. А если этот "ее, действительно ее мужчина", пардон, пописать отойдет, ей надо преданно стоять под дверью? Типа, не в силах вынести разлуку-2?
    Что-то мне такое подсказывает, изнутрЯ, что так вот себя ломают и что-то там из себя натужно лепят только те тетеньки, которые очень боятся, что рядом с ними образуется -вакансия.

    Специалист по связям с реальностью.

  • разбираться в вязании на спицах и крючком,

    хм…а зачем кидаться в крайности, то?
    ну давайте начнем предполагать, что женщина начала проводку чинить или еще там что то… :ухмылка:

    читать джейн остен, к примеру,

    ну а почему нет то?

    Я не 100 долларовая купюра, чтобы всем нравиться

  • нпп.
    меня эти идиотские рассуждения колебают всегда. Дурацкие рассуждения женщин - ах, какая у нас суперская интуиция, вам - мужикам это и не снилось. И не менее дурацкие рассуждения мужчин - ах, вот способна ли женщина запомнить, что в борщ непременно надо положить 2г хмели-сунели. О чем вообще речь? Рейтинговая передача бы давно сдохла с такими темами

  • А меня поражает, почему так все воспринимать буквально?

    Я не 100 долларовая купюра, чтобы всем нравиться

  • В ответ на: ну давайте начнем предполагать, что женщина начала проводку чинить
    Давайте.
    Проводку, правда, еще чинить не пробовала.
    А вот телефонные провода легко могу зачистить, скрутить и замотать изолентой. *гордо*

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Да ты вообще супер! :respect:

    Я не 100 долларовая купюра, чтобы всем нравиться

  • Я тоже могу - дело нехитрое. Но не хочу. Конечно, в ответственный миг военного времени, в окопе на переднем крае я непременно это сделаю, может даже -зубами, но в мирное время-неа. И колесо сама менять не буду. Ни за фто! Футбол -кака, ага. Не интересовал, не интересует и делать вид, что интересует -не планирую. И вообще, присоединяюсь к Райкину, во мнении, чято такое количество здоровых взрослых бугаев можно уже наконец оторвать от мячика и эргономично бросить на передние рубежи народного хозяйства!:бебе:

    Специалист по связям с реальностью.

  • Дело не в буквальности примера. А в том, что незачем пытаться казаться тем, кем не являешься.

    Специалист по связям с реальностью.

  • О чем вообще речь? Рейтинговая передача бы давно сдохла с такими темами
    Мы тут не к высоким рейтингам стремимся, а говорим о духовных и материальных проблемах процесса познания и его актуальности для современной женщины.

    Если не нравится, предложите что-нибудь своё, креативное, рейтинговое, умное и сексапильное.

    Дурацкие рассуждения женщин - ах, какая у нас суперская интуиция, вам - мужикам это и не снилось.
    Сам собой назревает новый топик: "Можно ли положиться на женскую интуицию?"

    The truth is out there...

  • Ну, мало ли чего я не хочу.
    Вот, например, такую чисто женскую работу как уборка просто не выношу. Однако регулярно произвожу, т.к. в грязи жить не хочу еще больше.
    Так же и с телефоном. Когда мой ребенок начал ползать, у нас с завидным постоянством переставал работать телефон. Сидеть и ждать вечера, когда придет тот, кому это по половому признаку больше подходит, не хотелось совсем.
    Футбол тоже не люблю и смотреть не буду. Ни с кем.
    Также как и боевики с фэнтези.
    А колесо один раз меняла. На дачной дороге, в полном одиночестве.
    А что делать?

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Проводку, правда, еще чинить не пробовала. А вот телефонные провода легко могу зачистить, скрутить и замотать изолентой.

    Ну, конечно, тут ведь не нужно знать, где "нуль", а где "фаза", да и вообще напряжение слабенькое, не прибьет. хи-хи.

    The truth is out there...

  • Ну меня реально так подсадили на футбол....квартира однокомнатная был чемпионат мира 98 года, что ж мне бежать из квартиры нужно было? а просить переключить – ну все ж чемпионат, мне покупали пиво и ооочень азартно комментировали происходящее с историей и предысторией, и дело не в том, что «казаться» мне действительно стало интересно его смотреть…со временем.

    Я не 100 долларовая купюра, чтобы всем нравиться

  • Ага. Только народ сейчас по-быстрому запишет меня в "не женщины".:)

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Что делать, что делать...Ждать! Как показывает практика, спущенное колесо в этом мире идет в комплекте с Колесным Рыцарем! Он всегда появляется, откуда ни возьмись, и сам ловко приверчивает это тяжелое, грязное и неэстетичное колесо.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ну, если самой нравится, это другое дело.

    Специалист по связям с реальностью.

  • А зачем мне чинить проводку, если она у меня в полном порядке?
    Я чиню только то, что того требует.
    Вот когда у меня была отечественная машина я довольно быстро научилась регулировать обороты, менять патрубки, из которых посреди дороги вытекал весь тосол. А уж как лихо я взлетала на эстакаду!

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • тебя "не в женщины"....хммм...думаю сложно это...:миг:
    А я вот(чтобы поддержать Паскаль) ремонт сама дома делала (*не менее гордо*)
    и не как нибуть, а со всякими "отмерами" и "отвесами" носилась, вот!

    Я не 100 долларовая купюра, чтобы всем нравиться

  • Но изначально ж не нравилось...вообще!

    Я не 100 долларовая купюра, чтобы всем нравиться

  • Маклауд, Вы умный малый. Поэтому нафига вот эти полуриторические вопросы и рассуждения на тему моих сообщений,а? и ничего создавать не надо и обучать тоже никого ничему не надо. Потому как самоу обучаться надо всему ровно настолько, насколько хорошо хочешь жить

  • со всякими "отмерами" и "отвесами" носилась

    судя по контексту, это не отмер, а рулетка или уровень. Да, вы молодцы, девчонки, я уважаю тех, кто без лишнего снобизма и кокетства берется за разные хозяйственные дела.

    The truth is out there...

  • А Ломоносов говорил, что" если где чего прибудет, то в другом месте этого-убудет"...Закон сохранения. Можно предположить, что из-за твоих автоподвигов комплиментарный тебе мужчина почувствовал непреодолимую тягу к вышивке :спок:.
    По мне, старое -доброе распределение половых обязанностей и ролей -оно как-то приятнее, надежнее и провереннее. Непонятно, какие силы могут удерживать вместе две личности -унисекс.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Моя практика показывает, что, когда колесо требуется поменять на полпути до трассы, когда до дачи 5 км. и столько же до вожделенной трассы, рыцаря можно ждать до морковкина заговения, как говаривала моя бабушка.
    А ночлег в лесочке меня не сильно вдохновлял.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Но изначально ж не нравилось... вообще!

    Во, свежая мысль - можно научиться и получать удовольствие и пользу от нового знания, навыка, понимания. По-моему, это касается разных сфер - пока это не поймешь, оно не нравится.

    The truth is out there...

  • Да, вы молодцы, девчонки, я уважаю тех, кто без лишнего снобизма и кокетства берется за разные хозяйственные дела.
    ---------------------------
    Блин!!!! Низя!!!! У меня это вызывает чувство неполноценности...Какая там к чертям , эмансипация! Физиологию никто не отменял! Не должна баба сундуки таскать - хоть и сможет, но зачем "попу рвать"-то?!!
    Нет, что ни говори, все могут делать все! Но когда есть разумное распределение ролей- всяко лучше..ИМХО.

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • Отвес - это такое приспособление, что бы понять в какую сторону наклон стены, по нему чертится вертикальная линия для наклеивания первого куска обоев...
    а рулетки и уровни тоже были...
    (*тихо*) правда у меня отчим "отделочник" ....но он только теорию преподавал! :ха-ха!:

    Я не 100 долларовая купюра, чтобы всем нравиться

  • агга...вот и сидели б мы
    Паскаль в лесу, а я в квартире без ремонта, до полного как там она написала...
    загоговения :ха-ха!:

    Я не 100 долларовая купюра, чтобы всем нравиться

  • Ни один из моих мужчин не умел вышивать (я, кстати, тоже не умею и уметь не хочу).:(
    Они мастерски чинили машины, меняли краны, сверлили, прибивали.
    А я смтояла рядом на случай подай-принеси и мотала на несуществующий ус - мало ли, вдруг пригодится. И действительно пригождалось и с машиной в пустыне и с телефоном среди бела дня при отсутствии мужских рук в ближайшее 5-6 часов.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Хуже ИМХО если их научить, и они начнут понимать эти простые вещи...не так.
    Лучше пусть будет все как есть...мы тоже не понимаем многие кажущиеся им простые вещи...например зачем 5 часов гулять по магазинам если все можно сделать максимум за полчаса...

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • Блин!!!! Низя!!!! У меня это вызывает чувство неполноценности...Какая там к чертям , эмансипация! Физиологию никто не отменял!

    Ты и есть красный рыцарь? Чего бунтуешь-то? Нет, чтобы явиться, как джинн, когда Паскаль надо было колесо поменять или Джули обои наклеить. Если не нравятся эмансипированные женщины, то обеспечь женщине достаточно денег, и будет тебе "разумное распределение ролей". И Пеппи примерно то же сказала, - мужчина - добытчик и защитник, а женщина - воспитательница и хозяйка

    The truth is out there...

  • Да брось ты!
    Неполноценность в чем? В том, что женщина без проблем может починить утюг (моя сестра это делает на раз)? Или в том, что мужчина умеет красиво шить?

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Конечно здорово когда женщина может починить утюг...это привлекает мужчин...НО...надолго, только очень малое колиичество.

    Всеж таки мужчина подсознательно не может допустить что бы женщина могла что то делать лучше него...

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • Зато это было бы так по-женски.
    А так... Пеппи вот мне пообещала, что буквально со дня на день у меня вырастет член, т.к. я на слух могу определить, что в машине "свистит" ослабленный ремень генератора.:)
    Геймовер назвала меня андрогинной.
    А ты говоришь - сложно.))

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Если не нравятся эмансипированные женщины, то обеспечь женщине достаточно денег, и будет тебе "разумное распределение ролей". И Пеппи примерно то же сказала, - мужчина - добытчик и защитник, а женщина - воспитательница и хозяйка
    ---------------------
    А я что в отказе что ли:)?
    Паскаль.
    Неполноценность в мужике начинает проявляться, когда смещение происходит, не только социально-ролевое, но и физиологическое.Накачаные мускулатурой женские боксеры и рыхло дряблые мужики, которые авоську с картошкой на пятый этаж не могут поднять.

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • Всеж таки мужчина подсознательно не может допустить что бы женщина могла что то делать лучше него... """
    __________
    фигня... есть кактегория людей, которым пофиг, кто как делает, лишь бы их не трогали... и их не так уж мало...
    далее... если я самоуверенный полноценный человек почему меня должно волновать что кто-то делаеть что-то лучше меня? мож порадоваться за человека...
    а если соотнести к мужчине к женщиной... то, если мужчина будет условно говоря, готовить, стирать, что--то ещё лучше меня почему я должна реагировать на это отрицательно?

    если не умеешь - то надо учиться отвечать за свои слова... иначе можно прослыть *****болом

  • В ответ на: Всеж таки мужчина подсознательно не может допустить что бы женщина могла что то делать лучше него...
    Это его проблема.
    Меня тоже не сильно привлекает мужчина, которого может напугать мое умение поменять колесо. :ухмылка:

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Я уже говорил, но повторюсь.Взрослый человек (мужчина ли, женщина ли ) может в принципе делать все сам. Но существуют кроме социальных еще и биологические особенности. Ну не должна беременная женщина тяжелое таскать! вымрет нахрен человечество.
    Не должен мужик, имея более физиологически приспособленную мускулатуру, сидеть на диване пока дама с дрелью на "стене висит..."
    ИМХО.

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • Геймовер назвала меня андрогинной.

    Во-первых, не совсем понимаю, как это коррелирует с темой топика. Точнее, совсем не понимаю:) Во-вторых, там была ассоциация "андрогинность", строго говоря... Что было обусловлено и аватарой, и Вашей нелюбовью длинных волос, и впечатлением от единичной встречи (замечу, свою роль в этом впечатлении сыграла одна деталь... в общем, с тех пор оно несколько подкорректировалось:).

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Неполноценность в мужике начинает проявляться, когда смещение происходит, не только социально-ролевое, но и физиологическое.Накачаные мускулатурой женские боксеры и рыхло дряблые мужики, которые авоську с картошкой на пятый этаж не могут поднять.

    Пеппи учит, что негоже картошку самому таскать - это дело прислуги, кухарки, шофера. Так что мужик тоже вполне может быть дряблым рохлей.
    (правда, непонятно, а кто же прислуге домой картошку таскает?)

    The truth is out there...

  • Должен - не должен.
    У меня вот сосед есть. Понадобилось мне как-то просверлить дырку в стене - шкафчик перевесить.
    А он понятия не имеет, как с ней управляться.
    Я ему все завернула, включила, в руки вложила, подробно рассказала, как и что нужно делать дальше. От него - только сила.
    Ну и что, мне теперь его не полноценным считать?
    Ну, не умеет он сверлить, не надо это ему.
    И ничего он никому не должен.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • а разница между "может" и "должна" есть? то-то... если уметь что-то, что по каким-то причинам приоритет другого пола, это не есть плохо... и не факт, что эти знания пригодятся каждый день...
    но, если мужчина умеет готовить, это означает что он в одиночестве не подохнет с голода... а не то, что он теперь должен готовить каждый день...
    точно также, если женщина может поменять колесо посреди трассы - это то, что она доберётся домой... а не то, что она теперь должна ночевать в гараже...

    если не умеешь - то надо учиться отвечать за свои слова... иначе можно прослыть *****болом

  • В ответ на: не совсем понимаю, как это коррелирует с темой топика
    С тем, куда эта тема зарулила в процессе обсуждения - напрямую.:)
    В ответ на: Что было обусловлено и аватарой
    А чем моя аватара андрогинна?
    В ответ на: свою роль в этом впечатлении сыграла одна деталь.
    Какая?

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ну и что, мне теперь его не полноценным считать?
    Ну, не умеет он сверлить, не надо это ему.
    И ничего он никому не должен.
    ----------------------------
    Ну может слово двоякое применил...
    А мужик однозначно полноценный, вот если он после этого не научится- будет неполноценным:)

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • Ну прочитай чего я написал выше -то...
    сказал же, чем больше умеешь, тем тебе проще выхить.А в обычной жизни все-таки должно существовать распределение применения своих умений и знаний!

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • ок. ответь мне на вопрос: если мужик умеет лучше меня готовить, а я лучше его разбираюсь в технике, следует ли нам, распределить обязанности в соответствии с полом? а не лучше ли делать то, что ту умеешь лучше...

    если не умеешь - то надо учиться отвечать за свои слова... иначе можно прослыть *****болом

  • Конечно следует! Только ровно до тех границ, когда вступает в силу Биология!
    Я об этом и говорю!
    Если тебе нравится в утюге ковыряться, а твому мужику к плиты - с богом! ничего в этом предосудительного или особенного не вижу.
    Но когда женщина прет дитеныша и авоськи, а мэн идет с булкой хлеба в пакетике, меня воротит..ИМХО.

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • С тем, куда эта тема зарулила в процессе обсуждения - напрямую.:)

    Не знаю... тема зарулила к тому, что некоторые женщины владеют якобы мужскими умениями и навыками. Для меня андрогинность не подразумевает этой составляющей. Это скорее элементы некоторой внешней "неженственности", что-то сходное со стилем унисекс, я же еще тогда объясняла.

    А чем моя аватара андрогинна?

    Хм. Короткой прической. Волосы практически не видны. Имхо, голова женщины с голым черепом (это если утрировать) отсекает часть гендерных ассоциаций.

    Какая?

    Я не видела Вас в полный рост.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

    Исправлено пользователем onanymous (29.06.05 17:14)

  • кстать в этом случае бывают виноваты и сами женщины.. они "приучают" своих менов к такому поведению...
    раз сказала " я сама".. другой.. на третий он даж влезать не станет

    если не умеешь - то надо учиться отвечать за свои слова... иначе можно прослыть *****болом

  • Но когда женщина прет дитеныша и авоськи, а мэн идет с булкой хлеба в пакетике, меня воротит

    А, может, этот мэн неделю назад с инфарктом в больнице лежал и ему ходить-то можно с ограничениями, не то что мешки ворочать.

    The truth is out there...

  • Ваши "биологические ограничения" относятся, грубо говоря, к проблеме поднятия тяжестей, и здесь нет ни предмета для спора, ни даже для обсуждения.
    тема топика действительно была иной - умственная и эмоциональная "неодинаковость" мужчин и женщин, и следует ли ее нивелировать...

  • Но когда женщина прет дитеныша и авоськи, а мэн идет с булкой хлеба в пакетике, меня воротит

    Вот старая, добрая Номинация - Мужчина года!!! :ха-ха!:

    The truth is out there...

  • а мож он не с ней?)))

    если не умеешь - то надо учиться отвечать за свои слова... иначе можно прослыть *****болом

  • Есть известный факт в нормальной физиологии - трижды за месяу у женщины меняется состав крови (это связано с гормональным циклом), соответственно мозг омывается все сремя разной химической субстанцией.
    Следователь повышенная эмоциональная лабильность- свойство скорее женщины, чем мужчины. (не будем рассматривать крайних состояний).От сюда вывод- физиологичность сознания тоже имеет место быть в наличии присутствия. :ха-ха!:

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • мэн неделю назад с инфарктом в больнице лежал и ему ходить-то можно с ограничениями, не то что мешки ворочать.
    ----------------
    Ну чего тупишь-то?
    Кто ж тут про болячки?! Это ж все про привычки и умения было:)

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • тема топика действительно была иной - умственная и эмоциональная "неодинаковость" мужчин и женщин, и следует ли ее нивелировать...

    Можно вопрос?А в какую сторону Вы собираетесь нивилировать эту умственую неодинаковость?И в какую сторону эмоциональную? :а\?::миг:

  • В ответ на: Пеппи учит, что негоже картошку самому таскать - это дело прислуги, кухарки, шофера.
    Перевел Маклауд с русского на русский...Но, в силу несовершенного знания языка -неточно.:бебе:Пеппи никого не учит. Она, Пеппи, не учительница. Однако и не скрывает, что бодрая речевка:"Я и лошадь , я и бык, я и баба, и мужик"- не является ее жизненым девизом. Отнюдь и весьма. У Пеппи это...четкое гендерное самоопределение.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Неполноценность в мужике начинает проявляться, когда смещение происходит, не только социально-ролевое, но и физиологическое.Накачаные мускулатурой женские боксеры и рыхло дряблые мужики, которые авоську с картошкой на пятый этаж не могут поднять.

    Ну не должна беременная женщина тяжелое таскать! вымрет нахрен человечество.

    Но когда женщина прет дитеныша и авоськи, а мэн идет с булкой хлеба в пакетике, меня воротит..ИМХО.


    Я вот понять не могу, а от куда такие мысли то? Кто об этом говорил? Кто предложил такое женщине? Вообще что за мысли?
    Говорилось лишь о том, что если прижмет, то можно и сделать…..но Ваших мыслей не понимаю…

    Я не 100 долларовая купюра, чтобы всем нравиться

  • Говорилось лишь о том, что если прижмет, то можно и сделать…..но Ваших мыслей не понимаю…
    ----------------------------
    Цитируемое всегда труднее понять, если он взято вне контекста диалога.
    Можно не буду простраивать весь эпизод от начала?

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • госпидя, маклеод и жмот, ну Ё мое!
    не позорьтесь хоть что ли уже.

  • Что с тобой не так сегодня:)?! Есть тема?

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • госпидя, маклеод и жмот, ну Ё мое!
    не позорьтесь хоть что ли уже.
    ----------------------
    А!!!! я понял..Ох и смешная ты, Тезира..перечитал пост Пеппи и понял..
    А ты сама-то поняла, о чем вообще буковки писались?:миг:
    Увидела, что "наших бьют" подбежала и куснула! :ха-ха!:
    Только пятки перепутала - не за ту тяпнула:)

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • Т.е. внешняя неженственность или стиль унисекс - это всего-то короткая стрижка? Круто.
    В ответ на: Я не видела Вас в полный рост.
    Совсем странно. А, впрочем, Вы правы, это же была Ваша ассоциация.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ну, конечно, тут ведь не нужно знать, где "нуль", а где "фаза", да и вообще напряжение слабенькое, не прибьет. хи-хи.
    ------------------
    афигеть.....
    ну если там еще и земля есть, то ффсе - пипец

    дебильный пример - знаете скока НЭТИ инженеров - электриков прекрасного пола в свое время выпустил, кстати, в одном проэктном институте, мужики оч. скоро поняли сами, что круче всего они там, где "завхозить" надо, а вот "чертилки фсякие сдавать" - лечше женщинам - экономичнее и грамотнее -)

  • чертить - не строить.

    The truth is out there...

  • У Пеппи это...четкое гендерное самоопределение.

    То есть ты гомофоб?
    А вообще, мне все равно, какие у тебя половое определение и принадлежность.

    The truth is out there...

  • Гамадрил...в терминологии Трива.

    Специалист по связям с реальностью.

  • В ответ на: А в данном случае мы имеем дело с закорузлым, бесформенным, засохшим куском глины, который уже не годен для трансформаций.
    Есть такие замечательные инструменты, как зубило и кувалда гыгы

    Авто мото вело фото гребля ..ля и охота!

  • *В шоке* Всмысле телефонные провода изолетной? А зачем? Проще уж тогда новый обжать...

    Авто мото вело фото гребля ..ля и охота!

  • ими можно принеосторожном обращении повредить материал)

    если не умеешь - то надо учиться отвечать за свои слова... иначе можно прослыть *****болом

  • Чем проще-то?
    Ребенок ползая дергает за телефонный провод и тот рвется. Телефон перестает работать.
    Мои действия:
    1. найти место порыва
    2. ликвидировать его в максимально короткие сроки
    У меня, знаете ли, нет в запасе нового провода. И обжимки, кстати, тоже.
    И потом, учитывая, ловкость моего ребенка, провода можно было бы покупать пару раз в неделю точно.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Т.е. внешняя неженственность или стиль унисекс - это всего-то короткая стрижка? Круто.

    Вообще-то речь про "андрогинность" аватары была. Там больше ничего не видно, кроме головы. Унисекс - это не "всего-то" короткая стрижка, но короткие волосы - это одна из составляющих такого имиджа, имхо.

    Если шире - то "неженственность" не означает наличия "мужественности". Это не жирный плюс к маскулинности, а некоторый минус феминности, усредненность. Черта в сторону мужской доминанты не перейдена, а что-то женское ушло.

    Совсем странно. А, впрочем, Вы правы, это же была Ваша ассоциация.

    Именно. И для возникновения андрогинности как ассоциации к нику "Паскаль" было несколько поводов:
    - аватара (и я доступно объяснила, чем она для меня андрогинна);
    - Ваша внешность, какой она мне запомнилась после одной встречи (ничего странного не вижу, кстати - я, повторюсь, видела Вас сидящей - то есть лицо, плечевой пояс и руки, Вы запомнились мне хрупкой до астеничности - по этим частям тела. В полный рост все выглядит несколько иначе);
    - то, что Вы сами писали про тип женщин, который Вам нравится - с дефицитом веса. Некая "мальчиковость".

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Увидела, что "наших бьют" подбежала и куснула!
    Ты о чем? вообще?
    я не читала тут ничего, занудство сплошное, я тут больше на картинки смотрю, а это я сказала про ваши автарчики - битва брюнета с блондином. Буагага! :ха-ха!:

  • пусть у Паскаль андрогинность с маскулинным уклоном, зато у вашей аватары вообще половые черты не прослеживаются :ха-ха!:

    The truth is out there...

  • это ты для того чтоб этот пост накатать аватарку-то у себя сменил?)

    если не умеешь - то надо учиться отвечать за свои слова... иначе можно прослыть *****болом

  • Да не с маскулинным... Маскулинный - это когда уже все, без косметики и с прокачанными до не могу мышцами... А там аватарка просто с менее феминным:) Заколебалась объяснять:)
    А у меня - да...:) у меня только зверские черты:)

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • я тут больше на картинки смотрю, а это я сказала про ваши автарчики - битва брюнета с блондином.

    Нам сильно не хватало тебя, рыжей. Буагага...

    The truth is out there...

  • зверские, но прикооольные!!!)))

    если не умеешь - то надо учиться отвечать за свои слова... иначе можно прослыть *****болом

  • А наша жизнь вообще "дуэль со смертью" Так что...:улыб:Кто не рискует, тот не пьет шампанского!

    Авто мото вело фото гребля ..ля и охота!

  • Это он чтобы за меня заступиться.
    Старая любовь не ржавеет, ага (с).

    Спасибо тебе, Маклеод, дорогой! *растроганно*

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Предлагаю, если телефон стоит стационарно, то кабель уложить под плинтусы. Если есть необходимость его носить (длинный провод), то имхо лучше купить радиотрубу(вроде недорого). Мои поздравления начинающему связисту:улыб:

    Авто мото вело фото гребля ..ля и охота!

  • За спасибо сыт не будешь. Потом сочтемся, дорогая. *успокаивающе обнимает Паскаль за талию*

    The truth is out there...

  • а слабо помочь телефонолюбителю?)))

    если не умеешь - то надо учиться отвечать за свои слова... иначе можно прослыть *****болом

  • Предлагаю, если телефон стоит стационарно, то кабель уложить под плинтусы.

    Это уже перебор. Плинтусы надо отодрать, уложить провод, прибить обратно, или привинтить на дюбелях, подкрасить. Здесь требуется гораздо больше мужских навыков, чем за три минуты зачистить и скрутить провод:улыб:

    The truth is out there...

  • В ответ на: Маскулинный - это когда уже все, без косметики и с прокачанными до не могу мышцами
    Бедные иностранные спортсменки!
    Я, кстати, тоже до 3 курса вообще не красилась. И мышцы у меня были прокачаны на совесть (по крайней мере, ноги и пресс), в результате многолетних занятий танцами.
    Ах, да. Волосы у меня были в ту пору длинные.
    А иначе все - прощай женственность.:)

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • В ответ на: кабель уложить под плинтусы
    В прошлом году во время ремонта так и сделали.
    Радиотелефон есть, но стационарный нужен тоже, на случай отключения электроэнергии.:)

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Бедные иностранные спортсменки!

    Можно пытаться иронизировать сколько угодно, конечно. Покажите фото иностранной спортсменки (да или любой другой женщины, неважно) с короткой стрижкой, рельефной мускулатурой и без косметики - которую Вы можете назвать женственной.

    И еще. "Прокачаны на совесть" и "прокачаны до не могу" - имхо, разные вещи. Я же не про качественный аспект поддержания мышц в тонусе, а про визуальный эффект говорю.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • В каком плане помочь? Нет не слабо!:улыб:

    Авто мото вело фото гребля ..ля и охота!

  • я про то, что не советовать Паскаль) а помочь ей реально))

    если не умеешь - то надо учиться отвечать за свои слова... иначе можно прослыть *****болом

  • Хм... Реально помочь что? Проводка, она говорит, под плинтусом... радиотелефон есть...

    Авто мото вело фото гребля ..ля и охота!

  • да ж не знаю уже)
    ну видимо в след раз когда нужно будет "собрать" телефонный провод ))

    если не умеешь - то надо учиться отвечать за свои слова... иначе можно прослыть *****болом

  • Фотографий нет, к сожалению, но очень запала в душу одна тетенька (опытный глаз подруги определил в ней тренера по спортивной аэробике) лет 40. Мы ее на пляже увидели. Так вот, у нее каждая мышца прорисована, вот где рельеф-то! Стрижка при этом короткая и макияжа - ноль.
    Лично я бы за такую фигуру полжизни отдала!
    И мужеподобной ее нельзя было назвать даже в состоянии измененного сознания. Скорее наоборот - вся такая точеная, легкая, стройная.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Да ладно, с телефонным проводом я как-нибудь сама разберусь.:)
    Вот если когда просверлить чего или мебель подвигать. :спок:

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • В ответ на: Есть такие замечательные инструменты, как зубило и кувалда гыгы
    Есть такое замечательное положение вещей, как отсутствие вакансий в штатном расписании. В том числе, вакансии "Пигмалиона".:бебе:

    Специалист по связям с реальностью.

  • Непонятно, откуда такой протест, если твой эстетический идеал явно андрогинного толка. Да и не эстетический, а этический -тоже. Такой...эээ....прямой. В то время как тиотки -витиеваты. Чистые змеи, что с нас взять :спок:.

    Специалист по связям с реальностью.

  • В ответ на: твой эстетический идеал явно андрогинного толка.
    В твоем восприятии.
    Если идеал женственности - оплывшая тетка с "пышными" формами и косой до попы, то да, я, пожалуй, быстрее соглашусь на андрогинность.
    Для меня женственность прежде всего ассоциируется с изяществом, какой-то стильностью.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Для меня женственность прежде всего ассоциируется с изяществом, какой-то стильностью.

    Если вы с Пеппи сравниваете голых женщин на предмет женственности фигур, то откуда у них, голых, может взяться эта самая стильность? Или, если худая - значит, стильная?

    The truth is out there...

  • Почему голых???

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • В твоем восприятии.

    Ну почему только в ее. В моем тоже. Судя по Вашим же словам о визуальном предпочтении худых женщин и собственному желанию усовершенствовать фигуру в этом направлении.

    Если идеал женственности - оплывшая тетка с "пышными" формами и косой до попы,

    А это Вы на основании чьих слов так предположили?..
    Ну а про стильность Маклеод уже верно заметил.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Ну если говорить о женственности фигуры буквально, то - причем тут одежда? Вы же сами приводили в пример какую-то даму именно на пляже.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • В ответ на: В моем тоже
    Угу. И в Вашем.
    А в моем это не так. И о чем спорить?
    В ответ на: А это Вы на основании чьих слов так предположили?..
    Ваших с Пеппи. Если стройная короткостриженная женщина - мужеподобна, то логично предположить, что женственна именно та, которую я описала.
    Про одежду вообще не поняла. Я где-то упоминала одежду?

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • 1) Почему голых???
    2) Я где-то упоминала одежду?


    Ты уж определись, голые они или одетые.
    *кстати, мне нравятся стройные женщины с короткой стрижкой (в том числе)*

    The truth is out there...

  • А в моем это не так.

    Вы знаете, я могу ошибаться... но, кажется, у Вас был пост, где Вы описывали кого-то Вам понравившегося... оговорившись, что даже не сразу было понятно, М это или Ж:) Ну и вообще тема абсолютной стройности проходит красной нитью по постам...

    Если стройная короткостриженная женщина - мужеподобна, то логично предположить, что женственна именно та, которую я описала.

    Еще раз повторю, имхо, шкала такая: женственная, неженственная, мужеподобная. Вы же почему-то стремитесь оперировать полярностями.
    Женственная - с нормой эстрогенов, соответственно, с наличием груди и бедер. Почему сразу "оплывшая"-то?.. Ну и про волосы еще раз - имхо, короткая стрижка отсекает часть гендерных ассоциаций. На "косе до попы" ни я, ни Пеппи не циклятся. Опять полярности у Вас.

    Про одежду вообще не поняла. Я где-то упоминала одежду?

    А стильность Вы как понимаете? без одежды?

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Не разбрасывать крема по всей квартире, например.

  • лежат за закрытой дверцой в одном! шкафчике)

    если не умеешь - то надо учиться отвечать за свои слова... иначе можно прослыть *****болом

  • В ответ на: Ты уж определись, голые они или одетые.
    Я вообще на этом не акцентировалась. И не упоминала ни тех, ни других.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Тема опять уклонилась в бесперспективное русло идеЯлов красоты...

    Специалист по связям с реальностью.

  • В ответ на: Вы описывали кого-то Вам понравившегося... оговорившись, что даже не сразу было понятно, М это или Ж
    Она была стильной - только и всего. И понравилась исключительно как произведение искусства, а вовсе не как идеал женственности. Я, кстати, ее таковой и не считаю. Это было что-то инопланетное - яркое, привлекающее внимание, но необычное.
    В ответ на: Женственная - с нормой эстрогенов, соответственно, с наличием груди и бедер.
    Интересно, женщина с развитой мускулатурой мгновенно теряет положенный уровень эстрогенов? У нее сдувается грудь и усыхают бедра?
    И все стройные женщины по умолчанию неженственны?
    В ответ на: короткая стрижка отсекает часть гендерных ассоциаций
    А мужчины без бороды в плане гендерных ассоциаций тоже не рулят? Ведь изначально мужчине положено было иметь бороду. Да и волосы у наших предков мужского пола были не 2 см.
    В ответ на: А стильность Вы как понимаете? без одежды?
    Стильность может быть не только в одежде. В аксессуарах, манере поведения, прическе, опять же.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Да ну нафиг. Какие идеЯлы? Пытаюсь установиться хотя бы на "неженственной".)

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Паскаль, в норме у женщин мускулы не контурируются. И силуэт -"заглаженный", слоем подкожной жировой клетчатки, округлый.
    Посмотри на культуристок, вынужденных применять андрогены, в целях визуализации мышц - где у них грудь? Так, лежит тряпочка верха купальника на мощной грудной мышце.
    И если у тетеньки, невзначай согнувшей руку, вылезает бугристый бицепс-это да, неженственно.

    Специалист по связям с реальностью.

  • В ответ на: в норме у женщин мускулы не контурируются
    Если они неразвиты - конечно.
    Как у мужчин они, безусловно. выделяться не будут. Но так и не надо. Та, которую я описывала, была стройна как лань, легка, подтянута, и даже сзади на мужчину не походила совершенно.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Как известно, женщины не умеют и не понимают многих простых вещей. Так вот, надо ли их учить этим вещам, или пусть всё остается как есть?
    *******

    Как известно, мужчины не умеют и не понимают многих простых вещей. Так вот, надо ли их учить этим вещам, или пусть всё остается как есть?

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • Даже сзади?! Ну ладно, уговорила :спок:.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Вкусно готовить.
    Разбираться в футболе и большом теннисе.
    Быстро ходить.
    Собираться утром за 40 минут.
    Читать Help в программах.
    Делать массаж.
    ****
    Всему перечисленному учить надо.

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • Вожжами? Аль оглоблей?

    Специалист по связям с реальностью.

  • Да-да. Талия-то никуда не делась, malgre les muscles:))

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Вообще забавный аргумент в пользу женственности обсуждаемого персонажа-мол, ловко удалось установить его пол, буквально в первые пять минут разглядывания:)).

    Специалист по связям с реальностью.

  • :улыб:Личным примером, Пеппи! НЕшто мы не бывшие пионэры?

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • Почему первые пять? У меня ни секунды сомнений в ее половой принадлежности не было.
    Вот с той, про которую Геймовер вспомнила, сложнее было, да.:)) Но это и не женщина в полном смысле. Это. повторюсь, произведение искусства)))

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • А данный топик посвящен целесообразности обучения женщин.
    ****
    Хорошо, тогда можно один малюсенький вопросик, для общего развития: что для вас является критерием целесообразности-нецелесообразности того или иного действия?

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • Ты, прости меня совсем не поняла...

    Речь шла не о том, что мужчина лучше готовит (это кстати давно известный факт), а о том, что мужчина будет неуютно чувствовать себя рядом с женщиной которая...ну ... напимер лучше чем он колет дрова...

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • Да пример замечательный. Я бы наверно тоже не очень уютно чувствовал себя с женщиной, которая лучше меня колет дрова. ;). Ну ладно, у меня хоть опыт небольшой есть работы с топором, а вот для большинство молодых людей, наверно никогда не бравших в руки колун - это действительно проблема :ухмылка:.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Вкусно готовить.
    я готовлю вкусно и вряд ли ты сможешь меня научить делать это еще лучше, если конечно ты не повар высшего разряда
    Разбираться в футболе и большом теннисе.
    что значит "разбираться" и на зачем тебе надо чтобы она "разбиралась"?
    Быстро ходить.
    во-первых зачем? во-=вторых, я например хожу очень быстро, даже на каблуках
    Собираться утром за 40 минут.
    я могу собраться утром за 20 минут
    Читать Help в программах.
    для чего?
    Делать массаж.
    во-первых, для этого есть профессионалы, во-вторых на любительском уровне я думаю, что многие это делать умеют, ну я-то точно
    И вообще, прежде чем ты начнешь учить женщину чему-либо
    для начала определись с целью - зачем и для чего тебе это нужно
    :ухмылка:

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • Ну ладно, у меня хоть опыт небольшой есть работы с топором, а вот для большинство молодых людей, наверно никогда не бравших в руки колун - это действительно проблема

    А раньше мужчины умели добывать огонь, делать каменные топоры и охотиться на мамонтов, а мы не умеем. И я не считаю, что они были более мужественные. Просто набор трудовых функций меняется со временем, и то, что не тренируется - совсем не развито.

    The truth is out there...

  • Дорогая, ты просто чудо-женщина! :роза:

    The truth is out there...

  • Хорошо, тогда можно один малюсенький вопросик, для общего развития: что для вас является критерием целесообразности-нецелесообразности того или иного действия?

    Критерий простой, -- чтобы было приятнее, легче и интереснее жить друг с другом.

    The truth is out there...

  • А мужчины без бороды в плане гендерных ассоциаций тоже не рулят? Ведь изначально мужчине положено было иметь бороду. Да и волосы у наших предков мужского пола были не 2 см.

    Кем было положено носить бороды до всяких религий? Если и носили, то скорее всего потому что бриться нечем было. Раньше ведь не было металлических режущих инструментов, таких, как ножи, ножницы и бритвы)) Каменным ножом оттяпывали лишнее, так и жили. Даже в наши дни бритье - неприятное занятие, но чего не сделаешь ради вас, женщин))

    The truth is out there...

  • В ответ на: Если и носили, то скорее всего потому что бриться нечем было. Раньше ведь не было металлических режущих инструментов, таких, как ножи, ножницы и бритвы
    Тогда какие претензии к женщинам с короткими стрижками?
    Ножниц хороших валом - и простых и филировочных. Средств опять же всяких для укладки, шампуней, кондиционеров.
    Вот и перестали месяцами немытые волосы в тугие косы заплетать.:)

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Да не претензии это!
    И стрижка стрижке рознь. У меня была коллега, кстати, очень красивая от природы, которая стриглась почти налысо, эдакий ежик в пару сантиметров длиной. Типа, удобно, возиться с волосами не надо, провел по ним влажной ладонью и усе, причесочка. Женский подход? И резкая она была, хоть в словах, хоть в жестах, хоп-хвать- бубумц! Одеваться не умела. Недавно ее встретила -уже и на макияж забила. Бегает в образе детдомовского пацана.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Интересно, женщина с развитой мускулатурой мгновенно теряет положенный уровень эстрогенов? У нее сдувается грудь и усыхают бедра?

    Не знаю. Я только могу предполагать (имхо, конечно, но есть вероятность, что мои взгляды разделяют многие), что при росте 170 обычная девушка с объемами 95-65-95 выглядит женственнее, чем девушка такого же роста с контурированными мышцами и объемами 80-60-80. Причем у обоих могут быть свои поклонники, и нравиться они могут одинаково. И что лучше, а что хуже - вообще не встает такой вопрос. Но кто женственнее (по типу, не беря в расчет гардероб и аксессуары) - без вариантов.

    А мужчины без бороды в плане гендерных ассоциаций тоже не рулят?

    У мужчин этот аспект сильнее стерся, стал менее определяющим. Бо'льшую роль играют именно мускулатура, фигура и тип лица.
    Опять же про волосы (ну я на однотипных примерах, извините... зато наглядно) в случае двух девушек, допустим, близнецов (чтоб уж совсем нагляднее) в одинаковой одежде и с одинаковой фигурой... если у одной короткий ежик на голове, а у второй ухоженные волосы длиной хотя бы до плеч... сомневаюсь, чтобы первую большинство сочло более женственной. Да, для определенной группы она может быть более привлекательной. Но более женственной?..:)

    Стильность может быть не только в одежде. В аксессуарах, манере поведения, прическе, опять же.

    Да. В комплексе. Причем одежда и аксессуары играют определяющую роль. Какая манера поведения сделает, по-Вашему, раздетую женщину стильной?..:)

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Ну, про ежик - спорно. Вон, взять Хакамаду. Что, неужели неженственна?

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • А все вместе- бесспорно. Настолько бесспорно, что когда я говорила, что N очень красивая, большинство мне возражали:"Ты че! Мужичка какая-то!"
    Хакамада - кокетливая. Как-то видела интервью, которое брал журналист мужеского пола, так она вся глазами исстрелялась и так ворковала, уж так ворковала! :спок:
    А моя девочка из примера -курсант военного училища...по поведению.

    Специалист по связям с реальностью.

  • В ответ на: Но кто женственнее (по типу, не беря в расчет гардероб и аксессуары) - без вариантов.
    С вариантами.
    Например, Птица с объемом бедер 85 см., на мой взгляд, абсолютно женственная.
    И уж, думаю, гораздо женственнее Пеппиной коллеги, даже если у той 95-65-95 при росте 170.
    В ответ на: если у одной короткий ежик на голове, а у второй ухоженные волосы длиной хотя бы до плеч... сомневаюсь, чтобы первую большинство сочло более женственной
    Только в случае, если у опрашиваемой группы женственность строго ассоциируется с длинными волосами.
    И потом, почему ежик - просто ежик, а до плеч - ухоженные волосы?:) Ежик тоже может быть ухоженным, что тоже не всегда легко, если волосы изначально не очень жесткие.:)
    В ответ на: Какая манера поведения сделает, по-Вашему, раздетую женщину стильной?
    Манера поведения+стрижка+аксессуары) В комплексе. Сюда можно также добавить голос, речевые обороты, взгляд, улыбку.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • А может она только с вами такая была. А вечерами преображалась в светскую львицу.:))

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Учитывая, что мы с ней кочевали по командировкам и жили в одной комнате, ответственно заверяю, что нет, не преображалась:). Даже ночью.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Я вот подумала, а это ты не от нее в ужасе спасалась бегством?)
    Если так, что это совсем другая история:)) И объяснения другие. И вообще, все другое.:)

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Хакамада - неженственная. Вообще, котгда женщины слишком коротко стригутся, то или они стесняются своей женской природы (т.к. в них слишком много мужских гормонов), либо они хотят что-то доказать окружающим, показать свою революционность, эпатажность. У меня иногда так бывает - увижу на улице или в магазине девушку-юношу с прямой худощавой фигурой и короткой стрижкой, лицо без щетины, гладкое, в одежде унисекс - майка, кроссовки и без сексуальных аксессуаров, типа дамской сумочки, макияжа или "барсетки". Стою и мозг переклинивает, т.к. я не понимаю, какого пола это человек. И мне это подсознательно неприятно.
    Мне кажется, если женщина хочет казаться женственной и при этом носить короткую стрижку вплоть до "ёжика", то ей надо компенсировать недостаток женственности ношением длинного платья, украшений, макияжа, дамской сумочки. А иначе и правда получается подросток неопределенного пола.

    The truth is out there...

  • Не, не от нее. Она была гетеросексуальна, вроде бы и имела дите.
    Хотя ее комплименты мне, типа:"Ты очень сексуальная девочка"-малость того, настораживали :спок:.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Птица с объемом бедер 85 см., на мой взгляд, абсолютно женственная.

    *Птица!!! я тебя люблю, но истина мне дороже!:)*
    Андрогинная Птица абсолютно. По типу фигуры. Да - стильная и (отчасти) женственная - по гардеробу, поведению.

    И потом, почему ежик - просто ежик, а до плеч - ухоженные волосы?:)

    Да пожалуйста, пусть будет ухоженный ежик:) суть в сантиметрах, в общем...

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Вообще, котгда женщины слишком коротко стригутся, то или они стесняются своей женской природы (т.к. в них слишком много мужских гормонов), либо они хотят что-то доказать окружающим, показать свою революционность, эпатажность.

    Не факт. В части случаев короткая стрижка - вопрос элементарного удобства и экономии времени по уходу за прической. Еще вариант - бывают типы лица, когда идеально подходят именно очень короткие волосы.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • йэх...
    я про типы...
    можно было бы, всю жизнь бы с ооочень короткой стрижкой ходила.

  • to macleod & gameover:
    Все! Я капитулирую.
    Пусть я буду андрогинной, неженственной.
    Главное, что меня все устраивает.
    И, кстати, Геймовер, моя по всем пунктам женственная подруга, которую Вы видели, почему-то получает ничуть не больше мужского внимания (хотя для меня это не показатель, но раз уж так пошел разговор), чем андрогинная я.:)
    Или опять же причина все-таки в том, что на самом деле мужчинам глубоко все равно?)

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • В ответ на: Ты очень сексуальная девочка
    У меня бы эта фраза, в сочетании с внешним видом и замашками, не вызвала никаких сомнений.:))
    Так что, она не в теме. Не в этой, в смысле.:)

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Пусть я буду андрогинной, неженственной.

    Я фигею, дорогая редакция. Где и кто Вас назвал андрогинной и неженственной?..

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Ну, во-первых, Вы сами и назвали однажды.
    А во-вторых, я не прохожу ни по одному пункту женственности: ни по стилю одежды, ни по длине волос, ни по отсутствию выдающихся во всех смыслах форм.
    Вот и у Маклеода фрустрация бы случилась, встреть он меня ненароком в магазине :ухмылка:

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • К предыдущему. Когда всплыла "андрогинность", Вы посмотрите, чем я свою ассоциацию объяснила. Внимательно посмотрите.
    - Аватара.
    - Ваше предпочтение андрогинного женского типа.
    - Мое первое впечатление о Вас (которое впоследствии сильно изменилось).

    И где тут про то, что ВЫ андрогинна?..
    Насчет неженственности - у Вас, кроме короткой стрижки, за глаза хватает составляющих женственности. Вы на основании одного признака (который, замечу, в ходе дискуссии лично мной рассматривался абстрактно-теоретически) делаете интересные выводы, причем, что еще интереснее, приписываете их другим. Как это Вы там вчера мне писали?.. Круто.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Ну, во-первых, Вы сами и назвали однажды.

    Где?.. напомните, пожалуйста. Лучше процитировать.

    ни по отсутствию выдающихся во всех смыслах форм.

    Ну-ну.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Я предлагаю свернуть обсуждение меня.)
    В различии взглядов и вкусов мы в очередной убедились. Равно как и в бесперспективности попыток достигнуть консенсуса в подобных вопросах:)

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Угу. Я вот только одного не пойму... сначала Вы утверждаете, что чисто андрогинная по типу Птица для Вас абсолютно женственна, а потом умудряетесь без поводов увидеть, что Вас назвали андрогинной и как бы быть этим не очень чтобы довольной...:)

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Да нет, одно другому - не третье.
    Птицу Вы, конечно, зря так проштамповали. Классная она!:))
    А насчет без поводов увидеть - я с поводами увидела. И даже попыталась объяснить, откуда такой вывод.
    И то, что не особо довольна тоже понятно - я-то так не считаю:)

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Птицу Вы, конечно, зря так проштамповали. Классная она!:))

    Так ведь противоречия нет между этими двумя заключениями. Она классная, и я тоже так считаю:) Но и тип фигуры именно такой.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • простите, что бы быть в курсе, где можно ознакомится с фигурой Птицы в натуре?
    а заоодно и с фигурами всех остальных участниц разговора

  • Полагаю, можно ознакомиться там, куда эти фигуры смогут подойти, если им это покажется здравой идеей - удовлетворить Ваш интерес:)
    Еще вариант - попросить фото. Чего Вы как маленький-то, в самом деле... Или Вы думаете, что где-то есть аллея со статуями в полный рост людей, пишущих на БЗ?..

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • спасибо(с) что научили.

    прошу у всех фото
    в личные.
    фото должны давать полное представление о фигуре
    еще раз
    "спасибо" (с)

  • Ну вот как все замечательно складывается... в топике с названием "Надо ли учить женщин?" женщина кого-то чему-то научила:)

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Женщина? или психологический андроид?
    (все ..убег..заедят ведь:))

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • Женшшын надо на самом деле не учить, а мучить, коалья твоя башка!

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • аднака...

    В моей голове нет тараканов, их давно сожрали куда более крупные и опасные твари

  • Это шютка,не волнуйтэс!

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: